A la une 11/03/2010 à 16h45

Ces hommes les plus riches du monde que personne ne connaît

François Krug | Journaliste Rue89

Forbes publie son classement des hommes les plus riches du monde. Riches, mais

pas toujours connus. Présentations.


Les hommes les plus riches du monde (Reuters et Wikimédia)

Surprise : Bill Gates n’est plus l’homme le plus riche du monde, selon le classement publié par Forbes ce mercredi. Le fondateur de Microsoft a été détrôné par Carlos Slim. Carlos qui ? Et qui sont les autres, ces Mukesh Ambani, Lawrence Ellison, Eike Batista ou Karl Albrecht ?

Evidemment, il y a encore beaucoup de têtes connues. Dans le top 10 : Bill Gates (relégué à la deuxième place), le financier Warren Buffett, l’Indien Lakshmi Mittal, connu en France pour le rachat d’Arcelor, et un Français, Bernard Arnault, patron de LVMH (septième avec 27,5 milliards de dollars, soit 20,2 milliards d’euros). Mais les autres ?

Carlos Slim


Rang : 1er (3e en 2009)

Fortune : 53,5 milliards de dollars (39 milliards euros)

Pays : Mexique

Comment il est devenu riche : il s’est emparé de l’opérateur télécom Telmex lors de sa privatisation, en 1990. Le groupe contrôle encore la quasi-totalité du marché. Carlos Slim est omniprésent dans l’économie mexicaine, de l’immobilier aux mines. Mais, ce n’est qu’en 2008 qu’il est devenu célèbre aux Etats-Unis, en sauvant le quotidien américain le plus prestigieux, le New York Times, avec une participation minoritaire au capital et un prêt.

Mukesh Ambani


Rang : 4e (7e en 2009)

Fortune : 29 milliards de dollars (21,2 milliards d’euros)

Pays : Inde

Comment il est devenu riche : il dirige un des plus gros groupes indiens, Reliance Industries. Un conglomérat fondé par son père, et confié à ses fils à sa mort. Une brouille entre les deux frères a conduit à un partage du groupe, Mukesh Ambani héritant des activités pétrolières, gazières et pétrochimiques.

Lawrence Ellison


Rang : 6e (4e en 2009)

Fortune : 28 milliards de dollars (20,5 milliards d’euros)

Pays : Etats-Unis

Comment il est devenu riche : il a fondé Oracle en 1977, et l’a transformé en leader des logiciels d’entreprise et des bases de données. Notamment en enchaînant les acquisitions, comme Sun Microsystems l’an dernier. L’informatique n’est pas la seule passion de Lawrence Ellison. Ce fou de voile a remporté la Coupe de l’America en février.

Eike Batista


Rang : 8e (61e en 2009)

Fortune : 27 milliards de dollars (19,7 milliards d’euros)

Pays : Brésil

Comment il est devenu riche : c’est la progression la plus spectaculaire du classement, grâce à l’entrée en Bourse du groupe pétrolier OGX. Eike Batista pourrait encore grimper, avec l’entrée en Bourse prochaine d’OSX, ses activités de construction navale. Lui aussi aime le sport : il a financé la candidature de Rio aux Jeux olympiques de 2016, avec succès.

Amancio Ortega


Amancio Ortega, en mai 2001 (HO Old/Reuters)

Rang : 9e (10e en 2009)

Fortune : 25 milliards de dollars (18,3 milliards d’euros)

Pays : Espagne

Comment il est devenu riche : il dirige le plus grand groupe de confection textile au monde, Inditex. Ce nom ne vous dit peut-être rien, mais c’est la maison-mère d’une marque célèbre : Zara. Avec ses différentes chaînes de magasins, Amancio Ortega possède 4 500 boutiques dans 73 pays.

Karl Albrecht

Rang : 10e (6e en 2009)

Fortune : 23,5 milliards de dollars (17,2 milliards d’euros)

Pays : Allemagne

Comment il est devenu riche : cette fortune, c’est une histoire de famille. Avec son frère Théo, il se partage la chaîne de supermarchés discount Aldi (pour « Albrecht Discount »), aux pratiques parfois critiquées. Theo contrôle la branche Aldi-Nord (dont la filiale française), et se classe 31ème fortune mondiale cette année. Karl dirige Aldi-Süd (avec notamment le marché américain). Il protège sa vie privée : « On sait peu de choses de lui, à part qu’il semblerait aimer les orchidées et jouer au golf », explique Forbes.

