Les Inrocks 08/03/2010 à 18h31

En 1951, un village français a-t-il été arrosé de LSD par la CIA ?

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Loïc Chauvin | Journaliste

Pendant une semaine, il y a près de 60 ans, un bourg entier du Gard, Pont Saint-Esprit, est pris de folie et d’hallucinations. Un journaliste américain prétend avoir percé le mystère : il s’agirait d’une expérience secrète menée par les services américains, en pleine guerre froide.

Au moins cinq morts, plus de 30 personnes hospitalisées et près de 300 malades. En août 1951, un fait divers tragique secoue une grosse bourgade paisible des bords du Rhône, Pont-Saint-Esprit.

Ce qui commence comme une banale intoxication alimentaire collective culminera quelques jours plus tard en une nuit de pure folie, des scènes d’hallucinations dignes d’un tableau de Bosch, une « nuit de l’Apocalypse », pour reprendre les termes d’un des médecins locaux, le Dr Gabbaï.

Récemment, France 3 exhumait ce fait divers sous la forme d’une fiction bourrée d’erreurs, « Le Pain du diable », bien que le téléfilm s’inspirât essentiellement du remarquable travail d’un historien américain, Steven Kaplan, « Le Pain maudit » (Fayard), en 2008.

Après des années d’enquête, Kaplan reste frustré : aucune des pistes suivies -ergot de seigle, fongicide, eau, mycotoxines- n’apporte d’explication définitive.

Dans un livre publié aux Etats-Unis fin 2009, le journaliste Hank Albarelli affirme avoir percé incidemment le mystère. La crise de folie qu’a connue Pont-Saint-Esprit viendrait d’une expérience secrète sur les effets du LSD menée conjointement par l’armée américaine et la CIA.

« J’ai des serpents dans mon estomac ! »


Le drame de Saint Esprit

L’affaire du « pain maudit » débute le 17 août 1951. Les salles d’attente des trois médecins de la ville sont pleines. Une vingtaine de malades viennent consulter pour des symptômes apparemment digestifs : nausées, brûlures d’estomac, vomissements, diarrhées.

Viendront s’ajouter dans les jours suivants des fatigues importantes et des insomnies. Pour nombre de malades, après une rémission de 48 heures, les symptômes s’aggravent pour culminer dans des crises hallucinatoires habitées, entre autres, par des flammes et des animaux.

Après une enquête sur place pour le magazine Look, un journaliste américain, John Fuller, décrit dans un article paru en 1968 des scènes d’hallucinations collectives.

Un ouvrier, Gabriel Validire, hurle à ses compagnons de chambrée : « Je suis mort ! Ma tête est en cuivre et j’ai des serpents dans mon estomac ! » Une jeune fille se croit attaquée par des tigres. Un gamin de 11 ans, Charles Granjhon, tente d’étrangler sa mère.

Le 24 août, la situation devient ingérable. Un homme saute du deuxième étage de l’hôpital en hurlant : « Je suis un avion. » Les jambes fracturées, il se relève et court 50 mètres sur le boulevard avant qu’on puisse le rattraper. De nombreux hospitalisés sont saisis d’hallucinations insupportables. D’autres entendent des harmonies célestes.

Très rapidement, des indices pointent le coupable présumé : le pain du meilleur boulanger du bourg, Roch Briand. Dans un article publié par le British Medical Journal moins d’un mois après le début du drame, le Dr Gabbaï écrit :

« La fréquence des symptômes mentaux ramène à l’esprit le vieux nom de la maladie, mal des ardents. »

Autrement dit la maladie de l’ergot de seigle, un champignon parasite des graminées. Courante au Moyen Age, la maladie a disparu en France depuis le XVIIIe siècle.

Mais l’ergotisme peine à expliquer tous les symptômes cliniques constatés. Le Dr Gabbaï et le Pr Giraud de la faculté de médecine de Montpellier, appelés à la rescousse, font vite un parallèle avec les recherches menées en Suisse à la même époque dans le laboratoire Sandoz par Albert Hofmann et qui ont abouti à la découverte par hasard du LSD, synthétisé à partir d’ergot.

