A la une 22/02/2010 à 17h54

Dans le TER, une affiche SNCF qui stigmatise les Roumains

Emmanuelle Bonneau | Editrice Rue89


Avertissement affiché dans les TER

« Tous les faits de roumains doivent être signalés », dixit une affichette « Info Sûreté », siglée SNCF, trouvée dans un TER Midi-Pyrénées fin janvier. La SNCF regrette l’« expression malheureuse » de l’un de ses agents.

Le 1er février, l’écrivain-riverain Mouloud Akkouche effectue le trajet Foix-Toulouse, à bord d’un TER Midi-Pyrénées. Il découvre l’affichette suivante :

« Ces dernières semaines des soucis ont été rencontrés avec des Roumains.

En effet de nombreux vols de bagages ont été constatés.

Nous vous demandons de redoubler de vigilance.

Par ailleurs tous les faits de roumains doivent être signalés au PCNS [PC national sûreté de la SNCF, ndlr]

19# ou 01 40 23 XX XX »

Il arrache alors ce qu’il pense être un canular. Pris d’un doute, il compose le numéro inscrit et tombe... sur la SNCF. Il scanne l’affiche et l’envoie à Rue89.

La SNCF s’excuse : « Une enquête interne est en cours »

Contacté, le service de communication de la SNCF en Midi-Pyrénées reconnaît que « cette note a bien existé » :

« Elle a été affichée dans certains TER de la région. C’est un agent SNCF [un responsable de l’entité contrôleurs à la SNCF Midi-Pyrénées, ndlr] qui a eu une expression malheureuse.

Début février, des agents SNCF nous ont alertés. Les affichettes ont immédiatement été retirées.

La direction régionale de la SNCF en Midi-Pyrénées regrette ce geste malheureux et ne cautionne pas du tout cette affichette. Ca n’aurait pas dû arriver. Une enquête est en cours en interne, pour déterminer comment cela a pu se produire. »

Selon la SNCF, aucun passager ne s’est plaint de la note, qui serait restée affichée plus d’une semaine.

Le PCNS, que la note demande de prévenir, n’a pas connaissance de signalements de « faits de roumains (sic) » effectués à partir de l’affichette.

La CGT Cheminots de Toulouse précise que ce sont des contrôleurs qui, trouvant la note dans leurs casiers, s’en sont plaints auprès de la direction de l’établissement.

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  • Inpou
    Inpou
    J'enfonce le clou
    • Posté à 17h56 le 22/02/2010
    • Internaute 92671
      J'enfonce le clou

    Bienvenue aux Roumains...

    • princesse dauphin
      princesse dauphin répond à Inpou
      punk
      • Posté à 20h05 le 22/02/2010
      • Internaute 58201
        punk

      Pour apprendre un peu plus sur la stigmatisation, le racisme, la xénophobie, voici un entretien avec Claire Auzias, auteure du livre « Samudaripen, le génocide des Tziganes » aux éditions L’Esprit frappeur.
      Bonne écoute à tous

      Lienénocide_news|Lien]envoyé par Lien. - Lien

      • We want a shrubbery
        We want a shrubbery répond à princesse dauphin
        Fonctionnaire. A voté!
        • Posté à 16h27 le 23/02/2010
        • Internaute 100046
          Fonctionnaire. A voté!

        C’est cette dame qui, je crois, était invitée à l’émission de Patrice Gélinet sur le génocide tzigane la semaine dernière sur France Inter. Tout à fait intéressant

    • sicolas_narcozi
      sicolas_narcozi répond à Inpou
      • Posté à 19h18 le 23/02/2010
      • Internaute 106475

      Surtout bienvenue dans le sarkoreich ! ! ! !

    • Le_roumain
      Le_roumain répond à Inpou
      génie
      • Posté à 19h43 le 23/02/2010
      • Internaute 106531
        génie

      - 100.000 hommes les mains en l’air, c’est...
      - L’armée française.

      • la pouffe
        la pouffe répond à Le_roumain
        comme son nom l'indique
        • Posté à 03h21 le 26/02/2010
        • Internaute 106823
          comme son nom l'indique

        Ni drôle ni original ni fondé, et aucun rapport avec la choucroute... je suis sûre que tu pouvais trouver mieux, « mon ami » *. Sur ce, un peu de lecture pour toi (quoi que je ne sois pas une admiratrice des valeurs militaires, ça t’apprendra peut-être à ne pas dire n’importe quoi) :
        Lien

        * en français dans le texte.

      • la pouffe
        la pouffe répond à Le_roumain
        comme son nom l'indique
        • Posté à 03h21 le 26/02/2010
        • Internaute 106823
          comme son nom l'indique

        Ni drôle ni original ni fondé, et aucun rapport avec la choucroute... je suis sûre que tu pouvais trouver mieux, « mon ami » *. Sur ce, un peu de lecture pour toi (quoi que je ne sois pas une admiratrice des valeurs militaires, ça t’apprendra peut-être à ne pas dire n’importe quoi) :
        Lien

        * en français dans le texte.

