droit de suite 02/11/2007 à 14h53

Des nouvelles d'Ivan, au nom du « devoir de suite »

Rue89


En commentaire à un article sur l’Arche de Zoé, PMB écrivait :

« La machine médiatique est ainsi faite qu’il faut toujours livrer au client de l’info fraîche... et jetable. Un exemple : trouvez-moi un journaliste, y compris sur Rue89 ; -), capable de nous donner des nouvelles de l’enfant russo-tchétchène tombé d’une fenêtre en fuyant la police de Brice Hortefeux. »

A la demande générale (la vôtre et celle de tous les journalistes de Rue89) j’ai été chargé de prendre des nouvelles d’Ivan Dembski. Voici les quelques éléments recueillis jeudi auprès de Marcel Dekervel, secrétaire général de Sud Education et membre de RESF dans la Somme.

1/ Ivan va mieux. Il est hospitalisé au CHU Amiens-Sud, mais rentre les week-ends chez lui. Il est conscient, il parle, il marche (un peu). Ses multiples fractures (membres et crâne) se sont réduites. Mais il a des problèmes d’élocution, des pertes de mémoire et un « effet rideau » dans les yeux qui lui empêche, par exemple de percevoir le relief. Il pourrait donc conserver des séquelles de sa chute.

2/ Ses parents vivent dans le même appartement. Ils ont sensiblement réduit les contacts avec l’extérieur, restant très culpabilisés par ce qui est arrivé. Ils travaillent, elle comme médiatrice culturelle dans un centre Léo Lagrange, lui comme électricien au Zénith d’Amiens. Ce qui, pour RESF, est le signe que cette famille était « facilement intégrable » en France.

3/ D’un point de vue légal, ils ont une carte de séjour d’une durée d’un an avec le droit de travailler. Pour RESF, les Dembski restent un cas parmi 160 autres dans le département. L’association estime que le rythme des expulsions, après une pause suite à cette affaire, a repris de plus belle depuis le 1er octobre.

Le bras de fer se poursuit entre ces militants et les services de l’Etat qui, semble-t-il, font en sorte de placer les expulsés dans des centres de rétention extérieurs à la région (Lille ou Rouen), afin de décourager la mobilisation citoyenne.

Voilà, PMB, les quelques nouvelles « fraîches » disponibles sur cette affaire que nous continuerons à suivre. Comme les autres.

David Servenay

Article suivi : Sans-papiers : l’Etat mis en cause après l’affaire Ivan

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  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 15h14 le 02/11/2007
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Merci à Rue89 de « suivre » cette affaire comme les autres.
    Une conception de votre métier qui vous honore !
    Malgré et surtout à cause des critiques incessantes,nous sommes fiers d’être vos voisins.

  • Guillaumelécolo
    • Posté à 15h14 le 02/11/2007
    • Internaute 17836

    MERCI

  • Anonyme

    Bravo pour votre travail - mais d’une certaine façon il est étrange d’avoir à vous dire « bravo » pour avoir fait votre travail ! ça en dit long sur l’état de vos confrères, papier et audiovisuel.
    Le cas d’Ivan ne doit pas faire oublier les nombreux autres - pas seulement de parents d’élèves - touchés par la politique brutale et irréaliste du gouvernement. Les lycéens de Carnot ont eu d’autant plus de mérite à manifester à la station Guy-Môquet, le 22 octobre, aux cris de « Manouchian, sans-papiers » (voir la chronique de Pierre Marcelle mardi).
    Merci aussi de rester sur la brèche de ce côté-là. Et la prochaine fois, chers lecteurs, allons tous manifester, contre les lois Sarkozy et Hortefeux (pas seulement l’amendement ADN) et leur application.

  • JML
    JML
    • Posté à 15h43 le 02/11/2007
    • Internaute 897

    Merci pour votre article, je commençais à désespérer de « rue89 » !

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 16h48 le 02/11/2007
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    Merci pour « le devoir de suite » ;)
    Le cas d’Ivan a ému tous ceux qui ont un coeur dans la poitrine et non pas une pierre. Ce gamin va rester marqué à vie parce que, dans notre beau pays, la police aux ordres expulse, expulse et expulse encore, sans tenir compte des situation des étrangers dans leur pays d’origine. Un jeune géorgien de 22 ans a été expulsé, son père est en prison, sa mère a été assassinée, parce qu’ils appartiennent à la communauté Yéside. Tout le reste de la famille de David réside en France et lui, après son expulsion réside ... à la prison de Tbilissi.

    La police aura beau enfermer dans des centres de rétention éloignés, tout se sait. Les réseaux fonctionnent et si des expulsions n’ont pu être évitées, d’autres le sont. La honte de vivre sous un gouvernement aussi désinvolte vis à vis des droits élémentaires de l’accueil des étrangers ne doit pas empêcher d’agir.

  • sortez-du-troupeau
    sortez-du-troupeau
    Maman militante anti connerie
    • Posté à 16h53 le 02/11/2007
    • Internaute 17306
      Maman militante anti connerie

    Et oui en effet, les journalistes n’existent pas seulement pour annoncer les mauvaises nouv’elles et j’aimerais parler d’un nouveau concept :

    LES NOUVELLES POSITIVES ! ! !

    Et pourquoi pas une rubrique des bonnes nouvelles comme celle-ci.

