Bonnes feuilles 10/03/2010 à 12h59

Leçon d'économie : pourquoi ne pas rentrer à pied quand on a bu

Zineb Dryef | Journaliste Rue89


Des talons perdus sur un trottoir (Kyz/Flickr)


« Superfreakonomics », un livre de Steven D. Levitt et Stephen J. Dubner (DR)

Quatre ans après leur premier best-seller, Levitt et Dubner récidivent avec « Superfreakonomics ». Dans ce petit précis de l’économie comme vous la vivez mais comme vous ne la lisez jamais, la volonté affichée des deux auteurs est d’« éclairer » par l’économie des « comportements humains réels ».

Les raisons pour lesquelles les dealers squattent chez leurs mères, les points communs entre les instituteurs et les sumo, comment le prénom donné à votre bébé va influer sur son environnement économique... Voici quelques-unes des pistes explorées par Steven D. Levitt, professeur à l’université de Chicago et Stephen J. Dubner, journaliste au New York Times dans « Freakonomics » en 2005.

Dans la version 2010, disponible en France depuis le 18 février aux éditions Denoël, « Superfreakonomics » s’attache à élucider de nouveaux mystères :

  • Quel est le point commun entre une prostituée et un Père Noël de grand magasin ?
  • Pourquoi souscrire une assurance-décès quand on s’apprête à commettre un attentat-suicide ?
  • Pourquoi les kangourous sont-ils plus efficaces qu’Al Gore pour sauver la planète ?
  • Pourquoi ne faut-il surtout pas rentrer à pied quand on a trop bu ?

Bien reçu par la presse américaine à l’automne dernier, l’ouvrage n’en a pas moins déchaîné une sacrée polémique. En cause, le dernier chapitre de l’ouvrage, consacré au climat. Intitulée « Quel est le point commun entre Al Gore et le mont Pinatubo ? », cette partie a été attaquée par plusieurs économistes et chercheurs de renom, dont Paul Krugman (prix Nobel d’économie) qui accuse Levitt et Dubner de raconter n’importe quoi :

« Le chapitre s’ouvre sur le refroidissement climatique. Il est dit qu’ il y a 30 ans régnait un consensus scientifique autour du refroidissement climatique comparable à celui sur son réchauffement.

[...] Dans les années 70, quelques scientifiques avançaient cette hypothèse et quelques articles, assez populaires, véhiculaient leurs théories [...] Ce que nous avons aujourd’hui, ce sont des programmes de recherches importants, impliquant des milliers de scientifiques, des publications dans plusieurs revues et des organisations internationales qui conviennent tous que le réchauffement climatique dû à l’activité humaine est réel. »

Des dizaines de blogs s’écharpent sur le sujet. Sur le blog de leur nouvel opus, Levit et Dubner recensent les critiques et y répondent. Autre sujet de controverse, signalé par le blogueur économiste Alexandre Delaigue, l’accusation de machisme concernant leur chapitre sur la prostitution.

Avant de vous plonger dans le remarquable chapitre consacré à l’économie de la prostitution (où l’on apprend qu’une prostituée a une probabilité plus forte de coucher avec un policier que de se faire arrêter par lui) ou dans celui qui traite des rapports entre pets de kangourou et sauvegarde de l’environnement, Rue89 vous propose de découvrir deux extraits de l’ouvrage.

Page suivante, extrait : « Pourquoi ne faut-il surtout pas rentrer à pied quand on a trop bu ? »

► Mis à jour le 10/03/10 à 14h20. Ajout de l’accusation de machisme.

Pourquoi ne faut-il surtout pas rentrer à pied quand on a trop bu ?

Cela fait maintenant des dizaines d’années que l’on essaie de nous faire prendre conscience du risque que représente la conduite sous l’emprise de l’alcool. On sait qu’un conducteur ivre a treize fois plus de risques de causer un accident qu’un conducteur sobre. Et pourtant, beaucoup de personnes continuent de conduire en état d’ivresse.

Aux États-Unis, plus de 30 % des accidents mortels impliquent au moins un automobiliste ayant trop bu, et en fin de nuit, quand les gens sont le plus imbibés, cette proportion s’élève à près de 60 %. Au total, un kilomètre sur 140 est conduit en état d’ivresse, soit plus de 33 milliards de kilomètres chaque année.

Pourquoi tant de conducteurs prennent-ils le volant alors qu’ils ont trop bu ? Peut-être -et c’est le plus inquiétant- parce qu’un conducteur ivre se fait rarement prendre : en moyenne, une fois tous les 43 400 kilomètres. Cela signifie que l’on peut espérer traverser quatre fois les États-Unis d’est en ouest et inversement, en sifflant des bières pendant tout le trajet, avant que la police vienne vous intimer l’ordre de vous garer sur le bas-côté.

