Tribune 12/02/2010 à 20h07

Anne arrêtée en pyjama : le prix du nouveau droit des mineurs


Jean-Yves Halimi est l’avocat d’Anne, l’adolescente de quatorze ans, mise en garde à vue en pyjama. Il raconte l’arrestation de la jeune fille, selon lui, symptomatique de la disparition des protections accordées aux mineurs.

Anne a quatorze ans. Elle n’est connue de son collège que pour l’excellence de ses résultats scolaires et de ses proches que pour son goût de l’écriture et de la batterie. Elle dort ce mercredi matin, son chat noir roulé en boule sur son lit.

Elle est seule avec son frère, sa mère est partie travailler. Des coups violents portés contre la porte de son appartement la tirent brutalement de son sommeil. Elle ouvre la porte en pyjama, les pieds nus : ce n’est pas le laitier, c’est la police.

« Mademoiselle, vous êtes placée en garde à vue, veuillez nous suivre. »

Elle veut s’habiller, mettre des sous-vêtements et un jean. On lui refuse. On l’autorise à mettre des chaussures et un pull.

Conduite au commissariat, elle restera dix heures dans une cellule, seule, pleurant de temps en temps et se récitant de la poésie anglaise.

Entre deux interrogatoires, on la houspille. Sa version des faits qui lui sont repprochés ne coïncide pas assez avec celle de la police. « Tu te fous de notre gueule, si ne dis pas la vérité tu vas rester toute la nuit ». Elle n’a pas l’habitude que des adultes s’adressent à elle de cette façon, ses manières sont plutôt... policées.

L’adolescente n’a pas la même version des faits que la police

Elle n’a pas participé à la bagarre entre deux collégiens de son établissement : elle a tenté avec ses deux amies -qui seront interpellées dans l’enceinte même du collège- de séparer les protagonistes. Elle est trop menue, elle n’y est pas parvenue. Un adulte de passage le fera et les trois collégiennes rentreront chez elles.

Dix heures de garde à vue et un voyage en fourgon menottée. Direction un cabinet médical du 18e arrondissement de Paris, gyrophare et sirènes hurlantes. « Je n’ai jamais passé les menottes à des poignets aussi fins » dira un policier de l’escorte. Menottée dans le dos à l’aller, elle se cogne contre les parois du fourgon ne pouvant s’arrimer à un point fixe. Elle obtiendra d’être menottée les bras devant au retour.

Choquée, sa mère qui la récupère en larmes, alerte une radio d’information continue.

Le directeur de la sécurité de l’agglomération parisienne organise dans l’urgence et sans doute sur instruction de sa hiérarchie, une conférence de presse.

« Circulez, il n’y a rien à voir. Tout s’est admirablement bien passé et Anne a été enchantée de cette expérience instructive. » Avec ces deux précisions livrées sur les questions des journalistes :

Anne n’était pas en pyjama mais en jogging. Elle n’a jamais été menottée.

C’est une « non affaire » selon un syndicat de policiers mais qui cependant donne lieu à une saisine immédiate de l’inspection générale des services. Comprenne qui pourra !

Pyjama ou jogging ? Anne portait la tenue qu’elle met pour dormir et elle voulait s’habiller, mettre des sous-vêtements. Le responsable départemental de la Police doit ignorer que les adolescentes ne dorment plus en chemise de nuit en pilou et ne mettent plus des charentaises au pied de leur lit.

Menottage ? Les premières conclusions de l’I.G.S filtrent : la version d’Anne et de ses deux amies était la bonne.

L’embarras est palpable : après avoir dit publiquement que les trois adolescentes n’avaient pas été menottées parce que les conditions légales n’étaient pas réunies (pas de dangerosité, pas de velléité de fuir) comment soutenir maintenant le contraire ? Doit-on reconnaître qu’on a menti ? Était-ce sur ordre ? Si oui, de qui ?

Interpellation humiliante contraire à l’article 3 de la Convention Européenne des Droits de l’Homme, garde à vue entachée d’un acte arbitraire, totalement illicite, commis par un ou plusieurs agents détenteurs de l’autorité publique : circulez, il n’y a rien à voir !

Une conséquence du démantèlement du droit des mineurs

Les policiers s’indignent d’être montrés du doigt et ils ont raison : ils ne font qu’appliquer les instructions qui leurs sont données et agissent dans un cadre apparemment légal. Car en démantelant progressivement le droit spécifique des mineurs les protections accordées aux mineurs de moins de seize ans ont disparu.