    Il serait franchement intéressant, surtout à cette période de l’année où beaucoup de gens commencent déprimer, de faire dans les journaux et à la TV
    le P’tit Journal des Bonnes Nouvelles.
    Soit pour , comme c’est le cas ici, donner des bonnes nouvelles d’une affaire qui a fait son scandale et qui a rapporté beaucoup....n’est-ce pas ( financièrement pour certains et pôlitiquement pour d’autres ou encore ...les 2 à la fois)
    enfin bref ce n’est pas le débat
    ou encore de faire une rubrique positive sur les lieux qui en général « posent problème » :
    les prisons, les quartiers défavorisés, les écoles prioritaires...

    ET OUI...Et POURQUOI PAS. On serait surpris de l’impact que cela aurait sur le moral des gens.

    Cependant, il est bien évident que cela ne servirait absolument pas les intérêts pôlitiques de notre cher président, qui a été largement élu pour cause de paranoïa aigue du peuple français qui pense que son voisin serait prêt à l’égorger pour lui piquer sa nouvelle bagnole ! ! !
    Et oui la peur c’est contagieux et je pense que nous sommes victimes d’une sérieuse épidémie.

    BREF...LES BONNES NOUVELLES pensons-y ça sera déjà beaucoup ; les ondes positives elles aussi sont contagieuses...

    Y croire c’est déjà énorme, mais en parler c’est tellement mieux !

    • Anonyme répond à sortez-du-troupeau

      Nouveau concept, nouveau concept lol : et la Christian Science de Mère Mary c’était quoi ? Y en a qui retardent furieusement mdr

  • Pierre Vandeginste
    Pierre Vandeginste
    Journaliste scientifique, blog (...)
    • Posté à 17h37 le 02/11/2007
      rédacteur
    • Journaliste 8947
      Journaliste scientifique, blog (...)

    Excellent.
    Voilà UN genre de néojournalisme qui me fait rudement plaisir. Un genre qui échappe notamment à la dictature du « ben elle est où, l’actu ? ». On en redemande.

    Et bien si, Courageux Anonyme (il est partout, celui-là), on peut leur dire « bravo », parce que Rue89 n’est pas encore coté au Nasdaq et qu’ils font tout ça avec des bouts de ficelle.

  • Anonyme

    Ben, le PMB est fier comme un petit banc de vous avoir fait donner des nouvelles d’Ivan ! Merci David et associés ; -) (et je remets le smiley).

    Ivan va vivre, mais avec des séquelles comme en connaissent ceux qui vivent ça pour eux ou leurs proches.

    Séquelles qui feront donc sans doute qu’il ne pourra plus jamais avoir 16 de moyenne dans une classe.

    Et c’est bien là le « problème ».

    On va peut-être me trouver malveillant, mais je me dis que le vrai danger que présentait ce genre d’immigré (je parle de lui et ses parents) n’était pas dans le fait qu’ils haïssaient la France (« La France, tu l’aimes ou tu la quittes »), qu’ils n’auraient pas voulu s’intégrer comme des fondamentalistes musulmans, qu’il venaient dans le seul but de piquer les allocs ou se faire refaire les ratiches en or massif ou violer nos filles et nos compagnes dans nos villes et nos campagnes.

    Non. Mais un môme capable de choper en deux ans un niveau scolaire (le fameux 16) que X « gaulois » n’atteindront jamais, capable de travailler, de se battre pour survivre, présentait le vrai danger de pouvoir atteindre en France un niveau nettement plus élevé que balayeur de rue ou vigile de supermarché (tous métiers honorables, certes, mais payés à coup de pied au cul). Qui sait, peut-être serait-il devenu un Sarkozy ? Piquer les places réservées d’office à nos feignasses en cyrillus, vous n’y pensez pas ?

    Voilà. Ivan est devenu inoffensif. Peut-être même va-t-on le laisser végéter* avec Papa-Maman dans notre beau pays, histoire de prouver que le vilain Brice il est pas si vilain qu’on le dit…

    * Et ceci dit, si la végétation veut bien grandir et devenir un Français normal, c’est comme Ivan veut ; -)

    PMB

  • Anonyme

    Tiens, maintenant que Cécilia a disparu dans une fille aux caisses d’Auchan, est-ce que Paris-Lagardère i pourrait pas aller voir Ivan à son hosto ?

    A ma demande générale, David, je vous charge de prendre des nouvelles du rédac’chef de notre pipeule préféré !

    PMB

  • liliM
    • Posté à 19h39 le 02/11/2007
    • Internaute 757

    Merci pour ces nouvelles, enfin un peu d’humanité, mais l’avenir d’Ivan et de ses parents est encore très incertain.

  • Anonyme

    Le droit de travailler, pas celui de séjourner. Le droit d’être productif, pas celui de profiter des fruits de son travail. Allez y comprendre quelque chose.
    Merci de nous rappeler l’existence d’Ivan, oublié par les media du Pays des Droits de l’Homme. Et de raconter la vie de ces gens. Qui sont-ils, au fait ? Des chiffres.
    On ne compatit pas pour des chiffres.
    Nous, ce n’est pas pareil : nous ne sommes pas des chiffres, nous sommes des êtres humains, nous sommes des Français. On n’expulse pas des êtres humains, encore moins des Français.
    Combien de fois faudra-t-il nous redire que c’est normal ?
    Et quand on aura expulsé tous ces chiffes, quels autres boucs-émissaires désignera-t-on pour faire croire qu’on agit ?

    Thomas GREDAT

  • Anonyme

    « Cécilia a disparu dans une fille aux caisses d’Auchan »

    Mande pardon : dans une FILE.

    Sinon on pourrait croire qu’elle est devenue caissière à Auchan ! Oh là là, la vie des filles là-bas est assez dure comme ça, non ?