Corrigé le 11/03/2010 à 17h30 : le montant de la fortune de Bernard Arnault a été corrigé.

  • 76562 visites
  • 187 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Contestatairieux
    Contestatairieux
    (un de ces fameux travailleurs (...)
    • Posté à 18h02 le 11/03/2010
    • Internaute 37969
      (un de ces fameux travailleurs (...)

    Mouais. Des opportunistes, des héritiers... Mais que font-ils avec tout ces milliards ?
    Ca fait pas rêver.

  • david528
    david528
    Etudiant en finance de marché
    • Posté à 18h11 le 11/03/2010
    • Internaute 64984
      Etudiant en finance de marché

    Ces gens ne sont pas des gagnants du loto, ils ont créé des groupes industriels, textiles, et ont généré énormément d’emploi dans le monde. Ce sont des fortunes « virtuelles » qui dépendent de la valorisation des actifs qu’ils ont, mais qui ont un fondement dans l’économie réelle.
    Je ne vois pas l’intérêt de blâmer tout ce qui contient le symbole « $ ».

    • lelion
      lelion répond à david528
      chômeur à Aix
      • Posté à 18h19 le 11/03/2010
      • Internaute 26673
        chômeur à Aix

      c’est-un-homme-qui-travaille-beaucoup-et-qui-a-beaucoup-de responsabilités-car-il-donne-du-dynamisme-à-notre-économie-donc-il-crée-des-emplois-et-que-sans-d’héroïques-entrepreneurs-comme-lui-la-France-serait-un-de-ces-pays-du-tiers-monde-caractérisés-par-l’inégalité-croissante-des-revenus-entre-les-individus-où-ceux-qui-ont-« la chance“-d’avoir-un-emploi-acceptent-leur-condition-d’esclaves-contre-un-confort-préfabriqué-tout-en-stigmatisant-ceux-qui-‘ne foutent rien-donc-cet-héro-mérite-son-salaire

      • david528
        david528 répond à lelion
        Etudiant en finance de marché
        • Posté à 18h28 le 11/03/2010
        • Internaute 64984
          Etudiant en finance de marché

        On ne parle pas de salaire, mais de patrimoine.
        Et quand on fonde une entreprise qui marche, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas se rémunérer comme on l’entend, à moins que vous ne soyiez contre le droit de propriété.
        Et même leurs salaires viennent enrichir l’Etat du fait du l’imposition importante (et justifiée).
        Je ne dis pas que ce sont des héros, mais simplement des gens dont la fortune à une justification au niveau de la richesse crée, contrairement à ce qu’on peut voir ailleurs.
        Et quand on donne 25 milliards de dollars afin d’aider les populations des pays du sud, ca me semble être une forme de redistribution des richesses intéressante.

         
        • viva zebda
          viva zebda répond à david528
          Ni maître, ni croquettes
          • Posté à 19h04 le 11/03/2010
          • Internaute 25029
            Ni maître, ni croquettes

          « J’ai froid, dit le pauvre. C’est la saison qui veut cela, dit le riche. »

          Jules Renard

        • A déménagé le 10 mai
          • Posté à 21h31 le 11/03/2010
          • Internaute 102287

          « Dérrière chaque grande fortune, un grand crime »

          ’Balzac’

          C’est bien connu, les gros « patrimoines » sont issue de l’honnêteté.

          Je me souviens de la première fois ou j’ai assisté à la mise en marche de ce genre de truc.
          C’était lors de la construction du stade de france par Bouygue, qui a sous traité avec pas mal de petites entreprise qui n’ont pas été payé ou trop tard (faillite parce que pas payé dans les temps).
          Double gain, plein d’entreprise spécialisé dans la construction qui disparaissent, marché ouvert pour bouygue qui peut s’en foutre encore plus dans les poches.

          A l’époque, cette boite ne vendait que de la maison de qualité moyenne. Depuis, il y a eu la télé, la communication etc...

          Bouygue n’a pas été le meilleurs, il a juste été bien pourri.

          Il y a microsoft aussi, qui a coulé tout un tas de p’tite boite pour s’accaparer leur technologie ainsi que du marché.

          Les groupes Auchan, leclerc etc... qui ont fait des coup pourri pour couler un très grand nombre d’épiceries pour ensuite prendre le controle.
          C’est vrai, ils fournissent des emplois pour tout ceux qu’ils on foutu dans la merde.

          Au lieu d’avoir 25 000 épiceries ou tout le monde gagne bien sa vie, on a 5 000 caissières à mi-temps payé au smic.