    • Madi_P_C
      Madi_P_C répond à Inpou
      conseillere
      • Posté à 23h09 le 23/02/2010
      • Internaute 106551
        conseillere

      Bonjours à tous,
      J’ai lu tous les messages que vous avez posté et je suis totalement d’accord avec tout le monde : les racistes (Roumains et Français), la SNCF, et les autres qui ne rentrent pas dans les deux catégories.

      J’ai juste quelque chose à rajouter : tant que la SNCF va employer des personnes qui ne savent pas écrire dans leur langue maternelle (sur l’affiche on peut lire « tous les faits de roumais » au lieu de « tous les faits des roumains devront être signalés »), ses passagers vont être volés par les Roumains.

      Quand la France va arrêter d’imposer des restrictions pour empêcher l’accès direct au travail des Roumains, ils vont arrêter de voler. (Si la France ne pense pas faire ça dans l’avenir il y a une autre solution : embaucher des Roumains à la SNCF pour repérer ceux qui volent :)))))))) )

      • Taur
        Taur répond à Madi_P_C
        ...
        • Posté à 19h22 le 25/02/2010
        • Internaute 83338
          ...

        Il me semble que les roumains ont tous les droits nécessaires pour travailler ... en Roumanie. Donc si on en voit en masse en France c’est qu’il y a un autre problème à rêgler.
        Et de plus il y a déjà un taux de chômage suffisamment élevé, le droit au travail ne changera rien au fait de ne pas en avoir.

    • Angevine49
      Angevine49 répond à Inpou
      BAC+8
      • Posté à 12h58 le 24/02/2010
      • Internaute 106445
        BAC+8

      Bienvenue également aux Français...

      qui profitent bien de la main d’oeuvre roumaine, spécialisée et pas chère...

      Dacia Logan, c’est juste un exemple...coût de production 2000 euro par voiture, coût de vente : à partir de 8000 euro, donc, un bénéfice de 6000 euro par voiture pour renault...

      là, on aime bien les Roumains, n’est-ce pas ? !

    • Mister.K
      Mister.K répond à Inpou
      La Voix
      • Posté à 19h24 le 24/02/2010
      • Internaute 106645
        La Voix

      Le général Henri-Mathias Berthelot lors du Défilé de la Victoire (7 mai 1919, Versailles - Trianon Palace), à interpeller le Maréchal Foch (Commandant en Chef allié) passant devant la garde au drapeau roumain : « - FOCH ! SALUEZ ! C’EST DE LA FAMILLE !

      Quelques infos sur la Roumanie :

      - Roumanie (România - en roumain)
      - Etat National, souverain et indépendant, unitaire et indivisible
      - Fête Nationale : 1 Décembre
      - Drapeau : Tricolore - Bleu, Jaune, Rouge
      - Blason : Lien

      - Patronne et protectrice de la Roumanie : La Sainte Vierge
      - Protecteur du peuple roumain : Saint-André
      - Symbole : “La Roumanie révolutionnaire” - Portrait allégorique paint à Paris par Constantin David Rosenthal

      Lien

      MINORITES NATIONALES :

      Bulgares, Croates, Lipovènes et autres Russes, Macédoniens, Polonais, Serbes, Slovaques, Tchèques, Ukrainiens et Ruthènes, Turcs, Tatars, Magyars, TSIGANES (Roms), Allemands, Juifs, Grecs, Arméniens, Albanais, Italiens

      Droits des Minorités Nationales :

      La Constitution de la Roumanie (article 62) et la Loi électorale confèrent aux organisations des citoyens appartenant à des minorités nationales, au cas où celles-ci n’auraient pu obtenir aux élections au moins un mandat de parlementaire, le droit a un mandat de député, si elles obtiennent au niveau de tout le pays un nombre de suffrages d’au moins 5% du nombre moyen de suffrages valablement exprimés pour l’élection d’un député a l’échelon national. Chaque minorité ne peut être représentée que par une seule organisation.

      L’article 128 prévoit que “ les citoyens roumains appartenant aux minorités nationales ont le droit de s’exprimer dans la langue maternelle devant les instances de jugement ”.

      etc. (Voir aussi les commentaires de “Leroumain” sur le sujet)

      Quelques liens sur la ROUMANIE ! :)

      Lien

      Lien

      Lien

      Lien

      Origines de la francophonie en Roumanie (synthèse)

      Lien

      La Roumanie : Culture et Civilisation

      Lien

       :) :) :) :)

      • mitzokotzo
        mitzokotzo répond à Mister.K
        Professeur
        • Posté à 10h48 le 25/02/2010
        • Expert 106702
          Professeur

        U know more about Romanian and Romania than a Romanian does... :) Nice ! ! ! !
        Sorry my French is poor so I cannot write you in French but I understand enough so to catch the ideea of an article or a comment on it.
        Cheers man !

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 17h57 le 22/02/2010
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    je me vois bien demander ses papiers à un mec pour savoir s’il est roumain .
    et puis avoir le type roumain , c’est pas facile à repérer , pas comme les blacks ou les beurs .
    on devrait peut-être leur faire porter une étoile ...