    PMB

  • Danémile
    • Posté à 23h44 le 02/11/2007
    • Internaute 21048

    Quelques jours après la défenestration d’Ivan, j’ai enregistré sur ma boîte mail Google un système d’alerte pour rester informé sur la guérison du garçon.

    Hormis quelques blogueurs qui n’ont fait que ressasser le drame, je n’ai strictement rien appris de plus. Strictement. Rien. Que dalle.

    Enfin, je reçois aujourd’hui un lien sur la Rue 89. Un internaute réagit. Aujoud’hui enfin, je reçois une nouvelle du garçon. Nouvelle du 2 novembre 2007. Le drame a eu lieu début août.

    Je confirme : nous vivons dans un monde de consommateurs, et je comprends maintenant pourquoi nous puissions trouver un rayon « Presse » entre les surgelés et les téléviseurs de mon magasin Auchan.

    Quand allons-nous parler de la Chinoise et de tous ces autres anonymes qui se sont défenestrés en 2007 ? Car Ivan n’est pas le seul.

    Sarkozy, du haut de ta tour de Babel, quand te décideras-tu à faire un compromis entre ton utopie de l’ordre et les véritables phénomènes liés à la chute des frontières que nous connaissons aujourd’hui ?

    Quand te décideras-tu à descendre de ton cheval, à laisser ton discours cynique sur l’argent et le travail ? (A l’époque où une heure supplémentaire se paie par une heure de congé en plus, à quoi ressemble ton aphorisme : « Travaillez plus, gagnez plus. ») Quand te décideras-tu à regarder les petites gens dans les yeux et te dire qu’en dehors des entreprenants et des valeureux, il n’y a pas que des feinéants et des profiteurs, mais aussi des pauvres qui fuient la misère, la guerre, la circoncision, la pendaison - et d’autres, une moitié de la population française qui rejoint ces pauvres-là...

    A quand un petit regard de compassion, fut-elle feinte, à l’égard d’Ivan, et de tous ceux qui l’ont suivi, dans un plus sombre anonymat ?

    Penses-tu honorer tes 5 années de mandat ?

    Danémile

    • Anonyme répond à Danémile

      Danémile,

      Rien à demander à Sarkozy, surtout pas ce regard de compassion qui, n’en doutez pas un seconde, serait feinte.

      Mais, sur le point précis que j’avais soulevé, demander à Rue89 de créer une rubrique genre « cellule de veille », qui inclurait tout sujet sur lequel il est important de rester informé. Genre :
      - Que devient la famille Raba (albanais expulsés, revenus et à nouveau menacés) ?
      - Que deviennent certains expulsés « à risque » renvoyés dans le pays où ils étaient menacés ?
      Et autres questions, le pb des immigrés n’est pas le seul. Comme :
      - Qui a vu Cécilia une fois à Auchan avec 1kg de pâtes premier prix et de la compote Top Budget, vous savez, celle qui coûte moitié moins cher et a moitié moins de goût ?

      • Anonyme

        Cher Courageux Anonyme,
        L’idée d’une cellule de veille me paraît excellente. Signe que les alternatives ne manquent pas contre l’indifférence.
        Pour les courses de Cécilia à Auchan, voyez-vous très cher, Cécilia ayant démissionné n’a pas obtenu ses droits ASSEDIC. Vous êtes donc prié de respecter la souffrance d’une nouvelle chômeuse qui doit subvenir aux besoins de petit Louis...
        Merci pour votre humour : -)

      • Anonyme

        de Danémile à Anonyme Courageux

        Le calvaire continue :
        Lien

        Pour un peu, on croirait en lisant l’article que les policiers sont venus pour un simple contrôle de routine, ou peut-être faire leur boulot de poinçonneur des Lilas... (Gainsbourg n’a rien n’a voir là-dedans, c’est pour l’image).
        Votre idée de veille médiatique est intéressante. Trouve-t-elle un écho chez Rue89 ?

  • Anonyme

    La Chinoise Liu Chunlan incinérée au Père-Lachaise

    Immigration

    La Chinoise Liu Chunlan incinérée au Père-Lachaise

    Pascal Ceaux

    La famille de cette femme sans papiers, qui s’était tuée en voulant échapper à la police, est arrivée en France pour assister à la cérémonie.

    Le corps de Liu Chunlan, la ressortissante chinoise en situation irrégulière qui avait trouvé la mort en tentant d’échapper à la police le 20 septembre à Paris, va être incinéré.

    Une cérémonie de crémation prise en charge par la mairie de Paris aura lieu au cimetière du Père-Lachaise, dès que la préfecture de police aura délivré un permis d’inhumer. C’est finalement à cette solution que s’est rangée la famille de cette femme de 51 ans, qui était arrivée en France en 2004.
    ..........
    Lien

  • Anonyme

    Lien Lien ........................................................................ Pas d’interpellations dans les écoles
    « Sur le territoire de la République, il n’y a pas et il n’y aura pas d’interpellations de “sans papiers” dans les écoles ou à leurs abords. Ce sont les consignes que j’ai données aux préfets comme ministre de l’Intérieur et qui ont été respectées. »(copyright sarkozy) Lien Lien

  • Anonyme

    ..je suis fauché,handicapé,français depuis perpète..je suis allé à la sécu pour une demande de CMU,j’ai vu des brochures pour les algériens,marocains,turcs,pour remplir leurs papiers(départ au pays,vacances,APL,RMI,tout ce qu’il faut faire pour « toucher »)...On m’a demandé,illico presto,de quel pays j’étais ressortissant( ! ! !)...il faut que je prouve MAINTENANT ma nationalité,devant les assistantes sociales qui remplissent,devant moi,de visu,les papelards aux étrangers...Merde et re-merde,j’ai une montagne de fiches,dossiers, à remplir pour prouver que j’ai été inscrit ! je ne sais même plus COMMENT je vais me soigner...Y-EN-A-MAR-REUUUUH ! ...
    PS : Ne me faites pas c... avec votre « racisme » à deux balles,on se fait virer de chez nous,point barre ! Je dis,haut et fort,à tous ces « collabos » qu’ils paieront un jour ! En enfer !