Comme la plupart des mauvais comportements, la conduite sous l’emprise de l’alcool pourrait sans doute être éradiquée si l’on prenait des mesures suffisamment dissuasives -comme l’installation de barrages routiers aléatoires, avec exécution séance tenante des contrevenants-, mais il est fort douteux que nos sociétés y soient prêtes.

Revenons à la fête chez vos amis, où vous avez pris ce qui paraît la décision la plus simple : au lieu de conduire, vous allez rentrer chez vous à pied. Cela ne fait jamais qu’un kilomètre, après tout. Vous prenez donc congé de vos amis, vous les remerciez pour cette excellente soirée et vous leur faites part de votre sage décision.

Ils vous approuvent chaleureusement, mais ont-ils raison de le faire ? Il est de notoriété publique que conduire en état d’ivresse est terriblement dangereux, mais marcher en état d’ivresse l’est-il vraiment moins ? En d’autres termes, votre décision est-elle si sage que cela ?

Regardons les chiffres. Chaque année, aux États-Unis, plus de 1 000 piétons ivres sont tués dans des accidents de la circulation. Les uns (y compris en ville) marchaient sur la chaussée ; d’autres (à la campagne) s’étaient allongés au bord de la route pour se reposer ; d’autres encore voulaient traverser une bretelle d’autoroute. Parmi les quelque 13 000 personnes tuées chaque année dans des accidents de la circulation dus à l’alcool, la part des piétons ivres est relativement modeste.

Mais, lorsqu’il s’agit de choisir entre aller à pied et prendre sa voiture, ce ne sont pas les valeurs absolues qu’il faut considérer. La bonne question est la suivante : est-il plus dangereux, quand on a trop bu, de conduire un kilomètre ou de marcher un kilomètre ?

Chaque jour, l’Américain moyen parcourt ainsi environ 800 mètres, sans compter les pas qu’il fait à son domicile ou sur son lieu de travail. Étant donné que les Américains âgés de plus de seize ans sont quelque 237 millions 6, le nombre total de kilomètres parcourus chaque année par des personnes en âge de conduire est de 69 milliards. En considérant qu’un cent quarantième de cette distance est parcourue en état d’ivresse - soit la même proportion que pour les kilomètres parcourus en voiture, cela veut dire que, chaque année, 495 millions de kilomètres sont parcourus par des piétons ivres.

Une simple règle de trois suffit par conséquent à affirmer qu’un piéton ivre risque huit fois plus d’être tué qu’un conducteur ivre.

Il convient toutefois d’apporter immédiatement un correctif : la probabilité qu’un piéton ivre blesse ou tue quelqu’un est infime, ce qui n’est pas le cas d’un conducteur ivre. Dans les accidents mortels liés à l’alcool, 36 % des victimes sont soit des passagers, soit des piétons, soit d’autres conducteurs.

Mais, même en retranchant ces victimes innocentes, marcher en état d’ivresse comporte un risque mortel cinq fois supérieur à celui de conduire en état d’ivresse. Donc, au moment où vous prenez congé de vos amis, le choix semble sans équivoque : il est plus sûr de conduire que de marcher. (Ce qui serait encore plus sûr, évidemment, ce serait de boire moins, ou de rentrer en taxi.)

La prochaine fois que vous aurez sifflé quatre verres de vin dans la soirée, peut-être verrez-vous les choses un peu différemment. À moins que vous ne soyez hors d’état de voir quoi que ce soit, ou que vos amis ne se chargent de tout. Car un véritable ami ne laisse pas repartir à pied un ami qui a bu.

Publié avec l’autorisation des Éditions Denoël, traduit de l’anglais par Nicolas Wronski.
© 2009 by Steven D. Levitt et Stephen J. Dubner et pour la traduction française : © 2010, by Éditions Denoël.

►Page suivante, extrait : de l’importance pour un apprenti terroriste de souscrire à une assurance décès.

Pourquoi souscrire une assurance-décès quand on s’apprête à commettre un attentat-suicide ?

Le 7 juillet 2005, quatre terroristes islamistes ont commis une série d’attentats suicide à Londres, l’un dans un autobus bondé, les trois autres dans le métro.

Cinquante-deux personnes ont été tuées.

« Cet attentat m’a bouleversé personnellement, se souvient Horsley. Nous venions tout juste de lancer notre travail d’identification des terroristes et je me suis dit que si nous avions commencé seulement quelques années plus tôt, nous aurions peut-être empêché cela. »

Les auteurs des attentats du 7 juillet ont laissé derrière eux quelques traces d’activité bancaire, mais sans plus. En revanche, dans les mois qui ont suivi, une nuée de suspects ont collaboré, à leur corps défendant, à notre projet de détection des menées terroristes en se faisant arrêter par la police britannique. Certes, aucun n’était un terroriste avéré ; rien n’a d’ailleurs pu être retenu contre la plupart d’entre eux.

