TRIBUNE 25/02/2010 à 19h09

Les Déboulonneurs à Jouanno : « Témoignez à notre procès »

Les Déboulonneurs | Collectif


Une inscription sur une pub Gucci (Môsieur J. version 3.0b/Flickr)

Dans une lettre ouverte publiée sur Rue89, le collectif des Déboulonneurs, qui pratique la désobéissance civile contre le système publicitaire, demande à Chantal Jouanno, secrétaire d’Etat à l’Ecologie, de témoigner lors de leur procès prévu le 12 mars à Paris, suite au barbouillage de six panneaux publicitaires le 26 janvier 2008 sur les Champs-Elysées.

Contacté à deux reprises ce jeudi par Rue89 pour connaître la réponse de Chantal Jouanno à la demande des Déboulonneurs, le cabinet de la secrétaire d’Etat n’a pas encore souhaité réagir.

Madame la ministre,

Vendredi 12 mars 2010, nous passerons en correctionnelle au tribunal de grande instance de Paris. Nous souhaitons que vous y soyez témoin. Ce passage devant la cour fait suite à une action de désobéissance civile non-violente lors de laquelle nous avons barbouillé des panneaux publicitaires.

Effectuée au sein du collectif des Déboulonneurs, en public, à visage découvert et de façon assumée, ce type d’action symbolique vise à dénoncer les multiples renoncements des pouvoirs politiques face à la publicité extérieure et à ses professionnels. A nos yeux, de telles actions sont nécessaires et légitimes.

En effet, le constat sur la situation actuelle est très largement partagé par les associations, les partis politiques (toutes tendances confondues) et parfois par les professionnels eux-mêmes : loi obsolète, inutilement complexe, largement bafouée et trop laxiste.

Nous avons été tentés de vous nommer « barbouilleuse d’honneur » !

Vous avez ainsi déclaré vouloir « remettre la publicité à sa place » (AFP, 17 juin 2009) et indiqué qu’« il y a lieu aujourd’hui de faire le ménage pour en finir avec tous ces excès. Il y a désormais des pubs partout, et c’est une agression permanente » (Le Parisien). Face à de telles déclarations, nous devons bien avouer avoir été tentés de vous nommer « barbouilleuse d’honneur » de notre collectif ! Une telle conviction politique force l’admiration.

Comme nous avons déjà eu l’occasion de vous le dire, notre principale revendication est la tenue d’un large débat public sur la place de la publicité dans l’espace public. Tous les aspects seraient abordés sereinement et en détail : pollution visuelle et mentale, liberté de réception des messages, privatisation de l’espace public, impact économique, financement de services publics, égalité de traitement de l’expression commerciale, politique, syndicale, associative ou artistique. Les facettes sont multiples, mais elle permettent de questionner un des aspects essentiels de la vie de la cité. Bref, en un mot, de faire de la politique.

Ce débat est bien évidemment un préalable nécessaire à toute refonte en profondeur de la loi de 1979 encadrant la publicité extérieure. En 2009, sur invitation du gouvernement, nous avons participé aux travaux du Conseil national du paysage. Le cadre initial était certes extrêmement restreint et peu propice à une véritable réflexion. Toutefois, la porte était ouverte pour commencer à corriger les nombreuses aberrations de la loi et mettre sur pied un processus sur le long terme.

Las, nous avons finalement assisté à un simulacre des plus caricaturaux de concertation. Les décisions étaient prises avant les réunions, la réunion finale se déroulait sans les documents et les mesures votées au Sénat sont l’exact contraire de ce qui était annoncé. Vous comprendrez, nous en sommes sûrs, notre désarroi face à tant de désinvolture et de mépris.

Etes-vous réellement maîtresse des décisions qui sont prises ?

Comment expliquer de façon rationnelle ce fossé phénoménal entre les paroles et les actes ? Comment expliquer qu’un sénateur réécrive son rapport pour dire l’inverse de ce qu’il pense ? Où en est-on de l’amélioration réelle de l’application de la loi ? La réforme de la police de l’affichage que vous prônez est-elle guidée par l’intérêt collectif ou par une volonté de faire baisser le nombre de fonctionnaires ? Comptez-vous remettre à plus tard encore la concertation promise au Sénat sur un renforcement des sanctions contre les afficheurs délinquants ?

De nouveaux dispositifs publicitaires sont installés dans l’espace public et profitent d’un flou juridique. Nous pensons aux écrans lumineux, parfois équipés de « caméras » espionnes, aux publicités intrusives (pléonasme) sur les téléphones portables.

Vous aviez, là encore, parlé de concertation. Quand ? Selon quelles modalités ? Devons-nous attendre que le déploiement soit inéluctable pour simplement faire le constat qu’il est trop tard ? Comptez-vous revenir sur les nouvelles dérogations octroyées aux afficheurs dans le cadre de la loi Grenelle II (bâches gigantesques sur les immeubles, publicités autour des aéroports) ? Doit-on s’attendre à ce que le passage de cette loi à l’Assemblée nationale ne finisse de détricoter ce qui existe ?

