A débattre 08/03/2010 à 08h46

Inégalité et mortalité : la pauvreté tue aussi les riches

Jean-François Lisée | Cerium, Montréal

Une étude internationale évalue à 1,5 million le nombre de décès dus aux disparités de revenu dans les pays riches.


Fête des morts au Mexique, l’un des pays les plus mal classés selon l’indice Gini (Daniel Aguilar/Reuters)


Un total de 1,4 million. C’est le nombre de morts, chaque année, qu’on peut attribuer aux inégalités de revenus dans les 30 pays les plus industrialisés.

Cette statistique proprement abasourdissante est tirée d’une méta-recherche publiée en novembre dans le British Medical Journal, et qui fait tranquillement son chemin dans les cercles des sciences sociales.

Combinaison de 28 études antérieures couvrant 60 millions de personnes, l’étude fait faire un bond en avant à la connaissance du sujet.

Selon les auteurs, de Harvard et de l’université japonaise de Yamanashi, l’inégalité devient mortifère lorsque l’indice Gini, qui en mesure le niveau, dépasse les 0,3 points.

Le Canada s’en sort plutôt bien

Dans le tableau qui suit, on voit que le risque, et la proportion, de morts prématurés augmente avec l’importance de l’inégalité. (Voir le graphique, en anglais)


inegalite1.png

On note que le Canada se situe parmi les moins touchés par le phénomène. Le niveau d’inégalité des pays non présents sur le tableau est évidemment préférable : l’Allemagne, la France, la Suède et les Pays Bas, par exemple, ont des coefficients Gini allant de 0,28 à 0,23.

Au delà d’un indicie Gini de 0,3, attention danger

Mais au-delà du ratio de 0,3, chaque augmentation d’inégalité de 0,05 fait augmenter la mortalité. Vu autrement, si les pays industrialisés qui ont un niveau trop élevé d’inégalité réussissaient à le réduire au niveau québécois, chaque année, 1,4 million de leurs citoyens, au lieu de mourir, vivraient plus longtemps. Pourquoi ?

Il y a deux façons d’appréhender l’impact de l’inégalité, notamment sur la santé publique, donc sur les décès prématurés.

  • si la richesse est mal distribuée, les pauvres sont trop pauvres, donc leur santé est déficiente. Un système qui fait monter les revenus de tous réduit la pauvreté réelle, donc la mauvaise santé, et alors on se fiche du niveau d’inégalité.

    C’est la situation actuelle en Chine : le niveau d’inégalité augmente rapidement, mais, simultanément, des centaines de millions de Chinois sortent de la pauvreté.

  • quelle que soit la quantité de richesse distribuée, le simple fait d’une trop forte inégalité dégrade la santé publique -tenez vous bien- de toutes les strates sociales. Cette seconde approche, dite « contextuelle », validée par cette étude, est plus lourde de sens.

L’explication contextuelle soutien que l’inégalité est en soi un facteur de division et de corrosion sociale. Ce que nous savons maintenant de l’importance sur la santé de facteurs psychologiques -incluant le statut social, l’amitié, le capital social, le sens du contrôle de sa vie- rendent les explications contextuelles de plus en plus plausibles.

Inégalités = violence, racket, filles-mères, incarcération...

C’est ce qu’écrivent les épidémiologistes et éditorialistes du British Medical Journal, Kate Picket et Richard Wilkinson, mettant la méta-étude dans le contexte des progrès du savoir dans ce domaine. Ils poursuivent :

« Il est maintenant clair que les sociétés inégales souffrent d’une incidence supérieure d’un grand nombre de problèmes sociaux, incluant un niveau plus élevé de violence, de racket, de filles-mères, d’incarcération, de décrochage, d’heures travaillées et un niveau inférieur de mobilité sociale et de confiance.

Ces conséquences dans les comportements offrent une preuve forte que les phénomènes psychosociaux sont associés à l’inégalité.

Les bénéfices d’une plus grande égalité sont plus grands chez les plus pauvres mais ont un impact sur presque tout les membres de la société. »

Bref, nous savions que l’inégalité, du moins aux niveaux maintenant connus aux Etats-Unis et ailleurs, était moralement inacceptable. Nous savions qu’elle suscitait envie et cynisme. Nous savions qu’elle était un facteur essentiel dans le cycle de la surconsommation, chacun voulant imiter la consommation de son voisin plus fortuné.