Un enfant de treize ans est soumis au même régime qu’un adulte. Même durée de 24 heures, même absence d’avocat assistant aux interrogatoires et ayant accès au dossier. Seule différence, un détail : l’enregistrement filmé des interrogatoires.

Le mariage détonnant de la religion du chiffre (les gardes à vue explosent -près de 900 000, selon France Info- et deviennent le seul mode d’enquête initiale d’un délit flagrant) et de celle de l’aveu (sans protection, ni garantie on peut avouer n’importe quoi pour sortir) montre une fois de plus ses limites.

La plupart des syndicats de policiers sont hostiles à toute réforme de cette procédure. Ils craignent qu’un avocat assistant aux interrogatoires et accédant au dossier se comporte en complice de son client, agisse comme son messager, empêche la manifestation de la vérité et le surgissement, dans toute sa pureté probante, de l’aveu.

Un avocat dès les premières heures de garde à vue

Mais l’avocat qui voudrait manquer à son devoir de probité et de loyauté peut déjà le faire puisqu’il s’entretient avec son client pendant la garde à vue.

Pour ces syndicats, c’est surtout un terrible manque de confiance en la qualité professionnelle de leurs collègues. Pourquoi la police française ne pourrait pas élucider des faits délictueux ou criminels dans les mêmes conditions que la police anglaise, allemande ou espagnole ?

Les espagnols, pourtant fréquemment visés par des actes de terrorisme, acceptent la présence de l’avocat dans la plénitude de ses fonctions dès la première heure de garde à vue. Sont-ils moins efficaces ? Bien au contraire. A la différence de leurs collègues français, leurs enquêtes sont beaucoup moins entachées de suspicion car la personne mise en cause a été humainement traitée et a bénéficié de toutes les garanties légales.

La garde à vue à la française est devenue un archaïsme choquant. La France fréquemment condamnée par la Cour européenne des droits de l’homme est le mouton noir de l’Europe.

Il y a quelques années on distinguait une démocratie d’une dictature en ces termes : dans une démocratie, quand on sonne chez vous au petit matin, c’est le laitier.

Bien sûr, la France reste une démocratie mais on y a de plus en plus la nostalgie du laitier.

  • 40238 visites
  • 325 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • maman89
    maman89
    Bosseuse.
    • Posté à 20h14 le 12/02/2010
    • Internaute 100164
      Bosseuse.

    Cet article est terrible... une pensée pour les parents de la pauvre petite...
    Je ne sais pas comment je réagirais si on faisait ça à ma fille.
    Quelle honte ! ! ! !

    • Ianeak
      Ianeak répond à maman89
      escapiste
      • Posté à 20h20 le 12/02/2010
      • Internaute 104544
        escapiste

      euh c’est surtout à la mouflette moi que je pense !
      Faudra pas s’étonner si elle écrit fuck la police sur ses classeurs !

      • pablico
        pablico répond à Ianeak
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 21h09 le 12/02/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        Rika Zarai était prophétesse quand elle chantait :

        Sans chemise, sans pantalon, sans pyjama ..

        là c’est encore en pyjama....

        (ironie)

         
        • Ianeak
          Ianeak répond à pablico
          escapiste
          • Posté à 21h17 le 12/02/2010
          • Internaute 104544
            escapiste

          Voilà encore une injustice tient, on arrête les mineure de 14 ans, et Rika Zarai est toujours en liberté !

          • Ishtar
            Ishtar répond à Ianeak
             ? ?
            • Posté à 04h35 le 13/02/2010
            • Internaute 26226
               ? ?

            Fort heureusement on ne l’entend plus la Rika.

            Ceci dit comme vous dites plus haut je pense moi aussi à la pauvre gamine.

            Pour justifier cette ignominie qu’est la modification de la loi protégeant les mineurs,on met en avant la dangerosité des nouveaux jeunes délinquants.Si ils sont en fait très peu nombreux à être violents en dessous de treize ans,visiblement les abus sur des mineurs de moins de seize ans semblent devenir quant à eux très très fréquents.

            Pour faciliter l’arrestation de « terreurs » en culottes courtes,on a mis entre les mains de la police des outils pour poursuivre des enfants sages.Je suis sûre que les vestiaires des gardes à vue vont petit à petit recevoir des cartables,des consoles de jeux,des sacs de sport....et un jour des biberons et des couche-culottes ?

            La France est la risée de l’Europe pour avoir élu un adolescent attardé et la honte de l’Europe pour la gestion des gardes à vue en général et de celles d’enfants en particulier.

            • Ianeak
              Ianeak répond à Ishtar
              escapiste
              • Posté à 08h57 le 13/02/2010
              • Internaute 104544
                escapiste

              Et ne parlons pas de l’état de ses prisons...
              Un membre de l’observatoire international des prisons disait qu’il n’avait vu ça nulle part... à part peut être en Moldavie !