Finalement, êtes-vous réellement maîtresse des orientations et des décisions qui sont prises ? Nous avons entendu parler dans votre entourage « d’énormes pressions sur ce dossier, qui venaient de très haut ». On a également pu lire que certains services de votre ministère se trouvaient être « les alliés objectifs des afficheurs ».

Pour l’ensemble de ces raisons, nous souhaitons que vous témoigniez à notre procès. Nous ne vous demandons pas de cautionner notre mode d’action, mais vous pourrez ainsi éclairer utilement la cour sur le contexte politique de l’affichage publicitaire. Il nous semble en effet pertinent qu’une personne de votre conviction et ayant votre bonne connaissance du dossier puisse expliquer le fonctionnement des institutions, décrypter les liens qu’entretiennent tous les acteurs et identifier les points de blocage.

Par ailleurs, vous pourrez également apporter des réponses aux nombreuses questions qui restent à ce jour en suspens. Il serait par exemple intéressant que vous approfondissiez les prises de position du gouvernement. Les bonnes décisions sont toujours faciles à expliquer.

Vous déclariez très récemment encore que « pour [vous], la politique, c’est une affaire de sincérité ». À la suite à vos nombreuses déclarations publiques, nous sommes persuadés que le sujet vous tient à cœur et nous nous réjouissons de vous voir à nos côtés à la barre.

Yvan Gradis, Nicolas Hervé, Yann Le Breton, Jean-François Lenoir, Arthur Lutz, Céline Ramboz, Laurent Veyre De Soras, Jean-Michel Vourgère

Photo : une inscription sur une pub Gucci (Môsieur J. version 3.0b/Flickr)

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  • Hulkovitch-
    Hulkovitch-
    Déporté en Sibérie (gla gla)
    • Posté à 19h40 le 25/02/2010
    • Internaute 106589
      Déporté en Sibérie (gla gla)

    Sauf que c’est faux car la pub a un impact sur la consommation. Sans pub, moins de consommation, moins de croissance, et l’économie y a perdu davantage que le « budget global de la pub » ce qui fait que les crève-la-faim devront encore quelques temps se contenter d’amour et d’eau fraîche...

    • tweesty
      tweesty répond à Hulkovitch-
      Gaucher et contrarié
      • Posté à 19h52 le 25/02/2010
      • Internaute 83901
        Gaucher et contrarié

      La pub a surtout un impact important sur le coût des produits. Une marque qui fait sa com’ à grand renfort de campagnes télévisuelles gonfle artificiellement le prix de ses produits (toujours plus chers que ceux qui ne font pas, ou font peu de pub).
      Comme ces marques sont généralement leadres dans leur secteur, elles font augmenter par là même le prix des tous les produits du même secteur puisqu’elles sont considérés comme « l’indice » par les économistes.
      La conséquence est qu’elles privent les segments les plus pauvres d’une population de l’accès à ces produits.

       
      • SuperResistant
        SuperResistant répond à tweesty
        Etudiant(e)
        • Posté à 09h21 le 26/02/2010
        • Internaute 105866
          Etudiant(e)

        La remarque est intéressante mais inexacte.
        « elles font augmenter par là même le prix des tous les produits du même secteur » on peu observer ce phénomène dans certains domaines mais ce n’est pas une généralité.
        « La conséquence est qu’elles privent les segments les plus pauvres d’une population de l’accès à ces produits. » Non, ce serait absurde pour une marque de se priver d’une partie de ses clients. Ce n’est pas parce qu’une partie de la population est plus pauvre qu’elle ne peut pas consommer. Tout dépend de la clientèle visée, on a plutôt tendance à donner accès au plus grand nombre qu’à priver certains : c’est grossièrement l’un des principe du capitalisme.

        • Tassin
          Tassin répond à SuperResistant
          Inquiet
          • Posté à 11h02 le 26/02/2010
          • Internaute 70606
            Inquiet

          Les faits vous contredisent. Demandez aux presque 4 millions de chômeurs et personnes au RSA si les marques ne se privent pas de clients quand elles montent leurs marges...

          « Ce n’est pas parce qu’une partie de la population est plus pauvre qu’elle ne peut pas consommer. »

          Ben... si ! Sauf à se ruer dans l’impasse du crédit qui permet un sursis mais dans tous les cas faudra payer l’addition.

          « Tout dépend de la clientèle visée, on a plutôt tendance à donner accès au plus grand nombre qu’à priver certains : c’est grossièrement l’un des principe du capitalisme. »

          C’est le principe du Fordisme. Nuance. Et l’évolution actuelle va à son encontre. Et faites attention, dans votre phrase on pourrait comprendre que le principe du capitalisme est de réduire la pauvreté, alors qu’il s’en nourrit. Le plus grand principe du capitalisme est de rémunérer le capital plutôt que le travail.

          • SuperResistant
            SuperResistant répond à Tassin
            Etudiant(e)
            • Posté à 11h16 le 26/02/2010
            • Internaute 105866
              Etudiant(e)

            De quelle manière le capitalisme se nourrit de la pauvreté ? Pouvez vous expliciter ? Je pensait plutôt qu’il se nourrit de nos excès (les excès de la recherche du profit et de la consommation) et que cela a pour conséquence une plus grande disparité entre les citoyens.

