09/02/2010 à 19h00

Accès à la télé pour les sourds : la révolution n'aura pas lieu

Emmanuelle Bonneau | Editrice Rue89

Les chaînes de télé ont jusqu’à vendredi pour rendre accessibles leurs programmes aux sourds et malentendants. Mais les révolutions promises pour ce « jour historique » n’auront pas lieu.

En France, les personnes atteintes de déficience auditive -les sourds de naissance, les « devenus sourds » (dont les personnes âgées) et les malentendants- représentent entre quatre à six millions de personnes (quatre et demi selon le CSA, six selon les associations). Ces téléspectateurs potentiels bataillent depuis plusieurs dizaines d’années pour pouvoir lire la petite lucarne.

En 2005, l’État s’engage. La « loi handicap », ou Loi 2005-102 du 11 février 2005 pour l’égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées, donne cinq ans à la télévision française, publique et privée, pour rendre accessibles ses programmes aux sourds et malentendants, autrement dit les traduire en langue des signes française (LSF) ou les sous-titrer. La date limite pour le faire a été fixée à vendredi. Mais l’échéance est symbolique pour cinq raisons.

1

Les grandes chaînes mais pas la pub

Seules les sept principales chaînes de télévision (TF1, France 2, France 3, France 4, France 5, M6 et Canal Plus) doivent rendre accessible l’intégralité de leurs programmes aux déficients auditifs.

Les chaînes de télé qui réalisent « moins de 2,5% de l’audience totale des services de télévision » (comme Direct 8, W9 ou TMC) ne doivent rendre accessibles « que » 40% de leurs programmes ; le câble et satellite, seulement 20%.

Les chaînes d’information continue, comme BFM, i-Télé et LCI (payantes), vont, elles, sous-titrer trois journaux par jour, quatre le week-end et les jours fériés et en traduire un par semaine en LSF.

Enfin, les écrans publicitaires ne sont pas concernés. Pour Olivier Harland, directeur du
projet de la mission Différences à France Télévisions, cette réserve
n’est pas « normale » :

« Les annonceurs pourraient livrer les sous-titres avec les spots publicitaires. Cette dérogation est anachronique. »

2

Le délai ne sera pas respecté

Les 100% d’accessibilité sur TF1, France 2, France 3, France 4, France 5, M6 et Canal Plus ne sont pas garantis dès vendredi.

Patricia Vergnerie, responsable du département sous-titrage de TF1, détaille les prévisions de la Une :

« En 2009, 83% de nos programmes étaient sous-titrés. En février, nous remplirons 90% de nos obligations de sous-titrage, notamment grâce à “La Ferme des célébrités” [une quotidienne de 40 minutes, un prime-time le samedi, ndlr]. D’ici à la fin de l’année, nous serons à 100% de nos obligations ».

Si début février, Canal Plus a annoncé en fanfare avoir déjà rendu
accessibles 100% de ses programmes, dans les faits, les sourds et
malentendants ont observé que certaines rediffusions échappaient au
sous-titrage.

3

Pas de sanctions pour les retardataires

Le CSA a d’ores-et-déjà prévenu : pas de sanctions vendredi pour les retardataires. Pourquoi ? Parce que ce serait « délicat », selon Christine Kelly, ex-journaliste et responsable du dossier au CSA : les chaînes fournissent un effort financier important, chiffré à plusieurs dizaines de millions d’euros, en pleine « récession publicitaire ».

Jean-Philippe Simonnet, bénévole entendant du site Internet medias-soustitres.com, se résigne :

« On sait bien qu’on aura pas 100% vendredi. Mais ce qui est pénible c’est qu’on passe son temps à nous dire qu’on coûte de l’argent. On ne mendie pas, c’est une loi. »

4

Une solution de traduction au rabais

Les sourds et malentendants qui connaissent des difficultés de lecture seront à la peine : la traduction en langue des signes (LSF), plus coûteuse que le sous-titrage, n’est pas l’option choisie par les chaînes (à l’exception des chaînes jeunesse comme Gulli, Canal J et TiJo).

Et la technique du sous-titrage en direct n’est pas vraiment au point.

La plus utilisée, par reconnaissance vocale, consiste en un speaker (ou « perroquet ») et un correcteur. Le « perroquet » retranscrit oralement ce qui se passe sur l’écran, en prononçant la ponctuation, et le correcteur corrige les inévitables fautes du logiciel. A l’écran, le texte s’affiche mot à mot.