    • Désinscrit le 23 avril
      • Posté à 18h05 le 22/02/2010
      • Internaute 87591

      les roumains dont ils parlent sont surement des tziganes...

      • enfumage
        enfumage répond à Désinscrit le 23 avril
        parti de rien pour arriver (...)
        • Posté à 18h08 le 22/02/2010
        • Internaute 97031
          parti de rien pour arriver (...)

        ca va on connait la musique ... intutile d’en rajouter !

         
        • Angevine49
          Angevine49 répond à enfumage
          BAC+8
          • Posté à 14h01 le 23/02/2010
          • Internaute 106445
            BAC+8

          exactement comme en france....ce sont les magrébins et les africains...
          on connaît aussi cette chanson
          mais au moins, on ne limite pas à votre chanson, car au lycée en Roumanie, les élèves étudient l’histoire de l’Europe, de l’Afrique, de l’Asie, des Amériques, par période.
          mais les Français ne connaissemnt même pas leur propre histoire, mais ils critiquent sans donner aucun argument viable.

        1 autres commentaires
    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à nono le simplet
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 19h49 le 22/02/2010
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « avoir le type roumain , c’est pas facile à repérer »

      ► A Paris, la police les connait bien : ce sont des gamines qu’elle arrète un jour sur deux,
      et qu’elle relache dans la foulée.

      Gamines exploitées par des adultes qui les envoient faire les poches des voyageurs,
      parce que protégées par la loi française à l’égard des mineurs.

      .. Loi conne, générant comportements adaptés.

      • ecor1
        ecor1 répond à Pierrrrre
        sur le fil
        • Posté à 21h15 le 22/02/2010
        • Internaute 25388
          sur le fil

        En plus l’histoire a été rapportée par un certain Mouloud Akkouche...humm tout ca me semble pas catholique. ! ! ca sent le complot.

      • poum
        poum répond à Pierrrrre
        • Posté à 08h10 le 23/02/2010
        • Internaute 87464

        C’est très intéressant tout ça..., mais les Roms (ce que vous confondez avec roumains) que connaît la police ont éthniquement et culturellement autant en commun avec les roumains qu’avec les français (bref pas grand chose dans les deux cas). Vos préjugés sur ces gens sont vraiment puants. On a 4 fois plus de Roms originaires géographiquement de Roumanie, donc forcement des gens comme vous font l’amalgame, même s’ils ne représentent que quelques pourcents de leur population roumaine (tout comme la française). Si vous pouviez commencer à respecter et vous intéresser un peu plus aux autres cultures ce serait un bon début.

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à poum
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 09h21 le 23/02/2010
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « Vos préjugés sur ces gens sont vraiment puants »

          ► Rassurez vous, ploum, vous n’êtes pas le seul à pourrir nos dialogues par des réflexions sympathiques de ce genre,
          qui compensent une incapacité manifeste à argumenter.

          Bref, vous êtes pardonné, ce n’est pas de votre faute..

          Heu, vous n’avez pas classe aujourd’hui ? l’instit est absent ?

          –––––––

          J’ai bien noté d’autre part l’importance que vous donniez à l’origine « ethnique » des individus.
          On appelle ça du racisme, et certains vont même jusqu’à le qualifier de « puant »
          Pour ma part, seule leur mentalité compte.

          • Ryze-
            Ryze- répond à Pierrrrre
            Révolté ! !
            • Posté à 10h08 le 23/02/2010
            • Internaute 30038
              Révolté ! !

            Au moins p5r ai le cran de reconnaitre que le plus inadapté des 2 ici c’est toi !
            De meme que tu es le plus nocif aux discussion qui ont lieues ici mais bon je suis surpris que depuis le temps t’ai toujous pas tilté ...

          • deserteur
            deserteur répond à Pierrrrre
            Service Athée
            • Posté à 13h54 le 23/02/2010
            • Internaute 62084
              Service Athée

            Les Tziganes
            by Léo Ferré
            Ils viennent du fond des temps
            Allant et puis revenant
            Les tzi, les tzi, les Tziganes
            Les Tziganes
            Ce sont nos parents anciens
            Les Indo-Européens
            Les tzi, les tzi, les Tziganes
            Les Tziganes

            Cheval maigre et chien perdu dans la nuit bleue
            Quand je passe, je n’ai pas peur d’eux
            Laï laï laï....

            Tu es noir comme l’été
            Quand le soleil m’a brûlé
            Ô tzi, ô tzi, ô Tzigane
            Ô Tzigane
            Tu fais des paniers d’osier
            Pour avoir un peu d’osier
            Ô tzi, ô tzi, ô tzigane
            Ô Tzigane

            Le temps t’a hâlé le teint de cuivre et d’or
            Le soleil est jaloux quand tu sors
            Laï laï laï....

            Ils ont des châteaux roulants
            Quatre roues meublées de vent
            Les tzi, les tzi, les Tziganes
            Les Tziganes
            Ils vont traînant mon destin
            Dans les lignes de ma main
            Les tzi, les tzi, les Tziganes
            Les Tziganes

            Le bonheur, c’est un chagrin qu’on a manqué
            Aussi, je cours pour le rattraper
            Laï laï laï...

