03/03/2010 à 17h36

Comment BASF est passée de la cassette à la patate OGM

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Il y a 20 ans, le groupe chimique faisait dans la VHS ; aujourd’hui, il commercialise Amflora. Histoire d’une mutation génétique.



La pomme de terre OGM Amflora (BASF/DR)

Amflora est le petit nom de la pomme de terre transgénique issue des labos de BASF et qui vient d’être autorisée par la Commission européenne. Mais qu’on ne s’y trompe pas : le chimiste n’est pas en train de se reconvertir dans l’agro-alimentaire, ni d’envahir nos assiettes, la pomme de terre en question étant, pour l’instant, destinée à un usage strictement industriel.

Ce qui intéresse dans ce tubercule, ce n’est pas sa capacité à devenir un gratin ou une frite mais son amidon, qui, génétiquement transformé, a de nouvelles vertus, selon BASF :

« L’amidon d’Amflora rend le papier plus brillant, le béton et les adhésifs plus résistants dans le temps. »

Quand on demande à BASF comment ils sont passés de la cassette à la patate, la question leur semble incongrue. « Vous connaissez très mal BASF », nous répond l’attachée de presse :

« On ne fait pas du tout de produits grand public, seulement du B to B, [business to business, soit d’entreprise à entreprise, ndlr].

La cassette est la seule exception à cette règle, presque un accident de parcours. »

Un accident de parcours ? Plutôt le moyen d’accéder à une notoriété restée « intacte » à l’image de la publicité ci-dessous. (Voir la vidéo)

Un business qui n’aurait jamais dépassé « 1% de tout BASF », affirme la firme, et sur lequel le chimiste ne s’est pas attardé :

« En 1934, Telefunken a créé le magnétophone et demandé à BASF d’inventer la bande, puis Philips à la fin des années 60 nous a demandé de faire la cassette audio et vidéo, mais on a revendu l’activité à Emtec il y a plus de dix ans et c’est toujours resté peanuts dans notre activité. »

Des peintures aux pesticides

Le groupe allemand a près de 150 ans et a été lancé par ses inventions de colorants pour textiles qui ont remplacé, à partir des années 1860, les pigments naturels, végétaux ou minéraux, très chers. Puis le chimiste s’est implanté dans les engrais, les cosmétiques et les plastiques et irrigue désormais de très nombreux domaines :

« On amène le gaz de Gazprom en Europe, on retrouve nos produits aussi bien dans les peintures automobiles que dans les cosmétiques ou les pesticides. »

Et justement, c’est par la branche « biotechnologie végétale » qu’est arrivée la pomme de terre Amflora. Son intérêt, explique un porte-parole de la société :

« La pomme de terre contient 20% d’amidon, et grâce à l’inversion d’un gêne, nous avons trouvé un moyen simple et peu coûteux de séparer l’amylose et l’amylopectine pour ne garder que ce dernier, un polymère qui sera très utile dans l’industrie, papetière et cosmétique notamment. »

Résistance à des médicaments ?

Même si elle ne sera pas commercialisée dans l’alimentation, les écologistes s’inquiètent de la première autorisation donnée à une plante OGM par Bruxelles depuis douze ans.

BASF va faire pousser ces pommes de terre sur une centaine d’hectares en 2010 en Allemagne, Suède, République tchèque et Pays-Bas. De son coté, la France va attendre l’avis du haut conseil de biotechnologies et demande le « renforcement de l’expertise communautaire ».

Car ce qui inquiète surtout les écologistes, ce sont les risques de dissémination dans l’environnement. Greenpeace souligne ainsi que cette pomme de terre, une fois disséminée, « pourrait augmenter la résistance de certaines bactéries à des médicaments, comme des traitements contre la tuberculose. »

Et la députée européenne (MoDem) Corinne Lepage de dénoncer la « déclaration de guerre [de Jose Manuel Barroso, le président de la Commission européenne] à l’égard des citoyens européens majoritairement opposés aux cultures OGM » destinée à « satisfaire les lobbies ».


Un dessin de Chimulus sur la nouvelle insulte à la mode : « patate transgénique »

  • 18805 visites
  • 106 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • framboise92
    framboise92
    je choisis la campagne, la (...)
    • Posté à 19h31 le 03/03/2010
    • Internaute 24519
      je choisis la campagne, la (...)

    sophie-verney-caillat
    Merci ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

  • lancetre
    • Posté à 19h35 le 03/03/2010
    • Internaute 18658

    C’est un article sur les OGM ou sur BASF ?

    Plutôt sur BASF, apparemment.

    Alors, s’il s’agit de l’histoire de cette entreprise, et de sa longue tradition d’humanisme, peut-être ne faudrait-il pas oublier l’I.G.Farben...

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à lancetre
      sans
      • Posté à 20h33 le 03/03/2010
      • Internaute 30050
        sans

      Où sont les neveux d’IG Farben ?
      Après Nuremberg, sous prétexte de guerre froide, ils ont laissé vivre le monstre, depuis il a essaimé par la sacro-sainte loi de la concurrence ou par mimétisme ; ces édifices multinationaux se sont construits sur des bases nazies. D’autre part, pour authentifier la parodie ; parmi les juges n’y avaient ils pas quelques juges du procès de Moscou ? Ils ont fait quelques exemples pour faire croire, mais se sont bien gardés de viser l’essentiel. Où sont les neveux d’ IG Farben ? : Henry Ford, Rockefeller proches parents , AGFA-BASF, BAYER, HOECHST neveux officiels, FOX, CARYLE, MONSANTO-Pharmacia, AVENTIS, NOVARTIS-SYNGENTA, Nestlé, Pioneer, AREVA, Siemens, TOTAL Dupont, Dow, WYETH nouveaux et anciens officieux et combien d’autres ? Les noms ont quelquefois changé mais « l’état d’esprit » est resté le même.
      Un des meilleurs exemples des héritiers cyniques et arrogants est MONSANTO : Agent orange, hormone, PCB, OGM, tout est bon…

      Quand au fonctionnaires qui ont servi la soupe à cette époque ?