Mais, étant donné qu’ils ressemblaient suffisamment à des terroristes pour avoir été interpellés, ne pouvait-on exploiter leurs comportements en tant que clients de leur banque pour construire un algorithme exploitable ? Par chance, plus d’une centaine de ces suspects avaient justement leur compte dans la banque de Horsley.

Il convenait de procéder en deux temps. En premier lieu, il fallait réunir toutes les données disponibles sur les intéressés et élaborer un algorithme fondé sur les traits qui les différenciaient de la population générale. Ensuite, se servir de l’algorithme pour passer au crible la base de données de la banque en vue d’identifier d’autres terroristes potentiels.

Du fait que le Royaume-Uni combattait désormais, en priorité, les fondamentalistes islamistes (et non plus, par exemple, les terroristes irlandais), les suspects qui avaient été arrêtés portaient, par construction, des noms musulmans. C’était donc l’un des principaux marqueurs démographiques de l’algorithme. Une personne dont ni le nom ni le prénom n’avaient de connotation musulmane n’avait qu’une chance sur 500 000 d’apparaître suspect, contre une chance sur 30 000 pour le nom ou le prénom seul, et une sur 2 000 pour les deux à la fois.

Les terroristes présumés étaient essentiellement des hommes, pour la plupart âgés de vingt-six à trente-cinq ans. En outre, ils avaient une propension anormalement élevée à :

  • posséder un téléphone portable
  • être encore étudiant
  • être locataire plutôt que propriétaire.

Ces seuls traits ne suffisaient évidemment pas à justifier une arrestation. (On les retrouve chez tous les assistants de recherche que nous avons eus l’un et l’autre, et nous sommes absolument certains qu’aucun n’est membre d’un réseau terroriste.) Mais, combinées avec les marqueurs que sont le nom et le prénom, même des caractéristiques aussi banales commençaient à donner à l’algorithme une pertinence certaine.

D’autres caractéristiques, en revanche, se sont révélées neutres, c’est-à-dire non susceptibles d’étayer comme
d’écarter le soupçon de terrorisme. Ce sont notamment :

  • la situation au regard de l’emploi
  • le statut marital
  • le fait d’habiter ou non à proximité d’une mosquée.

Contre toute idée reçue, un homme de 26 ans, célibataire, sans emploi, habitant juste à côté d’une mosquée, n’était pas plus susceptible d’être un terroriste qu’un homme de 26 ans, marié, ayant un emploi et habitant à huit kilomètres de la mosquée la plus proche.

D’autres indicateurs, enfin, étaient clairement négatifs.

Il ressortait notamment des données disponibles qu’un terroriste en puissance avait une probabilité extrêmement faible de :

  • détenir un compte d’épargne
  • retirer de l’argent à un distributeur un vendredi après-midi
  • souscrire une assurance décès.

Le critère du retrait d’argent est évidemment lié à la participation, obligatoire pour un musulman pratiquant, à la prière du vendredi. Le cas de l’assurance décès est plus complexe. Imaginez que vous soyez un homme de 26 ans, que vous ayez une femme et deux jeunes enfants. Sans doute seriez-vous bien inspiré de souscrire une assurance décès pour que votre famille ait de quoi vivre si vous avez la malchance de mourir jeune. Mais les compagnies d’assurances refusent de verser le capital-décès en cas de suicide.

Un père de famille de 26 ans qui envisage de se faire exploser avec une bombe ne va donc probablement pas gaspiller son argent en souscrivant une assurance décès.

À moins qu’il ne veuille donner le change, auquel cas il lui faut passer au plus vite à son agence bancaire, faire changer le prénom figurant sur l’intitulé de son compte pour un autre qui n’ait rien de musulman (Ian, par exemple ) et, pour faire bonne mesure, souscrire une assurance décès. La banque de Horsley en propose justement à partir de quelques livres par mois.

Publié avec l’autorisation des Éditions Denoël, traduit de l’anglais par Nicolas Wronski.
© 2009 by Steven D. Levitt et Stephen J. Dubner et pour la traduction française : © 2010, by Éditions Denoël.

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  • 91 réactions
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  • SuperResistant
    SuperResistant
    Etudiant(e)
    • Posté à 13h21 le 10/03/2010
    • Internaute 105866
      Etudiant(e)

    ça c’est une putain de soirée !

    • heinpasdeux-
      heinpasdeux- répond à SuperResistant
      Trollé par la modération...
      • Posté à 13h23 le 10/03/2010
      • Internaute 94001
        Trollé par la modération...

      Carrément en dessous du volcan...

       
      • romi45
        romi45 répond à heinpasdeux-
        découvre l'information
        • Posté à 14h32 le 10/03/2010
        • Internaute 20205
          découvre l'information

        tu n’avais pas tant bu que ca si tu te souviens de ta soiree ;)

        en tout cas belle soiree !