On peut avoir un aperçu du rendu dans ce sujet de Damien Cabrespine, diffusé par l’émission + Clair en 2007 sur la quatrième chaîne. (Voir la vidéo)


Problème : le sous-titrage en direct par reconnaissance vocale édulcore le contenu. Greg Anfieaux, responsable du sous-titrage en direct chez ST’501, prestataire notamment de TF1 et France 2 pour Stade 2, explique :

« Au minimum, il y a trois à quatre secondes de décalage. Mais le plus souvent, c’est sept à huit secondes. Quand on prend trop de retard, on est obligé de zapper certains éléments, mais jamais, jamais, les informations essentielles. »

Surtout qu’une fois mal sous-titrée, une émission sera rarement corrigée avant sa rediffusion. Et de nombreuses émissions enregistrées sont inutilement sous-titrées en direct, la faute à un long montage et à une livraison « prête à diffuser » (PAD) seulement quelques heures heures avant la diffusion.

5

Manque de relecture

Si, en créant une aubaine, la « loi handicap » a donné naissance à de nouvelles entreprises de sous-titrage des programmes, la technique est encore en rodage. Et la concurrence est pour l’instant contre-productive au niveau qualitatif, comme le note Jérémie Boroy président de l’Union nationale pour l’insertion sociale du déficient auditif (Unisda), joint par mail :

« Ce qui commence à faire défaut, c’est l’étape de relecture : les laboratoires baissant leurs tarifs et donc les délais de réalisation, il arrive de plus en plus que les sous-titres ne soient pas relus et corrigés. »

Ni l’uniformisation du sous-titrage ni le contrôle qualité ne sont pour l’instant à l’ordre du jour. Christine Kelly, en charge du dossier au CSA, explique cette lacune :

« Nous, on vient après la loi. Pour l’instant, on ne peut pas intervenir jusque-là. Mais il ne faut pas du sous-titrage pour du sous-titrage. Nous aurons des retours sur la qualité grâce au comité du sous-titrage et aux téléspectateurs, et nous y serons très attentifs. Il faut aussi donner du temps au temps. L’important c’est que les chaînes mettent un pied dans le sous-titrage ».

Surtout, les téléspectateurs devront eux-mêmes être vigilants au sous-titrage effectif des programmes. Jean-Philipe Simonnet explique :

« Les régies techniques ne vérifient pas que le sous-titrage fonctionne. Or, ce sont les chaînes qui déclarent au CSA les heures de programmes sous-titrés. Un sous-titre compté est avant tout un sous-titre prévu. »

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  • Nicolas2010 -bloque-
    Nicolas2010 -bloque-
    Chacun pour soi
    • Posté à 19h13 le 09/02/2010
    • Internaute 102431
      Chacun pour soi

    C’est dommage que la technique ne suive pas la demande, alors même que la France est un pays de vieux..

  • dodu
    dodu
    Slow burn
    • Posté à 19h30 le 09/02/2010
    • Internaute 67365
      Slow burn

    Ils ne perdent pas grand chose, vu la médiocrité de la majorité des programmes T.V

    • Super Jémie
      Super Jémie répond à dodu
      citoyenne
      • Posté à 11h22 le 10/02/2010
      • Internaute 71426
        citoyenne

      permettez « qu’ils » en jugent par eux-même....
      je n’aime pas « qu’on » décide à ma place !

      • dodu
        dodu répond à Super Jémie
        Slow burn
        • Posté à 15h23 le 10/02/2010
        • Internaute 67365
          Slow burn

        Inutile d’être agressif, c’est une simple constatation, pas un jugement.

         
        • Super Jémie
          Super Jémie répond à dodu
          citoyenne
          • Posté à 17h14 le 11/02/2010
          • Internaute 71426
            citoyenne

          bien sûr que c’est un jugement puisque vous estimez que nous ne perdons rien... laissez nous, au moins, en juger par nous même !

        1 autres commentaires
  • Philippe Leclercq
    Philippe Leclercq
    dilettante
    • Posté à 19h40 le 09/02/2010
    • Internaute 64790
      dilettante

    Et encore une fois, rien, rien, pas ça, sur l’accès des mal-voyants à la télévision !
    Pourtant, technologiquement, l’écran en braille est au point.
    Mais des puissances occultes, des groupes de pression, musèlent l’info et confisquent la technologie.
    Une honte ! .

    • Poilagra
      • Posté à 20h43 le 09/02/2010
      • Internaute 103441

      l’écran en braille est au point....

      Vous vous rendez compte tous ces mal-voyants qui caresseraient la tronche de sarko pour être sûrs que c’est bien lui ! Il en frétillerait d’aise !