          Ce sont aussi les super-marché qui décident comment payer les producteurs et qui les foutent dans la merde. Et derrière, c’est le contribuable qui paye derrière pour compenser les pertes des producteurs. Au final, on arrive à faire gober aux gens que c’est moins cher au super-marché et on repaye dérrière pour certaines marchandises...

          Oui, les riches sont de gros pourri qui ne pensent qu’à leur gueule. Et ils ont tout plein de copain politiciens pour ajuster les lois qui leur permettent de faire tout ça.

          Ca sert à quoi d’avoir 36 villa ou on y vivra même pas ?

          Mais bon, après tout c’est le principe du système libérale, avancer en ne pensant qu’à soit et sans se préocuper de ceux qui n’ont pas les moyens de suivre pour X ou Y raison.

          Et puis si il y a des pauvres qui crèvent, ce n’est pas grave vu qu’ils ne rapportent rien de matériel.
          On commence à être en surpopulation et la médecine ose soigner des pauvres, il faut bien compenser : p

          Mais bon, pour la médecine ça repart en arrière. A ma dernière hospitalisation j’ai vite pris conscience de la différence de traitement entre quelqu’un qui a un peu d’argent et celui qui n’a rien...
          Rien qu’au niveau des soins et traitement administrés... c’était le jour et la nuit.

          Marrant aussi, le « pauvre » n’avait pas moyen de se payer la télé donc walou.
          Pour moi, la télé était gratuite parce que j’avais les moyens...
          Cherchez l’erreur...

        • madtibo
          madtibo répond à david528
          informaticien syndicaliste
          • Posté à 11h37 le 12/03/2010
          • Internaute 82311
            informaticien syndicaliste

          Moui... encore faudrait-il qu’il en paye des impôts (vive les paradis fiscaux) ! Forbes n’a calculé que la richesse... mais j’aimerais bien savoir combien ils versent d’impôt par an en pourcentage de leur richesse... quelque chose me dit que je suis plus imposé qu’eux !

          Lien

        • DLRC
          DLRC répond à david528
          Facilitateur
          • Posté à 15h08 le 12/03/2010
          • Internaute 108317
            Facilitateur

          Je crois que vous vous abusez sur la redistribution des richesses. Cela fait quelques années que justement il y en a de moins en moins, voire pas du tout, malgré les chiffres d’affaires stupéfiants parfois affichés.

          En ce qui concerne Larry Ellison, cité dans l’article, ne vous inquiétez pas son argent n’enrichit que lui-même : licenciements multiples à chaque rachat de sociétés, coûts de restructuration supportés par les filiales les exonérant ainsi de payer des impôts, des filiales dans les paradis fiscaux, alors, non, son argent ne retourne pas dans les caisses de l’Etat ni dans les poches de ses employés. Faites une recherche avec les mots PSE Oracle et vous verrez quel est le principal moyen pour un employé d’obtenir de l’argent d’Oracle.

          Bon si c’était le seul à procéder ainsi.

          Connaissez-vous les paradis fiscaux et le nombre de banques et sociétés qui y ont des filiales ? Sûrement pour redistribuer leurs richesses.

          Mais bon, c’est pas grave. Les banques, quand elles plantent l’économie mondiale, que des gens perdent tout à cause d’elles, les gouvernements empruntent sur nos têtes pour leur en redonner. Faudrait pas mettre en péril le paiement des bonus des banquiers.

        • swyxz
          swyxz répond à david528
          • Posté à 15h44 le 13/03/2010
          • Internaute 34561

          « Et même leurs salaires viennent enrichir l’Etat du fait du l’imposition importante (et justifiée) »

          dans ce cas, portons vite le SMIC à 40 000 € mensuel................
          Ah ! ! ! tiens, c’est bizarre, le raisonnement ne tient plus ? ? ?

        5 autres commentaires
    • Pi.K
      Pi.K répond à david528
      Vilain Parisien
      • Posté à 19h11 le 11/03/2010
      • Internaute 105016
        Vilain Parisien

      Sauf que la valeur des actifs est corrélée aux frais salariaux et de fonctionnement. Plus les frais salariaux et de fonctionnement sont bas au regard des bénéfices dégagés, plus la valeur des actifs grimpe.

