decryptage 21/02/2010 à 16h59

« C'est une Toyota » : le langage s'empare d'un échec industriel

Pierre Haski | Cofondateur Rue89


Une voiture Toyota, en février 2010 (Gil Cohen Magen/Reuters)

« Ce livre est une Toyota. L’éditeur devrait le rappeler, s’excuser et réparer les pièces qui mettent en danger l’histoire. » Traiter un livre de Toyota, il s’agit évidemment d’une référence au rappel, le mois dernier, de plus de cinq millions de voitures du constructeur japonais à travers le monde pour cause de pédale d’accélérateur défaillante et potentiellement mortelle, l’un des plus gros rappels de l’histoire de l’automobile.

William Safire, le (très conservateur) chroniqueur du New York Times, qui guettait les évolutions du langage et du vocabulaire, aurait adoré cette expression dénichée justement ce dimanche sur le site du New York Times.

Elle est en anglais, mais elle est universelle, et illustre bien l’ampleur du désastre industriel qui a touché le fabricant automobile japonais Toyota.

La citation apparait au détour d’un article sur un plantage monumental de l’auteur d’un livre supposé apporter des révélations sur la bombe d’Hiroshima, basées sur les confidences d’un homme qui avait visiblement tout inventé. Robert Norris, historien de la bombe atomique, dénonce l’erreur du livre et considère que l’éditeur devrait rappeler cette Toyota.

L’image de la marque

Cela en dit long sur les dégâts à l’image de Toyota que la marque soit entrée dans le langage courant comme contre-exemple, alors qu’elle était jusque là exactement l’inverse, c’est-à-dire un constructeur hyperfiable et innovant avec sa voiture hybride.

C’est ainsi que naissent les expressions nouvelles, nourries d’événements hors du commun et facilement identifiables d’un bout à l’autre de la planète ; C’est ainsi, aussi, que naissent les désastres de communication pour des marques qui doivent non seulement lutter contre l’effet passager d’un problème industriel, mais contre les conséquences à long terme sur l’image de la société si le langage populaire s’en empare de la sorte.

Du côté de la firme japonaise, qui venait à peine de se hisser en tête des constructeurs automobiles mondiaux, on doit s’interroger sur la manière de contrer cette image négative sur le long terme. Comment faire pour que, dans quelques mois ou dans quelques années, un commentateur comme celui que cite le New York Times ne puisse pas dire « C’est une Toyota » comme synonyme de désastre ?

Il faudra assurément plus que ces excuses, sur YouTube, exprimées de manière très officielle, par le président de Toyota Amérique. (voir la vidéo en anglais)

Photo : une voiture Toyota, en février 2010 (Gil Cohen Magen/Reuters)

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  • Propergol
    Propergol
    Chasseur de troll
    • Posté à 17h14 le 21/02/2010
    • Internaute 24265
      Chasseur de troll

    C’est d’autant plus cruel que quand on voit les m.... françaises (à part quelques stars type Twingo), ou bien les TDI de chez Audi...

    Et d’autant plus cruel que c’est bien la première fois qu’ils rappellent des voitures...alors que Merco, Renault, c’est un classique...

    • LeLapin
      LeLapin répond à Propergol
      Infopigiste
      • Posté à 01h46 le 22/02/2010
      • Internaute 31149
        Infopigiste

      N’oubliez pas que Toyota c’est Renault...

      • A déménagé le 05-02-2012
        A déménagé le 05-02-2012 répond à LeLapin
        non connue
        • Posté à 07h05 le 22/02/2010
        • Internaute 84960
          non connue

        N’oubliez pas que Toyota c’est Renault...

        Alors, c’est normal que ça merde.

      • spartacus1
        spartacus1 répond à LeLapin
        • Posté à 07h46 le 22/02/2010
        • Internaute 26095

        Avant de dire n’importe quoi, renseignez-vous : Lien

        Sur les dix premiers actionnaires de Toyota, 9 sont japonais et totalisent environ 40 % des actions. Le dixième actionnaire est la banque US JP Morgan Chase Bank qui a environ 1,75 % des actions. Le reste des actions est divisé entre de nombreux petits actionnaires essentiellement japonais. Renault n’apparait absolument pas au capital de Toyota.

        Il ne suffit pas d’asséner brutalement des phrases pour que celles-ci deviennent l’expression de la vérité.