    • Fenrir
      Fenrir répond à Philippe Leclercq
      Ingénieur en informatique
      • Posté à 14h01 le 10/02/2010
      • Internaute 54922
        Ingénieur en informatique

      En fait, il y a 10 secondes à la fin de la vidéo inclue dans l’article qui en parle. Mais je suis d’accord pour dire que c’est relativement peu. En même temps, ce qui différencie bien la TV de la radio, c’est la présence de l’image. Il m’apparaît donc difficile de rendre accessible la TV aux non- et mal-voyants, tout du moins sans que beaucoup d’information soit perdue (difficile de décrire une situation en voix off pendant qu’un des présentateurs parle, etc.).

  • Philippe Leclercq
    Philippe Leclercq
    dilettante
    • Posté à 19h40 le 09/02/2010
    • Internaute 64790
      dilettante

    Et encore une fois, rien, rien, pas ça, sur l’accès des mal-voyants à la télévision !
    Pourtant, technologiquement, l’écran en braille est au point.
    Mais des puissances occultes, des groupes de pression, musèlent l’info et confisquent la technologie.
    Une honte ! .

  • Gibert Because-Youno
    Gibert Because-Youno
    Kaléïdoscopique
    • Posté à 19h46 le 09/02/2010
    • Internaute 68955
      Kaléïdoscopique

    Si ils savaient la chance qu’ils ont de ne pas pouvoir entendre la publicité.

    • kloriandre
      kloriandre répond à Gibert Because-Youno
      songeuse
      • Posté à 19h57 le 09/02/2010
      • Internaute 82364
        songeuse

      J’ai cette « chance » de ne pas avoir à supporter la pub..
      lorsque j’éteins la télévision.

      La vraie chance, c’est d’avoir le choix.

      • Gibert Because-Youno
        Gibert Because-Youno répond à kloriandre
        Kaléïdoscopique
        • Posté à 20h02 le 09/02/2010
        • Internaute 68955
          Kaléïdoscopique

        Moi, c’est plus simple, je ne l’ai pas.

        Mais je ne considère pas la surdité comme un handicap - pas plus que la cécité, l’autisme, l’unijambisme, ou bientôt, depuis qu’un savant fabuleux a décrété que c’était génétique, l’homosexualité ou que sais-je encore.

        Dans un monde bombardé d’abrutissements en tous genres, les seuls véritables « handicapés », ce seront bientôt les voyants-entendants-bien-portants-bien-pensants qui réclament plus de pub et plus de vidéo-surveillance.

         
        • Jack_Louis
          Jack_Louis répond à Gibert Because-Youno
          Salarié
          • Posté à 22h05 le 09/02/2010
          • Internaute 101982
            Salarié

          Bonjour à Tous,
          Arrêtez de dire n’importe quoi, vous n’êtes pas atteints de surdité, vous !
          Ne pas entendre ce qui se passe autour de vous c’est terrible et rassurant à la fois. Savoir que la technique est à portée de mains mais que des intérêts économiques sont plus forts et rendent les choses non urgentes. Regardez la visiophonie chez France Télécom. Ben ça a existé, mais comme c’était pas rentable, ben ça a disparu. C’est ballot...
          De quel droit les gens qui ont l’audition, ceux qui ont accès à tout peuvent-ils décider de ce que doivent comprendre ceux qui n’entendent pas. Car c’est bien de cela dont il s’agit. On leur enlève le droit à la connaissance de ce qui se passe autour d’eux.
          Cela a été déjà le cas pendant toute l’histoire de l’humanité. l’handicapé était souvent considéré comme une tare de la société dans laquelle il vivait. Regardez à l’étranger, dans les pays africains par exemple. l’handicapé est un personnage honteux, on lui jette des pierres pour l’éloigner, pour qu’il ne vienne pas salir ce qui est propre chez nous.
          Il n’y a pas si longtemps, dans les années 1900-1950, en France, les sourds et muets étaient considérés au même rang que les gens atteints de mongolisme (des tarés). L’éducation qu’on leur transmettait se limitait bien souvent à l’apprentissage du langage, et pour l’apprentissage de la pensée, l’éducation fallait repasser et attendre un peu.
          Je suis moi-même enfant de parents sourds et muets, et souvent j’ai eu honte de ce que les gens pouvaient penser de mes parents. J’en ai vu s’essuyer les mains après avoir serré la main de mon père ou de ma mère. Des fois que ce soit transmissible. Ça m’a fait mal.
          Alors la TV sous-titrée, c’est un bon truc mais pas dans 10 ans. C’est un truc qui aurait déjà du existé dès que la TV existait.
          Le LSF en doublon des présentateurs d’actualité c’est le minimum vital. On supporte bien des infos en langues étrangères traduites simultanément en français alors pourquoi pas en langage des signes ou en sous-titrage. Où est la différence ?
          Faudra m’expliquer. J’ai pas tout compris...