              Les prisons françaises sont la honte du « pays des droits de l’homme », mais qu’attendre d’un gouvernement nostalgique des Mettray, des Fontevrault... des Cayenne ?
              Vous verrez que notre président, grand adulateur du Barrès patriote, finira bien par réouvrir l’Île du Diable.

              • Ishtar
                Ishtar répond à Ianeak
                 ? ?
                • Posté à 13h22 le 13/02/2010
                • Internaute 26226
                   ? ?

                Comme vous le dites fort à propos les prisons de France sous Chirac étaient au classement sur l’échelle européenne les pires en terme d’état des locaux.Aujourd’hui rien n’a été fait si ce n’est pour les remplir un peu plus et rendre les conditions d’accueil encore plus intolérables.Ne parlons même pas du manque de formation des surveillants et du manque de psychologues....

                Pendant ce temps les dirigeants français restent sourds aux sonnettes d’alarme tirées par les associations et la cour européenne des droits de l’homme.

                Mais cette attitude ne s’observe pas uniquement sur ce problème récurent.Elle est aussi devenue la norme face à toutes les critiques,celles de la cour des comptes sur les dépenses de l’état,face aux seuls regards objectifs journalistiques à savoir ceux de la presse étrangère qui se gausse régulièrement de la dérive monarchique française,face aux rappels à l’ordre de Bruxelles pour les déficits publics....bref la clique gouvernementale va droit dans le mur,le sait mais s’accroche à ses convictions idéologiques masquées sous une volonté de « réformes » qui s’apparente à une destruction en règle.

                La mauvaise foi est devenue la règle,l’obstination idéologique une religion,le copinage entre nantis un exercice quotidien et le défoulement envers les étrangers leur récréation favorite.

        • RegisL
          RegisL répond à pablico
          Inge
          • Posté à 06h08 le 13/02/2010
          • Internaute 85976
            Inge

          C’est quoi cette tribune offerte à l’avocat ?
          Lui parle tranquillement d’un cas ouvert il y a quelques jours pour foutre le boxon ? Et en plus il faut croire qu’il est indépendant ?

        5 autres commentaires
      • maman89
        maman89 répond à Ianeak
        Bosseuse.
        • Posté à 12h21 le 13/02/2010
        • Internaute 100164
          Bosseuse.

        Oui, à la petite, c’est évident !
        Mais je me mettais à la place des parents.
        Comment réagir, lorsqu’ils viennent chercher leur fille ? S’ils s’énervent, ils risquent de finir au trou pour outrage.
        Et s’ils attaquent via des avocats, ils tombent sur des mensonges éhontés.
        C’est horrible, comme situation.

         
        • Ianeak
          Ianeak répond à maman89
          escapiste
          • Posté à 12h33 le 13/02/2010
          • Internaute 104544
            escapiste

          surtout qu’ils n’étaient pas présent apparemment, qu’ils n’ont même pas pu l’accompagner au commissariat... la p’tite loupiote a du se sentir super seul, avec son pull sur son jogama, dans cette atmosphère super masculine !

          J’imagine l’état de la daronne oui, ou du daron, que des voisins préviennent au téléphone : on a vu la police emmener votre fille menottée... Il se passe quelque chose avec la petite ?
          Ah au fait il ont défoncé votre porte aussi, faites attentions avec tout ces voyous qui rodent hein... Ahlalala ! Mais que fait la police ? (ah oui c’est vrai elle enchriste votre gamine, elle peut pas tout faire)

        1 autres commentaires
  • Lola48
    • Posté à 20h15 le 12/02/2010
    • Internaute 89855

    La famille à réussit à se faire entendre, et trouver l’avocat qui osera aller jusqu’au bout. Des histoires comme celles là, il y en a pleins tous les jours dans certaines communes.

    • screugneugneux
      screugneugneux répond à Lola48
      râleur-NRV
      • Posté à 20h53 le 12/02/2010
      • Internaute 43534
        râleur-NRV

      i_l y a quand meme une différence de taille : l’origine « socio-culturel » ( supposée, j’en conviens ) des victimes, et ça suffit à faire toute la difference.........( avocats, affichage médiatique, prises de positions...)

      parce que quand on nous raconte qu’un gamin de banlieu s’est fait tarter le baignait dans un fourgon de flics,... tout le monde s’en fout, on ne se demande même pas s’il avait fait quelque chose, si c’est bien normal, de quel type de derive il s’agit......