      Les fortunes, même virtuelles, reposent donc sur la capacité d’une entreprise à générer beaucoup d’argent en dépensant peu, et ça se ressent à la fois sur les salaires (bas, voire indécents), sur la qualité des produits ou services (internet et téléphone mexicains trustés par Slim et d’une médiocrité sans nom) et sur les méthodes commerciales (id., plus les pratiques de vente liée de Microsoft).

      • joisey_boy
        joisey_boy répond à Pi.K
        expat
        • Posté à 23h16 le 11/03/2010
        • Internaute 99008
          expat

        Je ne suis pas un fan de Microsoft (tant s’en faut) mais les salaires offerts (du moins à une époque) étaient plus que décents.

        En fait, on se battait pour y trouver un emploi et ce, en plein boom économique dans les années 90.

        Et ce n’est pas un cas unique.

         
        • Pi.K
          Pi.K répond à joisey_boy
          Vilain Parisien
          • Posté à 23h32 le 11/03/2010
          • Internaute 105016
            Vilain Parisien

          À côté de ça, il ne faut pas oublier les pratiques commerciales abusives de Microsoft, qui était en situation de monopole sur le marché des systèmes d’exploitation (les systèmes concurrents demeurent encore aujourd’hui ultra-minoritaires), et plus tard sur le marché des navigateurs internet (IE domine toujours le marché, malgré la progression de Firefox et d’autres navigateurs comme Safari, Chrome ou Opera).

          Des salaires élevés permettent de drainer un personnel compétent et de maintenir une situation de monopole. Il ne faut pas oublier cela. Sans salaires élevés, les gens compétents (aussi bien du côté informatique que du côté marketing/stratégie commerciale) seraient massivement allés voir ailleurs.

          • joisey_boy
            joisey_boy répond à Pi.K
            expat
            • Posté à 05h36 le 12/03/2010
            • Internaute 99008
              expat

            Tout à fait d’accord.
            Je suis un utilisateur de mac de longue date et je sais quel effet ça fait de se retrouver du mauvais côté des initiatives de Microsoft.

            Ceci dit, ce n’est pas qu’une question de salaires élevés (je suis sûr qu’on doit pouvoir arrondir confortablement ses fins de mois quand on bosse chez Apple aussi), c’est surtout comme vous le faites remarquer les pratiques commerciales questionnables de Microsoft.

            Ceci dit, le système est sans doute rude mais il est aussi dynamique et la roue tourne.

            Aujourd’hui, c’est Microsoft qui est devenu trop lourd et qui doit courir à toutes jambes pour ne pas reculer, en piste contre des concurrents plus agiles comme Apple, Linux et Google.

            • seb1
              seb1 répond à joisey_boy
              recherche
              • Posté à 09h16 le 12/03/2010
              • Internaute 108244
                recherche

              Le propos est tout à fait juste. Il n’en reste pas moins que Gates n’est pas un vieux pourri comme certains écervelés veulent le faire passer ici. Bon il est pas du niveau de Steve, mais quand même...

              • jeffouletofou
                jeffouletofou répond à seb1
                cddiste
                • Posté à 10h16 le 12/03/2010
                • Internaute 43444
                  cddiste

                c’est vrai que vouloir une depopulation mondial sous la forme d’un control de la reproduction humaine c’est faire oeuvre de charite, d’humanisme.

                ouvrez les yeux.....

              • joisey_boy
                joisey_boy répond à seb1
                expat
                • Posté à 16h17 le 12/03/2010
                • Internaute 99008
                  expat

                J’ai toujours fait une différence entre Microsoft et Bill Gates.

                Je n’avais guère de sympathie pour Gates en tant que chef de Microsoft mais je l’ai toujours admiré en tant que philantrope.

                Son engagement dans ce domaine est sincère, les sommes sont considérables et les résultats se manifestent en termes de milliers de vies humaines sauvées ou améliorées.

                L’avantage des hommes d’affaires en matière de philantropie c’est qu’ils sont habitués à contrôler des budgets, à exiger de savoir où passe l’argent et à demander des résultats.

                Autrement dit, il y a beaucoup moins de chances que l’argent donné par un homme d’affaires soit détourné vers des politiciens corrompus.

        5 autres commentaires
    • Gastlag
      Gastlag répond à david528
      flâneur | identi.ca/gastlag
      • Posté à 21h50 le 11/03/2010
      • Internaute 8274
        flâneur | identi.ca/gastlag

      Ils ont « crée », comme Dieu créa le monde, c’est à dire à partir du néant ? Tout venait de leur volonté ?