        Cdlt

        • heinpasdeux-
          heinpasdeux- répond à romi45
          Trollé par la modération...
          • Posté à 18h03 le 10/03/2010
          • Internaute 94001
            Trollé par la modération...

          Croyez le ou pas ,quand j’étais vraiment ivre (car je me suis modéré ; -) vu les déliriums que je me suis trimballé) hé bien il existait un stade assez étrange pour moi ou mon corps était un pantin désarticulé et le cerveau lucide .Comme dans une cabine ou les commandes ne répondent plus
          Ça me foutait doublement les chocottes...

      2 autres commentaires
  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 13h24 le 10/03/2010
    • Internaute 53186
      inconsolable

    C’était à l’eau de vie ?

    • heinpasdeux-
      heinpasdeux- répond à Anastaze
      Trollé par la modération...
      • Posté à 13h31 le 10/03/2010
      • Internaute 94001
        Trollé par la modération...

      non çà c’est une autre histoire (vraie) avec une bouteille faite maison offerte par un agriculteur ...

  • yoms
    • Posté à 13h27 le 10/03/2010
    • Internaute 67829

    B

  • beubeuch
    • Posté à 13h27 le 10/03/2010
    • Internaute 28179

    Moi, j’ai réussi à parler anglais avec quatre américaines trop canons alors que je ne parle que moyennement, réussi à les ramener chez moi alors que je suis timide maladif, eu une énergie de malade grâce à tout ces shots de rhum piment, j’ai trouvé un boulot, viré ma copine qui me saoulait. Alors un conseil : NE RACONTEZ PAS N’IMPORTE QUOI EN CROYANT QUE VOTRE CAS EST UNE GENERALITE.

    • heinpasdeux-
      heinpasdeux- répond à beubeuch
      Trollé par la modération...
      • Posté à 13h33 le 10/03/2010
      • Internaute 94001
        Trollé par la modération...

      La marque svp je veux la même...Tant pis pour mes artères.

       
      • clement_m-
        clement_m- répond à heinpasdeux-
        maître contradicteur
        • Posté à 14h11 le 10/03/2010
        • Internaute 100136
          maître contradicteur

        Je ne connais pas la sienne, mais je peux vous assurer que le Sangsom (alcool thailandais), mélangé à du redbull et du coca, permet ce genre de d’exploit : D

      1 autres commentaires
  • shaba
    shaba
    etudiant
    • Posté à 15h18 le 10/03/2010
    • Internaute 59626
      etudiant

    on se fait un petit apéro ?

  • ash91
    ash91
    la justice
    • Posté à 13h15 le 10/03/2010
    • Internaute 107878
      la justice

    Vous avez oubliés un autre chapitre :

    - Comment se faire des couilles en or en écrivant des trucs complètement débiles dans un livre de pseudo-économie.

    • I.P
      I.P répond à ash91
      Flat4
      • Posté à 13h23 le 10/03/2010
      • Internaute 25391
        Flat4

      Et alors ? Si le livre est agréable à lire quel est le problème ? On n’a plus le droit de rigoler ?

      • Ludik69
        Ludik69 répond à I.P
        toxico de l'info
        • Posté à 14h07 le 10/03/2010
        • Internaute 48785
          toxico de l'info

        On ne rigole pas avec la justice...

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à Ludik69
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 14h23 le 10/03/2010
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          ..et encore moins quand la justice ( ou la loi) est complètement débile.

          • Ludik69
            Ludik69 répond à Numerosix
            toxico de l'info
            • Posté à 14h54 le 10/03/2010
            • Internaute 48785
              toxico de l'info

            Oui, dans ce cas précis vaut mieux ne pas avoir a faire a elle ...

            • Numerosix
              Numerosix répond à Ludik69
              Prisonnier dans le village (...)
              • Posté à 15h09 le 10/03/2010
              • Internaute 14499
                Prisonnier dans le village (...)

              Surtout que plus elle se sent injuste, plus elle méchante, cette salope qui protège avant tout les riches et les puissants .. ..

        3 autres commentaires
    • clement_m-
      clement_m- répond à ash91
      maître contradicteur
      • Posté à 14h07 le 10/03/2010
      • Internaute 100136
        maître contradicteur

      Le but n’est pas d’être une leçon d’économie sérieuse, mais d’amener le lecteur à se poser des questions incongrues dont les réponses étonnent et renversent les lieux communs.

      J’ai lu le premier opus (Freakonomics), c’est divertissant et rafraichissant, tout en permettant de découvrir, sur la base de données mathématiques relevées sur le terrain, des choses auxquelles on ne prête jamais attention.

      C’est tout ce qu’on demande à ce livre.