        Par contre, Renault est effectivement le plus gros actionnaire de Nissan par le biais de participations croisées :
        Nissan possède 15 % du capital de Renault et Renault possède 44 % du capital de Nissan.

         
        • LeLapin
          LeLapin répond à spartacus1
          Infopigiste
          • Posté à 11h32 le 22/02/2010
          • Internaute 31149
            Infopigiste

          Bouh ! Au temps pour l’heure tardive et moi-même, je voulais dire Nissan. Mais votre argument sur les actionnaires est fragile. Je ne pense pas qu’une banque fasse des transferts de technologies avec un constructeur automobile, fût-elle son actionnaire ; -)

        1 autres commentaires
  • enfumage
    enfumage
    parti de rien pour arriver (...)
    • Posté à 17h11 le 21/02/2010
    • Internaute 97031
      parti de rien pour arriver (...)

    Quand on sait que la surproduction automobile est de 30 % il ne faut pas s’étonner que l’on ( qui ?) s’attaque au premier de la classe ... c’est de bonne guerre économique ... Toyota dont les véhicules sont classés depuis plus de 10 ans comme les plus fiables ( tests des consommateurs US ) si en plus ce concurrent est jaune aux yeux bridés ... allons y gaiement .. meme si celui-ci ( japon ) détient maintenant le poste de no 1 des créanciers des USA ...

    • bart94
      bart94 répond à enfumage
      technicien
      • Posté à 18h31 le 21/02/2010
      • Internaute 47630
        technicien

      travaillant pour un constructeur français je peux vous révéler une des raisons pour lesquelles toyota est plus fiable :

      mis à part la prius qui est un vrai risque industriel, les autres modèles sont volontairement non innovants, en retard d’une génération, mais le client ne le voit pas.
      Ils ne montent que des organes éprouvés et stabilisés par l’expérience (cad vieux).

      par exemple pendant que les européens étaient englués dans leurs problèmes de réseaux entre calculateurs (vous savez les sapins de noël et autres pannes électroniques), eux sont restés bien sagement avec leurs bêtes liaisons filaires de point à point, en attendant que la techno soit débuguée par les autres.

      • jojo1er
        jojo1er répond à bart94
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day
        • Posté à 18h44 le 21/02/2010
        • Internaute 10521
          27 mars 2010 - No Sarkozy Day

        En fait, ce que vous voulez dire, c’est que les européens vendent des version béta ?

        Quid de la fiabilité de la Prius, que vous mentionnez, alors ? Mis à part le fait qu’elle soit aussi touchée par ce rappel exceptionnel en tous points, ce n’est pas la moins fiable de gamme...

        Jojo1er, ...

         
        • bart94
          bart94 répond à jojo1er
          technicien
          • Posté à 18h54 le 21/02/2010
          • Internaute 47630
            technicien

          des versions bêta non.

          c’est juste que des systèmes complexes interconnectés sont difficiles à valider à 100%.
          quand de l’aléatoire (le client, la route, la météo....) s’en mêle, il y a forcément des trous.
          demandez à microsoft.

          mais bon tout s’améliore, maintenant il y a aussi des méthodes de développement qui n’existaient pas avant.

          • stpdaddi
            stpdaddi répond à bart94
            Adjoint Administratif
            • Posté à 20h58 le 21/02/2010
            • Internaute 106198
              Adjoint Administratif

            Merci, maintenant j’ai une vrai raison de continuer à acheter Toyota... C’est un vrai argumentaire publicitaire percutant !

            • bart94
              bart94 répond à stpdaddi
              technicien
              • Posté à 22h48 le 21/02/2010
              • Internaute 47630
                technicien

              peut-être que vous avez raison......
              maintenant si vous aimez les voitures fades et anonymes c’est votre choix.
              à part la récente IQ, on ne peut pas dire que toyota brille par le style.
              à quoi ça ressemble déjà une corolla ? ? ? impossible de me rappeler !

              • jojo1er
                jojo1er répond à bart94
                27 mars 2010 - No Sarkozy Day
                • Posté à 23h24 le 21/02/2010
                • Internaute 10521
                  27 mars 2010 - No Sarkozy Day

                A une voiture qui roule. Pas à une de ces françaises que l’on voit arrêtées par dizaines sur le bord de l’autoroute avec le capot ouvert (sans doute à cause d’une porte qui couine comme vous l’affirmez).