            De plus la pauvreté n’est pas misère, chaque citoyen consomme à son échelle (même si ça se réduit a des besoins).

            • Tassin
              Tassin répond à SuperResistant
              Inquiet
              • Posté à 11h59 le 26/02/2010
              • Internaute 70606
                Inquiet

              La question est assez ouverte et j’en ai jamais vraiment fait le tour donc voilà ce que je peux dire à mon niveau mais j’espère que quelqu’un plus compétent pourra développer :
              Si le capitalisme ne se nourrissait pas de la pauvreté, il n’y aurait tout simplement pas de délocalisations ! La pauvreté relative (entre classes, entre régions, ou nations...) est utilisée pour faire du profit. Il ne la créé pas mais l’utilise. CQFD
              Le capitalisme se nourrit aussi de la pauvreté tout simplement parce qu’il rémunère prioritairement le capital et cherche à compresser les coûts du travail pour maximiser le profit. Le tout sans tenir compte des conséquences sociales.

              Si vous avez envie de creuser sur les méthodes de précarisation du travail (afin d’augmenter les revenus du capital) je vous conseille cette vidéo (en 2 parties) :

              Lien

              On parle évidement du capitalisme anglo-saxon à la mode néo-libérale, les autres versions (rhénan, catholique etc) faisaient preuve d’une certaine morale.

              Par contre je suis bien d’accord sur le fait que pauvreté n’est pas misère mais parfois la frontière est ténue. Et la pauvreté relative.

      4 autres commentaires
    • Tassin
      Tassin répond à Hulkovitch-
      Inquiet
      • Posté à 20h12 le 25/02/2010
      • Internaute 70606
        Inquiet

      La pub est surtout un moyen extrêmement efficace de mécontenter les gens de ce qu’ils possèdent et les frustrer de ne pas avoir le dernier produit en campagne de pub.
      Sans pub, l’objet retourne à sa place d’objet, c’est à dire de répondre à un besoin, et non plus à un désir créé par la pub, d’acheter une certaine reconnaissance sociale.
      En gros.

      Parce que bon c’est bien joli de dire qu’il faut toujours plus de pub pour vendre plus pour que des emplois se créent. Mais jusqu’à quand ?
      Les objets électroménagers actuels sont tombés à 2 ans de durée de vie programmée (quand ils ne sont pas déjà en panne à réception). Bientôt on en sera à 1 an. Et ensuite ? On passe à l’usage unique ?
      Pareil pour les voitures. La durée de vie au catalogue d’un modèle n’excède pas 5 ans contre le double il n’y a pas si longtemps.
      Ce système n’est pas viable sur le long terme.

       
      • SuperResistant
        SuperResistant répond à Tassin
        Etudiant(e)
        • Posté à 09h55 le 26/02/2010
        • Internaute 105866
          Etudiant(e)

        Mais pourquoi fait t-on ça ? « acheter une certaine reconnaissance sociale » ? il y a un peu de ça...
        Plus on s’affranchit des contraintes physiques lié à la survit et au travail et plus on désire, plus on a d’envies.
        La pub permet de combler nos désirs superficiels, artificiels par opposition a nos besoins.
        Dans notre société (la France, l’occident), nos besoins sont comblés depuis longtemps (d’un point de vue global), nous sommes continuellement en recherche de désirs superficiels à combler... la pub répond à ce besoin mais c’est bien nous qui en demandons.

        Prendre beaucoup de recul peut permettre de nous affranchir de ses pulsions superficielles mais faut il le faire pour autant ? Nous vivons et fonctionnons de cette manière. Qui peut juger que assouvir nos désirs est bien ou mauvais ? Pourquoi ne pas jouir de ce que la société a de plus artificiel puisque c’est cela son évolution ? Qui peut exercer assez de pressions psychologique sur nous pour nous retenir d’être des « être de désir » ? Nous ne croyons pas en Dieu, nous sommes individualiste, nous n’aimons pas nous poser de questions... Qu’avons nous vraiment comme repères si ce n’est ce que fait le reste de nos semblable ?

        • Tassin
          Tassin répond à SuperResistant
          Inquiet
          • Posté à 10h52 le 26/02/2010
          • Internaute 70606
            Inquiet

          « nous sommes continuellement en recherche de désirs superficiels à combler... la pub répond à ce besoin mais c’est bien nous qui en demandons. »

          Pas d’accord. Les gens ont tout simplement le besoin de CROIRE en quelque chose, personne ne croit en rien.
          La croyance dominante actuelle est le « croire en soi », « devenez vous-même », « obey your trusts » et autres slogans publicitaires.
          On porte aux louanges les valeurs égoïstes, matérialistes, narcissiques et individualistes. Il se trouve qu’avec le déclin des croyances religieuses, les publicitaires (et/ou politiques libéraux) ont repris le flambeau. Et ce n’est pas la croyance en la justice, la coopération, le partage et l’honnêteté qui ont succédé, c’est l’exact contraire. (valeurs néo-libérales)
          Donc si la pub répond à une demande (et non pas un besoin) des gens, c’est parce qu’elle propose des produits qu’elle a elle-même fait apprendre à désirer. Les gens raffolent de pub parce qu’elle les incite à l’apprécier.