      Le minimum ça serait de dire « ils ont donné des ordres ». Ceux qui ont fait leurs entreprises ce sont les travailleurs. La valeur n’apparait pas d’un coup de baguette magique, il faut travailler. Et comme le dit Jerome_B, il y a peu de chances pour que ces « créateurs » aient travaillé 2 418 569 fois plus qu’un smicard.

      En finance, à part vous apprendre à saisir des opportunités on vous informe sur le monde réel ?

      • seb1
        seb1 répond à Gastlag
        recherche
        • Posté à 09h20 le 12/03/2010
        • Internaute 108244
          recherche

        Je pense que vous omettez 80% de l’économie en ne parlant que de finance.

    • Guilll
      Guilll répond à david528
      Argloup
      • Posté à 12h46 le 12/03/2010
      • Internaute 45706
        Argloup

      Ces gens n’ont rien créé du tout. Ce sont les gens qui travaillent dans les entreprises qui créent, jour après jour, leur richesse. Ces milliardaires ont, au mieux, créé l’idée de départ (souvent pas très originale) et avancé le pognon pour la réaliser. Dans notre système, cela suffit pour « posséder » une entreprise, mais cela ne veut pas dire que c’est moralement légitime.

    • jerome13103
      jerome13103 répond à david528
      Peut encore se(r)vir
      • Posté à 13h33 le 12/03/2010
      • Internaute 25696
        Peut encore se(r)vir

      Mais c’est toujours l’Argument : ils prennent des risques, ils créent, ils investissent.... Est-ce que vous pensez pour autant que cela justifie l’écart avec le salaire minimum ?
      Concrètement après la 75ème Porsche et la 30ème résidence, on en fait quoi du pognon, on le bouffe ?
      Non vraiment c’est de l’indécence.
      Quant à l’aide à l’Afrique, les riches ont toujours eu « leurs oeuvres », n’est-il pas ?

    • confortablynumb-
      confortablynumb- répond à david528
      le monde tel que nous le (...)
      • Posté à 18h36 le 12/03/2010
      • Internaute 67096
        le monde tel que nous le (...)

      par ce que tu crois que c’est ça qui les a enrichis ? et tu es étudiant en finance ? tu es plutot étudiant en naiveté, ou en mauvaise foi, moi je crois plutot que c’est la spéculation à outrance avec sans aucun doute une bonne part de délit d’inicié qui est à l’origine de leur outranciere fortune. Un mec qui gagne au loto mérite bien plus son pognon que ces gangsters en col blanc,qui contribuent plus à apauvrire le reste du monde, qu’a créer de soit disant emplois. tu as qu’a voir les chiffres du chomage, et tu verras ci ces bandits stimulent l’emploi
      bien au contraire, faire un max de pognon en n’en distribuant le moins possible et leur devises à c’est maffieux de la « finance » de toute façon c’est comme ça que cela marche !
      il faudrais réouvrire le bagne de Cayenne rien que pour eux.
      pour moi vu qu’il y a un SMIC, il devrait y avoir un revenu maximum autorisé, au dela on te prend tout et on partage avec ceux qui on contribuer à accumulé tant de pognon avec la sueur de leur front et pas que populaire.

    • Quijote
      Quijote répond à david528
      • Posté à 02h05 le 13/03/2010
      • Internaute 36823

      T’as bien appris ta leçon, étudiant en finance.
      T’es au moins assuré de faire une belle carrière de perroquet.
      Aller, va valoriser tes actifs.
      Et n’oublie pas la vaseline !

  • TMP
    TMP
    multitâche
    • Posté à 18h13 le 11/03/2010
    • Internaute 32292
      multitâche

    à quand un classement des plus pauvres ?

    • Anastaze
      Anastaze répond à TMP
      inconsolable
      • Posté à 18h20 le 11/03/2010
      • Internaute 53186
        inconsolable

      y’aura des zexécos (ex-æquo)

  • athénaïs
    • Posté à 18h17 le 11/03/2010
    • Internaute 30637

    beuuuuurrrrkkkkkkkk, c’est dans leur poche que s’entassent nos richesses.....et croyez moi, elles sont bien gardées leurs poches car il y a pas plus méfiant qu’un voleur....

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 18h22 le 11/03/2010
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Oua la honte !

  • Daniel Zéro-
    Daniel Zéro-
    Re - traité
    • Posté à 18h33 le 11/03/2010
    • Internaute 96621
      Re - traité

    Avec toutes les Kalachnikov qui trainent un peu partout, on n’est pas arrivé à régler le problème ?