    • caro
      caro
      délinquante avérée
      • Posté à 10h18 le 03/11/2007
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      vous devriez « gueuler » à bon escient contre les lois mises en place sur la nationalité française !

      Toute personne, même née en France, qui demande une carte d’identité doit prouver qu’au moins 1 de ses parents est français. Le droit du sol a été remplacé par le droit du sang (et bientôt ADN pour tout le monde pour prouver la filiation ?).

      Savez-vous par quoi sont passés ces étrangers pour avoir leurs « papelards » ? Connaissez-vous les « tracasseries » (pour rester polie) des services pour les étrangers des préfectures ?

      Les « collabos », comme vous dites si « gentiment » ne serait-ce pas plutôt ceux qui pondent ces jolies lois à la demande du grand-petit chef ? et qu’en est-il de toutes les promesses faites en faveur des personnes handicapées ? Je comprends votre colère, mais ne vous trompez pas de cible SVP

  • Anonyme

    « ...savez-vous par quoi sont passés ces étrangers pour avoir leurs “papelards”... »,si je pouvais,je vous balancerais mon fauteuil roulant à travers la figure(pour rester polie...)...pour moi,vous n’êtes défitivement plus crédibles,...aidez l’envahisseur,c’est de la collaboration,point barre.

    • caro
      caro
      délinquante avérée
      • Posté à 12h00 le 03/11/2007
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      je ne vois pas pourquoi vous vous énervez ... Je croyais, pour avoir des amis en fauteuil et avoir travaillé à l’APF, que les personnes handicapées voulaient être considérées comme les autres.

      Je vous considère donc comme tout citoyen vivant en France. Vous avez des problèmes administratifs, les étrangers en ont d’autres.

      Et votre handicap ne vous permet pas de parler « d’envahisseur ». Les racistes sont à combattre qu’ils soient en fauteuil ou non.

      • Anonyme répond à caro

        ..c’est bien une idée de demeurée,ça...

    • Anonyme

      Je comprends votre colère, qui est celle d’une personne malmenée par la vie. Je la comprends à ma mesure, parce que si j’ai mi-même connu une personne qui, du jour au lendemain, s’est retrouvée dans un fauteuil roulant, je ne sais pas ce que ça fait d’y être soi-même. Et pour être tout à fait franc, j’espère ne jamais le savoir. Mais une existence est si fragile.
      Vous avez subi quelque chose de terrible. Vous êtes privé d’une partie de vos possibilités, d’une partie de vous-même. Si cela ne faisait que vous rendre l’existence plus difficile, ce serait déjà trop. Mais à cela s’ajoute la souffrance morale. La sensation de la privation, et le regard des autres, qui renvoie l’image de quelqu’un de différent. Alors, le sentiment de ne pas être « normal » ; mais c’est quoi, la normalité ?
      Et en plus de tout cela, une sourde colère. Un violent sentiment d’injustice. On n’a pas mérité ça. Non, en effet, vous n’avez pas mérité ça. Personne ne mérite ça.
      Alors, le sentiment d’abandon. Et la colère qui vous étreint quand on croit voir que d’autres bénéficient de facilités que l’on n’a pas. « Pourquoi eux on les aide, et pas moi ? »
      Et le désir, bien humain, de faire payer ces autres, que l’on croit privilégiés, tandis que l’on reste sur le carreau.
      J’essaie de vous dire que je compatis à votre souffrance, même si je ne suis pas d’accord avec vos propos. Peut-être tout à l’heure, en sortant de chez moi, en traversant la rue, je serai renversé par une voiture et privé de l’usage de mes jambes. Bien évidemment, je ne le souhaite pas. On ne sait jamais ce qui va vous arriver.
      Peut-être me traiterez-vous, moi aussi, de « collabo ». Vu que je crois comprendre l’origine de votre colère, je ne vous en voudrai pas. Vous avez le droit de le penser. Je sais, moi, que ce n’est pas vrai.
      Je ne prétends pas vous faire changer d’avis à propos des immigrés. Juste vous poser une question : comment vous sentiriez-vous, si vous cessiez d’en vouloir à d’autres, qui n’y sont pour rien, de ce qui vous arrive ?
      Vous voulez qu’on vous aide ? Dites-le. Moi-même, un jour j’ai eu besoin d’aide. Je l’ai dit. Certains ont tourné les talons, d’autres m’ont aidé à remonter la pente.
      Personne ne peut vous rendre vos jambes. Mais vous pouvez de nouveau être acteur de votre vie, au lieu de la subir. Si vous le voulez.
      Si vous voulez qu’on en parle, vous n’avez qu’à le dire. Sinon, je vous souhaite de trouver l’aide dont j’ai pu moi-même bénéficier.
      Si, à moi aussi, vous avez envie de balancer votre fauteuil roulant, cela voudra dire que nous ne nous sommes pas compris. Avouez que ce serait dommage.

      Thomas GREDAT

    • Anonyme

      A Nantes, dans les années 70, il y avait une assoc’ aussi sympa qu’active qui militait pour les droits des handicapés. Elle s’appelait « Les Handicapés Méchants » (comprenez : qui ne se laissent pas faire).