Nous savons maintenant qu’elle est funeste.

En partenariat avec les Ecoles d’été internationales de l’université de Montréal


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  • 14240
    14240
    retraité
    • Posté à 08h59 le 08/03/2010
    • Internaute 95774
      retraité

    Faut un diplôme...pour faire ce genre d’étude ?
    SDF=MORT !
    RICHE=Cirrhose du foie ?

    • ON M RSA2012
      ON M RSA2012 répond à 14240
      Touché en plein coeur
      • Posté à 12h17 le 08/03/2010
      • Internaute 85545
        Touché en plein coeur

      Chaque jour 1 SDF meurt dans la rue (Voir les statistiques du collectif les morts de la rue)

      Les précaires sont plus touchés par la dépression et meurent plus vite
      Lien

      • 14240
        14240 répond à ON M RSA2012
        retraité
        • Posté à 12h49 le 08/03/2010
        • Internaute 95774
          retraité

        Je suis au courant ?
        Que les précaires soit plus touché par la dépression, et meurent plus vite...est loin d’être une nouveauté ?
        Nous l’avons tous voulu cette société ? ...alors assumons nos erreurs !

         
        • ON M RSA2012
          ON M RSA2012 répond à 14240
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          • Posté à 14h30 le 08/03/2010
          • Internaute 85545
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          Que les vieux du privé aient voulu cette société et qu’ils sont responsables me fait rire. Pourquoi manifestent-ils maintenant ?
          Parce qu’ils s’aperçoivent qu’ils ont été cocufié ?

          Rdv le 27 mars

          • 14240
            14240 répond à ON M RSA2012
            retraité
            • Posté à 16h09 le 08/03/2010
            • Internaute 95774
              retraité

            TOUT...le monde est responsable....moi...vous et les autres !

            • ON M RSA2012
              ON M RSA2012 répond à 14240
              Touché en plein coeur
              • Posté à 16h20 le 08/03/2010
              • Internaute 85545
                Touché en plein coeur

              Ce n’est pas parce que les générations précédentes nous transmettent avec facilité leur honte avec leur incapacité d’agir que nous sommes responsables de leurs actes.

              L’avenir se construit pas à pas, jour après jour.

              • 14240
                14240 répond à ON M RSA2012
                retraité
                • Posté à 16h25 le 08/03/2010
                • Internaute 95774
                  retraité

                Trop facile...d’occulter notre part de responsabilité...nous sommes tous dans le même sac !
                Les anciens...et les nouveaux !
                l’Avenir...pour l’instant...est bouché ? ..il me semble ?

                • ON M RSA2012
                  ON M RSA2012 répond à 14240
                  Touché en plein coeur
                  • Posté à 18h52 le 08/03/2010
                  • Internaute 85545
                    Touché en plein coeur

                  Les héritages s’acceptent comme ils se refusent !

                  Pour déclencher de la solidarité, il faut l’enseigner et la faire vivre sinon c’est de la mendicité.

                  La révolte de la cour des miracles ?

                  Si l’on s’arrête aux intellectuels botulistes, vaut mieux légiférer sur les conditions d’accès à l’euthanasie pour mourir dignement que compter sur leur soutien autre que médiatique :)

                  • 14240
                    14240 répond à ON M RSA2012
                    retraité
                    • Posté à 19h02 le 08/03/2010
                    • Internaute 95774
                      retraité

                    Les héritages...sont notre HISTOIRE ?
                    Qu’une partie vous déplaise est concevable ! ...mais faire abstraction des faits du passés ? dans leur totalité, revient à vouloir écrire une histoire différente ! ?

                    • ON M RSA2012
                      ON M RSA2012 répond à 14240
                      Touché en plein coeur
                      • Posté à 19h48 le 08/03/2010
                      • Internaute 85545
                        Touché en plein coeur

                      C’est votre histoire, vous les français, votre identité nationale et votre nombril du monde.

                      Votre nous inclusif s’arrête à vos maigres frontières. Contentez-vous d’être un pays bon marché. Vous faites fuir vos enfants alors avec de tels aieux, nous ferons table rase !