Le juge d’instruction chargé de l’affaire évoque la piste criminelle d’une contamination du pain par « une forme de l’ergotine synthétique très nocive ».

Albert Hofmann, qui a fait le déplacement, entérine dans un premier temps la piste de l’ergot ou d’un alcaloïde proche du LSD. Mais une fois rentré à Bâle, le laboratoire rejette l’hypothèse sans appel. De son côté, l’agence américaine United Press rapporte les intrigantes conclusions d’un laboratoire américain à qui elle a transmis des échantillons :

« Les expériences faites (notamment sur des volontaires) en leur faisant absorber du pain ergoté à diverses doses n’ont donné aucun des symptômes constatés chez les malades de Pont-Saint-Esprit. »

Steven Kaplan regrette qu’à l’époque la presse n’ait pas creusé davantage la piste « crépusculaire, voire obscure, du laboratoire américain » !

Suicide d’un biochimiste de l’armée américaine

Deux ans plus tard, aux Etats-Unis, un biochimiste de l’armée américaine qui travaille sur des programmes ultra secrets se suicide. Selon la version officielle, il se serait jeté du treizième étage d’un hôtel de New York. C’est en enquêtant sur cette mort suspecte que le journaliste Hank Albarelli a obtenu des documents de la CIA et de la Maison Blanche qui jettent un éclairage sinistre sur les événements de Pont-Saint-Esprit.


Pont Saint-Esprit

A l’issue de la guerre de Corée, les Américains sont persuadés que leurs soldats, prisonniers de guerre, ont subi des lavages de cerveau.

Ils se lancent donc dans une vaste série de programmes défensifs et offensifs sur les questions de la manipulation mentale, des sérums de vérité pour faire parler des prisonniers ou même sur des méthodes pour « incapaciter » l’ennemi et gagner des batailles sans tirer une seule balle.

C’est à ces recherches confidentielles soutenues par la CIA que travaille Frank Olson au sein du SOD (Special Operations Department), à Fort Detrick. Parmi les documents obtenus par Albarelli, le premier retranscrit une conversation entre un agent de la CIA et le représentant américain du laboratoire Sandoz.

Ce dernier insiste pour évoquer le « secret de Pont-Saint-Esprit » et explique à son interlocuteur qu’il ne s’agissait nullement d’ergot mais de diéthylamide (le D de LSD).

Les pratiques « non éthiques » de la CIA

Albarelli entre en contact avec des anciens de l’armée ou de la CIA qui ont côtoyé Frank Olson. Deux d’entre eux, « Albert » et « Neal », lui expliquent, sous couvert d’anonymat, que l’histoire de Pont-Saint-Esprit relève d’une opération conjointe du SOD et de la CIA. Mais lorsqu’il demande si d’autres services secrets, par exemple français, ont participé à l’expérience, il n’obtient qu’un silence.

Des scientifiques de Fort Detrick confient au journaliste américain que les services ont opéré par pulvérisation aérienne d’une mixture à base de LSD ainsi que par la contamination de « produits alimentaires locaux ». L’un d’eux explique que la pulvérisation a été « un échec complet ».

En 1975, une commission d’enquête présidée par Nelson Rockefeller avait commencé à révéler les pratiques « non éthiques » de la CIA, aux appellations multiples : Bluedbird, Artichoke, MK-Ultra, etc. En 2000, Albert et Neal transmettent à Albarelli une fiche d’identité de la Maison Blanche, certainement en rapport avec cette commission, et qui mentionne une « french embassy » et, erreur d’orthographe comprise, « Pont Saint Esprit incident (Olsojn) »

Cette version pose autant de questions qu’elle apporte de réponses. Sans rejeter l’hypothèse, Steven Kaplan s’interroge, par exemple, sur le choix de la ville cobaye : Pont-Saint-Esprit figure dans une région tenue par la gauche. Curieux pour une opération secrète américaine en pleine guerre froide.