    • confortablynumb-
      confortablynumb- répond à Daniel Zéro-
      le monde tel que nous le (...)
      • Posté à 20h56 le 12/03/2010
      • Internaute 67096
        le monde tel que nous le (...)

      t’a raison on tous des cons, il y a longtemps que cela devrait etre reglé, mais ça finir par venir t’inquiete pas c’est prévus.
      demande aux RG

  • tessnel
    tessnel
    parce que fraise des bois
    • Posté à 18h37 le 11/03/2010
    • Internaute 102897
      parce que fraise des bois

    Maintenant nous savons qui se partage et fait souffrir le monde...
    Les parrains de sarko et des autres.

  • salengro
    salengro
    pas toper
    • Posté à 18h37 le 11/03/2010
    • Internaute 107017
      pas toper

    nous aurons au moins appris qu’il existe un régime efficace pour s’engraisser :
    Slim Faste

  • zinzolin09
    zinzolin09
    Mauvais esprit
    • Posté à 18h44 le 11/03/2010
    • Internaute 70144
      Mauvais esprit

    Y z’ont des Rolex ?

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 18h45 le 11/03/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    Ces hommes les plus riches du monde que personne ne connaît

    pas sur, j’crois les avoir déjà vu faire leurs courses au magasin aldi

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 18h59 le 11/03/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    Dites, la rubrique « porte-monnaie aux rayons X » a changé de style, depuis la recapitalisation de Rue89 ; o)

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 19h01 le 11/03/2010
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    Ah ! Ah ! Si j’étais riche laï laï laï
    Je jouerais du violon laï laï laï laï laï laï

    Ont-ils bonne conscience ?

  • viva zebda
    viva zebda
    Ni maître, ni croquettes
    • Posté à 19h01 le 11/03/2010
    • Internaute 25029
      Ni maître, ni croquettes

    les riches coutent cher

  • Scipion2009-
    Scipion2009-
    Phobe en tous genres
    • Posté à 19h03 le 11/03/2010
    • Internaute 75015
      Phobe en tous genres

    C’est rigolo, quand on songe que si on distribuait les milliards des dix plus riches de la planète aux quatre milliards les plus pauvres, ça ne ferait même pas 40 € par tête de pipe : o)

    • viva zebda
      viva zebda répond à Scipion2009-
      Ni maître, ni croquettes
      • Posté à 21h55 le 12/03/2010
      • Internaute 25029
        Ni maître, ni croquettes

      faut juste sélectionner plus de riches genre 4 millions........ : ol

  • Atlantis
    Atlantis
    Etudiant apolitique
    • Posté à 19h05 le 11/03/2010
    • Internaute 39710
      Etudiant apolitique

    Maigre consolation, aucun n’est devenu riche grâce à la spéculation. Et c’est vrai qu’une bonne part de richesse est virtuelle. Mais keskon peut faire de tant de thune dans une vie ?

  • otoderm
    otoderm
    observateur
    • Posté à 19h11 le 11/03/2010
    • Internaute 99306
      observateur

    Surtout ne jamais faire comme Lawrence Ellison !
    Inventer un truc de dingue utile que tout le monde utilise.
    Et surtout faire fortune !
    C’est vrai, on se moque de nous !
    Encore des têtes à couper.
    Et vite !

  • ruffryders
    ruffryders
    Jusqu'a la mort - La vie ne (...)
    • Posté à 19h22 le 11/03/2010
    • Internaute 99399
      Jusqu'a la mort - La vie ne (...)

    il faut bien voir que c’est gens n’ont rien volé a personne et de plus ne sont pas arrogant comme la petite merde en rue qui te dit d’aller travailler quand tu lui demande 1 euro ou une clope eux ils montrent le bon exemple merci a eux .

  • ni soumise ni rebelle
    ni soumise ni rebelle
    sans profession
    • Posté à 23h26 le 11/03/2010
    • Internaute 60828
      sans profession

    je ne comprends pas comment un etre humain puisse se justifier
    une telle difference de valeur entre 1 heure de son temps de travail et 1 heure de travail d’un autre...celui qui lui ramasse ses poubelles ou qui lui fait ses chaussures,il en a bien besoin...on peut arriver a peut etre 20 ou 30 fois mais plus c’est du delire complet... ca me parait totalement dingue qu’eux meme ou que d’autres arrivent a croire qu’ils sont sains de corps et d’esprit ! ! il faut bien que leur systeme de valeur ait completement disjoncte ! !