      Vous, vous feriez partie des Handicapés Bêtes.

      Je peux dire ça car j’appartiens à une assoc’ de bénévoles qui ont pour but de partager des temps de loisirs hors-insitutions avec des personnes handicapées, que nous n’appelons pas comme ça mais « accueillis ». Tout au long de l’année, nous vivons ainsi avec une centaine d’accueillis aux handicaps les plus divers. Aucun ne vous ressemble.

      Ceci dit, si vous voulez rencontrer des gens qui vous aideront à sortir de ce discours de haine, dites-le, je vous passerai notre adresse.

      PMB

  • Anonyme

    Chère Caro-délinquante,je vois que vous appelez à la discrimination sur les propos tenus par un handicapé... :
    « ..Octobre 2004, le corps de Ghofrane Haddaoui, vingt trois ans, est découvert sur un terrain vague de Marseille, recouvert de multiples blessures, le crâne défoncé. Profondément atteinte, sa mère entreprend alors avec une détermination et une force peu communes de découvrir la vérité, une façon de se battre pour sa fille et de permettre à sa famille de traverser l’épreuve debout. Parallèlement à l’enquête de police, et avec une énergie désespérée, elle crée un vaste mouvement de solidarité et commence ses propres recherches, afin d’infirmer la théorie de la défense plaidant, classiquement, un crime passionnel, et afin d’établir que sa fille a été lapidée, par plusieurs personnes, de la façon la plus terrible qui soit.Pour que justice soit faite. “ Ma fille n’avait pas été giflée. Ma fille avait été LAPIDÉE. Des centaines de questions se bousculaient dans ma tête. Et entre autres celle-ci : comment était-il possible qu’une fille soit lapidée à Marseille, en France, pays des droits de l’homme ? C’éST TOUT simplement intolérable. Malgré le traumatisme, malgré la douleur, dès ma visite à la morgue, mon deuil,s’est mué en combat. L’heure n’est plus aux pleurs,il faut comprendre ce qui se passe...pour les tortionnaires de ma fille,une enquête a porté ses fruits …et sous les pressions diverses,le procès s’est déroulé à huit-clos...”
    ...trouvez-vous ceci normal à RESF et autres associations “humanistes” diverses et variées,trop longues à énumérer,vivotants de la manne républicaine pour justifier de tels crimes ? ...
    Vous ne pourrez cacher,et soutenir,indéfiniment l’entrée masive d’individus,d’où nous ne savons rien sur leurs passés,identités falsifiées,et objectifs véritables...C’est un suicide collectif.

    • Anonyme

      Quel est le rapport avec le pseudo-appel à la discrimination des handicapés, dont vous parlez au début ?
      Sur le fond de l’affaire : parce que vous croyez que de braves Français bien de chez nous seraient absolument incapables de ce genre d’horreurs ? Les deux hommes qui, il y a quelques années, dans le Nord, ont mis le feu à un troisième au seul motif qu’il était homosexuel n’étaient ni Noirs ni Maghrébins. Sans parler de ces militants du Front national qui, entre les deux tours des Présidentielles de 1995, avaient jeté un jeune homme d’origine maghrébine dans la Seine.
      Du reste, votre texte reste flou. Vous semblez incriminer l’immigration comme responsable du drame dont vous parlez. Il semble que la victime était issue de l’immigration nord-africaine. Et les agresseurs ? Vous n’en soufflez mot. Ah ! La jeune femme a été lapidée, donc ce sont des Arabes qui ont fait le coup, n’est-ce pas ?
      Au fait, que pensez-vous de l’histoire du jeune Ivan ? Je me permets de vous le demander parce que c’est le sujet de ce forum.

      Thomas GREDAT

    • caro
      caro
      délinquante avérée
      • Posté à 22h13 le 04/11/2007
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      Merci Thomas pour votre réponse à cet olibrius (j’ai moins de patience que vous)

      Monsieur l’olibrius, sachez que pour être indépendant, RESF ne reçoit aucune subvention et ne fonctionne qu’avec des bénévoles répartis sur tout le territoire.

      Pour Ghofrane, les assassins ont été jugés

      Lien

      Si on va plus loin dans vos propos, il semblerait que vous vous réjouissiez de ce qui est arrivé à Ivan, c’est vrai, quoi, ses parents et lui n’avaient pas à venir se réfugier en France et ils auraient dû accepter d’être trucidés chez eux. C’est vrai, quoi, aucune conscience chez ces gens-là !

      C’est le racisme qui conduit la société au suicide des valeurs de solidarité dont nous devrions nous enorgueillir.

      • Anonyme répond à caro

        ...bien,bien,bien..quand je vois que la vieille KAPO s’adjoint les services de l’agent spécial GREDHANT(ce qui,au passage,ne m’étonne pas...),je vais tout de même vous répondre : sur les 300 où 400 défenestrations journalières que constatent le SAMU et autres services d’urgences,il est vrai que celle d’IVAN était particulièrement spectaculaire et « photogénique » - vous avez trouvé le bon client,idéologiquement parlant -,pour vendre votre brouet de l’infernale « coallition » SARKO-FN et toutes vos insipides théories du « métissage » - pourquoi ce dernier serait-il « meilleur » ? ...Mystère de Kremlin...Ainsi que l’impossibilité de parler de « races » sans être taxer de « racistes » - çà doit être vachement commode,en biologie et en socio,de définir de nouvelles cultures sans avoir la possibilité de les appeler par leurs noms ! ...et encore beaucoup d’autres choses,mais çà risquerait de vous passer au dessus de la casquette...Le KOMINTERN va bien ?