          « Prendre beaucoup de recul peut permettre de nous affranchir de ses pulsions superficielles mais faut il le faire pour autant ? “

          De part le fait que justement ces pulsions ne sont pas libres mais créées, oui il le faut !

          ‘Qui peut juger que assouvir nos désirs est bien ou mauvais ?

          Personne. Assouvir ses désirs est la seule manière d’avoir une vie épanouie (les canaliser aussi, mais ça revient au même).
          La vraie question est de savoir ce qu’on veut promouvoir comme désir dans cette société. Aujourd’hui on promeut les valeurs décrites au 1er paragraphe.

          Pourquoi ne pas jouir de ce que la société a de plus artificiel puisque c’est cela son évolution ?’

          L’évolution d’une société est toujours commandée ou tout du moins guidée par une idéologie, qui par extension ensuite produit une culture. Accepter l’état actuel de la société, c’est céder à l’idéologie qui a produit cet état.

          ‘Nous ne croyons pas en Dieu, nous sommes individualiste’

          Le fait de ne pas croire en Dieu ne rend pas individualiste. L’altruisme par exemple n’a rien d’individualiste. C’est encore une fois les valeurs libérales qui rendent individualiste.

          ‘Qu’avons nous vraiment comme repères si ce n’est ce que fait le reste de nos semblable ?’

          Ça c’est le phénomène de mimétisme qui a toujours existé et je dirais même que c’est inhérent à toute société humaine. Les problèmes surviennent quand les valeurs qui seront imitées sont le narcissisme, l’égoïsme, le matérialisme etc...

          J’ai pas très bien dormi donc c’est peut-être pas très bien formulé par moments. Mais je pense que le fond y est.

          • SuperResistant
            SuperResistant répond à Tassin
            Etudiant(e)
            • Posté à 11h03 le 26/02/2010
            • Internaute 105866
              Etudiant(e)

            Merci d’avoir pris le temps de répondre à ces interrogations.

      3 autres commentaires
    • objection
      objection répond à Hulkovitch-
      • Posté à 20h26 le 25/02/2010
      • Internaute 99569

      Notre société croit globalement depuis des décennies, de même que les inégalités et le chômage.
      Les crève-la-faim comme vous dites se passeront très bien de la croissance.
      Sans compter que la pub rend nécessaire par manipulation mentale des besoins qui n’en sont pas et auxquels les gens n’ont pas forcement accès sans travailler plus que de raison.

      La pub est néfaste.

       
      • Hulkovitch-
        Hulkovitch- répond à objection
        Déporté en Sibérie (gla gla)
        • Posté à 21h13 le 25/02/2010
        • Internaute 106589
          Déporté en Sibérie (gla gla)

        Les inégalités sont aujourd’hui comparables à ce qu’elles étaient en 1970, en France. Ce qui fait que le niveau de vie s’est fortement accru pour tout le monde. Dire le contraire c’est affabuler.

        • mister yozo
          mister yozo répond à Hulkovitch-
          Happy Gipsy Hippy
          • Posté à 21h57 le 25/02/2010
          • Internaute 25827
            Happy Gipsy Hippy

          En 1970 ?

          Si l’humanité vivait selon le mode de vie des français à cette époque, la planète terre pouvait tout juste régénérer les ressources que l’on exploitait.
          Aujourd’hui il faudrait 4 planètes terre par an.
          En d’autre termes : NON, croissance économique N’EGALE PAS épanouissement de la population.

          Quand on aura coupé le dernier arbre et empoisonné le dernier poisson, on se rendra compte qu’on ne peux pas manger l’argent.

        • Emilande
          Emilande répond à Hulkovitch-
          précaire
          • Posté à 04h56 le 26/02/2010
          • Internaute 63709
            précaire

          Quid alors des suicides en augmentation, de l’incertitude des jeunes quand à leur avenir et du malaise en général ?
          Moi, j’ai des souvenirs des années 70 et j’ai l’impression que les gens étaient plus épanouis.

          • rahaan
            rahaan répond à Emilande
            situation
            • Posté à 07h42 le 26/02/2010
            • Internaute 79188
              situation

            a oue, c’était mieux avant, j’entend cela depuis que je suis né, mes parents l’entendait, mes grands parents ausssi...

            • Tassin
              Tassin répond à rahaan
              Inquiet
              • Posté à 09h11 le 26/02/2010
              • Internaute 70606
                Inquiet

              Bah vous remarquerez quand même qu’avant et bah on avait pas Sarkozy...

      5 autres commentaires
    • jyeden
      jyeden répond à Hulkovitch-
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 20h31 le 25/02/2010
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      mais c’est qu’on veux gros ! ! !
      moins de consommation
      moisn de croissance
      toi tu as des reserves de speck tu ne creveras pas de faim tout de suite
      et si tous les misereux avait de l’eau fraiche ça serait deja un progres (un vrai)

    • Adéménagé le 3 janvier 2011
      • Posté à 22h23 le 25/02/2010
      • Internaute 29846
        menuisier

      degré zéro de la pensée en général, économique en particulier.