      « Le quarteron » de collabo « à la retraite » (citation exacte de De Gaulle, Cette « reprise » de citation permet de recadrer un quarteron parmi les plus célèbres : Bousquet, Touvier, Barbie et Papon. ) n’est qu’une pointe émergée de l’iceberg, il ne fait pour sa part que confirmer jusqu’où a été le copinage corporatiste entre hauts fonctionnaires. A ce jour, une seule réponse : « il fallait bien que la France fonctionne. » (Raymond Barre était invité dans l’émission « Le rendez-vous des politiques » enregistrée le 20 février 2007 et diffusée en Mars. Après les questions sur son arrivée au gouvernement, la campagne électorale en cours, il a été interrogé sur Maurice Papon, qui fut son ministre du budget de 1978 à 1981. A la question de savoir si Maurice Papon aurait dû démissionner de ses fonctions à la préfecture de la Gironde, Raymond Barre répond : « Quand on a des responsabilités essentielles dans un département, une région ou à plus forte raison dans le pays, on ne démissionne pas. On démissionne lorsqu’il s’agit vraiment d’un intérêt national majeur. (...) Ce n’était pas le cas car il fallait faire fonctionner la France. » )

      Même s’il est dangereux de sortir une expression de son contexte, personne n’est dupe. Cette dernière phrase résume tout à fait le double jeux, cette trahison du politique et le gouffre qui le sépare de la population.

      Lien

  • Reveil
    • Posté à 19h46 le 03/03/2010
    • Internaute 10175

    Euh .. cette patate ne sert pas qu’a l’industrie du papier, j’ai l’impression que plus la journee avance, plus les medias oublient de le dire ... elle est aussi destinée a l’alimentation des betes qui finissent dans nos assiettes
    ET a ceux qui croient que la France est anti OGM, je vous invite a vous renseigner sur le dernier investissement (datant de la veille de l’annonce de la commission europeenne) du FSI (fonds appartenant a l’Etat et a la Caisse des dépots) dans une filiale de Limagrain (semencier OGM) ...

  • Disciple ressucité
    • Posté à 19h49 le 03/03/2010
    • Internaute 71674

    Il faut dire aussi que cette patate possède un gêne de résistance aux antibiotiques. Pour quelle raison, je n’en sais rien, mais c’est comme ça. Après, savoir comment tout ce bazar va évoluer si des bactéries s’en approchent....

    L’article 22 de la directive 2001/18/CE nous dit :
    « Une attention particulière devrait être accordée à la question des gènes de résistance aux antibiotiques lors de l’évaluation des risques des OGM contenant ces gènes. »
    Lien
    Nous voilà rassurés, une attention particulière a été accordée à la question, enfin je l’espère.

    • vilincanard
      vilincanard répond à Disciple ressucité
      cadre agriculture
      • Posté à 21h54 le 03/03/2010
      • Internaute 101151
        cadre agriculture

      Pour info le gêne antibiotique est utilisé pour trier les plans après les croisements et repérer ceux pour lequel le transfert a réussi. En fait ça fait plus de 10 ans qu’il tente d’inscrire cette patate c’est donc une « ancienne » technologie. Aujourd’hui il travaille différemment pour éviter la diffusion des gènes de résistance aux antibiotiques. C’est malgré tout surprenant qu’il soient passé outre ce défaut (en même temps c’est peut être un gène déjà extrêmement présent dans la nature ? !)

    • newsome
      • Posté à 00h38 le 04/03/2010
      • Internaute 93179

      La résistance à un antibiotique est utilisée comme un marqueur. Une fraction seulement des cellules soumises aux manipulations génétiques possèdent le trait intéressant le manipulateur. => Pour sélectionner ces cellules, il associe à ce trait interessant un autre trait, le marqueur, facile à localiser. Et la résistance à un antibiotique est particulièrement facile à localiser : suffit d’exposer l’ensemble des cellules à l’antibiotique, et de récupérer celles qui prospèrent. Cf. Lien

      Le gène de résistance de BASF a été autorisé par l’AESA parce qu’il est déjà présent chez de nombreuses bactéries dans la nature et que les transferts de gènes entre plantres et bactéries n’existent pas en dehors des labos. Cf. Lien.

      • Hervé1729
        Hervé1729 répond à newsome
        vidangeur
        • Posté à 10h15 le 04/03/2010
        • Internaute 107452
          vidangeur

        Merci de ces références.

      • Ciné.tique
        Ciné.tique répond à newsome
        Doctorant
        • Posté à 10h46 le 04/03/2010
        • Internaute 81843
          Doctorant

        Merci !
        Ca fait plaisir de voir (lire) des gens qui se documentent un minimum sur le sujet et qui ne sorte pas des grandes invocations de dangerosité comme greenpeace ou bové.
        Enfin n’empêche que quand on leur présente les fait comme ça, ils trouvent toujours moyen de dire que oui mais non.