« A l’époque, on a évoqué l’hypothèse d’une expérimentation destinée à contrôler une révolte de la population », se souvient Charles Granjhon, 71 ans aujourd’hui, qui habite toujours Pont-Saint-Esprit. « J’ai failli caner. J’aimerais bien savoir pourquoi. » Il n’est pas le seul à vouloir connaître la vérité.

Après la parution de son livre, Albarelli a appris d’un de ses contacts que la DGSE aurait demandé des informations sur l’affaire de Pont-Saint-Esprit au Département d’Etat américain, ce que démentent les services français.

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  • Oskar Cyrus
    • Posté à 18h42 le 08/03/2010
    • Internaute 104899

    « The Sky was made of LSD » (Marilyn Manson avant un concert...)

    Quand ce rêve qu’il avait fait, devient réalité.

    Drôle...

    • tobernite
      tobernite répond à Oskar Cyrus
      • Posté à 12h22 le 09/03/2010
      • Internaute 13822

      Le rêve « devient » réalité ... bien avant ce cher Marilyn Manson !

      Je crains que ce genre d’expérimentation ne soit plus nécessaire maintenant, c’est à dire qu’il n’y ait plus besoin d’incapaciter les populations : elles s’incapacitent très bien toutes seules, à coup de conformisme, de télévision et de langue de bois.

      Finalement, peut-être que la vie était plus dangereuse mais quand même plus rigolote, en 1951.

  • bleuet1
    bleuet1
    espère malgré tout
    • Posté à 18h44 le 08/03/2010
    • Internaute 65892
      espère malgré tout

    Mouais. Tout ça nous ramènera pas Mike Brant.

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 18h46 le 08/03/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    L’histoire est captivante, mais qu’a-t-on comme données fiables ?

    C’est toujours difficile de se faire une idée, surtout lorsque le démenti se fait facilement aveu, pour peu que l’on y cherche un complot.

    Par contre, je croyais que les épandages de LSD, ça marchait.
    Tenue NBC obligatoire, qu’ils disaient...

    • jeffouletofou
      • Posté à 23h06 le 08/03/2010
      • Internaute 43444
        cddiste

      « L’histoire est captivante, mais qu’a-t-on comme données fiables ? »

      pour cette histoire peut etre peu mais pour d’autres on a eu la leve du secret défense et c’est pas jolie jolie.

      peut etre qu’un jour les gens ouvriront les yeux et arreteront de penser que nous vivons dans le monde des bisounours.

      malheureusement il sera surement deja trop tard

      Amen

      • spartak
        spartak répond à jeffouletofou
        (comité libertaire lyophilisé)
        • Posté à 23h17 le 08/03/2010
        • Internaute 84113
          (comité libertaire lyophilisé)

        Justement, posons les vraies questions : à quoi se cartonnent les bisounours ?

         
        • jeffouletofou
          jeffouletofou répond à spartak
          cddiste
          • Posté à 23h19 le 08/03/2010
          • Internaute 43444
            cddiste

          au sucre d’orge dans le C... et ils adorent ça.

          • spartak
            spartak répond à jeffouletofou
            (comité libertaire lyophilisé)
            • Posté à 23h27 le 08/03/2010
            • Internaute 84113
              (comité libertaire lyophilisé)

            Sûr qu’ils n’ont pas l’air de s’en plaindre. Pourtant ça doit coller aux poils, non ?

        2 autres commentaires
    • mauser
      • Posté à 07h54 le 09/03/2010
      • Internaute 4683

      Oui et non à l’époque l’épandage de gaz ou de bactèries était à ses dèbuts Pour faire au plus court
      De nombreux facteurs comme la vitesse de l’épandeur , la qualitè des molècule taille pourcentage d’eau , la métèo ect
      De nos jours la technique est au point et oiu une tenue NBC est la seule protection contre ce genre de chose

  • Monard
    • Posté à 18h50 le 08/03/2010
    • Internaute 19095

    Bof : Lien

  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 18h52 le 08/03/2010
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    A la même époque la CIA faisait des études secrètes à Montréal, avec l’aide d’un `psychiatre du Allen Memorial Hospital, le dr Cameron....