            Tu marches depuis des temps
            La route roulant devant
            Ô tzi, ô tzi, ô Tzigane
            Ô Tzigane
            Quelle faute as-tu commis
            Pour devoir bouger ainsi ?
            Ô tzi, ô tzi, ô Tzigane
            Ô Tzigane

            Je ferais n’importe quoi pour m’en aller
            Ô Tzigane, prête-moi tes péchés
            Laï laï laï....

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à deserteur
              → → → → → → → le marché autant (...)
              • Posté à 16h14 le 23/02/2010
              • Internaute 23078
                → → → → → → → le marché autant (...)

              ♪ ♫ Au clair de la luuune ♪♪
              ♫ ♫ Mon ami Pierrot ♫ ♪ ♪

              • deserteur
                deserteur répond à Pierrrrre
                Service Athée
                • Posté à 17h27 le 23/02/2010
                • Internaute 62084
                  Service Athée

                Dans les wagons de première classe
                by Henri Tachan
                Isolés de la populace
                Par un mur en duralumin,
                Les privilégiés de première classe
                Sur le cuir posent leur popotin

                Tout constipés derrière la glace
                Leur beau ticket vert à la main,
                Pour quelques centimes de surtaxe
                Ils méprisent le Genre Humain

                {Refrain : }
                Dans les wagons de première classe
                Du métropo-po-politain,
                Y a pas de cris, y a pas de crasse,
                Pas de pinces-culs prolétariens

                Il y a là quelques douairières,
                Entre deux toasts, entre deux thés,
                Qui, le dimanche, s’offrent une croisière
                De Lamarck à la Trinité

                Il y a là quelques rombières,
                Talons pointus, envisonnées,
                Cils en carton et cœur de pierre,
                Et les tétons amidonnés

                {au Refrain}

                Dans ces fourgons calorifiques,
                J’allais oublier ces Dupont
                Qui, comme titre honorifique,
                Pour eux tous seuls, s’payent un wagon

                D’autres reçoivent la rosette,
                La croix des braves au Panthéon,
                C’est à Notre-Dame de Lorette,
                Qu’eux, ils méritent de la Nation

                {au Refrain}

                Oui c’est ainsi que nous vivons,
                Chacun de nous numéroté,
                Depuis les rois et les wagons,
                Jusqu’à la Sainte-Trinité,

                Alors, Bon Dieu ! Ne me parlez
                Plus de l’égalité des races,
                Même le métro nous rit au nez,
                De Sébasto à Montparnasse

                {au Refrain}

        • Ryze-
          Ryze- répond à poum
          Révolté ! !
          • Posté à 09h39 le 23/02/2010
          • Internaute 30038
            Révolté ! !

          Tres bien répondu, avec beaucoup de justesse :)

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Ryze-
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 10h30 le 23/02/2010
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « Tres bien répondu, avec beaucoup de justesse :) »

            ► Faut dire que quand on arbore le portrait d’un Che Guevara,

            ancien directeur d’un tribunal et d’une prison de tortures et d’executions sommaires,

            la « justesse », on sait ce que c’est

            D’autres arborent une tête d’Hitler avec le même esprit que le votre.

            Mais le Che c’est permis et Hitler c’est interdit

            Moi j’ai du mal à faire la différence.

            • dricks
              dricks répond à Pierrrrre
              Géologue
              • Posté à 10h46 le 23/02/2010
              • Internaute 106409
                Géologue

              Et un point Godwin, un ! Ca n’a pas mis longtemps, Pie5Re y est arrivé bien vite. Yeeeepeeeeaaaahhh ! ! \0/

            • Ryze-
              Ryze- répond à Pierrrrre
              Révolté ! !
              • Posté à 11h15 le 23/02/2010
              • Internaute 30038
                Révolté ! !

              C’est vrai que c’était tellement mieux Cuba du temps de la dictature fasciste et capitaliste de Batista, soutenue par tes grands copains américains n’est ce pas p5r ? ? ;)
              Assassinats d’opposants politiques, spoliation de terres au profit des multi-nationales américaines, torture, exécutions sommaires, enrichissement personnel sur le dos de toute la population, corruption, pourrissement jusqu’à l’os de la situation economique et sociale, etc
              Perso contre ce genre de racailles, rien dans la Révolution cubaine (soutenue massivement par le peuple cubain) et dans l’attitude du Che ne me choque. Comme on dit, a la guerre comme a la guerre ...

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Ryze-
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 11h19 le 23/02/2010
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                ► Les communistes ont toujours justifié leurs exactions en évoquant les exactions fascistes,

                come les fascistes justifient leurs exactions en évoquant les exactions communistes

                en fgaiut, des bandes d’assassins qui ont besoin les uns des autres pour justifier leurs assassinats.

                Votre portrait du Che est une injure crachée à la face des innocents qu’il a assassinés

                • Ryze-
                  Ryze- répond à Pierrrrre
                  Révolté ! !
                  • Posté à 11h24 le 23/02/2010
                  • Internaute 30038
                    Révolté ! !