      • tobernite
        tobernite répond à newsome
        • Posté à 13h57 le 04/03/2010
        • Internaute 13822

        Mais bien sûr que si, les gènes peuvent être transférés hors-labo, entre les plantes et les bactéries ! Quand une plante meurt, son ADN est libéré dans le sol qui lui offre de bonnes conditions de conservation. Dans certaines circonstances, en particulier par temps d’orage (humidité et décharges électriques), des fragments de cet ADN peuvent s’introduire dans le génome des bactéries présentes dans le sol. Ce phénomène, appelé « transfert horizontal », n’est pas follement fréquent, mais il se produit réellement dans la nature. Le risque de transmission « horizontale » des gènes de résistance aux antibiotiques est si peu négligeable que les chercheurs mettent au point des techniques très différentes pour la sélection des cellules génétiquement transformées.

        On peut parier que la pomme de terre de BASF est un vieux modèle, et qu’elle sera très vite obsolète, soit réglementairement (interdiction des gènes de résistance aux antibiotiques), soit biologiquement (perte des caractères transgéniques). Avec un peu de mauvais esprit, on serait même tenté de penser que son autorisation résulte d’une activité de lobbying « de dernière chance » ...

         
        • newsome
          newsome répond à tobernite
          • Posté à 17h26 le 04/03/2010
          • Internaute 93179

          Vous pouvez donner des références à l’appui de vos affirmations ? Ou on doit vous croire sur parole ?

        • Ciné.tique
          Ciné.tique répond à tobernite
          Doctorant
          • Posté à 13h32 le 05/03/2010
          • Internaute 81843
            Doctorant

          D’une part le phénomène n’est pas le transfert horizontal, mais un des mécanismes de transmission horizontale, qui ne concerne ici que les bactéries (le mécanisme bien sur).
          Le transfert horizontale c’est la transmission d’un gène provenant d’une espèce A à une espèce B. Il y a différent mécanisme et vecteur. Par exemple les virus.
          Le mécanisme que vous décrivez s’appel transformation, le principe est simple : de l’ADN libre dans le milieu est intégré par une bactérie. C’est un mécanisme exploité en routine quand on fait de la biologie moléculaire. Selon la souche bactérienne utilisé, il existe différents moyen de leur faire intégré le matériel génétique présent dans le milieu : choc thermique, choc chimique, choc électrique, ect... C’est quelque chose de maîtrisé dans les labo et oui ça existe à l’état naturel.
          Après le transfert horizontal, c’est également observé in vivo dans beaucoup d’espèces, ça crée des interférences dans les analyses phylogénétiques par exemple. Mais ça reste relativement marginal. Et puis franchement il n’y a pas plus de raison que les bactos récupèrent un gène d’une patate transgénique que d’un asticot. D’autant que comme expliqué plus haut, si la mise en culture en champs a été autorisé c’est sans doute parce que la résistance à l’antibiotique concerne un antibiotique considéré comme obsolète, ou ayant un spectre relativement restreint. Donc même en cas de transfert ça ne fera pas bien mal.
          Il faut également considéré que avoir des gène ce n’est pas gratuit, ça implique un certain cout métabolique au niveau de l’organisme. Ce qui n’est pas indispensable généralement est abandonné, surtout au niveau des bactéries. Donc si on ne stimule pas non plus l’utilisation de ce gène par derrière, il a des chance d’être abandonné.
          Sur le transfert horizontal voir article de Wikipédia pour une introduction au sujet, après ben consulter les site des facs de bio ;)

        2 autres commentaires
  • Emmanuel SAVOYE
    Emmanuel SAVOYE
    Musicien
    • Posté à 19h58 le 03/03/2010
    • Internaute 107422
      Musicien

    Un peu de musique à ce sujet (à enregistrer sur une bande magnétique BASF de préférence) :

    Lien

    Le seul avantage de cette histoire, c’est qu’on pourra ajouter deux degrés d’insulte pour traiter quelqu’un de connard :
    - 1er degré (gentil) : « Espèce de patate »
    - 2ème degré (le co..ard) : « Espèce de patate OGM »
    - 3ème degré (le put… d’enf.. d’enc… de sa race) : « Espèce de patate OGM approuvée par la Commission Européenne »

  • Monard
    • Posté à 20h07 le 03/03/2010
    • Internaute 19095

    Il y a plus qu’à sortir un animal transgénique qui va nous chier de la pâte à papier...

  • Chotella
    Chotella
    jardinière
    • Posté à 20h32 le 03/03/2010
    • Internaute 83685
      jardinière

    Franchement, ce n’est pas la confiance qui m’étouffe dans cette affaire ! Les OGM ont mis le pied dans la porte, ça y est. Aujourd’hui la patate (certes pour une application industrielle « uniquement »), et demain quoi ? C’est d’autant plus inquiétant qu’il n’est pas exclu de l’utiliser aussi pour l’alimentation animale - donc de la retrouver dans nos assiettes, au final. Même si on n’en veut pas. On peut se demander quel poids a notre opinion. Aucun, j’en ai peur, devant la puissance des lobbies qui veulent absolument imposer leurs OGM... S’il y a du profit à faire, l’opinion, la santé des consommateurs ne comptent pas. Ils doivent PLIER !
    Eh bien, je n’en ai pas envie. Et vous ?

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à Chotella
      sans
      • Posté à 21h56 le 03/03/2010
      • Internaute 30050
        sans

      La santé des cobayes aurait-elle déjà compté ?