      La production de richesse, cher, est un peu plus complexe que ton digest pour Rottary en fin de digestion.

      edit : je pensais parler à hulk,
      faites chier avec vos manips d’ado en quête d’identité : arrivé à la quarantaine, on laisse tomber le biactol et on se met au savon noir.

      bande de branleurs

       
      • Hulkovitch-
        Hulkovitch- répond à Adéménagé le 3 janvier 2011
        Déporté en Sibérie (gla gla)
        • Posté à 00h41 le 26/02/2010
        • Internaute 106589
          Déporté en Sibérie (gla gla)

        Non, non, je te confirme qu’en gros j’ai bon. Evidemment, il faudrait développer, mais à la base, c’est bien ça.

      1 autres commentaires
    • lolo-java
      lolo-java répond à Hulkovitch-
      charcutier-zingueur
      • Posté à 22h22 le 25/02/2010
      • Internaute 81093
        charcutier-zingueur

      OUAIS , OUAIS , c’est ca .... la pub c’est un gros ramassi de menteurs qui gagnent un fric pas possible et qui cherchent a en gagner encore et toujours plus ...
      La pub , c’est un leurre degueulasse ...

      J’invite la plupart d’entre vous a arrêter de se laisser flouer et a vomir sur ce système , essayez , vous verrez , c’est un peu comme ne plus regarder la télé , ça fait du bien , on se sent grand et humain de penser et d’agir par soi-meme ....

      BEUURRRKKKKK ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

    • Thucydide
      Thucydide répond à Hulkovitch-
      Que survive la Démocratie en (...)
      • Posté à 07h24 le 26/02/2010
      • Internaute 6396
        Que survive la Démocratie en (...)

      Sans pub, moins de consommation, moins de croissance, et l’économie y a perdu davantage que le « budget global de la pub » ce qui fait que les crève-la-faim devront encore quelques temps se contenter d’amour et d’eau fraîche

      Vous nous ressortez l’Évangile selon Saint Bleustein-Blanchet avec 60 ans de retard ?
      Depuis les temps bénis de Jean Mineur, démonstration a été faite de la perversion financière qu’elle a introduit dans tous les secteurs, de la presse à l’InterNet en passant par le sport, les media, et même la politique
      La catastrophique comm’ qui tient lieu d’actions et de programmes est une invention de la publicité, inspirée des « lavages de cerveaux » de sinistre mémoire.

      Si la pub entretient l’activité économique, alors la France est puissante et riche et ses deux fleurons Renault et PSA dominent largement le marché mondial de l’automobile sans aucun besoin d’aide de l’État ?

      Cherchez l’erreur

  • princesse dauphin
    • Posté à 21h52 le 25/02/2010
    • Internaute 58201
      punk
    • jyeden
      jyeden répond à princesse dauphin
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 06h49 le 26/02/2010
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      que de vérité dans ces quelques phrases ! ! ! ! !

  • albinlemarin
    • Posté à 06h32 le 26/02/2010
    • Internaute 25159

    Juste une petite nuance relative au titre de l’article :
    « la pub VOUS conditionne » aurait été plus pertinent.
    Moi, elle m’emmerde, ici, sur rue89, comme ailleurs...

  • Hulkovitch-
    Hulkovitch-
    Déporté en Sibérie (gla gla)
    • Posté à 19h38 le 25/02/2010
    • Internaute 106589
      Déporté en Sibérie (gla gla)

    Trop long, au panier avec le reste de la pub.

  • Sacha25
    • Posté à 19h44 le 25/02/2010
    • Internaute 24877

    La pub nous conditionne ?

    Grande nouvelle. S’il n’y avait qu’elle ! ! ! ! ! (hauts-parleurs, baratineurs .....)

  • toukip
    toukip
    curieux
    • Posté à 19h53 le 25/02/2010
    • Internaute 19956
      curieux

    Merci au collectif des Déboulonneurs pour leur action si necessaire pour le bien de tous. J’ai peur que cet appel ne serve a rien, mais je vous souhaite de continuez votre combat que je partage.

    La pub est vraiment beaucoup plus puissante qu’on ne le pense. 2 arguments pour soutenir cette these :
    1- Un des principes de l’apprentissage du cerveau et l’apprentissage par association. Quand deux concepts sont presentes en meme temps notre cerveau va naturellement renforcer le lien entre les deux concepts. A l’avenir quand un de ces concepts apparaitra alors le cerveau s’attendra a voir apparaitre le second. La pub joue sur ce mechanisme (apprentissage Hebbien) : en presentant sa marque associee a une image de plaisir, notre cerveau sera mecaniquement « plus heureux » (si j’ose dire) lorsque la marque lui sera presentee.

    2- Les industriels sont des gens sans scrupule mais loin d’etre stupides. La quantite d’argent investie dans la publicite prouve que ca marche !