        PS : RESF fonctionne d’« amour et d’eau fraiche »,j’en ai jamais douté...Parlez-moi du racisme anti-blanc,et vous verrez que la rombière « demain-délinquante » et le paon-GREDHANT seront moins loquaces...

  • Anonyme

    l’aveux,le retour...
    ...bien,bien,bien..quand je vois que la vieille KAPO s’adjoint les services de l’agent spécial GREDAT(ce qui,au passage,ne m’étonne pas...),je vais tout de même vous répondre : sur les 300 où 400 défenestrations journalières que constatent le SAMU et autres services d’urgences,il est vrai que celle d’IVAN était particulièrement spectaculaire et « photogénique » - vous avez trouvé le bon client,idéologiquement parlant -,pour vendre votre brouet de l’infernale « coallition » SARKO-FN et toutes vos insipides théories du « métissage
    - pourquoi ce dernier serait-il “meilleur” ? ...Mystère de Kremlin...Ainsi que l’impossibilité de parler de “races” sans être taxer de “racistes” - çà doit être vachement commode,en biologie et en socio,de définir de nouvelles cultures sans avoir la possibilité de les appeler par leurs noms ! ...et encore beaucoup d’autres choses,mais çà risquerait de vous passer au dessus de la casquette...Au fait, “de braves français,bien de chez nous” n’assassinent pas selon des préceptes religieux normalisés… Le KOMINTERN va bien ?
    PS : RESF fonctionne d’“amour et d’eau fraiche”,j’en ai jamais douté...Parlez-moi du racisme anti-blanc,et vous verrez que la rombière “demain-délinquante” et le paon-GREDAT seront moins loquaces...

    OLIBRIUS VINCIT,OLIBRIUS IMPERAT …

    • Anonyme

      Bien, les attaques sur les personnes, bien, la haine. On évitera de vous imiter, ne serait-ce qu’en invitant les lecteurs à chercher le nom commun « olibrius » dans le dictionnaire. De relever vos fautes d’orthographe (heu, il y en a sept ; -), surprenantes chez qui pose au Bon Français.

      On se bornera à vous demander d’où vous tenez ce chiffre de 3 à 400 défenestrations quotidiennes.

      Et on n’a aucun mal à dénoncer le « racisme anti-blanc » sans pour autant tomber, comme vous, dans le racisme inverse.

      Soignez bien votre ulcère, il m’a l’air rendu au point d’inquiétude. N’en crevez pas,quand même ! On a besoin de vous pour rire.

      (PS : avant de vincere, il faut imperare. Un peu de logique, que diable ! Il faut dire : « Olibrius imperat, Olibrius vincit ». J’ajouterais bien « Olibrius deconnat », mais je me livrerais comme vous à de déshonorantes attaques personnelles.

      Hihi

      • Anonyme

        « Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat »,
        Le Christ vainc, le Christ règne, le Christ commande…désolée la gaucho latiniste,mais il faut retourner à l’école : ceci est la devise des templiers(annonce inattendue et imprévisible pouvant changer le cours de l’Histoire…),d’où j’ai spontanément tiré la mienne…,pauvre tramway ovarien,tu es parfaitement inculte…C’est la « bravitude » qui te donne des ailes ? ...

        OLIBRIUS VINCIT,OLIBRIUS IMPERAT.

        PS : avant de remonter l’URSS défunte sur le sol de l’Europe,laisse-tomber le latin,ça ne te sera pas utile...

         
        • Anonyme

          - « Inattendue et imprévisible », sais-tu que c’est un gros pléonasme ?

          - Heu... les Templiers, sais-tu que ça s’est mal terminé pour eux ? Kikè inculte,là ?

          - « Tramway ovarien », si tu sais ce que c’est, tu peux nous expliquer ?

          Cher Olibrius, « il faut retourner à l’école » !

          (Bon, là, un affeux doute m’assaille, comme on dit au Kenya. Et si l’Adjudant Gâtée n’était qu’une invention de Rue 89 pour faire du buzz ? Accusé David Servenay, répondez !

          Huhu, alias PMB

        1 autres commentaires
    • Anonyme

      Merci de nous avoir fait partager vos lumières sur le cas du jeune Ivan. Et de nous avoir appris qu’il n’y a pas que les sans-papiers qui se défenestrent. Décidément, dans l’art du mélange des genre, il y en a qui sont champions, et je ne peux que m’incliner devant votre science.
      Vous parlez de la théorie de la coalition Sarko-FN comme d’un « brouet ». Soit. Quand vous assimilez certains de vos contradicteurs au communisme, comment faut-il appeler ça ? Vous pratiquez dans un sens ce que vous dénoncez dans l’autre. J’ai malheureusement pu constater qu’il y a des gens avec qui on ne peut pas être en désaccord sans être un sale gauchiste.
      Quant au racisme anti-blanc, j’en ai encore eu un échantillon hier soir, sur ce site, en répondant à une personne qui tenait sur les Blancs un discours culpabilisateur. Le racisme anti-Blancs, le racisme anti-Noirs, tout cela c’est le même : le rejet de l’Autre parce qu’il est autre. L’Histoire nous apprend jusqu’où peut aller ce rejet de l’Autre. Et il ne suffit pas de dire : « Moi, je ne fais rien de mal, c’est l’autre qui me rejette ». Ca renvoie à quel âge de l’Humanité, « C’est pas moi, c’est l’autre » ?
      ID PAVO SENTIT, ET SIC OLIBRII RESPONDIT.