      Les lettres, trouvées à la libération d’Auschwitz par l’Armée rouge, datent d’avril-mai 1943. Elles se passent de tout commentaire.

      Première lettre : « En vue d’expérimenter un soporifique, vous serait-il possible de mettre à notre disposition quelques femmes et à quelles conditions, toutes les formalités concernant le transfert de ces femmes seront faites par nous. »

      Deuxième lettre : « Nous accusons réception de votre lettre. Considérant le prix de 200 marks exagérés, nous offrons 170 marks par sujet, nous aurions besoin de 150 femmes. “

      Troisième lettre : ‘ D’accord pour le prix convenu. Veuillez donc faire préparer un lot de 150 femmes saines que nous enverrons chercher très prochainement.

      Quatrième lettre : Nous sommes en possession du lot de 150 femmes. Votre choix est satisfaisant quoique les sujets soient très amaigris et affaiblis. Nous vous tiendrons au courant du résultat des expériences.

      Cinquième lettre : Les expériences n’ont pas été concluantes. Les sujets sont morts. Nous vous écrirons prochainement pour vous demander de préparer un autre lot.

      IG Farben fournit aux nazis le Zyklon B utilisé dans les chambres à gaz et utilisa massivement la main-d’œuvre concentrationnaire dans ses usines. Condamnée pour crimes contre l’humanité à Nuremberg puis à la dissolution, IG Farben possède toujours un statut juridique malgré son démantèlement entre les sociétés Bayer, BASF et Hôchst (aujourd’hui Aventis).
      Lien

    • Keldan
      Keldan répond à Chotella
      Now future & karpe diem
      • Posté à 10h58 le 04/03/2010
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Ça fait plus de vingt ans que le pied est dans la porte, ça fait plus de vingt ans que tu en manges déjà.
      Et c’est comme un paquet d’autres trucs, que ce soit des produits chimiques, des méthodes de conservations, des additifs alimentaires et même des produits tout ce qu’il y a de naturels : certains sont parfaitement comestibles tandis que d’autres sont mauvais pour la santé et ne doivent pas être utilisé à cet effet.

  • lolo-java
    lolo-java
    charcutier-zingueur
    • Posté à 20h39 le 03/03/2010
    • Internaute 81093
      charcutier-zingueur

    Le gros business de mer... dans toute sa splendeur , quand on veut faire du fric rapidement , il n’y a pas besoin de faire de la qualité , la com se charge du reste ....
    Comme ça , on peut passer de la nourriture , a la hifi , en passant par les bibelots et etc ...

    Une grande majorité de Français ne veulent pas d’OGM, c’est pourtant clair ...
    A oui, j’avais oublié que les hommes politiques étaient montés sur un roulement a bille ........ !

    • lancetre
      lancetre répond à lolo-java
      • Posté à 20h52 le 03/03/2010
      • Internaute 18658

      Une grande majorité de Français ont dit « non » à la Constitution Giscard, c’était pourtant clair...

      Les Verts avaient appelé à veauter « oui ».Le Ps aussi.Et ce dernier, par sa trahison versaillaise, à permis à Sarkozy de faire adopter le traité de Lisbonne, copie conforme du texte rejeté par 54 pour cent des suffrages exprimés, malgré un matraquage insensé, durant des mois, destiné à nous contraindre à voter « oui ».

      Tous ceux qui continuent à accorder leurs voix aux partis responsables de cette forfaiture (UMPS-Verts) ont une part de responsabilité dans la toute-puissance de la technocratie européenne, au service des grandes compagnies.

      • framboise92
        framboise92 répond à lancetre
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 07h55 le 04/03/2010
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        Mais alors, que faire ? ? ? ? ? ? ? ? ?

  • sevinilud
    sevinilud
    GAULOIS
    • Posté à 20h47 le 03/03/2010
    • Internaute 27066
      GAULOIS

    putain, une patate haute fidélité, qui l’eut cru ? on est cuit !

    • mirabelle33
      mirabelle33 répond à sevinilud
      pauvre vieille et malade
      • Posté à 21h56 le 03/03/2010
      • Internaute 91306
        pauvre vieille et malade

      Et je dirais même plus : « Purée, une patate haute fidélité, qui l’eût cru ? On est cuits ! : -))

  • Poilagra
    • Posté à 21h06 le 03/03/2010
    • Internaute 103441

    Et bien moi je dis que si ça rend le papier plus brillant on va voir bientôt du papier photo super luxe...vous imaginez un peu votre beau portrait sur fond de patate ?

  • pierrox
    • Posté à 21h09 le 03/03/2010
    • Internaute 13797

    BASF, c’est pas eux qui fournissaient les camps de concentration en gaz ou quelque chose comme ça ?