    Lien

    par contre, les symptomes décrits...

    « L’affaire du “ pain maudit ” débute le 17 août 1951. Les salles d’attente des trois médecins de la ville sont pleines. Une vingtaine de malades viennent consulter pour des symptômes apparemment digestifs : nausées, brûlures d’estomac, vomissements, diarrhées. Viendront s’ajouter dans les jours suivants des fatigues importantes et des insomnies. “

    Il ne peut s’agir de LSD.....ce que je pense, c’est qu’ils ont du testé plusieurs produits differents....et ils ont finis par faire des tests avec du LSD....car il y a un profond changement dans le comportement des habitants dans les jours suivants.

    En y repensant, tous ces cas de mal au ventre.....c’est peut-être de la mescaline....y’a toujours des traces de cyanure, qui provoquent des maux de ventre...

    • Ishtar
      Ishtar répond à Lemmy_Nothor
       ? ?
      • Posté à 18h58 le 08/03/2010
      • Internaute 26226
         ? ?

      « il ne peut s’agir de LSD »

      C’est vrai que des symptômes digestifs ne sont pas caractéristiques mais en revanche les insomnies et la fatigue après plusieurs jours,une fois les effets dopant atténués,c’est déjà plus probant.

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à Ishtar
        - Gone fishing !
        • Posté à 19h12 le 08/03/2010
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        Oui mais dans la chronologie des événements, les véritables hallucinations apparaissent plus tard.
        De toute façon, de nombreux tests avaient déjà été fait sur des militaires US, et pas uniquement avec du LSD.....des tas de produits étaient utilisés....mais de loin, celui qui dépeignait le plus, ce sera toujours le LSD....
        Et a toute fin pratique, il est indétectable .....sauf si on fait une prise de sang dans les premières heures de l’ingestion....car le corps élimine très vite le produit....mais , et c’est ce qui a toujours intrigué ceux qui ont étudié le produit.....il agit pendant une dizaine d’heures, mais ne se trouve dans le corps que quelques heures, deux, trois au max.....au premier pipi, il reste presque plus rien et pourtant....il commence à peine a se foutre au boulot....

        J’avais trouver une méthode fin d’éviter l’attente.....se foutre au lit de bonne heure.....mettre le reveil a sonner vers les 3.30 , 4 am......un verre d’eau et deux buvards......tu avales, et tu te recouches......

        Je te raconte pas le reveil...... ; -)

         
        • Ishtar
          Ishtar répond à Lemmy_Nothor
           ? ?
          • Posté à 20h04 le 08/03/2010
          • Internaute 26226
             ? ?

          Pour la méthode je ne doute pas qu’elle soit efficace,elle doit avoir le mérite de provoquer un réveil en plein trip.Mais je me dis que l’attente dans le cas d’un bon produit n’est pas si longue que cela et que s’endormir après la prise ce n’est pas évident pour tout le monde.J’ai le souvenir de montées plutôt speed qui ne sont pas compatibles avec l’endormissement.
          De plus un buvard correct c’est un début d’effet au bout de 30 mn donc il faut vraiment s’endormir très vite.

          Comment fais tu quand tu décides de le prendre entre amis ? Tu vas te coucher et tu leur dis « à tout à l’heure,finalement moi je me fais une montée tout seul dans mon coin...et dans mon lit ? »

          • franciscodelavega
            franciscodelavega répond à Ishtar
            Vociferus Canarus
            • Posté à 21h09 le 08/03/2010
            • Internaute 87848
              Vociferus Canarus

            +1 pour la montée tout seul dans son coin.
            Mai je pense que c’est à tester hihihi

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à Ishtar
            - Gone fishing !
            • Posté à 11h45 le 09/03/2010
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            J’ai déjà organisé une journée comme ça.....une douzaine de copains dans une ferme, enplein été....mais c’est pas compliqué de se rendormir...vous n’ouvrez qu’un seul oeil, glop.....et vous le refermez.