  • Kimouss
    Kimouss
    Plombier polonais au Water Gate
    • Posté à 20h19 le 12/02/2010
    • Internaute 37458
      Plombier polonais au Water Gate

    Info intéressante. Enième scandale policier auprès de mineurs. Même dans les écoles les flics ne s’arrêtent pas.

    Phrase débile de l’article : « Les policiers s’indignent d’être montrés du doigt et ils ont raison : ils ne font qu’appliquer les instructions qui leurs sont données et agissent dans un cadre apparemment légal. »

    Ils ont raison de de comporter en connards patentés ?

    L’intelligence, l’humanité, la raison s’arrête avant le port de l’uniforme ?

    Tous ces scandales passent assez bien en partie à cause de ces jugements relativistes, de medias ou d’ailleurs. Finalement, hein, c’est pas si grave, c’est plus compliqué que ça, vous comprenez, faut pas être caricatural hein ?

    Les flics ont obéi aux ordres, ils ont fait leur boulot, même si c’est pas joli joli.. Elle est belle la France.

    Pas besoin d’être un génie pour piger que les pouvoirs politiques, en France ou ailleurs, mènent lentement et sûrement leur combat contre nos vies encore trop peinardes à leur gré.

    Sarkozy, les gens du PS, tous ces empaffés qui ont enclenché la marche arrière depuis 25 - 30, la partie n’est pas gagnée pour vous pour autant...

    • Ishtar
      Ishtar répond à Kimouss
       ? ?
      • Posté à 04h42 le 13/02/2010
      • Internaute 26226
         ? ?

      « ils ne font qu’appliquer les instructions... »

      Vous avez raison de pointer du doigt cette phrase.Avant d’être policier,le fonctionnaire peut être humain et adapter les consignes.Ou tout simplement ne pas faire du zèle.

      • mauser
        mauser répond à Ishtar
        • Posté à 14h10 le 13/02/2010
        • Internaute 4683

        Tous les xx de tous les pays ne font qu’appliquer les instructions Le pire sauf environ 2% d’associaus ils y prennent leur pieds mais ne veulent pas l’ébruiter .

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 20h21 le 12/02/2010
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    sur un article paru dans le figaro en ligne

    « L’augmentation des gardes à vue est aussi devenue dans les bilans officiels l’un des critères d’efficacité des forces de l’ordre. Pourtant, le patron d’un service départemental de sécurité publique l’assure : “Cette procédure est suffisamment pesante pour que les hommes ne soient pas tentés d’y recourir dans le seul but de mettre un bâton dans une case.”

    peut etre que tout est là ! je vous laisse juge

    • I.P
      I.P répond à jyeden
      Flat4
      • Posté à 21h05 le 12/02/2010
      • Internaute 25391
        Flat4

      Voir aussi ce qu’en dit Eolas qui subodore une consigne pour augmenter le nombre de mineurs gardés à vue dans le but de faire passer une nième réforme : « regardez ma bonne dame, le nombre de mineurs en garde a vue a explosé de 42% l’année dernière, il faut une loi ».

      Lienà-vue-en-pyjama

  • RIVIERE
    • Posté à 20h22 le 12/02/2010
    • Internaute 11842

    « la France reste une démocratie “ : c’est quoi la démocratie au regard de tous ces faits divers, cette politique du moment, les projets de M. BESSON pour les sans-papiers, etc..etc.......

    • Lairderien
      Lairderien répond à RIVIERE
      • Posté à 22h06 le 12/02/2010
      • Internaute 22751

      D’autres l’ont dit bien avant moi, ce n’est plus une démocratie, ce n’est pas la dictature, c’est une « démocrature ».

      formellement nous sommes encore en démocratie, dans la pratique lorsque l’on additionne toutes les lois sécuritaires, toutes les décisions arbitraires prises avant même de faire voter une nouvelle loi, tous les votes qui ne plaisent pas au pouvoir et que celui ci fait revoter, les faux terroristes qu’on invente, les gardes à vue qui explosent, etc..... on sent un parfum de dictature de plus en plus prenant.

      Et qu’importe que les biens pensants, les journalistes et toutes nos zélites auto proclamées, poussent des hauts cris lorsqu’on évoque ce parfum de dictature, il est là, bien là et son parfum est entêtant.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Lairderien
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 00h02 le 13/02/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Faites attention à vous cher ’Lairderien’

        Vous finirez sous la torture si vous laissez détecter chez vous un comportement (je le confirme) de nature à nuire à la sécurité de la France...et des péquenots qui la gouvernent.