    • leo s
      leo s répond à pierrox
      (...)
      • Posté à 21h18 le 03/03/2010
      • Internaute 73621
        (...)

      basf fournissait les nazis en ziklon B

      monsanto fournissait les l’aviation US en agent orange au vietnam

      maintenant l’un et l’autre font des ogm

      deux grandes multinationales bienfaitrices de l’humanité

  • leo s
    leo s
    (...)
    • Posté à 21h10 le 03/03/2010
    • Internaute 73621
      (...)

    bASF tubercule ose

  • toltek
    toltek
    intermitent du business
    • Posté à 21h29 le 03/03/2010
    • Internaute 104194
      intermitent du business

    dénie de démocratie , prévalance du business sur les risques sanitaires , mépris total de la biodiversité , privilège de la qualité merdique sur la qualité nutritive et durable . qu’on les pendent hauts et cours

  • Philippe Leclercq
    Philippe Leclercq
    dilettante
    • Posté à 21h32 le 03/03/2010
    • Internaute 64790
      dilettante

    BASF est un chimiste qui ne fabrique pas que des cassettes video. Bien. Bon, on va dire aussi que 3M ne fabrique pas que des rouleaux de sctoch... Quelqu’un qui ne saurait pas ça ne saurait sûrement pas épeler « transgénique »...
    L’article, d’ailleurs, ne dit rien. Il se contente de crier au loup, mais on ne sait toujours pas pourquoi !
    « OGM », le grand mot est lâché. Sans que d’aucuns sachent même de quoi il s’agit.
    Parle-t-on, pour cette pomme-de-terre (dont on ne nous dit pas s’il s’agit d’une variété fourragère ou alimentaire, au passage) de transgénisme ? Si oui, avec quel règne ?
    Parce que, des patates OGM, on en mange depuis Parmentier. La Bintge, la BF15, la Roseval, sont des OGM...
    Alors, cet article ne nous dit rien.
    Il exploite la peur, et cultive l’obsurantisme.

    • vilincanard
      vilincanard répond à Philippe Leclercq
      cadre agriculture
      • Posté à 21h59 le 03/03/2010
      • Internaute 101151
        cadre agriculture

      Yep, par contre je ne sais pas si c’est pas plutôt l’inverse :
      Il exploite l’obscurantisme et cultive la peur ...

    • Bad Time For Human Kind
      Bad Time For Human Kind répond à Philippe Leclercq
      Chieur Public
      • Posté à 23h12 le 03/03/2010
      • Internaute 53377
        Chieur Public

      Si on remplaçe OGM par « Organismes modifiés par génie génétique », c’est plus correct ? ;)

      La bintGe, c’est une variante de la bintJe ?

    • Rivendell
      Rivendell répond à Philippe Leclercq
      Suppot de satan
      • Posté à 09h28 le 04/03/2010
      • Internaute 102483
        Suppot de satan

      J’ajouterai même plus quand on nous met :

      « Greenpeace souligne ainsi que cette pomme de terre, une fois disséminée, “ pourrait augmenter la résistance de certaines bactéries à des médicaments, comme des traitements contre la tuberculose”

      Sans plus de précision, c’est clairement jouer sur la peur des gens, l’alarmisme et la méconnaissance qui règne parmis les écolos et sur planète89. (en fait s’il est possible qu’agir sur un gène de pomme de terre puisse agir sur les gènes de certaines bactéries, cela reste LE CAS EXTREME SUPER RARE, et au fait présent avec tous les aliments pouvant provoquer des allergies, genre les noisettes de votre jardin pas OGM du tout)

      Honnêtement, embauchez un scientifique, que vos articles soient un peu justifiés...

      • Sophie Verney-Caillat
        Sophie Verney-Caillat répond à Rivendell
        Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
        • Posté à 10h30 le 04/03/2010
          rédacteur
        • Journaliste 50753
          Journaliste

        Le sujet n’était pas la dangerosité ou pas de cette pomme de terre, désolée de vous décevoir.

         
        • Rivendell
          Rivendell répond à Sophie Verney-Caillat
          Suppot de satan
          • Posté à 10h37 le 04/03/2010
          • Internaute 102483
            Suppot de satan

          Dans ce cas là pourquoi reporter les propos de Greenpeace qui portent justement sur la dangerosité de la pomme de terre ?

          Mais ma remarque quand au manque de rigueur scientifique de vos articles, portait sur l’ensemble de planète89.Pour l’instant, dans tous les articles du site que j’ai lu, vous reportez l’avis de gens, d’association, sans jamais les justifier scientifiquement. Je peux vous dire qu’ayant quelques connaissances scientifiques, je fais parfois des bonds devant mon ordinateur, abasourdi par les énormités qu’osent déclarer, je ne sais pas moi, par exemple, la criirad.

        1 autres commentaires
    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à Philippe Leclercq
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 10h29 le 04/03/2010
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      L’article ne dit pas rien, il explique comment BASF est passée des colorants pour textiles à l’agriculture, la cassette ayant été anecdotique dans ce parcours.
      Il ne crie pas au loup, il explique au contraire que nous ne retrouverons pas de ces pommes de terre dans nos assiettes.

      • Reveil
        • Posté à 16h26 le 04/03/2010
        • Internaute 10175

        D’ou tenez vous cette information ? J’ai entendu a plusieurs reprises que cette pomme de terre allait egalement servir a l’alimentation animale et donc finir dans nos assiettes.

  • romboussard
    romboussard
    professeur d'arts plastiques
    • Posté à 22h07 le 03/03/2010
    • Expert 103443
      professeur d'arts plastiques

    dessin visible sur le blog de dessins d’actualité : Lien

    bonne visite !

  • oldmc
    oldmc
    abstentioniste volontaire
    • Posté à 23h23 le 03/03/2010
    • Internaute 67746
      abstentioniste volontaire

    Ce qui me gêne aussi c’est le fait d’utiliser des espaces de culture pour planter des patates GM pour faire du fric pour quoi ?
    pour :
    « L’amidon d’Amflora rend le papier plus brillant, le béton et les adhésifs plus résistants dans le temps. »
    Ces espaces pourraient être utilisés de façon correcte pour nourrir la population de façon correcte.

    définition de nourriture correcte : à vous de jouer....