                Jojo1er, ...

              • A déménagé le 05-02-2012
                A déménagé le 05-02-2012 répond à bart94
                non connue
                • Posté à 07h11 le 22/02/2010
                • Internaute 84960
                  non connue

                Un voiture... C’est un outil.
                Ça doit bien rouler point barre.

                Tout le reste, c’est de la frime de gamin attardé.
                Un peu comme certaines montres...

          • jojo1er
            jojo1er répond à bart94
            27 mars 2010 - No Sarkozy Day
            • Posté à 22h35 le 21/02/2010
            • Internaute 10521
              27 mars 2010 - No Sarkozy Day

            Demander à MS ? Effectivement il s’agit donc de la commercialisation de versions béta.

            Je veux une Mégane 3 SP2 (je blague, beurk !).

            Rassurez moi, avec autant d’affirmations erronées (« cad vieux ») vous travaillez au service commercial d’un constructeur français ?

            Jojo1er, ...chauvin mais bière fraiche.

            • bart94
              bart94 répond à jojo1er
              technicien
              • Posté à 22h55 le 21/02/2010
              • Internaute 47630
                technicien

              une autre chose que je peux vous dire :

              une proportion non négligeable de pannes viennent des déclarations des clients !
              ces messieurs veulent acheter du prix au plus bas (une twingo, une 107 par ex), mais après, si une porte couine, si le moteur fait un peu de bruit, si la clim ne leur parait pas assez efficace, ou tout autre désagrément du même genre, ils vont faire un scandale à la concession.
              qui est obligée de faire semblant de réparer quelque chose pour les satisfaire.

              • jojo1er
                jojo1er répond à bart94
                27 mars 2010 - No Sarkozy Day
                • Posté à 23h34 le 21/02/2010
                • Internaute 10521
                  27 mars 2010 - No Sarkozy Day

                Donc les pannes qui surviennent sur les véhicules des constructeurs européens sont pour une part non négligeable uniquement des délires de clients...c’est vrai faut pas avoir la tête sur les épaules pour acheter une française si le personnel du constructeur vous traite avec autant de mauvaise foi...

                C’est vous qui le dites, hein !

                Ma Toy de 15 ans n’a pas de porte qui couine, son moteur fait un bruit tout à fait standard (enfin de 4 à 7200trs/min plutôt sportif, ...l’admission variable, un vieux truc archaïque) alors qu’il est dans son jus, la clim marche bien (mais je m’en sers peu). Surtout il lui reste encore plus de kilomètres à faire qu’une française qui serait achetée neuve 6 fois le prix de cette ST202 de 15 ans...le pire c’est qu’elle répondent quasi aux mêmes normes antipollution.

                Jojo1er, ...c’est cool le service com ? Ils payent les heures passées sur la rue ?

        8 autres commentaires
      • enfumage
        enfumage répond à bart94
        parti de rien pour arriver (...)
        • Posté à 18h54 le 21/02/2010
        • Internaute 97031
          parti de rien pour arriver (...)

        C’est bien pour cela que les africains ont abandonné Peugeot au profit de Toyota... ca marche et bien et très longtemps ....meme les talibans afghans s’y sont mis !

         
        • DBL8
          DBL8 répond à enfumage
          Retraité
          • Posté à 07h57 le 22/02/2010
          • Internaute 19562
            Retraité

          Mais non, les talibans sont restés à la « bleu » (mobylette, la vraie), c’est avec que le mollah omar...

      • sefero49
        sefero49 répond à bart94
        Soldat mugissant
        • Posté à 18h59 le 21/02/2010
        • Internaute 12260
          Soldat mugissant

        « ...les autres modèles sont volontairement non innovants, en retard d’une génération, mais le client ne le voit pas.
        Ils ne montent que des organes éprouvés et stabilisés par l’expérience (cad vieux)... »

        Si Toyota est devenu le N°1, n’est ce pas justement ce que la majorité des clients demande :
        Une voiture fiable avant d’être « innovante »

         
        • bart94
          bart94 répond à sefero49
          technicien
          • Posté à 19h51 le 21/02/2010
          • Internaute 47630
            technicien

          oui et non

          le client a deux parties de cerveau qui ne communiquent pas bien.

          une partie veut du fiable et du robuste, mais l’autre partie veut du bling bling pour se la péter.

          et puis n°1 pas partout. en tous cas pas en europe.
          la conquête aux US c’était plus facile, les constructeurs locaux s’étant endormis dans les années 90 avec un marché qu’ils supposaient captif.