        Pour que tout soit plus clair à vos yeux,
        je vais vous expliquer comment les choses se passent :

        1 - On propose une nouvelle loi, parce que la précédente a été mal calculée et qu’elle a été constuite à partir d’un fait évenementiel qui à l’époque, faisait consensus...
        ..mais manque de pot, elle était inapplicable, justement parce qu’elle n’avait été « réfléchie » que sur l’évènement ponctuel.

        2 - La nouvelle loi procède de la même manière. Elle annule la précédente, mais ne sera pas applicable dans les faits, simplement parce qu’elle aura été générée par les émotions du moment, et non par la raison : Elle sera inapplicable elle aussi.

        On pourrait multiplier les lois et les décrets à l’extrême, que nous seront toujours dans le tatonnage social qui n’apporte rien à personne, mais qui a la faculté de faire chier tout le monde.

        Il y a deux sortes de victimes de l’imbécilité de nos dirigeants !
        ¤ Ceux qui sont susceptibles de se soumettre aux lois
        ¤ Ceux qui ont la charge de la faire respecter (les flics en ont marre)

        Reste les autres :
        Tous ceux qui ont à la fois le pouvoir, et le crâne creux comme des radis secs !
        ...........................................................................................
        Je pense que si personne ne bouge, nous allons au bouillon !

        Je pense que l’ironie de ce post est évidente

         
        • Lairderien
          • Posté à 00h10 le 13/02/2010
          • Internaute 22751

          La torture je l’ai subie pendant près de 40 ans de « travail » c’est usant : -)))

          Alors un peu plus un peu moins, bof !

        1 autres commentaires
      • Chipek
        Chipek répond à Lairderien
        • Posté à 04h59 le 13/02/2010
        • Internaute 9870

        Montesquieu disait que la Démocratie devait honorer la Vertu !
        Déjà, on peut mesurer combien on en est loin.........
        Quant au despotisme, son moteur était, toujours selon Montesquieu, la crainte.
        C’est marrant, là, on dirait qu’on se rapproche ! (on brûle ?)

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Lairderien
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 09h37 le 13/02/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Pointage quotidien d’YLZ : UNE PETITE PENSEE A MEDITER :
        ♥ .Une invitation pour certains (certaines) , à un traitement curatif des chevilles.

        Si celui qui croit tout savoir, savait qu’il ne savait pas grand-chose,
        il en saurait un peu plus !

        Tu est mon premier post du matin. Le dicton de début de ce commentaire ne te concerne pas car il en est programmé un chaque jour différent.

        [ « ...toutes les lois sécuritaires, toutes les décisions arbitraires prises avant même de faire voter une nouvelle loi, tous les votes qui ne plaisent pas au pouvoir et que celui ci fait revoter, les faux terroristes qu’on invente, les gardes à vue qui explosent, etc..... on sent un parfum de dictature de plus en plus prenant. ».]

        Très sincèrement, Lairderien...lorsque j’entends ce que j’entends
        - (et que je ne vérifie pas, bien sur) - à la TV, la radio, etc...
        ...je me dis que le parfum dont tu parles n’est pas seulement prenant.

        Il est envahissant, permanent. Et moi qui n’ai strictement rien à me reprocher, me surprend parfois atteint d’une sourde inquitétude lorsque je vois un contrôle sur la route - qui n’est pas là pour assurer la sécurité des gens, mais pour faire du chiffre.

        Avant, je roulais serein, maintenant, j’ai peur d’eux pour plusieurs raisons :
        1 - N’aurais-je pas un pneu trop lisse à leur goût ou une ampoule grillée
        2 - De quelle manière s’adresseront-ils à moi, et quel sera mon choix (m’écraser, ou leur rentrer verbalement dans le chou ?)
        3 - Est-ce que ce choix ne va pas m’emmener en GAV ?
        4 - est-ce qu’ils ne vont pas me ponctionner de 120 € que je préférerais utiliser pour ma famille .

        En gros, maintenant, on peut commencer la journée tranquille sans avoir rien à se reprocher, et finir dans un dossier de police !

        C’est pour ça que la dictature dont tu parles, nous n’en avons pas que l’odeur !
        - si c’était seulement ça, un bon désodorisant suffirait...alors que là.

         
        • Lairderien
          • Posté à 12h24 le 13/02/2010
          • Internaute 22751

          Je crois que nous sommes nombreux dans ce cas, citoyen normaux correspondant aux clichés de l’homme bien établi, propre sur lui, a avoir plus qu’une sourde inquiétude, une vrai peur latente en face de ceux qui portent l’uniforme. qu’on les croise à pied ou en voiture.