                      • 14240
                        14240 répond à ON M RSA2012
                        retraité
                        • Posté à 07h50 le 09/03/2010
                        • Internaute 95774
                          retraité

                        Que d’intolérance...de haine... !
                        Bonne journée !

        8 autres commentaires
      • 2Base
        2Base répond à ON M RSA2012
        Financier gentil
        • Posté à 13h34 le 08/03/2010
        • Internaute 100943
          Financier gentil

        « Chaque jour 1 SDF meurt dans la rue ».
        Cette statistique ne veut rien dire, si vous ne nous donnez pas le nombre de SDF en France ni leur espérance de vie.

         
        • ON M RSA2012
          ON M RSA2012 répond à 2Base
          Touché en plein coeur
          • Posté à 14h27 le 08/03/2010
          • Internaute 85545
            Touché en plein coeur

          Le nombre de SDF augmente de telle manière que les statistiques ne sont plus à jour.

          L’espérance de vie d’un SDF 47,6 ans

          Les maladies, accidents et surmortalité, une prise en compte dans les débats sur les retraites ?
          Lien

          • 2Base
            2Base répond à ON M RSA2012
            Financier gentil
            • Posté à 15h32 le 08/03/2010
            • Internaute 100943
              Financier gentil

            D’après Wikipedia, il y a environ 800 000 SDF en France (ce qui me parait énorme). Je pense donc que votre estimation « un SDF meurt dans la rue chaque jour » est largement sous-évaluée. Il doit plutôt y en avoir une bonne trentaine (mais en prenant compte ceux qui décèdent aux urgences, dans les centres, etc.)

            • ON M RSA2012
              ON M RSA2012 répond à 2Base
              Touché en plein coeur
              • Posté à 15h51 le 08/03/2010
              • Internaute 85545
                Touché en plein coeur

              Chaque jour 1 SDF meurt dans la rue, si tu veux comptabiliser leur autre lieu de sépulture, tu peux rejoindre le collectif des morts de la rue.

              • 2Base
                2Base répond à ON M RSA2012
                Financier gentil
                • Posté à 16h17 le 08/03/2010
                • Internaute 100943
                  Financier gentil

                OK (pour le « dans la rue », pas pour adhérer).

        4 autres commentaires
    • guyome
      guyome répond à 14240
      • Posté à 12h30 le 08/03/2010
      • Internaute 11884

      L’idée c’est pas que les pauvres meurent plus facilement, même dans les sociétés favorisées, mais que les inégalités de revenus impliquent un environnement social (violence, personne qui se tuent à la tache, stress,...) qui lui augmente de façon significative la mortalité.

      Donc, tu peux vivre dans un pays doté de toute les facilités de santé possible, les différences de revenus impliquent qu’un nombre non-négligeable n’ont pas les moyens de se soigner et mais surtout que la société « tue » plus de personne par le stress, la violence, etc.

      • 14240
        14240 répond à guyome
        retraité
        • Posté à 12h46 le 08/03/2010
        • Internaute 95774
          retraité

        J’avais compris ?
        C’est partout la même chose...il me semble...peut importe le pays !
        Cela porte un nom...inégalité !
        Cette société...nous en sommes tous responsable.

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à 14240
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 14h27 le 08/03/2010
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Moui, c’est pas mal d’avoir un diplôme pour aller un peu au-delà des propos de comptoir comme votre commentaire...

      • 14240
        14240 répond à Yann Guégan
        retraité
        • Posté à 16h13 le 08/03/2010
        • Internaute 95774
          retraité

        BOF....cette situation existe depuis des lustres....rien de nouveau ?
        Que mon commentaire vous déplaise....j’en suis fort aise ? ..personne n’est parfait ? ...moi...vous et les autres !
        Pour votre gouverne...je ne vais jamais au comptoir !
        A+

      • -Candide-
        -Candide- répond à Yann Guégan
        Jardinateur
        • Posté à 17h21 le 08/03/2010
        • Internaute 40778
          Jardinateur

        Peut-être qu’à sa manière, « 14240 retraité », lui-même diplômé ou non, voulait tout simplement dire, non pas que l’étude est mauvaise en soi, mais que la transcription journalistique est bâclée.

        La conclusion de l’étude originale exprimait pourtant :
        « The results suggest a modest adverse effect of income inequality on health, although the population impact might be larger if the association is truly causal. »

        La différence entre corrélation et causalité, ça vous dit quelque chose ?