  • Guérissologged
    Guérissologged
    Roger that !
    • Posté à 20h09 le 11/03/2010
    • Internaute 104395
      Roger that !

    On est aussi déconnectés d’eux qu’ils le sont de nous. Et ça va pas s’arranger, et on peut rien y faire.
    Faut surtout éviter d’être jaloux de ces mecs, qui ne sont pas fondamentalement nos ennemis, et faire les bons CHOIX aux élections. Euh enfin ça c’est pour ceux qui croient encore qu’on peut rattraper le coup.

    Sinon, pour pas crever d’un sentiment d’infériorité infantilisant, mal placé et consommagène, on peut juste s’en foutre de tout et à fond. Ça marche vachement bien je vous jure.

  • BUSHPOWER
    BUSHPOWER
    président à la retraite
    • Posté à 20h53 le 11/03/2010
    • Internaute 108109
      président à la retraite

    certes ces hommes sont devenus riches par la chanche et ne mérite pas autant d’argent. C’est une des dérives du capitalisme aujourd’hui et c’est regrétable.
    de toute facon aujourd’hui en france il n’est plus possible de se faire des fortunes comme ca. Vous etes en train de comparer leurs fortunes potentielles avec le SMIC francais, mais comparer à au SMIC indien ou méxicain ! ! ! !

    par conséquent, je voudrais m’adresser à toutes les personnes qui critiquent de manière vive le capitalisme, qui n’est peut être pas un modèle égalitaire mais qui permet d’enrichir le plus la classe populaire. IL existe de toute facon seulement deux modèles economiques : le capitalisme et le communisme. Et quand on voit les anciens pays communistes .....Certes on trouvera toujours quelques rouges qui vous dirons que ce n’est pas le communisme comme il le souhaite. Toujours est il que l’homme est par nature méchante et que l’inégalité entre les personnes existe et existera toujours. On ne peut pas contrer une loi de la nature ! ! !

    de plus, reflechisser à celà : seule le capitalisme permet de mettre en place une liberté de penser qui in fine autorise une critique du capitalisme. Cruelle liberté liberticide qui permet à quelques pseudos partis comme le NPA et quelques pensées isolées d’être entendus ! ! !

    enfin, n’oubliez pas que ces hommes que vous êtes en train de mépriser ont créer des sociétés viables qui ont permis l’embauche de plusieurs centaines de milliers de personnes. Vous êtes bien content quu’un BILL GATES est inventé Microsoft et devellopé Internet pour tout le monde afin de répendre vos conneries sur ce site

    • ni soumise ni rebelle
      ni soumise ni rebelle répond à BUSHPOWER
      sans profession
      • Posté à 21h32 le 11/03/2010
      • Internaute 60828
        sans profession

      la nature n’est pas mechante ; elle n’a pas conscience de justice que nous, nous avons.
      et pour votre information,depuis que le contribuable a du payer pour sauver le systeme financier de la faillite nous nous rapprochons plus du systeme communiste que capitaliste...l’etat decide aujourd’hui quelles sont les compagnies qui doivent perdurer malgre leur incompetence financiere ! ! !
      le systeme de capitalisme sauvage nous a conduit tout droit a cette aberation. evidemment que la solution est au milieu un systeme libre de competition avec des regles qui auraient dues se developper et s’appliquer au fur et a mesure des derives observees.
      il faut dire que nous avons tous reve d’une vie trop facile,trop vite avec des charlatans qui nous promettent tout ce qu’on a envie d’entendre et qu’avec grande immaturite,nous elisons ...apprenons de nos erreurs...ne jetons pas le bebe avec l’eau du bain

    • Inpou
      Inpou répond à BUSHPOWER
      J'enfonce le clou
      • Posté à 23h36 le 11/03/2010
      • Internaute 92671
        J'enfonce le clou

      Oulah, tu mélanges beaucoup de choses.

    • « Toujours est il que l’homme est par nature méchante et que l’inégalité entre les personnes existe et existera toujours. On ne peut pas contrer une loi de la nature ! ! ! »
    • Certes... Mais, il ne faut pas aggraver la situation en permettant les dérives et en creusant de plus en plus les inégalités : un fil est flexible, mais il peut se casser... Les « bonnes » lois constituent le seul rempart contre l’avilissement - inévitable ? - de la nature humaine. Au passage, je vous rappelle que le capitalisme managérial des années 1950-1960 était bien plus « vertueux » que le capitalisme financier qu’on voit aujourd’hui, caractérisé par : une dérégulation abusive du marché financier, une prépondérance de la Bourse et une rapacité meurtrière (Madoff, etc.). Ainsi, les gens doivent comprendre pourquoi la situation actuelle est grave, mais les mass-médias ne les instruisent pas.