      • Network 23
        Network 23 répond à clement_m-
        identité perdue dans mes papiers (...)
        • Posté à 19h30 le 11/03/2010
        • Internaute 23367
          identité perdue dans mes papiers (...)

        Honnêtement, à juger des deux extraits, je ne vois pas le rapport, proche ou lointain, avec de l’économie (ou celle-ci est vraiment en train de dérailler - hypothèse assez probable).

        Mettre l’accent sur le fait que marcher à pied bourré c’est dangereux ne requiert pas, en soi, de statistiques. Par contre, utiliser des pseudo-statistiques n’importe comment, en faisant des généralisations abusives, c’est faire du mal à l’esprit.

        Si ça fait rire, tant mieux ! C’est pas mon cas... Quand à l’exemple ahurissant du « terroriste », ça n’a non seulement aucune prétention à faire de l’économie, mais en plus ça reconduit le stéréotype selon lequel les terroristes islamistes porteraient des noms musulmans et/ou obéiraient aux rites.

        Pour le coup, il s’agit bien d’un lieu commun (quid des convertis, parmi les plus fanatiques ? quid de la pratique de la ruse, qui autorise précisément à ne pas respecter les rites afin de se fondre dans la masse ?), et en cela, ça fait peut-être rire, mais ça perpétue des imbécillités.

        Bref, le premier tome était peut-être - j’espère - meilleur que ces extraits, qui ne (me) font ni rire, ni réfléchir (sauf sur le fait de se faire des couilles en or en écrivant des conneries).

    • Coldo
      Coldo répond à ash91
      pas là
      • Posté à 15h45 le 10/03/2010
      • Internaute 40715
        pas là

      Freakonomics est un livre extrèmement sérieux, et qui a l’avantage de nous pousser à remettre en question nos idées reçues.

      Evidemment c’est moins confortable que de lire Rue89.

      Vous devriez essayer.

      • Edoz
        Edoz répond à Coldo
        Os de l'Educ
        • Posté à 22h53 le 11/03/2010
        • Internaute 40092
          Os de l'Educ

        Pardon mais c’est n’importe quoi.
        C’est même pas inconfortable puisque les « analyses » qui sont faites dans ce bouquin se basent sur des modèles tellement simplistes qu’ils aboutissent à des conclusions erronées.
        Mais si vous aimez les vrais bouquins d’économie qui vous expliquent simplement des trucs qu’on voudrait vous faire croire compliqués, lisez « Petit bréviaire des idées reçues en économie “ de ‘les éconoclastes’ Ed
        . la découverte.

    • reflexions
      reflexions répond à ash91
      observateur
      • Posté à 16h38 le 10/03/2010
      • Internaute 73953
        observateur

      Celà montre aussi que avec des stats on peut dire tout ce que l’on veut...tout dépend à quoi on rapporte les chiffres...C’est comme le nombre de morts sur la route que l’on veut toujours en baisse sans prendre compte de l’augmentation du nombre de véhicules sur la route...

    • El Magnifico
      El Magnifico répond à ash91
      Etudiant
      • Posté à 18h52 le 10/03/2010
      • Internaute 88577
        Etudiant

      D’une, ce livre est loin d’être de la pseudo-économie (avant de dire que quelque chose ressort de la pseudo-économie il serait de bon ton de savoir ce qu’est l’économie, ce qui ne semble pas votre cas), et leurs études sont loin d’être « débiles ». La majorité de leur travail repose sur des batteries de tests statistiques et économétriques très rigoureux, et c’est justement ce qui a fait le succès des deux Freakonomics. Les titres un peu provocateurs ont pour objectif d’attirer le chaland et de montrer que derrière des phénomènes anodins se cachent des régularités économiques. Apparemment la subtilité n’a pas été saisie par tout le monde.

      Je me demande pourquoi un tel commentaire a été sélectionné, à part pour mettre en valeur la connerie ou les fautes d’orthographe.

      • FloRo
        FloRo répond à El Magnifico
        Étudiant en droit
        • Posté à 11h39 le 11/03/2010
        • Internaute 108180
          Étudiant en droit

        Bien. Si ce n’est pas de la pseudo-économie, comment expliquez-vous que les auteurs basent leur raisonnement sur des hypothèses arbitraires et non prouvées ? Par exemple, les auteurs postulent que la proportion de personnes ivres sur le trottoir est la même que la proportion de personnes ivres au volant. C’est de l’analyse économique dans tout sa splendeur dites-moi ! Moi, au pifomètre, je dirais que proportionnellement, il y a plus de personnes ivres qui marchent que de personnes ivres qui roulent.