                  MDR ! ! ! ! ! ! !
                  Tin p5r a cause de toi je vais avoir mal aux abdoms pendant 1 semaine au moins tellement je rigole ! !
                  XPTDRRRRRRRRRRRR XD

                • deserteur
                  deserteur répond à Pierrrrre
                  Service Athée
                  • Posté à 13h50 le 23/02/2010
                  • Internaute 62084
                    Service Athée

                  Ami entends-tu
                  Le vol noir des corbeaux
                  Sur nos plaines.
                  Ami entends-tu
                  Les cris sourds du pays
                  Qu’on enchaîne ...
                  Ohé partisans
                  Ouvriers et paysans
                  C’est l’alarme !
                  Ce soir l’ennemi
                  Connaîtra le prix du sang
                  Et des larmes ...

                  Montez de la mine,
                  Descendez des collines,
                  Camarades.
                  Sortez de la paille
                  Les fusils, la mitraille,
                  Les grenades.
                  Ohé ! les tueurs
                  A la balle et au couteau
                  Tuez vite !
                  Ohé ! saboteurs
                  Attention à ton fardeau ...
                  Dynamite ...

                  C’est nous qui brisons
                  Les barreaux des prisons
                  Pour nos frères.
                  La haine à nos trousses
                  Et la faim qui nous pousse,
                  La misère.
                  Il y a des pays
                  Où les gens au creux des lits
                  Font des rêves.
                  Ici, nous vois-tu
                  Nous on marche et nous on tue
                  Nous on crève ...

                  Ici, chacun sait
                  Ce qu’il veut, ce qu’il fait
                  Quand il passe
                  Ami, si tu tombes,
                  Un ami sort de l’ombre
                  A ta place.
                  Demain du sang noir
                  Séchera au grand soleil
                  Sur les routes.
                  Chantez compagnons,
                  Dans la nuit, la liberté
                  Nous écoute ...

                  Ami, entends-tu
                  Les cris sourds du pays qu’on
                  Enchaîne !
                  Ami, entends-tu
                  Le vol noir des corbeaux sur nos plaines ...

                • deserteur
                  deserteur répond à Pierrrrre
                  Service Athée
                  • Posté à 13h52 le 23/02/2010
                  • Internaute 62084
                    Service Athée

                  L’affiche rouge
                  Vous n’avez réclamé ni gloire ni les larmes
                  Ni l’orgue ni la prière aux agonisants
                  Onze ans déjà que cela passe vite onze ans
                  Vous vous étiez servis simplement de vos armes
                  La mort n’éblouit pas les yeux des Partisans

                  Vous aviez vos portraits sur les murs de nos villes
                  Noirs de barbe et de nuit hirsutes menaçants
                  L’affiche qui semblait une tache de sang
                  Parce qu’à prononcer vos noms sont difficiles
                  Y cherchait un effet de peur sur les passants

                  Nul ne semblait vous voir Français de préférence
                  Les gens allaient sans yeux pour vous le jour durant
                  Mais à l’heure du couvre-feu des doigts errants
                  Avaient écrit sous vos photos MORTS POUR LA FRANCE

                  Et les mornes matins en étaient différents
                  Tout avait la couleur uniforme du givre
                  A la fin février pour vos derniers moments
                  Et c’est alors que l’un de vous dit calmement
                  Bonheur à tous Bonheur à ceux qui vont survivre
                  Je meurs sans haine en moi pour le peuple allemand

                  Adieu la peine et le plaisir Adieu les roses
                  Adieu la vie adieu la lumière et le vent
                  Marie-toi sois heureuse et pense à moi souvent
                  Toi qui vas demeurer dans la beauté des choses
                  Quand tout sera fini plus tard en Erivan

                  Un grand soleil d’hiver éclaire la colline
                  Que la nature est belle et que le coeur me fend
                  La justice viendra sur nos pas triomphants
                  Ma Mélinée ô mon amour mon orpheline
                  Et je te dis de vivre et d’avoir un enfant

                  Ils étaient vingt et trois quand les fusils fleurirent
                  Vingt et trois qui donnaient le coeur avant le temps
                  Vingt et trois étrangers et nos frères pourtant
                  Vingt et trois amoureux de vivre à en mourir
                  Vingt et trois qui criaient la France en s’abattant

            • deserteur
              deserteur répond à Pierrrrre
              Service Athée
              • Posté à 14h00 le 23/02/2010
              • Internaute 62084
                Service Athée

              PIERRRRE....
              by Léo Ferré
              Album : 1er prix du disque
              Veste à carreaux ou bien smoking
              Un portefeuille dans la tête
              Chemise en soie pour les meetings
              Déjà voûté par les courbettes
              La pag’ des sports pour les poumons
              Les faits divers que l’on mâchonne
              Le poker d’as pour l’émotion
              Le jeu de dame avec la bonne
              C’est l’homme

              Le poil sérieux l’âge de raison
              Le cœur mangé par la cervelle
              Du talent pour les additions
              L’œil agrippé sur les pucelles
              La chasse à courre chez Bertrand
              Le dada au Bois de Boulogne
              Deux ou trois coups pour le faisan
              Et le reste pour l’amazone
              C’est l’homme