      Thomas GREDAT

  • Anonyme

    ...et toujours cet argumentaire à deux balles,l’orthographe - vous voulez que que je relève les votres ? ...vu le paupérisme de vos réponses,vos manques d’arguments,vous ne risquez pas d’en faire des fautes d’orthographe...ni pour rire,ni pour raisonner,...à quoi servez-vous ?

    QUESTION : ...pourquoi IVAN et sa famille russe-tchétchène n’ont-ils pas émigré vers le pays voisin : la Russie ? ...

    Haha

    • caro
      caro
      délinquante avérée
      • Posté à 13h43 le 05/11/2007
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      voulez-vous vous renseigner sur ce qu’il se passe en Tchétchénie ?

      voulez-vous vous renseigner sur la manière dont sont accueillis les Tchétchènes en Russie ?

      voulez-vous vous renseigner sur ce qu’il arrive à certains journalistes russes qui s’intéressent de trop près à la situation en Tchétchénie ?

      Peut être comprendrez-vous la situation des parents d’Ivan et pourquoi ce serait la mort pour eux s’ils étaient expulsés.

    • Anonyme

      (Ah là, je crois qu’on tient un bon !)

      - Mes fautes d’orthographe, vous n’en trouverez pas, à la différence de vous je sais relire et je maîtrise tout de ma langue. Au moins dans ce duel avec vous où, désolé de le dire, vous vous battez avec une épée en caoutchouc.

      - Mais vous persévérez diabolicussement dans les vôtres (je souligne : les vôtres, pas « les votres ») en confondant « pauvreté » qui aurait été le mot juste et « paupérisme » qui désigne un « état permanent d’indifférence dans une contrée » (Larousse)

      - A quoi Serge ? A faire rire tout Rue89 à vos dépens. Quand vous allez réaliser votre ridicule, vous arrêterez de vomir votre bile sur les uns et les autres. Mais j’ai un doute ; -)

      Vous demandez « pourquoi IVAN et sa famille russe-tchétchène n’ont-ils pas émigré vers le pays voisin : la Russie ».

      Réponse très simple : parce que la Russie, qui heureusement n’est plus un pays communiste, malheureusement n’est pas un pays aussi démocratique que le nôtre. Russie poutinienne et nationaliste où, avec votre racisme haineux (pléonasme) vous seriez très à l’aise.

      Voilà. Ça va, pour le « paupérisme » de mes réponses et mes « manques d’arguments » ? Au fait, pour les 3 à 400 défenestrations, où est la richité de vos réponses et la surabondance de vos arguments ?

      Revenez, hein !

      Hoho, alias PMB

  • Anonyme

    ..pour le lynchage textuel à Rue89,vous vous mettez toujours à plusieurs,comme les clebs ? ...HA ! HA ! HA ! HA ! HA ! (on se marre aussi de ce côté-là de l’écran)...Quel courage !

    AVE,CONNARDS,MORITURI TE SALUTANT !

  • Anonyme

    (De mieux en mieux !)

    Cher Morituri,

    - On ne se met pas à plusieurs, je n’ai pas besoin d’aide pour t’appuyer là où ça fait mal.

    - Te lyncher ? Allons, on n’est pas comme toi des nostalgiques de la Milice de Vichy...

    - Tu n’as pas plus de courage que nous (qui n’en revendiquons pas parce qu’ici, ce n’est pas une qualité utile, alors que l’intelligence, si tu vois à qui je pense...)

    - « Morituri » ? Attends, ne nous dis pas que tu vas mourir ? Que tu vas nous quitter ? Oh non, pas ça, on rit trop ! Tous les journalistes de Rue89 sont collés à leur écran pour imaginer l’état apoplectique où tu es ! Reste !

    Héhé, alias PMB

    *Tu aurais dû dire « Moriturus vos salutat » : tu es seul et nous sommes plusieurs avec nos grandes canines acérées bien plantées dans tes miches.

    • Anonyme

      ...houla,j’ai du gratter où ça démange(c pas bien compliqué...)...et puis :
      « tu es seul et nous sommes plusieurs avec nos grandes canines acérées bien plantées dans tes miches. »..,je vois que pour lécher les culs,vous êtes toujours au bon endroit...PMB,ça veut dire Petites Merdes de Branleurs ? ...vous régressez.Bientôt Rue-88,« les flatulences de l’info » ? ...

      PS : ...IVAN,le jour où tu retrouves la boule,n’oublie pas d’envoyer chier ces « généreux journalistes » qui t’ont instrumentalisé...

      • Anonyme

        (Je sens que l’Adjudant Gâtée va nous faire de l’usage !)

        - Mais tu n’as rien gratté du tout et le seul truc qui me démange (non, ne me démange pas : je le fais) c’est de me payer ta tête !

        - « Lécher les culs » avec de grande dents ? Oh là là, mes pratiques sexuelles sont moins tordues que les tiennes ! Et pas portées sur la grossièreté comme toi : culs, branleurs, Merdes, chier, c’est du lourd, m’n’Adjudant !

        Hihihi, alias PMB

  • Anonyme

    « ...Mes fautes d’orthographe, vous n’en trouverez pas, à la différence de vous je sais relire et je maîtrise tout de ma langue... »

    no comment.

    • Anonyme

      Et moi je vais faire un yes comment, malgré l’état douloureux de mes chevilles :

      - Vous ne pouvez pas trouver de fautes d’orthographe pour deux raisons : 1/ j’ai enseigné le Français pendant trente sept ans, 2/ malgré ces trente sept ans au compteur, je prends soin de me relire, opération par ailleurs à la portée de tout le monde.