            Ce qui est génial, c’est que c’est le rush du début qui vous reveille....et ce matin la, vous n’aurez pas besoin de café....en ouvrant les yeux, c’est Alice ......le tunnel directos.....alors, en groupe, ça prends très vite des proportions surréalistes....et il n’est que six heures du matin....la journée commence

        3 autres commentaires
      • tweesty
        tweesty répond à Ishtar
        Gaucher et contrarié
        • Posté à 23h34 le 08/03/2010
        • Internaute 83901
          Gaucher et contrarié

        Je ne sais pas quel produit c’était, mais, en tous cas, ils ont mis la dose.
        On les avait prévenus : 1/4 toutes les heures, pas plus...

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 21h30 le 08/03/2010
      • Internaute 82025
        non connue

      C’est vrai que la mescaline correspond bien à certains comportements « subits ».

    • plopplop2000
      plopplop2000 répond à Lemmy_Nothor
      saute-moutons
      • Posté à 10h24 le 09/03/2010
      • Internaute 74220
        saute-moutons

      le « cyanure » dans la mescaline est une légende qui a la dent dure - le mot cyanure peut désigner tout une série de produits dont beaucoup de sont pas aussi nocifs que le célèbre poison du même nom (tous les produits chimiques contenant un groupe cyano - le poison est en l’occurence le cyanure de potassium) et la traduction erronée de certaines méthodes de sythèse de certaines drogues rend la confusion très facile. Certes on trouve le poison en question, sous formes de traces et parfois en plus grandes quantités dans des produits dérivés d’amphétamines, comme le MDMA (l’extasy) ou le « speed », lorsque ces drogues sont mal synthétisées et mal purfiées (il y a eu, pour ceux qui s’en rappellent, des accidents en France au début des années ’90 avec des cachets d’extasy contenant du cyanure de potassium).

      Pour ce qui est de la Mescaline, qu’il s’agisse de l’extraction, de la synthèse ou de la purification, le poison en question ne fait pas partie ni des produits utilisés ni des produits parasites de quelconques réactions chimiques, du moins pas dans les processus courrement utilisés et qui font appel à des produits de base et des produits chimiques accessibles au commun des mortels - on peut certes effectuer ces opérations d’autres façons mais à ma connaissance aucune d’elles n’implique de cyanure de potassium et personne ne se risquerait à essayer de se procurer les produits très surveillés qui dans ces cas là servent à la sythèse.

      Quant aux maux de ventre en question, ils ne sont pas imputables au cyanure mais à la mescaline elle même, qui même dans sa forme de base (quand on mange du cactus) produit des effets gastriques extrêmement désagréables pour le néophyte - pas besoin de cyanure ou d’autre poison dans le cas d’une ingestion demescaline pour passer 30 minute à se vider de partout.

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à plopplop2000
        - Gone fishing !
        • Posté à 10h42 le 09/03/2010
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        J’ai devant moi des boutons de peyolt, et le duvet de poils blanchatres qui se trouvent en dessous ne comportent pas de cyanure ?

        Je viens d’aller jetter un coup d’oeil, et vous avez parfaitement raison.....et en plus j’ai fait une erreur, car il ne s’agit pas de cyanure, mais de strychnine.....mais il n’y en a pas non plus.

        Peyote does not contain strychnine. The only plant that contains strychnine is Strychnos nux-vomica. Other than mescaline, peyote contains dozens of alkaloids such as pellotine and hordenine. Most of them are in trace ammounts. Unfortunately, most of these alkaloids have never been studied in depth, so we really don’t know what they do. It’s possible that some of them could be poisonous at high enough doses, but they are not harmful in the amounts present in peyote.