        Cette même conclusion disait :
        « The findings need to be interpreted with caution given the heterogeneity between studies »

        Bref,
        Quand on fait (ou cautionne) du journalisme de comptoir, il ne faut pas s’étonner d’avoir des propos de comptoir.

         
        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à -Candide-
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
          • Posté à 17h34 le 08/03/2010
            éditeur
          • Journaliste 1836
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

          L’auteur n’est pas journaliste, mais chercheur au Cerium, le Centre d’études et de recherches internationales de l’université de Montréal.

          Je ne vois pas en quoi son texte ne le respecte pas, mais je vous encourage à nous l’expliquer, je lui ferais part de vos remarques.

          • -Candide-
            -Candide- répond à Yann Guégan
            Jardinateur
            • Posté à 18h55 le 08/03/2010
            • Internaute 40778
              Jardinateur

            être directeur executif d’un centre de recherche sur les relations internationales ne font pas de lui un chercheur, pas plus qu’un directeur d’hôpital est un médecin.

            C’est bien en tant que journaliste qu’il nous est présenté par wikipédia
            Lien

            « Jean-François Lisée (Thetford Mines, 1958 - ) est un journaliste nationaliste, écrivain, universitaire et conseiller politique québécois. Il a été un conseiller politique des premiers ministres québécois Jacques Parizeau et Lucien Bouchard. »

            Son article est une interprétation politique d’un résultat scientifique qui demanderait beaucoup plus de précautions d’analyse.
            Je ne vois pas l’intérêt d’argumenter plus loin sur le plan scientifique parce que l’auteur a, à dessein, placé son analyse sur le plan politique et tire des conclusions hâtives.

            Merci de me proposer d’être son messager, puisque visiblement l’auteur n’est pas assez disponible pour lire les commentaires lui-même ; -)

            • Pierre Haski
              Pierre Haski répond à -Candide-
              Cofondateur Rue89
              • Posté à 19h07 le 08/03/2010
                éditeur
              • Journaliste 9
                Cofondateur

              Ca fait bien longtemps que Jean-François Lisée, que je connais personnellement, n’est plus journaliste ! Il est aujourd’hui directeur exécutif du CERIUM de Montréal, l’équivalent du CERI français, ce qui le place dans la sphère académique. Sauf à considérer qu’on peut être à la fois journaliste et académique. Mais est-ce bien important ?

              • -Candide-
                -Candide- répond à Pierre Haski
                Jardinateur
                • Posté à 23h49 le 08/03/2010
                • Internaute 40778
                  Jardinateur

                Je n’ai pas remis en cause sa qualité d’universitaire.

                J’ai seulement indiqué que dans son article il se situait comme un journaliste qui veut faire passer un message politique.
                En l’occurrence, sa manière de mettre en avant des résultats concomitants pour conclure précipitamment à un rapport de cause à effet tient du sophisme scientifique.

                Dans un genre similaire, quand Claude Allègre prétend que la difficulté de prévoir la météo à 10 jours empêche de prévoir la météo à long terme :
                Toute personne sensée comprend qu’il s’agit là ; non pas d’une position scientifique, mais d’une rhétorique un peu facile.
                Il s’exprime comme un politique (qu’il a été), pour défendre une opinion à contre-courant (qui PAR AILLEURS n« est pas dénuée de tout fondement scientifique).
                Concernant sa formulation, on peut penser qu’en tant que scientifique il connait certainement la différence entre météo et climat.
                A quoi bon débattre avec lui sur son assertion à partir du moment où il sait lui-même que l’argumentation est fallacieuse ?

            • Yann Guégan
              Yann Guégan répond à -Candide-
              Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
              • Posté à 19h10 le 08/03/2010
                éditeur
              • Journaliste 1836
                Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

              C’est bien en tant que journaliste qu’il nous est présenté par wikipédia

              Journaliste et universitaire, on a donc tous les deux raison, tant mieux : -)

              Merci de me proposer d’être son messager, puisque visiblement l’auteur n’est pas assez disponible pour lire les commentaires lui-même ; -)

              Il s’agit d’une reprise d’un texte publié sur son blog. Les auteurs que nous reprenons n’ont pas forcément le temps de suivre plusieurs fils de commentaires.