    Ne pensez jamais qu’une pub n’a pas d’influence sur vous, c’est faux ! Fuyez la pub !

  • A déménagé le 13-9 2
    A déménagé le 13-9 2
    Poète disparu..
    • Posté à 20h21 le 25/02/2010
    • Internaute 81138
      Poète disparu..

    La pub ? Le viol de notre inconscient.

    Je soutiens le collectif. Alors que nous nous contentons de critiquer le système par des commentaires, des discussions, certains agissent concrètement.

    Bravo à eux, et bonne chance pour la suite !

    • objection
      • Posté à 20h28 le 25/02/2010
      • Internaute 99569

      Certains critiquent par des commentaires ET agissent, c’est pas incompatible ; -)

      • mister yozo
        mister yozo répond à objection
        Happy Gipsy Hippy
        • Posté à 22h03 le 25/02/2010
        • Internaute 25827
          Happy Gipsy Hippy

        Si ça se trouve, écrire des commentaires, c’est déjà un peu agir ?

         
        • albinlemarin
          • Posté à 07h58 le 27/02/2010
          • Internaute 25159

          Agir ?
          En écrivant des commentaires, avec de la pub pour une banque juste à coté, sur des ordinateurs qui sont un des facteurs de pollution majeurs dans déjà plusieurs pays du monde ? ...Permettez-moi de douter !

        1 autres commentaires
    • Bistouquet
      • Posté à 14h56 le 26/02/2010
      • Internaute 39762
        bonne

      Faire respecter la loi, ça peut être simple mais il ne faut pas compter sur les élus et les pouvoirs publics pour se confronter aux puissants délinquants (multirécidivistes) de l’environnement. C’est à chacun de nous d’agir.

      Comment ?

      Il existe des lois (voir le service juridique de Paysages De France). Il suffit de s’adresser à la préfecture qui doit faire cesser toute entrave à la législation (superficie d’affichage, hauteur des installations, etc.) et si le préfet n’agit pas, on le traine en tribunal administratif et il perdra à tous les coups.

      C’est ainsi que des citoyens vigilants ont fait démonter les enseignes et panneaux hors-la-loi ci-dessous :

  • ralamaiche
    ralamaiche
    dans le poulailler
    • Posté à 20h27 le 25/02/2010
    • Internaute 54328
      dans le poulailler

    La pub est une excellente chose et fait vivre énormément de gens.

    Ensuite, nous avons un cerveau pour faire le tri. Si il y a autant de pub de toutes façons, c’est qu’elle fonctionne.

    Ce n’est pas la pub qu’il faut corriger, mais les bovins qui avalent tout ce qu’on leur fait croire comme des éponges.

    Comme souvent, la relation cause à effet est mal ajustée.

    • objection
      objection répond à ralamaiche
      • Posté à 20h29 le 25/02/2010
      • Internaute 99569

      Hahaha, rien de tel que l’ironie face à la pub, effectivement !

    • tessnel
      tessnel répond à ralamaiche
      parce que fraise des bois
      • Posté à 20h56 le 25/02/2010
      • Internaute 102897
        parce que fraise des bois

      Ensuite, nous avons un cerveau pour faire le tri !
      Le votre , paquet surprise lessive ?
      Dites c’est quand ? quand on est grand !

    • michelrene
      michelrene répond à ralamaiche
      graphiste
      • Posté à 20h57 le 25/02/2010
      • Internaute 75974
        graphiste

      Salut,

      moi je cautionne ce genre d’action ; pourtant je suis graphiste, et j’ai travaillé dans des agences de design et de promo - mais pas de boîte de pub à proprement parler.

      Pourquoi ? Parce que je suis d’accord sur le fait que le droit d’une entreprise privée de communiquer librement marche sur mon droit de regarder l’horizon sans voir une pub coca, d’avoir la boîte à lettre pleine de tracts et d’un catalogue IKEA de 50/100 pages qui va de toute façon finir direct à la poubelle.

      Parce que faut quand même avoir un drôle d’esprit pour, face au désintérêt des téléspectateurs pour la pause pub (à part les enfants), et au fait qu’ils en profitent en général pour aller aux waters ou autre, trouver comme solution de monter le volume sonore par rapport au programme qui passait juste avant.

      Et aussi parce que la différence entre le design et la pub est (à mon sens - d’autres vous donneront des définitions différentes) que la pub est superflue et subjective, tandis que le design, c’est de rendre joli un produit qui de toute façon devait exister (une plaquette explicative, un emballage produit, le produit en lui-même... etc). À partir du moment où on vend un produit, c’est normal de payer des gens pour veiller à ce que le produit soit attrayant. Je trouve le design légitime, contrairement à la publicité.

      Donc, dans un monde merveilleux où les ressources sont illimités, oui, chacun aurait le droit de gaspiller du papier et des ressources pour se faire connaître. Mais face au problème l’écologie, je trouve normal de vouloir réguler la pub. Tous ses sous claqués pour s’imposer auprès du consommateur

      On pourrait me répondre que l’écologie n’est qu’un prétexte pour imposer ce que souhaite beaucoup d’alter-mondialistes, gens de gauche ou autre.
      Mais même sans l’écologie, la question de savoir si tout espace, qu’il soit public (la sortie d’une ville) ou privé, puisse potentiellement servir d’espace publicitaire à partir du moment où quelqu’un a l’argent pour le faire mérite d’être posée.