    • de plus, reflechisser à celà : seule le capitalisme permet de mettre en place une liberté de penser qui in fine autorise une critique du capitalisme.
    • Le capitalisme tel quel ne permet pas de mettre en place la liberté de pensée : c’est avant tout un système économique. Ce sont le libéralisme et la démocratie qui constituent un terreau de la liberté de pensée.

      A mon sens, le capitalisme est le moins pire des systèmes, car, il s’est avéré être économiquement et socialement plus efficace que le communisme. Cela dit, on doit absolument arrêter la perversion du capitalisme.

  • A déménagé le 10 mai
    • Posté à 08h39 le 12/03/2010
    • Internaute 102287

    heu... question alacon

    Ce n’est pas avec le système socialiste qu’il y a eu le plus d’enrichissement de la classe populaire ?
    Ca vient pas de là la « gauche caviar » ?

    Parce que là, avec le capitalisme/libéralisme, c’est machine arrière.

    Une minorité de riche encore plus riche et une majorité de « bourgeois » qui redescendent à la case départ.

    Ce que présente les 2 principes :

    Le socialisme : on vie en communauté, tout le monde doit se préoccuper de l’autre.

    Le libéralisme : occupe toi de toi et t’occupe pas des autres. Ne les aides surtout pas, etc...

    Y’a qu’à voir aux US, pays du libéralisme par excellence ou ça commence à jazer parce qu’Obama veut instaurer une sécurité social et que le citoyen moyen comprend pas pourquoi son pognon servirait à payer les frais de santé des plus démunis.

    L’idéale serait de faire son choix dès la majorité, on choisi de cotiser et quoi qu’il se passe, si on est gagnant on paye pour les autres et si on est perdant on a toujours la possibilité des soins gratuits.
    On choisi de ne pas cotiser, quand on est gagnant on paye ses soins et quand on est perdant, on se laisse crever sans emmerder son monde.

    Ce ne serait pas ça le monde idéal ? On ne force personne à vivre comme l’autre l’a décidé et on respecte les choix de tout le monde sans forcément les obliger à se foutre sur la gueule parce que leur vision du monde est opposé.

  • Tassin
    Tassin répond à BUSHPOWER
    Inquiet
    • Posté à 10h38 le 12/03/2010
    • Internaute 70606
      Inquiet

    « IL existe de toute facon seulement deux modèles economiques : le capitalisme et le communisme. »

    Vous abordez les problèmes toujours de manière aussi binaire ? Parce que là c’est le meilleur des arguments pour défendre le capitalisme et ça rejette tout ce qu’on pourrait proposer d’autre (et il y en a !).

    Écoutez Frédéric Lordon.

    Lien

    • BUSHPOWER
      BUSHPOWER répond à Tassin
      président à la retraite
      • Posté à 17h46 le 13/03/2010
      • Internaute 108109
        président à la retraite

      c’est vrai que c’est peut être simpliste. Mais existe t-il un système qui combine audacieusement les deux ? Je n’en suis pas sur ...
      J’ai juste fait la remarque que, des deux systèmes existants sur notre planète, l’un me semble, au vu des indicateurs sociaux et économiques, meilleure que l’autre.

      maintenant, on n’a tous un idéal mais qui n’est pas l’idéal de son voisin. Donc les livres utopiques de certaines personnes et les idées iréalisables d’autres illuminés sont, en ce qui me concerne, nuls.

  • migloo
    migloo
    anarcho-élitiste de pacotille
    • Posté à 21h37 le 11/03/2010
    • Internaute 90438
      anarcho-élitiste de pacotille

    Le riche est l’espoir du pauvre.

  • roxor
    roxor
    enseignement conduite poids (...)
    • Posté à 21h44 le 11/03/2010
    • Internaute 26632
      enseignement conduite poids (...)

    ouais, c’est sympa un article comme celui-ci,
    ça laisse rêveur,
    j’ai l’impression d’être toujours un petit peu plus nul ou inadapté au système.
    mais bon, ils vivent, sont-ils plus heureux que nous ?
    mourront-ils encore plus riches ?
    peut être partagent-ils qques richesses et nous ne sommes pas au courant ?
    au fait, c’est quoi un million de dollars ou d’ euros ?

    • Aller à la page
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4