        1 autres commentaires
      • theshadedcucumber
        theshadedcucumber répond à bart94
        justicier potager
        • Posté à 21h30 le 21/02/2010
        • Internaute 93575
          justicier potager

        C’est ce que j’avais remarqué aussi ! Mais il faut ajouter aussi que les Toyota sont toujours très bien finies, bien assemblées, sans bruits parasites, etc. Et ça aussi c’est agréable.

        Sur le retard d’une génération, ça signifie juste que leurs voitures sont plus fiables, mais qu’elles n’ont pas les derniers gadgets dont on n’a pas franchement besoin...

  • Cataphractaire
    Cataphractaire
    Keodedour ar bed
    • Posté à 17h13 le 21/02/2010
    • Internaute 58787
      Keodedour ar bed

    Si ce conservateur fait cette réflexion, c’est sans doute qu’il craint que la technologie japonaise ne dépasse celles du pays de l’archi-consommation.

    Technologie américaine, à mon sens, dépassée.

  • Schtroumpf perplexe
    • Posté à 17h29 le 21/02/2010
    • Internaute 22547
      physicien

    Fichtre, on peut railler une entreprise qui rappelle 5 millions de voitures. Il n’empêche que nos constructeurs nationaux ne pourraient atteindre un pareil score pour la simple raison qu’ils n’en vendent pas autant. Par exemple, dans le monde entier, Renault n’a vendu que la moitié de ce nombre de véhicules en 2009.

  • Léon1
    • Posté à 17h39 le 21/02/2010
    • Internaute 22604

    Beaucoup de consructeurs de toutes marques ont du rappeler certains modèles ,mais souvent l’ont fait la « queue entre les pattes » à queques exceptions prés (lire mensuels des consommateurs)
    Cette fois,l’occasion était trop belle pour les américains de se venger du succés mondial de toyota(même si le défauts sont avérés chez toyota et peugeot) ; Toyota a mis en place le programme de rappel,il n’avait pas le choix et c’est une excellente nouvelle.J’ai reçu une lettre recommandée ,avec le modèle identifié par le numéro du chassis ; je me suis inscrit chez le concessionnaire de mon choix ; celui-ci me contactera pour vérifier ou modifier le mécanisme de la pédale d’accélérateur.Je ne travaille pas chez toyota et pendant des années je roulais peugeot.

    • jojo1er
      jojo1er répond à Léon1
      27 mars 2010 - No Sarkozy Day
      • Posté à 18h48 le 21/02/2010
      • Internaute 10521
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day

      Effectivement il n’y a qu’à voir chez toutes les marques, le nombre de rappel furtifs, où l’intervention est effectuée discrètement lors d’un entretien périodique sans qu’il en soit fait mention au client.

      Au moins celui-ci est officiel et constitue une reconnaissance de responsabilité du constructeur si un incident survient sur un véhicule en attente de rappel.

      Loin de l’électronique embarquée dans les Renault dont on nous assurés qu’elle ne pouvait pas planter.

      Jojo1er, ...

    • Mighty_BOFH
      Mighty_BOFH répond à Léon1
      BOFH
      • Posté à 17h29 le 22/02/2010
      • Internaute 80616
        BOFH

      >,l’occasion était trop belle pour les américains de se venger du succés mondial de toyota

      Je comprends pas.
      Quelle vengeance des Américains ?

      C’est un complot des Etats-Unis si les pédales d’accélérateur de Toyota ont des problèmes depuis 1999 ?

      ou c’est l’incompétence de Toyota d’avouer qu’il y avait un problème qui est en cause la ?

      11 ans pour reconnaitre un problème...

  • Jonas2
    Jonas2
    Les mouches ne me trouveront (...)
    • Posté à 17h41 le 21/02/2010
    • Internaute 19359
      Les mouches ne me trouveront (...)

    Ah, je me demandais d’où pouvait bien venir l’expression vil toyote.
    ça y est. Je sais.

  • enfumage
    enfumage
    parti de rien pour arriver (...)
    • Posté à 17h51 le 21/02/2010
    • Internaute 97031
      parti de rien pour arriver (...)

    Pierre Haski ... la pedale est défaillante ... ! oh my god ...parlez en à Camille et ses boules japonaises elle va vous remettre d’aplomb !