              Cependant, on les prévient bien évidemment en cas d’erreur manifeste relevée par les riverains, ou de critiques précises et argumentées de leur texte.

        5 autres commentaires
      • Gontran Abdelkader-Kowalski
        Gontran Abdelkader-Kowalski répond à Yann Guégan
        explorateur prolétaire
        • Posté à 19h55 le 08/03/2010
        • Internaute 104077
          explorateur prolétaire

        Hehehe : -)

        Un petit crochet (argumentatif bien sûr) du droit...
        Bon, de tout façon il y a de plus en plus de diplomés et de surdiplomés se laissant aller à des « propos de comptoir », malheureusement.

        Au passage, merci à l’auteur pour cet article.

  • Waldeck
    Waldeck
    Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
    • Posté à 09h00 le 08/03/2010
    • Internaute 36864
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

    La surprise, c’est que ça ne surprend pas !

  • franc parleur
    franc parleur
    anarchieevangelique.wordpress. (...)
    • Posté à 09h04 le 08/03/2010
    • Internaute 75335
      anarchieevangelique.wordpress. (...)

    Ce monde tue.

    • Patrick Guergnon
      • Posté à 12h21 le 08/03/2010
      • Internaute 10669

      Vulnerant omnes, ultima necat

      Toutes les heures blessent, la dernière tue .

      • franc parleur
        franc parleur répond à Patrick Guergnon
        anarchieevangelique.wordpress. (...)
        • Posté à 11h45 le 10/03/2010
        • Internaute 75335
          anarchieevangelique.wordpress. (...)

        Nous sommes faits à l’image et ressemblance de DIEU : Jésus a Vaincu la mort, ce n’était pas pour le décorum, ni pour l’hostie, mais pour Le suivre au-delà de l’apparente « mort ».

  • amonhumbleavis
    amonhumbleavis
    Rue89 fait monter le FN
    • Posté à 09h23 le 08/03/2010
    • Internaute 93168
      Rue89 fait monter le FN

    C’est excellent cette preuve scientifique !

    Enfin notre gouvernement ne pourra plus tenter de nous faire regarder avec envie le libéralisme américain.

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 09h24 le 08/03/2010
    • Internaute 53190
      retraité

    Les assurances sociales devraient rembourser les médicaments à 80%, pas un revenu qui ne soit en dessous du smic, ce sont quelques solutions pour éviter la hausse du coefficient gini, et interdire toutes atteintes aux droits sociaux, ce qui malheureusement n’es pas le cas actuellement. Ces droits enlèvent une partie, infime, des inégalités sociales.
    I y a beaucoup de revendications qui vont dans ce sens.

  • nanabel
    nanabel
    1ère version
    • Posté à 09h27 le 08/03/2010
    • Internaute 97292
      1ère version

    On nait tous égaux, mais il y en a qui sont plus égaux que d’autres (Coluche)

    Les inégalités de classes sociales ont évolué depuis un siècle. On ne parle plus de cadence infernale ou de travail physique harassant, qui caractérisait la condition ouvrière de nos parents.

    Aujourd’hui, pour désigner la dureté du travail, on parle plutôt de stress, précarité, hiérarchisation des tâches et de déshumanisation de l’entreprise. Cela peut concerner aussi bien la classe moyenne comme les ouvriers.

    Je pense que l’écart entre la classe moyenne et la classe ouvrière est moins marqué qu’auparavant (en europe), alors que l’écart entre les riches et les pauvres et plus grand. Dans notre société, l’égalité se fait par le bas.

    • jed_38
      jed_38 répond à nanabel
      king bee
      • Posté à 10h40 le 08/03/2010
      • Internaute 88933
        king bee

      « On nait tous égaux, mais il y en a qui sont plus égaux que d’autres »
      Ce n’est pas Coluche mais George Orwell.