        Merci..... ; -)

         
        • plopplop2000
          plopplop2000 répond à Lemmy_Nothor
          saute-moutons
          • Posté à 10h54 le 09/03/2010
          • Internaute 74220
            saute-moutons

          « J’ai devant moi des boutons de peyolt » - moi aussi, une bonne centaine à vue de nez, mais je ne consomme plus ces choses là et là où j’habite c’est parfaitement légal : D

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à plopplop2000
            - Gone fishing !
            • Posté à 11h16 le 09/03/2010
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            Ici aussi c’est légal....je les fais pousser sur la terrasse.
            Encore merci pour le tuyau. J’avoue que ça m’emmerde quand les gens véhiculent des trucs faux, il y a déjà assez de désinformation sur le sujet, et de me faire prendre de la sorte je me dis que j’ai baisser la garde et que je viens de m’en prendre un sur le nez....c’est une très bonne leçon.
            Harigato

            • plopplop2000
              plopplop2000 répond à Lemmy_Nothor
              saute-moutons
              • Posté à 11h21 le 09/03/2010
              • Internaute 74220
                saute-moutons

              Et à propos de la Strychnine, il y a là aussi plusieurs légendes à démonter - il est vrai (comme dans avéré) que certains buvards ont été incriminés dans des intoxications la strychnine - cele est devenu la légende selon laquelle la plupart des buvards de LSD sont coupés à la strychnine. La seconde légende sur la strychnine concerne le champignon Amanita Muscaria (l’amanite tue-mouche, qui comme son nom l’indique ne tue que les mouches) - on lui a fait une réputation de réservoir à strychnine et de champignon tueur. En fait à part les symptômes d’une bonne gastro, l’ingestion d’un bout d’amanite tue mouche ne provoquera pas grand chose. Il suffit de le passer au four à 50° pendant 30 minutes pour élminer les toxiques qu’il contient et profiter de ces effets agréables, qui sont la raison de l’établissement de cette légende... ahhhh les autorités anti-drogues, si seulement vous saviez de quoi vous parlez....

              • Lemmy_Nothor
                Lemmy_Nothor répond à plopplop2000
                - Gone fishing !
                • Posté à 11h31 le 09/03/2010
                • Internaute 12434
                  - Gone fishing !

                Moi ce que j’ai entendu, surtout dans les années soixantes, au sujet de la strychnine, c’était qu’elle jouait un role d’accelerateur lors de la prise de LSD.....elle diminuait l’attente du high. Il était aussi dit que du speed était rajouté au LSD......perso, je n’ai jamais rien vu de semblable....c’était du LSD...que ce soit des blue barrels, orange barrels, purple Owsleys ou des buvards....le produit était bon...la seule difference étant la dose contenue.

            • plopplop2000
              plopplop2000 répond à Lemmy_Nothor
              saute-moutons
              • Posté à 11h21 le 09/03/2010
              • Internaute 74220
                saute-moutons

              Et à propos de la Strychnine, il y a là aussi plusieurs légendes à démonter - il est vrai (comme dans avéré) que certains buvards ont été incriminés dans des intoxications la strychnine - cele est devenu la légende selon laquelle la plupart des buvards de LSD sont coupés à la strychnine. La seconde légende sur la strychnine concerne le champignon Amanita Muscaria (l’amanite tue-mouche, qui comme son nom l’indique ne tue que les mouches) - on lui a fait une réputation de réservoir à strychnine et de champignon tueur. En fait à part les symptômes d’une bonne gastro, l’ingestion d’un bout d’amanite tue mouche ne provoquera pas grand chose. Il suffit de le passer au four à 50° pendant 30 minutes pour élminer les toxiques qu’il contient et profiter de ces effets agréables, qui sont la raison de l’établissement de cette légende... ahhhh les autorités anti-drogues, si seulement vous saviez de quoi vous parlez....

        5 autres commentaires
  • Ishtar
    Ishtar
     ? ?
    • Posté à 18h52 le 08/03/2010
    • Internaute 26226
       ? ?

    « Après une rémission de 48 heures les symptômes s’aggravent »

    Visiblement ce n’était pas un LSD de mauvaise qualité.Plus de 48 heures d’effet,c’était un super LSD !