    • Hervé1729
      Hervé1729 répond à oldmc
      vidangeur
      • Posté à 10h14 le 04/03/2010
      • Internaute 107452
        vidangeur

      La culture de pommes de terre pour l’amidon industriel existe déjà. Le but est en fait d’augmenter la productivité en amidon en diminuant la quantité d’amylose dans la patate.

      Cette pomme de terre ne va donc pas conduire à une augmentation des surfaces cultivées à des fins industrielles, mais plutôt à une diminution — est-ce qu’il s’agira d’une diminution significative, je ne sais pas.

      • oldmc
        oldmc répond à Hervé1729
        abstentioniste volontaire
        • Posté à 14h18 le 04/03/2010
        • Internaute 67746
          abstentioniste volontaire

        merci pour vos éclaircissements.
        En revanche je reste toujours contre l’emploi d’OGM.

  • Rectificateur-
    • Posté à 00h55 le 04/03/2010
    • Internaute 61581
      pouet

    Merci a Europe Ecologie pour son foutage de gueule entre autre.

    Lien

    D’autant que nos petits copains d’Europe Écologie, avant que de la ramener, feraient bien d’un peu mieux regarder ce qui se passe au niveau de leur propre parti. Puisque au détour d’une recherche sur un autre sujet, on tombe avec une certaine surprise sur ceci :

    « Ce vote est presque passé inaperçu : le 25 novembre, les trois quarts des députés européens, dont – surprise ! – la plupart des écologistes, ont adopté une résolution lourde de conséquences : l’extension du marché carbone mis en place en Europe à l’ensemble de la planète. Le recours au marché pour acheter et vendre des “ droits à polluer ” est loin d’avoir rempli son objectif : réduire les émissions de gaz à effet de serre. Pire : plusieurs techniques polluantes pourraient demain être considérées comme relevant du “ développement durable ” : l’énergie nucléaire, la culture de certains OGM ou la captation et séquestration du CO2. Sans oublier les effets socialement néfastes de certains projets sur les populations locales. »

    Ah ?
    Bon ?

    « Une résolution adoptée à 76 % des voix le 25 novembre par le Parlement européen entérine la volonté de mettre en oeuvre “ un marché du carbone mondial ”. Objectif : réduire de 20 % les émissions de gaz à effet de serre d’ici 2020 (par rapport au niveau de 1990). L’extension mondiale du “ marché carbone ”, jusque là réservé à l’Union européenne (depuis 2005), permettra aux multinationales européennes d’investir dans de nouvelles techniques pour compenser au Sud leurs émissions industrielles au Nord. Parmi elles : le nucléaire, une “ agriculture de conservation ” dont certains OGM, la préservation de la forêt (parfois aux dépens des populations qui en vivent), la capture et la séquestration de carbone figurent sur la table des négociations de Copenhague. Des projets entrant dans ce cadre pourront ainsi être financés par les grandes entreprises en échange de “ droits à polluer ”. La droite, les néo-libéraux et la gauche social-démocrate ont très largement voté pour. Plus surprenant : la grande majorité du groupe écologiste également »

  • G-Y.M
    G-Y.M
    Consultant
    • Posté à 07h47 le 04/03/2010
    • Internaute 40499
      Consultant

    Il manque malheureusement un chapitre dans l’historique de la marque et c’est tout sauf un détail.

    BASF était la composante « chimiste » d’IG Farben, tristement connue pour son Zyklon B. Après la fin de la seconde guerre mondiale, l’entreprise a été démantelée.

    Lien

    (Désolé pour avoir atteint si vite le point Goodwin)

  • emachedé
    emachedé
    Ici
    • Posté à 08h15 le 04/03/2010
    • Internaute 36674
      Ici

    Et le lien avec le Zyklon B aucun ? Curieux !

    Selon Wikipédia anglosaxon et nos lointoins souvenirs d’écoliers ; -)
    « Under the leadership of Carl Bosch, BASF founded IG Farben with Hoechst, Bayer, and three other companies, thus losing its independence. BASF was the nominal survivor, as all shares were exchanged for BASF shares prior to the merger. Rubber, fuels, and coatings were added to the product range. Following the appointment of Adolf Hitler as Chancellor in 1933, IG Farben cooperated with the Nazi regime, profiting from guaranteed volumes and prices, and from the slave labor provided by the government’s concentration camps. IG Farben also achieved notoriety owing to its production of Zyklon-B, the lethal gas used in Nazi extermination camps. In 1935, IG Farben and AEG presented the magnetophone – the first tape recorder – at the Radio Exhibition in Berlin.[5] »
    Lien

    Lien

  • Hervé1729
    Hervé1729
    vidangeur
    • Posté à 10h20 le 04/03/2010
    • Internaute 107452
      vidangeur

    Certaines réactions frisent l’irrationnel...

    Les risques de dissémination ? Que faut-il comprendre ? Que cette pomme de terre pourrait se ressemer toute seule dans nos campagnes ? Avez-vous déjà vu des pommes de terre sauvages ? La majorité des plantes que nous cultivons dans nos champs sont d’origine extra-européenne (la plupart sinon toutes les céréales, les courgettes, les tomates, les pommes de terre...). Elles ne se sont pas acclimatées et elles ont besoin de l’homme pour survivre.

    Bref, la question pourrait se poser en Amérique du Sud, où le pollen d’une pomme de terre cultivée pourrait féconder des pommes de terre sauvages. Là encore, l’expérience montre que les variétés cultivées ont été sélectionnées pour des critères qui les rendent peu compétitives dans la nature.