          Entre parenthèses, je suis à la recherche d’un moyen de communication SIMPLE et PAS CHER par vidéo et par ligne téléphonique pour correspondre entre personnes sourdes et malentendantes. J’ai pas encore trouvé. Même chez les jeunes sourds, il n’ont pas de solution miracle. Le portable (peut-être) ça fait pas tout et surtout ça coute trés cher.
          Alors si vous avez une ou des solutions, je suis preneur... Merci d’avance.
          Et évitez d’écrire n’importe quoi sur un monde que vous ne connaissez pas.
          Salut !

          • Gibert Because-Youno
            Gibert Because-Youno répond à Jack_Louis
            Kaléïdoscopique
            • Posté à 23h20 le 09/02/2010
            • Internaute 68955
              Kaléïdoscopique

            Euh, c’est à moi que vous vous adressiez ?

            Je crois que vous ne m’avez pas bien compris dans ce cas.
            En disant que je considère pas les sourds comme des handicapés, je crois vous rejoindre.

            La culture sourde, et la langue des signes sont pour moi tout sauf le signe d’un handicap - qui signifie un manque, une tare. J’ai un grand respect pour cette langue, pour sa richesse, pour les gens qui veulent la promouvoir.

            Au-delà de toutes les barrières que rencontre cette culture, et cette communauté - la difficulté d’accès à l’information, à certains services élémentaires - je faisais remarquer que cette indifférence des pouvoirs publics et du monde de la marchandise avait au moins un avantage : vous foutre la paix avec toute la bêtise dont ils inondent nos oreilles.

            Mais j’ajoute, au risque de vous choquer, que le fait de ranger la surdité dans la catégorie du handicap est également, pour l’Etat, une manière de s’en laver les mains, et de se débarrasser de tout ce que la LDS peut porter de subversif, et de non-victimaire.

            L’état, et tout particulièrement le gouvernement en place, adore les « pauvres victimes », et il me semble, pour avoir rencontré de nombreux acteurs de la communauté sourde, que la promotion de la LDS, (contre les volontés scientifiques, et particulièrement la volonté de faire porter des appareils à tous les enfants sourds, en leur interdisant l’accès à la langue des signes), se pose contre la tentative de faire des sourds des victimes.

          • Phuk
            Phuk répond à Jack_Louis
            artisan / prof
            • Posté à 01h55 le 10/02/2010
            • Internaute 104158
              artisan / prof

            Pour la parenthèse, par ligne téléphonique et par vidéo - via internet - vous avez Skype. En vidéo pur via les fils téléphoniques, sans abonnement internet, cela existe, mais ce sont des appareils qui malheureusement réservés à un public « pro », coutent relativement cher.

            Skype est gratuit, c’est pas compliqué, c’est pas fliqué... suffit d’avoir un ordinateur et une ligne dont le débit est suffisamment élevé pour passer une petite vidéo de webcam... au pire on ne se parle que par l’écrit...

            faites un tour sur Lien

            ...je ne suis pas un plaisantin.

          • Super Jémie
            Super Jémie répond à Jack_Louis
            citoyenne
            • Posté à 11h28 le 10/02/2010
            • Internaute 71426
              citoyenne

            il y a « SKYPE » sur internet, téléchargement gratuit et communication gratuite
            sinon je vous conseil le site de l’UNISDA
            bonne journée

        • Super Jémie
          Super Jémie répond à Gibert Because-Youno
          citoyenne
          • Posté à 11h31 le 10/02/2010
          • Internaute 71426
            citoyenne

          c’est là que prend toute la signification de « vaut mieux entendre ça que d’être sourd » ! ! ! ! ! ! ! ! !

        5 autres commentaires
  • LienRag
    • Posté à 20h04 le 09/02/2010
    • Internaute 34767

    Et un système coopératif, comme pour le fansub, ils y ont pensé ?

    • sobriquet
      sobriquet répond à LienRag
      Courageux anonyme
      • Posté à 12h56 le 10/02/2010
      • Internaute 26884
        Courageux anonyme

      Je vois mal comment il pourraient mettre ça en oeuvre. Surtout s’ils veulent éviter que des copies de leurs émissions circulent illégalement ou avant leur diffusion.