        Pareil pour l’article sur la prostitution. Les auteurs expliquent que la prostituée qui aime les hommes, les traite mieux et donc gagne mieux. La qualité du service influe sur le prix, sans blague ? Mais leur analyse s’arrête là ! En réalité, ce n’est pas une histoire d’aimer le cul ou pas, c’est que les prostitués pratiquent dans leur milieu social d’origine, avec les salaires de ce milieu. La prostituée noire à $27/hour a des clients noirs des projects. La prostitué de luxe sur la North Shore a des clients fortunés. Les deux prostitués n’opèrent sur le même marché et il y a des barrières à l’entrée. Notamment il y a des codes sociaux en termes d’attentes sexuelles. (Je ne commente pas les remarques ’épouse=pute à temps plein’ et ’mon vagin est à louer, et alors ? ’ qui quoique nauséabondes sont plutôt réalistes en ce qui concerne la upper middle class.)

         
        • Edoz
          Edoz répond à FloRo
          Os de l'Educ
          • Posté à 22h59 le 11/03/2010
          • Internaute 40092
            Os de l'Educ

          Parfaitement. Je ne voulais pas entrer dans le détail (cf supra) mais c’est ce à quoi je faisais allusion.
          Et, Malefico, baisse d’un ton s’il te plaît. On a le droit de ne pas l’apprécier ton bouquin, non ?

        1 autres commentaires
  • Olivier D.
    Olivier D.
    Chef de projet Web/LAMP
    • Posté à 13h26 le 10/03/2010
    • Internaute 84933
      Chef de projet Web/LAMP

    Fait-divers annoncé sur TF1 aujourd’hui :

    « Un enfant de 12 ans prend le volant pour ramener son père ivre »

    Lien

    • Moukmouk
      Moukmouk répond à Olivier D.
      réalisateur
      • Posté à 13h32 le 10/03/2010
      • Internaute 93482
        réalisateur

      Comme quoi les chiffres sont aux économistes ce que les lampadaires sont aux ivrognes, ça sert à les supporter pas à les éclairer.

    • heinpasdeux-
      heinpasdeux- répond à Olivier D.
      Trollé par la modération...
      • Posté à 13h41 le 10/03/2010
      • Internaute 94001
        Trollé par la modération...

      Véridique :
      On a passé une soirée de dingues,bu comme des trous dans une boite de nuit avec des copains.Dans l’état ou on était pas une fille n’a voulu monter dans la voiture.
      Au retour ,on se relaie comme on peut au volant...
      A un moment je demande au chauffeur :
      -Ça va tu tiens le coup ?
      -Ta gueule ,je dors...
      Même avec 3 grammes dans le sang je vous garantis que ça réveille
      On s’est regardé avec les copains et on n’a rien mouflé les 100 derniers kilomètres à plus de 140 km/h...

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à heinpasdeux-
        - Gone fishing !
        • Posté à 14h05 le 10/03/2010
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        L’important c’est de pas rouler trop vite.....jusqu’à 150 160.....ça va, et aussi , 2ou 3 grammes dans les narines, ça permet de maintenir le cap...bon, faut pas se faire piquer non plus, il est donc fortement suggéré de rouler toutes lumières éteintes....c’est plus discret.

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à Lemmy_Nothor
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 14h26 le 10/03/2010
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          ..et puis faites un peu confiance à votre ange gardien , la preuve qu’il bosse bien , c’est que vous êtes encore la pour lire ces lignes malgré toutes les conneries que vous avez faite depuis que vous êtes môme..

          • A déménagé le 02-02-2012-2
            • Posté à 14h38 le 10/03/2010
            • Internaute 82025
              non connue

            D’autant plus, c’est un fait avéré, que notre ange gardien n’arrête de picoler que quand on picole à notre tour..

            • Numerosix
              Numerosix répond à A déménagé le 02-02-2012-2
              Prisonnier dans le village (...)
              • Posté à 14h58 le 10/03/2010
              • Internaute 14499
                Prisonnier dans le village (...)

              Il est en alerte permanente , voyons . Et super savant . Chaque fois que tu es passé à deux doigts du drame , c’est lui qui a tout calculé , bien plus finement que l’ ABS ou le correcteur de trajectoire électronique ..
              En plus , il est psychologue : il t’a juste foutu les jetons suffisamment pour tu lui donnes moins de travail la prochaine fois ..

            • dodu
              dodu répond à A déménagé le 02-02-2012-2
              Slow burn
              • Posté à 16h31 le 10/03/2010
              • Internaute 67365
                Slow burn
        • heinpasdeux-
          heinpasdeux- répond à Lemmy_Nothor
          Trollé par la modération...
          • Posté à 18h08 le 10/03/2010
          • Internaute 94001
            Trollé par la modération...

          Jamais sniffé par contre le champignon nucléaire dans la tête avec le choubang ça eu fait surtout quand l’autre en face le voit dans vos yeux...