      Bref, je ne rêve pas d’un monde sans pub, mais avec moins de pub.

      • ralamaiche
        ralamaiche répond à michelrene
        dans le poulailler
        • Posté à 00h06 le 26/02/2010
        • Internaute 54328
          dans le poulailler

        L’écologie. Quel fourre-tout c’est d’un pratique !

        Bon je ne vais pas dire le contraire par rapport à ce que vous me répondez. Mais le circuit du papier est loin d’être aussi néfaste qu’on voudrait bien nous le dire, une fois de plus on se trompe de combat.

        Le papier est pour la plupart du temps issus de bois d’éclaircie de type résineux, qui poussent comme des champignons et spécialement à cet effet.

        Nous sommes bien loin, d’un point de vue écologique, des catastrophes engendrées aux 4 coins du globe par les mafias de l’immobilier qui n’hésitent pas à faire (faire) cramer des millions d’hectares de forêts, faunes, flores, autochtones même, s’ils ne courent pas assez vite, pour construire leurs saloperies.

        Alors ensuite, d’un point de vue purement esthétique. Effectivement, l’affichage grand format à outrance constitue une nuisance non négligeable, bien que très réversible donc pas si grave que ça.

        Qui blâmer ?

        En premier lieu et comme d’habitude, nos chers élus censés nous représenter et veiller à l’intérêt collectif (nan je déconne, c’est jamais arrivé). De plus, un emplacement publicitaire débloqué est une excellente façon de se faire un gros billet dans le feutré. Pour changer le robot de la piscine ou les pneus de la Porsche du fiston, c’est très pratique.

        Ensuite le consommateur lui même. Que ça vous plaise ou non, la population est friande de pub. Elle adore ça, elle en redemande, elle en fait même, et gratuitement en arborant des fringues de marques.

        Dans ces conditions le bon-sens viendrait de qui ?

         
        • k-i
          k-i répond à ralamaiche
          endimanché
          • Posté à 02h02 le 26/02/2010
          • Internaute 55073
            endimanché

          Mais oui c’est bien connu ! C’est l’adjoint au maire de banlieue qui fait rouler son fils en Porsche et barbote dans sa piscine, pas le directeur marketing de multinationale !

          Et c’est évident aussi, si « la population est friande de pub », c’est qu’elle adore être frustrée en permanence et pas parce que la pub cherche à pervertir son rapport au sacré qui passe par toutes les formes d’art !

          Enfin, c’est logique que porter des fringues de marque c’est uniquement pour se transformer en homme sandwich, pas parce qu’elles sont mieux coupées, plus solides ou dans des tissus de meilleure qualité !

          Eh petit mouton ? Retourne vite te cacher dans ton troupeau avant que je tonde ta mèche Gucciotte...

          • raphael.w
            raphael.w répond à k-i
            • Posté à 02h44 le 26/02/2010
            • Internaute 65284

            Il y a aussi des marques qui ne s’affichent pas et qui sont de bonne qualités... et le problème de l’homme sandwich et de la qualité sera réglé !

            Mais il existe même des fringues « noname » pas dégueu, ou la récup.

          • ralamaiche
            ralamaiche répond à k-i
            dans le poulailler
            • Posté à 15h45 le 26/02/2010
            • Internaute 54328
              dans le poulailler

            Cher internaute, je vous rappelle tout de même que le directeur marketing de multinationale n’est pas un élu du peuple, LUI. Il n’a jamais dis qu’il oeuvrait pour le bien de la société, LUI. Au moins les choses sont claires !

            Quand aux fringues mieux coupées, plus solides et dans des tissus de meilleurs qualité (ce qui reste encore à prouver), elles sont tout de même « tricotés » par des gens issus des bas fonds de la misère. Chacun ramasse sa conscience comme il le peut.

            Pour ma part ça fait belle lurette que mes fringues n’ont rien à voir avec la pub telle qu’elle est décrite dans cet article.

        • Tassin
          Tassin répond à ralamaiche
          Inquiet
          • Posté à 12h02 le 26/02/2010
          • Internaute 70606
            Inquiet

          « Ensuite le consommateur lui même. Que ça vous plaise ou non, la population est friande de pub. Elle adore ça, elle en redemande, elle en fait même, et gratuitement en arborant des fringues de marques. »

          De même que statistiquement la population adore Sarkozy puisqu’elle a voté et vote pour...
          Pour être plus clair, la pub manipule les gens vers plus de consommation et les dirigeants sont pour. Ça anesthésie la pensée critique, permet de faire accepter l’idée de travailler plus pour avoir plus, et ça tue dans l’œuf toute revendication autre que le pouvoir d’achat sans remise en cause de l’ordre établi. Entre autres effets nuisibles.
          L’importance du paraitre étant désormais ancrée dans les mœurs, il est normal que la population soit friande de pub en retour.