          Cela en devient même dangereux en voiture, parce qu’on finit par scuter plus attentivement les bas coté que la route !

        1 autres commentaires
  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 20h23 le 12/02/2010
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Une nouvelle loi à l’étude ?
    Après le buzz casse burnous de la burqa, interdisons les soirées pyjama !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Charles Mouloud
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 23h59 le 12/02/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Mouloud, fanchement...ici tout le monde t’aime bien...
      mais tu ne va pas me dire que tu n’est pas capable d’en dire plus sur ce fil ?

      J’ai l’impression que ton talent, tu le réserve à ton blog perso, et que tu
      viens ici pour noyer le poisson ou dire n’importe quoi ! ! !

      « Une nouvelle loi à l’étude ?
      Après le buzz casse burnous de la burqa, interdisons les soirées pyjama ! »
      Ça c’est complètement nul ▲ et tu le sais très bien !

      Nous savons ton talent et ta révolte, mais ne nous prends pas pour des cons.
      Sinon je me charge de toi !

      Tu dois nous aider à lutter,
      nous ne pouvons t’aider à faire le clown !

      POUR MOI TU ES UN NOTABLE SUR CE SITE :
      Si tu ne prends pas tes responsabilités, tu auras des soucis à te faire, car ça sera perçu comme une démission ! (Je t’attaquerais en premier !)

      • Charles Mouloud
        Charles Mouloud répond à Yvon le Zébulon
        Bras gauche de la Vénus de (...)
        • Posté à 14h23 le 13/02/2010
        • Internaute 12542
          Bras gauche de la Vénus de (...)

        Ta colère est légitime, mon cher Zébulon,
        Mais je suis loin actuellement et ne me connecte que très peu sur le site.
        Je te promets de revenir participer aux débats de manière plus étayée et constructive dès que je rentre en France, et retrouve une connection personnelle.
        Salutations ....

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Charles Mouloud
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 14h29 le 13/02/2010
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Salutations à toi aussi cher Mouloud-Charles ou Charles-Mouloud
          (les deux formulations me conviennent)

          Voilà...j’ai mis un post méchant parce que je sais comment tu défends la veuve et l’orphelin. Ton intervention était hors normes !

          Bonne journée. A bientôt !

          • Numerosix
            Numerosix répond à Yvon le Zébulon
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 14h31 le 13/02/2010
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            Attention , Zébulon Cricket veille !

          • Charles Mouloud
            Charles Mouloud répond à Yvon le Zébulon
            Bras gauche de la Vénus de (...)
            • Posté à 14h32 le 13/02/2010
            • Internaute 12542
              Bras gauche de la Vénus de (...)

            Par la magie d’internet , je te réponds , une heure avant ta réaction..Içi , à Bamako , il est 13h 30.
            T’inquiète pas pour le ton de ton post.
            Mais tout en défendant l’horrible, garde qd mm ton humour..c’est salvateur contre la connerie ambiante.

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à Charles Mouloud
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 14h39 le 13/02/2010
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Merci, et surtout bon séjour à Bamako. Te tapes pas de petites vieilles là bas. Pas de glaçons dans ton Whiskie non plus....

              ...sinon il va falloir mettre des couches pour ton retour en avion.

              • Charles Mouloud
                Charles Mouloud répond à Yvon le Zébulon
                Bras gauche de la Vénus de (...)
                • Posté à 14h44 le 13/02/2010
                • Internaute 12542
                  Bras gauche de la Vénus de (...)

                Merci..non, ça va ...je ne joue pas les assistances sanitaires pour la gériatrie..et ne bois pas d’alcool...je ne mets pas de pyjama non plus....
                Bon, on frise le hors sujet ! ;)

        5 autres commentaires
  • obey-
    obey-
     : -\
    • Posté à 20h24 le 12/02/2010
    • Internaute 66286
       : -\

    > Conduite au commissariat, elle restera dix heures dans une cellule, seule, pleurant de temps en temps et se récitant de la poésie anglaise.

    Une lettrée en plus.

    • Numerosix
      Numerosix répond à obey-
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 20h30 le 12/02/2010
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Circonstance aggravante dans la France des électeurs incultes décomplexés de la droite sarkozoïde , vous faites bien de le remarquer ..

      • Kereven
        Kereven répond à Numerosix
        • Posté à 21h10 le 12/02/2010
        • Internaute 29900

        Elle a déjà pris le train sur l’une des lignes, près de laquelle Julien Coupat est passé en voiture.
        Il était donc normal qu’elle soit interpelée. L’enquête progresse.