  • grosnours
    grosnours
    ecoretraite
    • Posté à 18h52 le 08/03/2010
    • Internaute 94647
      ecoretraite

    Lucy in the Sky with Diamonds ...
    est ce que le grand timonier dresse sur ses ergots (de seigle) y etait ?
    ca pourrait expliquer certaines choses .....

  • Anonyme

    La CIA et le LSD ? Mon oeil !

    C’est plutôt les bouilleurs de cru qui ont intoxiqué la population à la gnôle, le mois d’août étant, comme on sait, l’époque de la distillation des eaux-de-vie de prune et de myrtille dans la région !

    Marre de leurs théories du complot à la c... !

    • siwel
      siwel
      retraité
      • Posté à 19h05 le 08/03/2010
      • Internaute 90303
        retraité

      Bravo, cela prouve à quel point notre culture et notre bon sens est devenu infime.
      Les américains deviennent coupables de tous nos maux. Voici le raisonnement d’une dhimmitude correcte.
      Jésus christ fut crucifié par des GI’s,Henri IV c’est la CIA sans omettre non plus le plus important Tout ankh amon fut tué sur l’ordre de Bush ! ! !

      • shaba
        shaba répond à siwel
        etudiant
        • Posté à 19h13 le 08/03/2010
        • Internaute 59626
          etudiant

        Sauf que le journaliste est américain...

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à siwel
        - Gone fishing !
        • Posté à 19h15 le 08/03/2010
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        Mais non, les américains ne sont pas responsables de tous les maux de la terre....faut pas croire ! Y’a pas que eux qui font des conneries pareilles....mais ils semblent predisposés à se faire prendre a tout les coups.....c’est surtout la qu’ils sont cons.

         
        • Otreman
          Otreman répond à Lemmy_Nothor
          • Posté à 19h36 le 08/03/2010
          • Internaute 45643

          De la part d’un des mes amis, ce conseil :

          « Maintenant si nous voulons réellement comprendre ce que sont les USA, et le pourquoi de ce qu’ils font, je crois qu’il existe un excellent ouvrage, un peu long à lire mais très éclairant de Howard Zinn qui est décédé récemment sn titre Une histoire populaire des Etats-Unis de 1492 à nos jours (ed. Agone). “

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à Otreman
            - Gone fishing !
            • Posté à 19h54 le 08/03/2010
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            Vous savez, je connais bien, j’y suis né et j’y ai vécu 50ans....mais en effet, ce bouquin est excellent

          • Bête à part
            Bête à part répond à Otreman
            parmi nous autres.
            • Posté à 20h30 le 08/03/2010
            • Internaute 504
              parmi nous autres.

            .

            Vive l’adaptation en bédé : une Histoire populaire de l’empire américain.
            éd. VERTIGEGRAPHIC

            .

        • mauser
          mauser répond à Lemmy_Nothor
          • Posté à 10h42 le 09/03/2010
          • Internaute 4683

          Cella me trotait dans la tête mais les anglais et les français ot procédé à des ecpèrience d’épandage de gaz dans le mètro parisien dans les annèes 1970 Confère à un livre « guerre spèciale en Europe “ de Roger Faligot
          Il y est question du SAS et de l’un de nos RPIMA 3 ou 8 je ne me souviens plus

        4 autres commentaires
    • spartak
      spartak
      (comité libertaire lyophilisé)
      • Posté à 23h22 le 08/03/2010
      • Internaute 84113
        (comité libertaire lyophilisé)

      J’incline à penser, en l’occurrence, que la population, y compris les enfants, étaient absolument immunisés contre le pousse-café.
      L’entrée en scène du LSD a par contre pu être aussi dévastatrice que le typhus en Amérique du Sud pendant la colonisation. Ainsi, quelques années plus tard, les filles de Pont-Saint-Esprit pratiquaient la sexualité hors-mariage en écoutant les Doors...

  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 19h03 le 08/03/2010
    • Internaute 84604
      fumiste

    OMG un moment je me suis cru sur le site du réseau Voltaire...