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à enfumage
      Journaliste
      • Posté à 18h18 le 21/02/2010
      • Internaute 34
        Journaliste

      Ah, quand on parle du langage...

      • enfumage
        enfumage répond à Guillemette Faure
        parti de rien pour arriver (...)
        • Posté à 19h03 le 21/02/2010
        • Internaute 97031
          parti de rien pour arriver (...)

        Plutot qu’une Toyota roulez en voiture à pédales c’est plus écolo !

      • 牛郎
        牛郎 répond à Guillemette Faure
        loin
        • Posté à 19h16 le 21/02/2010
        • Internaute 98710
          loin

        « “Ce livre est une Toyota. L’éditeur devrait le rappeler” »

        BHL va encore le prendre pour lui ! C’est sûr... ; -)

  • de la soul
    de la soul
    Go ahead, make my day.
    • Posté à 18h29 le 21/02/2010
    • Internaute 85071
      Go ahead, make my day.

    Pas mal, cette nouvelle expression.
    Y’en a un paquet des Toyotas au gouvernement, dont la Borloo Prius.

    • jiemo
      jiemo répond à de la soul
      123 ignition lift off
      • Posté à 23h22 le 21/02/2010
      • Internaute 21993
        123 ignition lift off

      La Bachelot BJ 40 4x4

  • pseuh
    pseuh
    inter NOT
    • Posté à 18h34 le 21/02/2010
    • Internaute 65185
      inter NOT

    Exemple d’application :

    Le livre de BHL est une Toyota, l’éditeur devrait le rappeler pour enlever les pièces botuliennes défectueuses.

    Et si c’était l’auteur la Toyota ?

  • caleb irri
    caleb irri
    http://calebirri.unblog.fr/
    • Posté à 18h38 le 21/02/2010
    • Internaute 28632
      http://calebirri.unblog.fr/

    peut on également dire : « ce gouvernement est une Toyota » ?

    Lien

  • sefero49
    sefero49
    Soldat mugissant
    • Posté à 19h02 le 21/02/2010
    • Internaute 12260
      Soldat mugissant

    Si je dis de quelqu’un : « C’est un Sarkozy », que doit on en conclure ? ?

    • spartacus1
      spartacus1 répond à sefero49
      • Posté à 07h57 le 22/02/2010
      • Internaute 26095

      Tu ne peux pas dire ça, dans la compétition des nullités, Sarkozy ne concours pas, il est membre du jury.

  • societe00
    societe00
    desabusé
    • Posté à 19h37 le 21/02/2010
    • Internaute 60668
      desabusé

    Toyota ne mérite pas tout ce battage médiatique. Les statistiques de pannes sur 1, 3 et 5 ans ont a de maintes reprises montré qu elle est une des rares marques a vraiment se détacher du reste du lot.
    Les japonais dans l ensemble sont reconnus pour leur systeme qualité, et c est aussi une des raisons qui a poussé les constructeurs francais a s allier a eux (alliance Renault-Nissan, ou coopération PSA-Mitsubishi).
    En tout cas, tout cela est une des conséquences de la course a sortir de nouveaux modeles de plus en plus rapidement, le tout finissant comme un logiciel d ordinateur, en version Beta : on découvre les erreurs a fur et a mesure des expériences utilisateurs sur le terrain, et on corrige ou reprogramme bien apres...

    • jyeden
      jyeden répond à societe00
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 20h01 le 21/02/2010
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      il y a eu quelques articles sur toyota qui « aurait grandi trop vite » et qui dans sa fatuité a devenir le premier constructeur aurait négligé sa sous traitance américaine qui ne travaille pas ses autres sous traitants
      mais j’ai cru comprendre que les américains en rajoutaient un p’tit peu avec une joie mauvaise

  • A déménagé le 16-01-2012
    • Posté à 20h48 le 21/02/2010
    • Internaute 30191
      non connue

    Je souris en lisant : ’’C’est ainsi, aussi, que naissent les désastres de communication pour des marques qui doivent non seulement lutter contre l’effet passager d’un problème industriel, mais contre les conséquences à long terme sur l’image de la société si le langage populaire s’en empare de la sorte » :
    Démonstration : Karcher avait bien profité des écarts de langage de NSarkozy,puisqu’ils ont proposé de nettoyer la facade du palais de Chaillot,belle pub ; ensuite sont venus les termes de Fadela Amara, et là, surprise, ils retirent leur proposition ! !
    Mais cela me chagrine,que l’on fasse star si vite, comme au cinéma,une marque ainsi ; je ne comprends pas bien,bécasse que je suis.Et je comptais m’acheter une machine à coudre (Toyota bien sûr) et maintenant j’hésite,zut ! ! !