      • Charles Mouloud
        Charles Mouloud répond à Numerosix
        Bras gauche de la Vénus de (...)
        • Posté à 14h36 le 13/02/2010
        • Internaute 12542
          Bras gauche de la Vénus de (...)

        Ave Obey Résina , de son nom, la droite « déconspressés “continue sa marche au pas de lois ..il peut ricaner le gogol de droite...Qu’il chante le beau merle, l’addition se paye un jour ou l’autre.....

    • Pseudo
      Pseudo répond à obey-
      Enfin libre : -)
      • Posté à 08h45 le 13/02/2010
      • Internaute 25947
        Enfin libre : -)

      Oui, je vous comprends Obey, pas facile de trouver quelque chose à dire. Si au moins ç’avait été un auvergnat !

    • Patrick Guergnon
      Patrick Guergnon répond à obey-
      • Posté à 19h41 le 13/02/2010
      • Internaute 10669

      « Une lettrée en plus. »

      Ce qui n’est pas le cas de tout le monde effectivement.

  • totorugby
    totorugby
    étudiant
    • Posté à 20h24 le 12/02/2010
    • Internaute 77266
      étudiant

    Comme un air de.... « Pétain reviens t’as oublié tes chiens ! ! »
    non ?

  • RIVIERE
    • Posté à 20h27 le 12/02/2010
    • Internaute 11842

    +SUITE, je n’avais pas lu cet article avant le vôtre :

    « Sur le terrain
    A Coquelles, la salle d’audience côtoie le centre de rétention
    Par Marie Kostrz | Rue89 | 12/02/2010 | 14H03 »

  • Anonyme

    c’est beau comme un texte d’avocat, pourrait-on lire l’autre version ?

    Monsieur l’avocat doit savoir que la formule qu’il cite : « Mademoiselle, vous êtes placée en garde à vue, veuillez nous suivre. »

    n’est pas correcte puisque l’heure de départ est obligatoirement donnée et comme il n’était pas présent sa citation n’est que d’après « on-dit ».
    Si sur ce point on a déjà de l’à peu près (qu’il réécoute les interviews de la jeune fille puisque elle au moins en parle 10h31 ou 33 je ne sais plus), comment « avaler » le reste sans se poser de questions.

    Mais ce genre d’article sert-il vraiment la vérité ? ne vise-t-il pas autre chose ?
    Nazé ou pas, ça ne changera rien !

    • Lairderien
      • Posté à 22h17 le 12/02/2010
      • Internaute 22751

      Sur le fond, qu’importe les circonstances, qu’importe si cette gamine dit la vérité ou pas, qu’importe si l’avocat joue son rôle.

      Ce qui est sur, contredit par personne, c’est qu’à la base il s’agit d’une bagarre entre gosses qui ont tous 14 ans !

      Il y bien quelques bleus, probablement un nez qui à saigné ; mais rien de bien grave.

      Je, ne parviens pas à comprendre, pour quoi la police n’a pas commencé par convoquer les parents de ces enfants, en leur demandant de les amener avec eux.

      C’est cela qui me choque, ce déploiement de moyens comme si on allait arrêter une dangereuse criminelle.

      Ce sont des gosses, merde ! ! ! !

      Quelque part je me dis que cela servira à quelque chose, qu’il ne s’agisse pas d’enfants issus des quartiers défavorisés, au moins ils ont des parents qui ont su trouver le moyen de médiatiser cette aberration.

      • Anonyme répond à Lairderien

        mais je suis d’accord, ce sont des gosses et qu’on doive en arriver là est une aberration.

        le problème ne se situe pas pour moi sur ce plan.
        Si tu regardes les réactions ici tu t’apercevras que les commentateurs ne cherchent pas à comprendre les deux parties, ce qui s’est vraiment passé. Ils s’en foutent. Ils ont déjà fait le procès.... L’important c’est que Rue89 leur fournisse leur dose de défouloir anti-flics. c’est tout.

        Il ne se souviennent déjà plus que les policiers ont voté en majorité à gauche aux élections pros, tout ce qui compte est de casser du flic et du gouvernement en place.
        Quand un fait divers se rpoduit autant attendre de tout savoir avant de juger non ?
        je sais que ma réponse ne servira à rien, mais quelle importance, quand le régime aura changé on verra bien si les bavures s’arrêtent comme par magie...

        ps : nulle part l’avocat ne parle du 4e gardé à vue... y aurait-il une divergence ?

        et que dit-on au sujet de la victime ? Celle qui a été agressée... ?
        ah les bonnes âmes ! ! qui préfèrent nazer clandestinement avec courage.