    • tlaloc
      tlaloc répond à alberich
      Retraité
      • Posté à 19h24 le 08/03/2010
      • Internaute 47359
        Retraité

      Pourquoi médire sur le réseau Voltaire ? Parce qu’il dit des opinions valables ?

      • Dalriada
        Dalriada répond à tlaloc
        Joueur
        • Posté à 19h30 le 08/03/2010
        • Internaute 96579
          Joueur

        Ce qu’on peut reprocher au réseau Voltaire, c’est d’avoir la crédibilité de News of the World sans en avoir l’humour.

         
        • tlaloc
          tlaloc répond à Dalriada
          Retraité
          • Posté à 19h38 le 08/03/2010
          • Internaute 47359
            Retraité

          Je voulais provoquer alberich

        • Otreman
          Otreman répond à Dalriada
          • Posté à 19h38 le 08/03/2010
          • Internaute 45643

          Si tu en redemandes :

          « La terreur fabriquée - Made in USA “ par Webster G. Tarpley

        2 autres commentaires
      • alberich
        alberich répond à tlaloc
        fumiste
        • Posté à 19h47 le 08/03/2010
        • Internaute 84604
          fumiste

        Le simple fait de les citer serait une médisance ? Voilà qui en dit long sur la crédibilité que vous leur accordez.

         
        • tlaloc
          tlaloc répond à alberich
          Retraité
          • Posté à 20h52 le 08/03/2010
          • Internaute 47359
            Retraité

          Laquelle d’après vous ? lisez l’autre réponse

          • tlaloc
            tlaloc répond à tlaloc
            Retraité
            • Posté à 20h59 le 08/03/2010
            • Internaute 47359
              Retraité

            crédibilité autant qu’à Bush et Blair pour les armes de destructions massives d’Iraq

        2 autres commentaires
      • Ishtar
        Ishtar répond à tlaloc
         ? ?
        • Posté à 08h34 le 09/03/2010
        • Internaute 26226
           ? ?

        « pourquoi médire sur le réseau Voltaire »

        Parce que c’est dans l’air du temps chez certains ici.

  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 19h07 le 08/03/2010
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout

    On n’est pas au bout de nos surprises !

  • Succédané
    Succédané
    Qui n'est pas mais pourrait l' (...)
    • Posté à 19h07 le 08/03/2010
    • Internaute 13938
      Qui n'est pas mais pourrait l' (...)

    On a soupçonné le pain aliment réservé aux humains, mais s’il s’agissait d’une pulvérisation aérienne, pourquoi les animaux n’ont ils pas été touchés ?

    • ApollonduRéverbère
      • Posté à 20h19 le 08/03/2010
      • Internaute 15757

      Très juste, la volaille et les lapins auraient dû en souffrir en même temps, et mieux tout le village aurait dû être atteint du même mal.
      Je me souviens de cette affaire, on en parlait en 1975 en évoquant une drogue. On avait parlé de pulvérisation mais que ça n’était pas crédible, et d’autres un peu plus affûtés (on était en pleine période post-baba) penchait davantage pour un « coup » localisé ce qui explique que la « pulvérisation » n’ait atteint que si peu de gens. On parlait d’un empoisonnement par l’eau ou le vin, ou de drogués qui aurait voulu faire monter les villageois aux rideaux histoire de se marrer, sans mesurer les conséquences de leurs actes.
      Après, ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas eu manipulation et qu’en fait de camés voulant faire un coup, l’affaire n’ait pas été orchestrée à un niveau plus local et hiérarchique.

    • A.V.
      A.V. répond à Succédané
      • Posté à 21h46 le 08/03/2010
      • Internaute 24685

      Ben, normalement, une poule ça fait « coooot-cot-cot-cot-cooooot ».
      Une poule sous LSD, ça fait « oh putain, mec, je me sens mal, j’ai dû bouffer du maïs frelaté ». Quelques habitants de Pont Saint-Esprit ont bien rapporté avoir entendu des poules parler, mais on les a mis avec les malades.

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