        6 autres commentaires
  • black_milly
    black_milly
    étudiante
    • Posté à 13h29 le 10/03/2010
    • Internaute 108045
      étudiante

    Totalement stupide. En gros les auteurs montrent qu’il faut mieux conduire en état d’ébriété que de rentrer à pieds... Les esprits qui ne connaissent pas le second degré risquent de prendre cette incitation douteuse au pied de la lettre...
    Devant cette conclusion dénuée de bon sens, il faudrait peut être rappeler que le mieux c’est de ne pas boire au point de perdre la maîtrise ce que l’on fait. Car bon, si on va par là, être saoul est toujours dangereux, on peut très bien mourir chez soi, étouffé dans son vomi. Ce n’est pas l’environnement extérieur qui est dangereux, mais c’est bien d’être sous l’emprise d’alcool.

    • Hulk-
      Hulk- répond à black_milly
      Gros con de droite
      • Posté à 13h49 le 10/03/2010
      • Internaute 107791
        Gros con de droite

      Ce n’est pas parce qu’un résultat statistique vous paraît révoltant qu’il est faux.
      Vous êtes étudiante : il est temps d’apprendre de faire la part des choses entre vos croyances et idées d’une part, et la méthode scientifique d’autre part.

      • clement_m-
        clement_m- répond à Hulk-
        maître contradicteur
        • Posté à 14h08 le 10/03/2010
        • Internaute 100136
          maître contradicteur

        Je ne vous remercie pas de m’ôter les mots de la bouche.

      • SuperStat
        SuperStat répond à Hulk-
        Assis/Debout/Couché
        • Posté à 14h08 le 10/03/2010
        • Internaute 108069
          Assis/Debout/Couché

        En fait, le résultat statistique présenté ici dépend d’une hypothèse particulièrement critiquable.

        En effet, on part de l’hypothèse que la proportion de kilomètres parcourus à pied lorsque l’on a bu est la même que celle faite en voiture. Aucune source pour cela (c’est juste une hypothèse).

        On peut se dire par exemple que ivre, marcher demande un effort bien plus radical ce qui tendrait à diminuer cette proportion. Ou inversement que marcher ivre est plus courant que conduire ivre. Cela change totalement le sens des conclusions données.

        En plus, individuellement, on s’intéresse bien plus à la valeur absolue qu’à la proportion. La probabilité globale vous donne une vue d’ensemble, mais quand vous jouez votre vie, vous tenez aussi à avoir une valeur chiffrée absolue qui donne clairement la priorité à la marche à pied. L’argument d’autorité est ici peu valable.

        Mais la démonstration est très drôle néanmoins.

         
        • Hutchinson
          Hutchinson répond à SuperStat
          Etudiant
          • Posté à 14h40 le 10/03/2010
          • Internaute 87820
            Etudiant

          En attendant, il y a toujours plus de chance de tuer ou blesser quelqu’un en roulant bourré qu’en marchant bourré, non... ?
          Même si en marchant au milieu de la route on peut foutre le bordel, c’est vrai.

          Moi je propose une alternative que j’utilise depuis 2 étés, je rentre en vélo.
          C’est bien, ca va pas trooop vite et je ne me suis jamais cassé la gueule, bien que parfois il me fallait toute la route (de campagne, j’habite dans une vallée perdue des Hautes Alpes, la ou y a du génépi)

          Et puis la lune éclaire, l’air frais revigore et on se sent vivre : -)

          Et nombre de mes amis fonctionnent comme ça aussi l’été, mieux que la voiture. Mais l’hiver forcément le vélo reste au garage...

          • Le Provençal
            Le Provençal répond à Hutchinson
            Cadre
            • Posté à 15h31 le 10/03/2010
            • Internaute 61202
              Cadre

            Tu dois avoir une sacré descente, toi ! ....................en montagne !

            • Hutchinson
              Hutchinson répond à Le Provençal
              Etudiant
              • Posté à 17h14 le 10/03/2010
              • Internaute 87820
                Etudiant

              Huhu pas spécialement... Mais c’est vrai que niveau délires de mecs bourrés on est plutôt bons.. Genre en rentrant en vélo parfois on s’arrête retourner les bottes de paille rondes. Ca fait rire, ca occupe, et ca fait encore plus rire d’imaginer la tronche du paysan le lendemain. Surtout qu’une fois il les a remises droites, alors on les a encore retournées le lendemain soir, étant encore bourrés.

              Sinon on travaille a un plan d’eau ou le soir on se marre bien... Y en qui font du kayak à poil, d’autres qui se lancent des rondins à la figure, pendant que les derniers planqués dans un coin se croient attaqués par les boshes... Une fois on s’est même pris d’une grosse panique en faisant le tour du lac parcequ’une lumière bleue nous suivait. : -)

              • Le Provençal
                Le Provençal répond à Hutchinson
                Cadre
                • Posté à 19h06 le 10/03/2010
                • Internaute 61202
                  Cadre

                T’aurais pas vécu à Pont-St-Esprit par hasard, toi ?