      • nanabel
        nanabel répond à jed_38
        1ère version
        • Posté à 10h48 le 08/03/2010
        • Internaute 97292
          1ère version

        Il l’aurait repris alors ? ... Quel copieur ce Orwell ! ; -)]

         
        • A déménagé le 05-01-2012
          A déménagé le 05-01-2012 répond à nanabel
          non connue
          • Posté à 12h31 le 08/03/2010
          • Internaute 53129
            non connue

          Coluche a dit (en faisant parler dieu)
          Il y aura des hommes petits et il y aura des hommes grands
          il y aura des hommes pauvres et il y aura des hommes riches
          Il y aura des hommes beaux et il y aura des hommes laids
          il y aura des hommes noirs et il y aura des hommes blancs
          et ... tous seront égaux
          et il a rajouté :
          Il aura des hommes petits, noirs, pauvres et laids et pour eux ce sera très dur !

          • Désinscrit le 15-7
            • Posté à 13h17 le 08/03/2010
            • Internaute 992
              nc

            Si on écoutait ce qui se dit, les riches seraient les méchants, les pauvres, les gentils. Alors pourquoi tout le monde veut devenir méchant ? (COLUCHE)

        2 autres commentaires
      • tessnel
        tessnel répond à jed_38
        parce que fraise des bois
        • Posté à 13h17 le 08/03/2010
        • Internaute 102897
          parce que fraise des bois

        Coluche a dit : « Si la merde avait de la valeur, les pauvres naîtraient sans trou du cul “.Ce doit être vrai, car franchement depuis que les pauvres existes ils n ont vraiment pas de cul...

        Les riches ont inventés les pauvres ....
        Sans les pauvres les riches n’existeraient pas...

    • SuperResistant
      SuperResistant répond à nanabel
      Etudiant(e)
      • Posté à 10h59 le 08/03/2010
      • Internaute 105866
        Etudiant(e)

      Je conçois que « l’écart entre la classe moyenne et la classe ouvrière est moins marqué qu’auparavant (en europe) » mais comment être sûr que « l’écart entre les riches et les pauvres et plus grand » ?
      Quels sont les critères pour appartenir à la « classe riche » ? Je pense que tout cela est devenu plus complexe.

      • amonhumbleavis
        amonhumbleavis répond à SuperResistant
        Rue89 fait monter le FN
        • Posté à 11h15 le 08/03/2010
        • Internaute 93168
          Rue89 fait monter le FN

        En effet cela dépend de ce que l’on regarde comme classe riche :

        « entre 1998 et 2006, le revenu moyen des 10% les plus riches aurait augmenté de 8,7%, celui des 1% les plus riches de 19%, celui des 0.1% les plus riches de 32% et celui des 0.01% les plus riches de 42%. »

        Lien

         
        • SuperResistant
          SuperResistant répond à amonhumbleavis
          Etudiant(e)
          • Posté à 11h28 le 08/03/2010
          • Internaute 105866
            Etudiant(e)

          Ce que vous dites rejoins ce que j’avais en tête : on prend souvent comme « riches » une petite minorité parmi les « riches », or les écarts se ne creusent pas qu’entre différentes classes sociales mais aussi au sein même d’une classe sociale.

        1 autres commentaires
    • Veig
      Veig répond à nanabel
      • Posté à 11h38 le 08/03/2010
      • Internaute 28990

      « On ne parle plus de cadence infernale ou de travail physique harassant, »

      Et on a bien tort.

      Je ne sais pas où vous vivez, mais venez donc faire un tour dans nos abattoirs de poulets ou de cochons en Bretagne, venez manier la tronçonneuse 8h par jour, avec une seule pause d’un quart d’heure , dans des conditions de froid et d’humidité qui créent des TMS (troubles musculo-squelettiques) qui vous rendront inapte au travail au bout de 10 ans. Qu’est-ce vous allez faire des 40 ans de cotisations qui resteront à compléter ?

    • Ermite
      Ermite répond à nanabel
      Consultant IT
      • Posté à 15h54 le 08/03/2010
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      On appelle ce phénomène la paupérisation des classes moyennes.

      « Pauvres cadres », ce sont probablement les grands cocus de ces 30 dernières années (les grands cocus seulement cependant, les vraies victimes sont à chercher plus bas dans l’échelle sociale).
      On leur a fait croire, et ils/elles ont cru, qu’ils étaient du côté des patrons, des « cadres sup’ » et des actionnaires alors qu’ils ne sont de plus en plus que des « prolétaires de luxe ».
      On leur a fait croire, et ils/elles ont cru,que tous leurs « efforts pour la boîte » allaient leur permettre de grimper l’échelle sociale vers les sommets alors qu’en fait d’échelle ils/elles sont sur un escalator qui marche à reculons.