          Cercle vicieux, mais qu’il est possible de transformer en cercle virtueux.

          • ralamaiche
            ralamaiche répond à Tassin
            dans le poulailler
            • Posté à 15h50 le 26/02/2010
            • Internaute 54328
              dans le poulailler

            [De même que statistiquement la population adore Sarkozy puisqu’elle a voté et vote pour...]

            C’est dur à admettre, mais effectivement, il a été élu. Après nous pouvons remettre aussi en cause l’intégrité du vote démocratique mais c’est un autre débat...

            Quand aux gens manipulés, comme dit plus haut, l’être humain a un cerveau. Libre à lui de l’utiliser comme il veut ou comme il peut.

            Cause à effet je le répète ! Moi, si à force de répéter à mon voisin que c’est bon pour lui qu’il me verse 50 euros tous les jours et s’il le fait, je ne vais pas gêner pour continuer.

            L’offre et la demande.

            Je me trouve bien placé pour en parler car s’il n’y avait que des gens comme moi, cela fait déjà bien longtemps que le volume de pub serait divisé par 10.

            • Tassin
              Tassin répond à ralamaiche
              Inquiet
              • Posté à 16h36 le 26/02/2010
              • Internaute 70606
                Inquiet

              « Quand aux gens manipulés, comme dit plus haut, l’être humain a un cerveau. Libre à lui de l’utiliser comme il veut ou comme il peut. »

              Ben justement, la pub influe sur le cerveau de telle manière qu’elle empêche qu’on pense à s’en servir.
              On n’est jamais vraiment « libre de penser ». Toute pensée est conditionnée par l’environnement familial, la culture, le caractère et les sensibilités des personnes, le contexte à l’instant T...
              Il y a des choses dont on a du mal à s’affranchir même en prenant beaucoup de recul. Les effets persistants de la pub (association d’une couleur ou d’un logo à une marque, d’une image mentale à une marque, d’un besoin à un produit,...) en font partie.
              La pub relève d’une action sur la psychologie des individus. Partant de là ils sont forcément influencés en retour.

        • michelrene
          michelrene répond à ralamaiche
          graphiste
          • Posté à 12h52 le 26/02/2010
          • Internaute 75974
            graphiste

          Mouof.
          Le circuit du papier, pas aussi catastrophique - pour le savoir, il faudrait des chiffres, tout ça - je ne vais pas aller plus loin.

          Je sais en revanche que, pendant longtemps, quand il y a écrit « un arbre replanté pour un arbre coupé », en général, ils n’écrivent pas qu’ils rasent un arbre centenaire au sein d’un éco-système pour replanter un truc qui pousse en 5 ans en rang d’oignon.

          Paraît que maintenant ça a changé...

          « L’écologie. Quel fourre-tout c’est d’un pratique ! “

          L’écologie est un prétexte tout à fait valable pour faire accepter des mesures qui étaient déjà valables lorsqu’on avait pas conscience de cette crise. Mais, en présence d’un rapport déséquilibré entre un consommateur lambda et un lobby d’entreprise, la balance pèse toujours en faveur du lobby, peu importe le secteur. Cette philosophie, au nom de la sauvegarde de l’économie, je ne pense pas qu’elle sera valable éternellement. Il y a un moment où la gestion économique doit prendre en compte les limites des ressources dont elle dispose, et sa capacité à renouveller ces ressources.

          ‘Ensuite le consommateur lui même. Que ça vous plaise ou non, la population est friande de pub.

          C’est vrai que ceux qui pourraient changer ça, ce sont les consommateurs. On a la société qu’on mérite...

          • ralamaiche
            ralamaiche répond à michelrene
            dans le poulailler
            • Posté à 15h52 le 26/02/2010
            • Internaute 54328
              dans le poulailler

            [C’est vrai que ceux qui pourraient changer ça, ce sont les consommateurs. On a la société qu’on mérite...]

            Voici là un excellent résumé de la situation générale...

            Je n’ai rien de mieux à ajouter.

    • toukip
      toukip répond à ralamaiche
      curieux
      • Posté à 21h02 le 25/02/2010
      • Internaute 19956
        curieux

      Et les enfants ils arrivent a faire le tri ?
      Les adultes sont il si differents des enfants ?
      Pensez vous que les operations effectuees par le cerveaux se resument a la conscience ?

      • michelrene
        michelrene répond à toukip
        graphiste
        • Posté à 22h04 le 25/02/2010
        • Internaute 75974
          graphiste

        Pas sûr du tout.
        Mais si t’as un truc pour supprimer la pub de la terre, je prends.

        Mais je doute que ça existe. Autant vouloir supprimer la guerre ou la grêle.

         
        • toukip
          toukip répond à michelrene
          curieux
          • Posté à 01h15 le 26/02/2010
          • Internaute 19956
            curieux

          Un reponse rapide :
          Et pourquoi ne pas taxer plus la pub ? Developper une fiscalite adaptee pour faire diminuer le retour sur investissement de la pub.

          Mais j’avoue ne pas mesurer tous les tenants et aboutissants de l’affaire...

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