         
        • Lairderien
          • Posté à 23h18 le 12/02/2010
          • Internaute 22751

          Ailleurs sur d’autres fil (le Post par exemple) certains qui n’en savent pas plus accablent la gamine et approuvent sa garde à vue.

          On voit bien la ce que la dérive sécuritaire à la mode sarkosienne, a causé comme dégâts en gangrenant les esprits de nombreuses personnes.

          Chez les flics, il y a déjà depuis longtemps un noyau plus ou moins importants de gens qui, avant même d’y entrer ont, disons des tendances plus ou moins « droitières », donc un terreau fertile pour la gangrène sarkosienne du tout sécuritaire.

          Pour ce qui concerne les dernières élections syndicales dans la police, je ne crois pas qu’on puisse tout à fait comparer leurs syndicats avec leurs homologues civil, même s’ils se rattachent à eux pour la forme. Disons que certains syndicats de police ne sont pas à droite toute.

          Si d’aventure nous parvenons à nous débarrasser de ceux qui sont actuellement au pouvoir, les bavures ne cesseront que si les remplaçants stoppent vraiment cette course sécuritaire, en s’attaquant aux vrais problème : le chomage, le logement....

        • Ishtar
          Ishtar
           ? ?
          • Posté à 05h03 le 13/02/2010
          • Internaute 26226
             ? ?

          « ils ne se souviennent déjà plus que les policiers ont voté en majorité à gauche aux élections pro... »

          En quoi cela peut-il dédouaner des fonctionnaires trop zélés d’abus de pouvoir sur une gamine qui n’a que 14 ans ? Terroriser des gamins de 14 ans,c’est pour cela qu’on forme la police française ? Voter à « gauche » à des élections pro fera oublier les bavures des uns et des autres ?

          Malheureusement le point de vue policier qui consiste à dire les règles ont été respectées,c’est souvent le prélude à quelque chose qui se termine par la confirmation que des abus côté policier ont été constatés.Mais ne paniquez pas les médias se chargeront de voler au secours de ces zélés fonctionnaires.

        • LienRag
          • Posté à 08h18 le 13/02/2010
          • Internaute 34767

          Il me semble établi, d’après ce que j’ai compris, que la police a menti en prétendant que la gamine n’a pas été menottée ?
          Cela me semble suffisamment grave de la part d’agents assermentés censés être au service du public - et qui disposent pour cela d’un certain nombre de privilèges, comme de porter une arme - pour justifier la révolte...

        • mauser
          • Posté à 08h58 le 13/02/2010
          • Internaute 4683

          Le NKVD est classé à gauche puisque communiste mais la seule diffèrence notoire d’avec le SD ou la gestapo réside dans le calibre de la balle dans la nuque
          Pour les bavures c’est simple que la police des police soit totalement indépendante de la police et non un cimetière aux éléphants.
          Et formez aussi correctement ses hommes ils ne sont pas tous foncièrement mauvais mais un bon dresseur vous dirait qu’il peut faire d’un caniche un chien agressif sans problèmes

        4 autres commentaires
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Lairderien
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 10h29 le 13/02/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « C’est cela qui me choque, ce déploiement de moyens comme si on allait arrêter une dangereuse criminelle. »

        Soyez tranquille Lairderien, pendant ce temps là, les vauriens et les véritables criminels courrent toujours !

        Déjà l’an passé, certaines choses devraient alerter l’opinion publique sur ces dérives policières qui ressemblent davantage aux interventions brésiliennes dans les favélas, qu’à une véritable maîtrise
        de la sécurité du citoyen en France.

        Nous entrons en dictature, même si ce mot fait mal aux oreilles !

        Nous n’avons pas le droit de laisser faire....
        Un tel pli (comme sur un vêtement de lin) sera difficile à faire partir !

        Nous devront tous réfléchir à la manière de saboter ce processus totalitaire qui fera de nous tous des citoyens de Corée du Nord.

        LES URNES, BIEN SUR - MAIS JE CRAINS QUE ÇA NE SUFFISE PAS !
        La désobeissance civile globalisée devrait nous permettre de placer les yeux de certains cons en face de leurs trous.

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 20h31 le 12/02/2010
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Voilà qui illustre très bien Lien

    − P. ext. Emploi systématique par un pouvoir ou par un gouvernement de mesures d’exception et/ou de la violence pour atteindre un but politique.

    Après les épiciers, les journalistes, et bien d’autres maintenant ce sont les jeunes filles.

    « Des coups violents portés contre la porte de son appartement la tirent brutalement de son sommeil. Elle ouvre la porte en pyjama, les pieds nus : ce n’est pas le laitier, c’est “ Lien.

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7