      Posez-vous la question, ô classes moyennes, comment se fait-il, alors que la productivité a explosé, que jusqu’aux années 70 un salaire de cadre (le plus souvent celui du père de famille), dans une famille de deux adultes et un ou deux enfants, permettait de faire partie de la classe moyenne, avec accès aisée à la propriété et aux biens de consommation alors que désormais deux salaires de cadre ne garantissent même plus un tel niveau de vie ?
      Où sont passés tous ces gains de productivité ?
      Dans quelles poches a fini l’argent ?
      Certes pas dans celles des employés/ouvriers/classes populaires...
      Mais pas plus dans celles des classes moyennes...
      Alors ?

      • patdu49
        patdu49 répond à Ermite
        chomiste du maine et loire
        • Posté à 17h52 le 08/03/2010
        • Internaute 34595
          chomiste du maine et loire

        « classes moyennes » est un peu fourre-tout comme expression

        les classes :

        -classes pauvres
        -classes populaires
        -classes moyennes inférieures
        -classes moyennes intermédiaires
        -classes moyennes supérieures
        -classes aisées
        -les riches et ultra riches ..

        et ce n’est pas facile, de faire la part des choses, car parler « revenus du travail net d’impots, de l’activité, prestations sociales » n’est pas suffisant, si on ne prend pas en compte, les patrimoines financiers, immobiliers, professionnels, les héritages, etc .. de chaque foyer fiscal.

        et tout ce que certaines professions arrivent à faire passer en frais professionnels non-imposables etc ..

         
        • Ermite
          Ermite répond à patdu49
          Consultant IT
          • Posté à 18h27 le 08/03/2010
          • Internaute 37758
            Consultant IT

          J’essayais de dégager les grandes tendances.

          Pour ce qui est des revenus liés aux transferts/prestations sociaux, on les chipote de plus en plus (euphémisme).
          Pour ce qui est de la constitution de patrimoines, justement, comme je le disais, il y a encore 30 ans, ça s’envisageait tranquillement, notamment avec l’accession à la propriété...
          Désormais, sauf à hériter d’un vieil oncle, ça se complique sérieusement, et d’autant plus qu’on descend dans les classes sociales.

          Pour ce qui est des frais professionnels...
          Chacun s’arrange avec les possibilités qu’il a lorsque la situation se tend ou dégénère.
          Ce qui n’est certes pas excusable mais le mécanisme est compréhensible.

          • patdu49
            patdu49 répond à Ermite
            chomiste du maine et loire
            • Posté à 18h55 le 08/03/2010
            • Internaute 34595
              chomiste du maine et loire

            pour faire simple à l’arrache, je dirais perso, que les 30% des foyers fiscaux les + aisés, enfin, la politique qui les concerne, je dirais plutôt .. ça met les 70% du dessous + ou - dans la merde ...

            c’est vraiment à l’arrache ..

            • Ermite
              Ermite répond à patdu49
              Consultant IT
              • Posté à 08h03 le 09/03/2010
              • Internaute 37758
                Consultant IT

              Contre-proposition :
              - 60% de définitivement perdants
              - 20% qui pensent y gagner mais qui tout compte fait (mais qu’ils ne font pas) qui y perdent
              - 15% qui y gagnent
              - 5% qui s’en mettent plein les fouilles (sur le dos des autres bien entendu)

              • patdu49
                patdu49 répond à Ermite
                chomiste du maine et loire
                • Posté à 11h20 le 09/03/2010
                • Internaute 34595
                  chomiste du maine et loire

                bah on est assez proche dans notre analyse ..

                si on coupe tes 20% en 2 ...
                à 10% près donc ..

  • Disciple ressucité
    • Posté à 09h54 le 08/03/2010
    • Internaute 71674

    « une trop forte inégalité dégrade la santé publique... de toutes les strates sociales. »
    En gros quand les trop pauvres ruent dans les brancards, les trop riches sont contrariés et ça leur gâte les sangs.
    (On s’en doutait un peu quand même)
    Moralité : faut fermer un peu plus les trop pauvres dans leurs zones, les empêcher de sortir, les empêcher de se montrer pour éviter que le Fouquet’s club n’avale de travers.

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