              Les cinq à sept « pas vu pas pris “
              La romance qui tourne à vide
              Le sens du devoir accompli
              Et le cœur en celluloïde
              Les alcôves de chez Barbès
              Aux secrets de Polichinelle
              L’amour qu’on prend comme un express
              Alors qu’ell’ veut fair’ la vaisselle
              C’est l’homme

              Le héros qui part le matin
              A l’autobus de l’aventure
              Et qui revient après l’turbin
              Avec de vagues courbatures
              La triste cloche de l’ennui
              Qui sonne comme un téléphone
              Le chien qu’on prend comme un ami
              Quand il ne reste plus personne
              C’est l’homme

              Les tempes grises vers la fin
              Les souvenirs qu’on raccommode
              Avec de vieux bouts de satin
              Et des photos sur la commode
              Les mots d’amour rafistolés
              La main chercheuse qui voyage
              Pour descendre au prochain arrêt
              Le jardinier d’la fleur de l’âge
              C’est l’homme

              Le va-t-en-guerre, y faut y aller
              Qui bouff’ de la géographie
              Avec des cocarde(s) en papier
              Et des tonnes de mélancolie
              Du goût pour la démocratie
              Du sentiment à la pochette
              Le complexe de panoplie
              Que l’on guérit à la buvette
              C’est l’homme

              L’inconnu qui salue bien bas
              Les lents et douloureux cortèges
              Et qui ne se rappelle pas
              Qu’il a soixante-quinze berges
              L’individu morne et glacé
              Qui gît bien loin des mandolines
              Et qui se dépêche à bouffer
              Les pissenlits par la racine
              C’est l’homme

            • toukostyle
              toukostyle répond à Pierrrrre
              trimard
              • Posté à 14h38 le 23/02/2010
              • Internaute 87859
                trimard

              Tu connais rien à Guevara,tes arguments ne sont rien d’autre que le fruit de la pensée » capitaliste hégémonique »,l’avis de ceux qui cherchent à discréditer ce qu’à pu faire cette homme, pour rassembler les peuples qui se faisaient marcher dessus par l’impérialisme d’individus tels que toi.
              On sait bien que l’image de » héros romantique« du Che arborée par la jeunesse sur ces t-shirt est superficielle.Guevara avait compris depuis le début qu’on ne combat pas la tyrannie avec des mots et seulement des mots.Il a allié l’acte à la parole,et a répondu proportionnellement à l’agression.
              Si tu ne fais pas la différence entre Hitler et Guevara,documente toi sérieusement,et pas dans le nouvel économiste,avancer des conneries pareilles c’est faire l’aveu de ta vacuité sur ce sujet et sur ta propension récurrente a assené des opinions,des avis,reposant sur ta réflexion que je qualifierais de mièvre.Par pitié fais nous grâce de tes commentaires qui puent d’la gueule.

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à toukostyle
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 18h53 le 23/02/2010
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « Tu connais rien à Guevara »

                ►« Au lendemain du triomphe révolutionnaire,
                le Che Guevara reçoit de Fidel Castro le commandement de la prison de Cabana.
                Durant les 5 mois de son commandement, il y fait régner la terreur au mépris de tout principe de justice élémentaire.
                Un demi milliers de personnes y sont exécutées.

                Le père Javier Arzuaga, aumônier de la prison, affirmera plus tard que des dizaines d’innocents, comme le policier Rafael Garcia, ont été exécutés au mépris total de preuves qui les innocentaient.

                La plupart n’étaient, en fait, que de simples opposants politiques.

                Ce prêtre, témoin clé de la période, confirme la violence du Che, , ainsi que sa cruauté sadique.
                Il était fermé à toute compassion, se prenant au jeu sanglant de sa révolution.
                Ainsi, lorsque des familles de prisonniers venaient à la Cabana pour des visites, il prenait plaisir à les faire défiler devant le mur encore ensanglanté où avaient lieu les exécutions.

                Hubert Matos, ancien “ commandante ” de la guérilla disait : “ Je crois qu’en définitive cela lui plaisait de tuer des gens. ”

                Luciano Medina, ancienne estafette de Fidel Castro ajoutait : “ Il (le Che) tuait comme on avale un verre d’eau. Avec lui, c’était vite vu, vite réglé. ”
                Le même Médina rapporte qu’un jour, dans la période précédant la chute de Batista, Guevera fit exécuter un caféiculteur devant sa femme et ses enfants sous prétexte qu’il était un espion.
                En fait, sa véritable motivation était que l’homme n’adhérait pas à la révolution.

                Les exactions criminelles du Che entachent la révolution cubaine à un point tel que même Fidel Castro est obligé de demander la suspension des exécutions face aux critiques de la communauté internationale.

                Sous l’impulsion du Che, le régime castriste devient très rapidement une dictature.
                Démocrates et opposants politiques sont envoyés en prison,
                l’île se couvre de “ camps de travail correctif ”, euphémisme bureaucratique pour ne pas dire “ camp de concentration ” ou “ goulag ”.