      - Si vous aviez lu la totalité de mon texte pour en voir la cohérence, vous auriez vu que « je maîtrise tout de ma langue » est pondéré par « Au moins dans ce duel » ; que « ma » limite mes connaissances à ma modeste (si, si ; -) personne, et n’a pas la caractère totalisant de « la », où j’affirmerais tout connaître du Français, ce qui serait effectivement prétentieux.

      C’est bizarre, mais je sens mes chevilles se dégonfler, là…

      (Et encore, je ne vous dis pas que je suis écrivain – deux livres publiés – sinon, qu’est-ce que vous me balanceriez dans les pattes !)

      PMB

  • Anonyme

    ...37 ans de français,j’avais un doute,chassez-le moi ! ...J’eusse bien eu affaire à un vieux con de prof bouffi comme l’outre à Goncours,Renaudot et autres convenances pêtomaniaques...(c’est la saison,comme pour les fraises) - c’est parce que tu écris des merdes imposables et » redevables-au-lecteur » que tu te défoules sur le net ? ...sous l’apellation d’Abruti Alcoolique Anonyme(ahaha) de 0H02,15H26,13H55,etc,...qu’est-ce qui me prouve que tu fais parti de la rédac’chef de Rue-89 ? ...C’est pas trés grave,j’ai l’habitude des ânes qui marchent à la carotte-mytho...« un doute m’assaille.. »,admirez,au passage,la nullité ringarde de la vanne,on est presque dans l’almanach Vermot...Pour un mec(ou une femme ?) qui a écrit deux bouquins,ne pas comprendre le sens de « tramway ovarien“(Henry MILLER)me laisse perplexe,‘littéralement’...
    ”...Et encore, je ne vous dis pas que je suis écrivain... »,mais il le dit,l’enflure ! ...l’orgueil jusqu’au bout du clavier...E.NABE,sors de ce corps ! ...Même sur les templiers,Pépère est incollable,manque juste la culture qui va avec(pléonasme aussi...).et puis la transmutation obsolète en langage de caserne (« adjudant machin »)confirme le glissement de terrain en je ne-sais-trop quelles vieilleries post-coloniales(« ORSENNA-MEMORIAL-BARBECUE »,dirait F.Zappa...tu sais pas qui c’est ? ...laisse béton,mon poulet...) - Bientôt,il va nous apprendre qu’il a enseigné à Dakar,le lascard ! ..kess kon s’marre ! Pas vrai ? ...j’ai connu des schizos,dans le même cas,ils ont TOUS fini par se pignoler sur www.télérama.com,où chez JOFFRIN,DURAND,KAHN et passent à des heures ou tout le monde va se coucher(baillements),dans l’indifférence générale...l’aiguillon du matin les réveille pour se mettre(au sens propre)dans l’analyse consommable de l’Huma-Dimanche,l’Hibernation,et Marianne-la-catin-de-la-République...Une fois leur devoir de caserne accompli et quelques prostitutions de « bouche » sur antenne publique,ces péripathétiques « pluri-disciplinaires » finissent par s’emmerder devant l’ordi flambant-neuf,et nous connaissons la suite,alors...
    ...corrige mes fautes d’ortho,esclave !

    OLIBRIUS VINCIT,OLIBRIUS IMPERAT & PLUTÔT FASCISTE QUE CORROMPU ! ...

    PS : ...d’ailleurs,sa majesté-le-dindon ne sait plus trop ou il en est,...croit que ce sont ses « potes » qui lui font un blague...Sénile,jusqu’au bout.
    (je vais arrêter de tirer sur l’corbillard,pas fair-play...)

    • ragondine
      ragondine
      du poitou
      • Posté à 16h14 le 06/11/2007
      • Internaute 10036
        du poitou

      je t’ai reconnu jean-Pierre C........ correcteur anar d’extreme droite comme tu te définissais. Avec tes précédents j’avais un doute mais celui-ci m’éclaire

  • Anonyme

    Cher Adjudant,

    Je crois que, sans l’avoir vraiment voulu, je vous ai fait suffisamment étaler votre bêtise satisfaite, votre méchanceté paranoïaque et votre capacité à délirer pour m’en tenir là.

    Vous aurez certainement le triomphe bruyantet continuerez, comme dans votre dernier post, à nous livrer par éléments votre auto-portrait. Pas grave ; -)

    Une dernière chose, quand même. Je vais corriger votre beau lapsus : vous avez voulu dire « par fair-play » et vous avez écrit « pas fair-play ». C’est bien ce qu’on avait vu de vous...

    PMB

  • Anonyme

    ...PAR KO technique ! ,..OLIBRIUS IMPERAT ET OLIBRIUS VINCIIIIIIIIIIIIIIIIT ! ...

    PS : ...sa vanité l’a bouffé à ce PAON...et c’est CE genre de « bouffons » qui vous font réécrire vos articles à Rue-89 ? ...ben dites-donc,c’est la misère...je lui confierais même pas mes pompes à cirer...bye.

    • Anonyme

      (Voilà pour le triomphe bruyant que j’avais prévu - et on va sûrement dire que je suis vaniteux ; -))

      Pour revenir à la note, il faut dire et redire que ce ne sont pas les journalistes qui sont venus faire ch... Ivan et sa famille, mais les policiers.

      Que ce travail est nécessaire, que nous comptons bien que Rue89 le poursuive pour toute affaire où le silence permet l’accomplissement de l’inacceptable.

      • Anonyme

        ..ah,il bouge encore...

        OLIBRIUS VINCIT,OLIBRIUS IMPERAT.

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