    Ainsi quand la plante domestique co-existe avec un homologue sauvage, les gènes mutants, sélectionnés au fil des générations par les agriculteurs, sont très rapidement éliminés par la sélection naturelle (ils sont moins performants dans le milieu sauvage), et les variétés sauvages ne sont pas perturbées.

    Un point qui mérite approfondissement, c’est le gène de résistance à un antibiotique. De tels gènes, les bactéries du sol en possèdent tout un assortiment, de même que des gènes d’antibiotiques, d’ailleurs, destinés aux bactéries concurrentes. Qui ont des gènes de résistance pour se protéger... la guerre est sous nos pieds...

    Et ce gène là, BASF ne l’a pas inventé, il l’a isolé dans une culture bactérienne, on oublie de le préciser ! Bref il se ballade déjà dans la nature (et comme le montre le document lié par newsome ci-dessus, il est déjà fréquent dans les bactéries du sol !). On oublie aussi de préciser qu’un tel gène ne sera positivement sélectionné (et donc conservé par les bactéries) qu’en présence de l’antibiotique auquel il permet de résister... sinon pas de raison que les bactéries dépensent de l’énergie à fabriquer la protéine de résistance. Si c’est un antibiotique relativement rare et surtout rencontré en milieu hospitalier, la sélection naturelle en plein champ doit l’éliminer.

    On constate que Greenpeace cherche à effrayer le populo : en plus de tout ça la kanamycine (l’antibiotique auquel ce gène permet de résister) n’est pas employée en médecine humaine ! Et encore : ces gènes peuvent-ils vraiment « sauter » (hop) ? On nous dit « les transferts horizontaux sont rares ». Pas plus de précisions : c’est pourtant un point critique.

    Ces gènes sont introduits dans le génome de la plante par un « élément transposable ». Ces éléments sont justement une part du mécanisme du transfert horizontal. Est-ce qu’après insertion, l’élément transposable reste transposable, et peut « vivre sa vie » ? Personne n’évoque le sujet. Et là, je dépasse mon seuil d’incompétence... mais il convient de rappeler ques des éléments transposables, actifs ou non, le génome de tous les animaux et des des plantes en est farci, à hauteur de 80%. C’est la majorité du génome ! Pas de quoi en faire une tortilla.

    Contre les OGM, restent d’autres arguments : dépendance aux grainetiers, course en avant à la productivité (la fameuse reine rouge qui doit courir pour rester à la même place), réduction de la diversité (accroissement de la vulnérabilité globale à un agent pathogène), etc.

    Mais ceux-là (dissémination, antibiotiques) me semblent complètement frelatés.

  • Marie Morgane Kerouedan
    Marie Morgane Kerouedan
    Chercheuse autodidacte en (...)
    • Posté à 10h46 le 04/03/2010
    • Internaute 105418
      Chercheuse autodidacte en (...)

    Si vous ne l’avez pas encore lu, je conseille la lecture du livre OGM, Tout s’explique, de Christian Vélot. Les explications sur les OGM et les dangers qui y sont liés sont très claires, y compris pour les personnes « non-scientifiques ».

    Merci pour cet article, les risques liés aux OGM, même s’il n’est pas prévu (pour l’instant !) de les intégrer à l’alimentation, sont nombreux. Ne nous fions pas aux « bonnes paroles » des industriels, qui sous couvert de progrès industriels, sont prêts à tout pour gagner encore plus. Pour l’instant, le but de la Commission européenne est le faire avaler la pilule aux citoyens européens, donc de promettre une utilisation uniquement industrielle. Mais pourquoi les industriels de l’agriculture n’utiliseraient pas cette patate-miracle pour alimenter leurs animaux ? Et qui mange ces animaux ensuite ?

    Marie Morgane.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 10h50 le 04/03/2010
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    La seule question que je me pose est de savoir si cette plante est stérile. Quoi que je ne sais pas trop si les pommes de terre se reproduisent par pollinisation ou par un moyen beaucoup plus local.

    Avoir une patate mutante aussi utile ne me dérange pas, tant qu’on ne doit pas la manger ; surtout si ils font des trucs bizarres avec l’amidon ça risque de lui donner une sale texture.
    Mais le problème est toujours le même : l’hybridation avec des plantes destinées à l’alimentation. Car si OGM n’est pas synonyme de poison, une plante destinée à la chimie ne sera pas soumise aux mêmes contraintes qu’une plante alimentaire.

    Après, pour en revenir à la question principale, ça ne me surprend pas du tout que BASF s’amuse avec des OGM. Ils sont surtout connu pour leurs produits phytosanitaires (j’ai jamais acheté de bande magnétique de ma vie...), et de là il est logique qu’ils soient passé à la production de plantes synthétiques, surtout si ça leur permet de récolter de nouveaux composants chimiques.