                , Ernesto Guevara élimina physiquement l’opposition politique - y compris au sein de sa propre guérilla -, “

                • toukostyle
                  toukostyle répond à Pierrrrre
                  trimard
                  • Posté à 14h37 le 24/02/2010
                  • Internaute 87859
                    trimard

                  On trouve au moins autant de témoignages qui sont diamétralement opposés à ceux que tu présentes.
                  A Cuba,lorsque la dictature tombe le peuple veut rendre lui même la justice et de manière expeditive,les tribunaux formés pour l’occasion envoyaient souvent à la mort,les responsables de la repression,les tortionnaires,les assassins,les chefs de la police,c’est un fait.
                  Pour comparer, ce n’est pas très différent de ce que nous avons fait en France à la libération. Nous avons mis en place des tribunaux d’exception et nous avons condamné les « collabos ». A Cuba, 500 ou 600 personnes ont été exécutées, en France au moins 10 fois plus. Ceux qui disent « Che, bourreau de la Cabaña » auraient dû dire : « De Gaulle, les résistants, bande de bourreaux et d’assassins ».
                  Personne n’a jamais dit cela en France sauf l’extrême droite fasciste.
                  Si nous sommes, par principe, contre la peine de mort à Cuba en 1960, en Chine, aux USA, en France à la libération alors nous condamnons le principe partout dans le monde. Mais dire qu’il n’y a que le Che qui fut un tueur, c’est absurde. Disons qu’il s’agit d’une politique de Guerre Froide, un poids deux mesures : quand nous agissons ainsi nous avons raison mais quand les autres se comportent de la même manière, alors eux ont tort. C’est l’idéologie de Guerre Froide. Il faut relativiser les choses à la lumière du contexte.
                  Je me garderais bien de relayer la propagande anti-Guevara si j’étais vous,tout en respectant le seul homme qui s’est élevé contre les USA tout puissants,exploiteurs de l’Amérique du sud.

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à toukostyle
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 15h06 le 24/02/2010
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    « Je ne peux accepter quelqu’un qui n’a pas le même avis que moi » se plaisait à dire Guevara,
                    dont le premier fait d’arme a été d’avoir ordonné la mort d’un gosse de douze ans qui avait volé de la nourriture alors qu’il marchait avec les guerrilleros dans la montagne.

                    Parmi les autres « exploits » du grand révolutionnaire socialiste qui passait sa vie dans le quartier le plus riche de la Havane, l
                    a ruine de la banque centrale cubaine - dont il eut la direction pendant un certain temps -
                    ainsi que l’exécution sommaire de guerrilleros luttant contre Battista mais comptant également lutter contre la dictature nouvelle instaurée par Fidel Castro. »

                    (ref : « le livre noir du communisme », Paris, Robert Laffont, 1997, pages . 763 et 764)

                    • toukostyle
                      toukostyle répond à Pierrrrre
                      trimard
                      • Posté à 15h20 le 24/02/2010
                      • Internaute 87859
                        trimard

                      Oui,oui,Alain Souchon aussi a donné son avis sur Guevara...le livre noir du communisme n’est pas ce qu’on peut appeler un bouquin très objectif...enfin ,et encore une fois,tout cela tient davantage de la propagande que d’une véritable info.Des copié- collés chopés sur internet on peut en trouver des kyrielles.

            • Leroumain
              Leroumain répond à Pierrrrre
              Bac+5
              • Posté à 19h10 le 23/02/2010
              • Internaute 106391
                Bac+5

              je ne comprends pas, est-ce à dire que vous défendez Hitler ?

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Leroumain
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 19h19 le 23/02/2010
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « est-ce à dire que vous défendez Hitler ? »

                ► Je le mets dans le même sac que d’autres personnages de son genre : Staline, le Che Guevara, Pol Pot, Castro ,Batista, Amin Dada, ben Laden et autres Kadhafi

                et dont le pouvoir était proportionnel au nombre de cons qui les soutenaient.

                • Leroumain
                  Leroumain répond à Pierrrrre
                  Bac+5
                  • Posté à 19h28 le 23/02/2010
                  • Internaute 106391
                    Bac+5

                  Vous me rassurez !

                • Pinky-Pinky
                  Pinky-Pinky répond à Pierrrrre
                  Lapine Crétine
                  • Posté à 21h33 le 23/02/2010
                  • Internaute 95865
                    Lapine Crétine

                  Parce que vous croyez à Ben laden ? autant croire à la petite souris ou au lapin de pâques !

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à Pinky-Pinky
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 09h41 le 24/02/2010
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    « Parce que vous croyez à Ben laden ? »

                    ► On en voit le portrait sur des tee-shirts de palestiniens,
                    à coté du portrait de Che Guevara

                    • Pinky-Pinky
                      Pinky-Pinky répond à Pierrrrre
                      Lapine Crétine
                      • Posté à 12h17 le 25/02/2010
                      • Internaute 95865
                        Lapine Crétine

                      J’ai un t-shirt avec Gizmo (le mogwai des gremlins) qui joue du synthé dessus. est ce que ça voudrait dire que gizmo existe ? ? ?
                      vous m’envoyez ravie

                      • Pierrrrre
                        Pierrrrre répond à Pinky-Pinky
                        → → → → → → → le marché autant (...)
                        • Posté à 12h51 le 25/02/2010
                        • Internaute 23078
                          → → → → → → → le marché autant (...)