  • superbuse83
    superbuse83
    Retraité attentif
    • Posté à 20h53 le 21/02/2010
    • Internaute 54861
      Retraité attentif

    Comptez sur les ricains pour casser l’image de leur plus gros concurrent. Tous les moyens seront bons y compris et surtout les plus pourris. eux qui fabriquent des bagnoles populaires de merde.

  • otoderm
    otoderm
    observateur
    • Posté à 20h53 le 21/02/2010
    • Internaute 99306
      observateur

    La preuve que Toyota est fiable, c’est que les Talibans les utilisent.
    Il suffit de regarder les reportages vidéos, ils n’ont que des Toyota.
    Quelle meilleure publicité ?

  • Hervé de Montmartre
    Hervé de Montmartre
    Dessinateur de Presse
    • Posté à 20h56 le 21/02/2010
    • Internaute 30530
      Dessinateur de Presse

    Lien « width=“400”

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Hervé de Montmartre
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 23h25 le 21/02/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Votre humour (dessin proposé) est pro-USA / cars

      Vous travaillez pour Général Motors ?

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 21h12 le 21/02/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Décidément, les gens deviennent de plus en plus influençables !

    Personne ne semble se poser la question de savoir, si aux USA, la marque
    Toyota ne devenait pas dangereuse pour la production de Général Motors,
    Chrysler, ou autres marques locales.

    Quel bonheur que cette panne survenue tout d’un coup !

    L’image de la voiture encastrée avec ses 4 passagers morts (une Totoya Prius)
    aura fait 10 fois le tour du pays en moins de temps qu’il n’en faut pour le dire.
    - Combien de voiture américaines se seraient crashées ce même jour ?

    Aucune, et depuis longtemps. Les « Américaines » sont réputées parfaites.

    Statistiquement, les voitures de marque Toyota sont celles qui sollicitent
    le moins les garagistes, et ça, croyez moi...ça fait mal au cul à certains !

    • A déménagé le 16-01-2012
      • Posté à 21h19 le 21/02/2010
      • Internaute 30191
        non connue

      Exact, ce sont en ce moment les plus fiables, mais moi je m’inquiète maintenant pour ma machine à coudre......... ! ! ! !

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à Yvon le Zébulon
      justicier potager
      • Posté à 21h39 le 21/02/2010
      • Internaute 93575
        justicier potager

      C’est clair : les américains doivent être absolument ravis de ces problèmes rencontrés par Toyota. Problèmes a priori mineurs quand on y réfléchit (exemple : la pédale qui se coincerait un peu dans le tapis... suffit de retirer le tapis ou de le couper non ? ? ?), mais sur lesquels les autorités américaines insistent lourdement. Devant la décrépitude des constructeurs US et les incertitudes sur leur avenir (risques de disparitions...), ils ont du trouver fort réjouissant de pouvoir « se payer » la marque n°1 dans le domaine de la fiabilité.

      Coups pourris, tordus, foireux : on va en prendre plein les yeux ! ! !

  • theshadedcucumber
    theshadedcucumber
    justicier potager
    • Posté à 21h28 le 21/02/2010
    • Internaute 93575
      justicier potager

    Toyota produit de très bonnes voitures, fiables et bien finies, et qui durent longtemps. Ils connaissent quelques problèmes aujourd’hui, sans doute exagérés par les autorités automobiles US qui y trouvent leur compte à un moment où les constructeurs américains sont au plus mal...

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à theshadedcucumber
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 21h38 le 21/02/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Tout est dit mon cher Monsieur,

      Quand on veut tuer un chien, on dit qu’il a la rage...
      ...et la rage en ce moment :

      C’est la ’terrible percée’ de la marque japonaise sur le marché US.

      • Melinster
        Melinster répond à Yvon le Zébulon
        Pédant galvanisé
        • Posté à 03h45 le 22/02/2010
        • Internaute 61559
          Pédant galvanisé

        Et rue 89 renchéri criant au loup ! C’est beau la solidarité ;)

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