  • kisssky
    kisssky
    logisticien
    • Posté à 11h19 le 04/03/2010
    • Internaute 107461
      logisticien

    ce qui est inquiétant avec ces ogm , et comme avec les autres semences vendues par ces puissants groupes (basf, monsanto....) , est la propriété de ces dernières , obliger un paysan a racheter année après année ces semences brevetés confirme le fait que l’on veut marchandiser la vie , je trouve que cela est de très mauvaise augure....le taux d’endettement de nos agriculteurs n’est il pas déjà assez élevé ? comment feront les pays pauvres quand ces groupes auront la main mise sur l’ensemble des agriculteurs du monde ? nous courrons à notre perte en autorisant ce genre de pratique

  • numeroSeptduvillage
    numeroSeptduvillage
    media-citoyenne et ecologeek
    • Posté à 12h08 le 04/03/2010
    • Internaute 83942
      media-citoyenne et ecologeek

    « Mais qu’on ne s’y trompe pas : le chimiste n’est pas en train de se reconvertir dans l’agro-alimentaire, ni d’envahir nos assiettes, la pomme de terre en question étant, pour l’instant, destinée à un usage strictement industriel. »

    Ben voyons. Et c’est comme Tchernobyl ? les semences elles vont s’arrêter à la frontière et ne pas polluer les autres ?
    S’est se foutre de nous.
    Ils attendent que ça la contamination pour dire « ah ben voilà, c’est fait, voyez c’était pas grave. Et hop, toute la nourriture passera en mode OGM, stérile...une vrai prise d’otage pour l’autonomie alimentaire ». Les champs OGM seront surveillés par des gardes comme aux USA. Et les agriculteurs qui ne feront pas des OGM seront menacés et ne pourront pas concurrencer. Et les consommateurs n’auront plus de choix. Mais on leur vendra quand même 2 marques différentes histoire de leur faire croire que tout est légal car il y a de la concurrence ! Les prix ne baisseront pas et la qualité alimentaire va chuter encore.
    Ensuite viendra la phase que subit actuellement l’amérique du nord : l’équivalent en substance (remplacer le contenu par un équivalent !), le produit avec inscrit « goût de ».... et oui, puisqu’il n’y aura plus le produit original dedans. Pendant ce temps le lobbying de « faire plus d’enfants » et « de plus en plus de gens dans le monde » passera en boucle, histoire de faire croire que la qualité alimentaire en chute libre est lié « à d’autres ». Ce qui est faux.
    Et histoire de réduire les surfaces agricoles et immobilière pour nourrir la voiture. Donc au train où ça va dans 10 ans, les loyers seront inabordables, malsains (vieux et non entretenus), la nourriture sera insipide et venue « de loin » plutôt que locale, et 1/3 de votre budget passera à mettre de l’essence dans votre véhicule pour travailler de plus en plus loin (mise en compétitivité à l’échelle Européenne pour ne pas avoir le temps de manifester dans la rue). Voilà ! Quel progrès whouaa ça défrise.

  • Marcantoines
    Marcantoines
    trouveur
    • Posté à 12h12 le 04/03/2010
    • Internaute 55044
      trouveur

    Merci à tous les commentateurs qui donnent des explications rationnelles et scientifiques sur cet Ogm.
    Résistance à un antibiotique. Région ADN introduite afin de sélectionner une mutation. Les cellules sauvages ne se reproduisent plus en présence de l’antibiotique. Les cellules mutés résistent et se multiplient.
    De nombreux organismes vivants possèdent une résistance naturelle à un antibiotique donnée. Souvent cette résistance est liée à une enzyme qui métabolise l’antibiotique.
    Transfert de gènes- entre virus, bactéries notamment- Il existe depuis le début de l’évolution des espèces vivantes. Et nous pouvons remercier ce système qui nous permet d’exister sous la forme que nous avons actuellement.
    En conclusion. Bien entendu, il faut contrôler l’impact sur l’environnement d’un nouvel Ogm. Mais arrêtons d’avoir peur d’une technologie dont les nombreuses applications permettront à l’humanité de progresser.
    Si ces patates Ogm étaient comestibles...Je n’hésiterais pas à les faire rissoler dans ma friteuse écologique - une cuillère d’huile-

  • olivr
    • Posté à 12h42 le 04/03/2010
    • Internaute 2298

    Les gènes provenant d’ organismes GM peuvent passer la barrière des espèces :

    Des chercheurs canadiens de l’Université de Guelph ont découvert que plusieurs espèces animales présentes dans le sol, des vers de terre notamment, étaient porteuses de l’ADN provenant du maïs OGM Roundup Ready, produit par le semencier américain Monsanto.
    Les bactéries du sol intègrent très rapidement les gènes « OGM » dans leur ADN et comme le montre cette étude, c’ est toute la diversité animale et végétale qui est menacée

    Pour cette « pomme de terre », il y a un grand risque de transmission de caractères de résistance aux antibiotiques à toute la flore microbienne des sols , puis à nombre d’ espèces animales, dont l’ homme à terme. De plus il y aura inévitablement pollution des variétés traditionnelles par ces variétés expérimentales

    Ceci ne doit pas cacher la velléité des firmes pharmaceutiques à s’ approprier ces biens universels séculaires que sont les semences.
    La valeur ajoutée de ces OGM est un leurre, la sélection naturelle permet d’ obtenir toutes les caractéristiques varietales voulues et l’ adapation des varietés traditionnelles au milieu local , est la seule réponse pour produire de façon rationnelle.

    Le fait que les gènes proviennent de bactéries naturelles ne garanti en rien l’ innocuité de ces substances dans l’ environnement. Les séquences génétiques manipulées n’ ont rien de naturel et nous préparent des contaminations irréversibles du milieu.

    Baroso est le porte parole de cette industrie semencière opportuniste et je vous recommande d’ être intraitable sur le développement de ces technologies dans nos champs et dans nos assiettes :
    tolérance ZERO !

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 12h49 le 04/03/2010
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Faut pas rire avec les OGM...Jamais !

    embed src= »« >

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3