                        « J’ai un t-shirt avec Gizmo.... est ce que ça voudrait dire que gizmo existe ? ? ? “

                        ► Ça veut dire que vous aimez bien ce qu’il représente,

                        de lamême manière que ceux qui arborent le Che sur leur tee shirt aiment bien la dictature marxiste représentée par le Che et cautionnent ainsi les executions sommaires pratqiquées, ainsi que les goulags Cubains existant enciere aujourd’hui

                        et que les Palestiniens arborant des tee-shirts de Ben Laden espèrent en la destruction et l’anéantissement de notre démocratie occidentale,
                        ainsi qu’ils espèrent dans l’anéantissement de la seule démocratie du proche orient, Israel.

                        • Pinky-Pinky
                          Pinky-Pinky répond à Pierrrrre
                          Lapine Crétine
                          • Posté à 12h56 le 25/02/2010
                          • Internaute 95865
                            Lapine Crétine

                          Vous n’avez jamais entendu parler du merchandising ?
                          La plupart des gens qui ont un t-shirt à l’effigie du Che en ont un pq ils trouvent ça visuellement sympa et pq ça fait un peu roots.
                          Les Palestiniens se sont fait exproprier de leurs terre (je vous rappelle le droit des peuples à disposer d’eux mêmes ou le principe d’autodétermination).
                          On peut comprendre qu’un extrême en entraine un autre, et que par désespoir de ne jamais être chez soi, de ne jamais bénéficier des mêmes droits que des individus à qques kms de chez soi, on puisse soutenir des causes obscures.
                          Personnellement j’ai la chance de ne pas être apatride alors je ne peux pas juger ces gens, me mettre à leur place ou dire comment ils devraient agir.

                          • Pierrrrre
                            Pierrrrre répond à Pinky-Pinky
                            → → → → → → → le marché autant (...)
                            • Posté à 13h03 le 25/02/2010
                            • Internaute 23078
                              → → → → → → → le marché autant (...)

                            « Les Palestiniens se sont fait exproprier de leurs terre »

                            ► Israel a payé ces terres au prix fort, sachant quie la Palestine, c’est aussi la Jordanie.

                            La Jordanie serait-elle trop petite pour permettre à ses ressortissants d’y cultiver leur terre ? au point de les amalgamer aux portes d’Israel afin d’y entretenir un conflit destiné à les occuper et à leur faire oublier les potentats qui les dirigent ?

                            Israel est la seule démocratie du proche Orient,
                            comme un phare de prospérité et de modernité qui fait tache au milieu de ces dictatures islamistes aux mentalités moyenageuses.

        • maria1989
          maria1989 répond à poum
          • Posté à 21h04 le 24/02/2010
          • Internaute 25214

          @ Poum et Catadiaz : c’est incroyable, à chaque fois qu’il est question de Roms roumains, le nombre de gens qui viennent expliquer « que ce ne sont pas des Roumains ». On connait ça en France aussi, au sujet de certains Français, vous trouverez des gens qui vont préciser « ce ne sont pas des français, mais des auvergnats, ... ou des arabes ». c’est juste du racisme. le problème, en Roumanie, c’est que ce racisme est bien plus décomplexé qu’en France. Les gens qui vous expliquent que ces roumains ne sont pas des roumains parce qu’ils sont tziganes, le font sans même savoir qu’ils sont racistes, avec une fausse candeur désarmante. Quand vous leur demandez ce qu’ils sont, alors ces Roms, évidemment ils ne savent pas, c’est pas leur problème, c’est juste des Roms, ils devraient être apatrides. En général ce n’est pas la peine de continuer la conversation dans ces cas : ça tourne vite à « il faudrait les supprimer ». Notez, Catadiaz et Poum, que les roms roumains sont bien des roumains. que la culture roumaine et la culture tzigane sont imbriquées. Que le fait de les distinguer des roumains, c’est bien le début de l’explication de tout cela. et c’est puant, mais pas comme vous croyez.

      • Leroumain
        Leroumain répond à Pierrrrre
        Bac+5
        • Posté à 13h13 le 23/02/2010
        • Internaute 106391
          Bac+5

        je suis choqué de voir que la protection des enfants est pour vous une connerie.
        Si vous ne trouvez pas cela choquant, c’est qu’on peut s’attendre à tout....

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à Leroumain
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 13h55 le 23/02/2010
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « je suis choqué de voir que la protection des enfants est pour vous une connerie. »

          ► la « protection des enfants » à qui on enseigne le vol à la tire, que l’on arrète les jours impairs pour les relacher les jours pairs...

          Je pense que la « protection des enfants » passe parfois par de salutaires coups de pieds au cul,
          et en l’occurence, par un retour immédiat au pays, fusse en les assistant par notre ambassade sur place.

          Vous manipulez de grands principes pour justifier des conséquences effrayantes pour ces enfants pour lesquels vous vous affichez en « protecteur »

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