                • Hutchinson
                  Hutchinson répond à Le Provençal
                  Etudiant
                  • Posté à 11h35 le 11/03/2010
                  • Internaute 87820
                    Etudiant

                  Non c’est pas le LSD... C’est le William Peel en magnum. Ca suffit : -)
                  Une fois avec deux amis on a testé le LSA, extrait naturel dont le LSD est la synthétisé, commandé sur le net aux pays-bas. C’est fun un moment, mais bon... C’est quand on était jeunes et cons !

          • Coragyps Atratus
            Coragyps Atratus répond à Hutchinson
            Dans l'attente du moment propice
            • Posté à 20h09 le 10/03/2010
            • Internaute 37338
              Dans l'attente du moment propice

            J’adhère totalement. Rentrer en vélo est sûr.
            Quand j’ai picolé en soirée et que je rentre en vélo, je m’impose des défis pour rentrer plus vite.
            Ainsi, alors que j’étais en pleine ville en arrivant à un feux rouge, je vois un camion de CRS attendre sagement le feu vert. Non seulement je grille le feu sous leurs yeux avec mes 2-3 grs dans le sang mais en plus, je leur fait un bras d’honneur (je vous le conseille tant cette situation est jouissive). Les voila à faire demi tour et moi aussi et je bifurque par un chemin piétonnier en gravier à fond la caisse (impossible pour eux de me poursuivre). Je suis arrivé chez moi en sueur mais tellement heureux.

            Quelques produits sympas, quelques verres bien tassés et une bonne dose de culot devant les flics valent mieux que l’EPO pour battre des records (et en plus, on prend soin de sa santé après l’avoir malmené)

            • Hutchinson
              Hutchinson répond à Coragyps Atratus
              Etudiant
              • Posté à 11h43 le 11/03/2010
              • Internaute 87820
                Etudiant

              Wahou je reconnais du niveau là ! Moi une fois sur le chemin qui mène à l’arrière de ma maison ou il n’y a jamais personne d’habitude j’ai failli percuter un mec que j’ai pris d’abord pour mon beau frère qui était chez moi. En fait non c’était un mec en vacances qui regardait les étoiles... et qui était flic : -S ce que j’ai appris au cours de la conversation qui s’en suivit. Mais il n’a rien dit ^^

              Sinon l’été dernier, au lendemain d’une soirée très arrosée, après avoir peu dormit et être encore bourré de la veille, j’ai pris mon vélo à 7h du mat pour aller travailler à mon plan d’eau à 6km... Au détour d’un virage j’attaque une bonne montée, la tête dans le brouillard quoi, et je regarde à ma gauche sur le bord de la route... Y avait deux lamas qui me regardaient avec une de ces tronches... J’ai failli me boiter de mon vélo en croyant que j’avais des hallus ! Mais non c’était ceux d’un cirque qui venait de se planter un peu plus loin...

              • Coragyps Atratus
                Coragyps Atratus répond à Hutchinson
                Dans l'attente du moment propice
                • Posté à 19h51 le 11/03/2010
                • Internaute 37338
                  Dans l'attente du moment propice

                Ce n’est pas des éléphants roses mais des lamas.
                Ca devait être le délire.

        • Hulk-
          Hulk- répond à SuperStat
          Gros con de droite
          • Posté à 15h23 le 10/03/2010
          • Internaute 107791
            Gros con de droite

          Cela étant, la démonstration ne s’applique qu’aux courts trajets, pour lesquels la marche à pied est une option réaliste...

      • black_milly
        black_milly répond à Hulk-
        étudiante
        • Posté à 14h58 le 10/03/2010
        • Internaute 108045
          étudiante

        Je n’ai pas dit que ce résultat statistique était faux. Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas même sous-entendu !
        Dans mon commentaire, j’exprime mon avis personnel qui est que même si ce qui est dit est fondé scientifiquement, il m’apparaît désolant de s’y soumettre de façon aveugle. C’est dans ce sens que j’ai voulu réagir.
        Et sachez que les étudiants pensent par eux-mêmes et ne font pas que se soumettre à des théories. C’est même la base de l’enseignement universitaire.

         
        • Hulk-
          Hulk- répond à black_milly
          Gros con de droite
          • Posté à 15h30 le 10/03/2010
          • Internaute 107791
            Gros con de droite

          « les étudiants pensent par eux-mêmes et ne font pas que se soumettre à des théories »

          Voilà une affirmation gratuite qui mériterait d’être un peu mieux étayée.
          Pour ce que j’en vois, en tout cas, à part penser à la meilleure façon de monter la barricade, c’est un peu le désert de la pensée au contraire...

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