      • LienRag
        LienRag répond à sobriquet
        • Posté à 13h10 le 11/02/2010
        • Internaute 34767

        Pour le problème de la traduction en direct qui n’est pas corrigée ensuite alors qu’elle est forcément approximative, cela ne me semble pas impossible de passer par une correction coopérative.
        Et de toutes façons, il est illusoire de penser éviter que circulent des copies non autorisées d’une émission déjà diffusée...

  • Strawman
    Strawman
    Scientocrate
    • Posté à 20h05 le 09/02/2010
    • Internaute 96130
      Scientocrate

    Se battre pour pouvoir regarder la télévision ? Drôle d’idée...

    Personnellement, je ne regarde jamais la petite lucarne, bien qu’étant « bon entendant », et quand je vois ses effets sur les « cerveaux disponibles », je me dis que les malentendants devraient profiter de leur « chance » d’en être mis à l’écart.

    • Phuk
      Phuk répond à Strawman
      artisan / prof
      • Posté à 20h28 le 09/02/2010
      • Internaute 104158
        artisan / prof

      Dans ce pays de cons, il serait peut être temps d’élire des représentants politiques et de nommer du personnel administratif qui sachent réfléchir avant de pondre des lois à coup de baguette magique et à force d’entendre parler de tel ou tel situation dans les médias !

      La faisabilité, qu’en font-ils ? Que dalle ! Ils se contentent de laisser un délai de cinq avant mise en œuvre... Se sont-ils seulement renseigné de la faisabilité technique de la loi ? Que nenni ! Ce soir là, ils sont repartis heureux comme un pape pour aller tirer la secrétaire ou bobonne (selon le département d’où ils viennent) en se disant qu’ils avaient voté leur B.A. de la journée...

      Demain, un octogénaire se fait déshabiller en public par une bande d’adolescents et nos savants politiciens et technocrates vont nous pondre une loi spéciale sur le nudisme du troisième âge...

      Pour en revenir au fond du problème de cet article, si localement les instances politiques (préfets, conseillers généraux et maires), avaient davantage fait confiance aux associations qui s’occupent du handicap et de l’invalidité, on n’en serait pas là où l’on en est aujourd’hui en France.

      Par la même occasion, on aurait pu se débarrasser d’une centaine de milliers de pseudo spécialistes locaux en matière de handicap qui ne font que bouffer la grenouille !

      Vive la France !

    • icietla_etla
      icietla_etla répond à Strawman
      expatrié heureux
      • Posté à 04h41 le 10/02/2010
      • Internaute 100218
        expatrié heureux

      Moi non plus je n’ai pas la télé. Mais en connaissance de cause. Parce que je sais ce que c’est. Et aussi, ne soyons pas hypocrites, parce que quand il y un programme qui m’intéresse, je sais comment le récupérer.
      En revanche, j’ai la radio (par podcast). France Musique et France Culture principalement. Après le silence, ce sont les paroles mesurées et la musique (ma non troppo) que je préfère.
      Malgré cela, il ne me viendrait jamais à l’esprit de souhaiter « priver » les sourds de télé, même pour leur bien.
      Avec les sous-titres, ils auront le sens des paroles en échappant au pire : le débit, les intonations, la grégarité des voix - qui sont la plaie du flux télévisuel ordinaire.

    • Super Jémie
      Super Jémie répond à Strawman
      citoyenne
      • Posté à 11h35 le 10/02/2010
      • Internaute 71426
        citoyenne

      merde alors, je n’ai que la « chance » d’être sourde, je n’ai pas celle d’être en plus aveugle pour éviter de lire des conneries pareilles ! ! ! ! !

  • jga
    jga
    malentendant
    • Posté à 20h15 le 09/02/2010
    • Internaute 104487
      malentendant

    Comme disant un certain président à l’initiative de cette loi handicap les promesses n’engagent que celui qui y croit.
    Et encore une fois voici la preuve que nos cher(e)s élu(e)s du plus haut niveau n’en n’ont que faire de la France d’en bas ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
    Pour ce cas là, puisque senctionner les chaines TV n’est pas envisageable pourquoi ne pas rembourser la redevence TV pour non tenu des engagements dans les délais prévus ! ! ! ! !
    Respecter les engagements c’est bien ce notre gouvernement nous raconte à longueur de journée.

  • oyapoque
    oyapoque
    en vie
    • Posté à 20h29 le 09/02/2010
    • Internaute 103203
      en vie

    Je suis malentendant de naissance. Mais pas mal comprenant.
    Peu de temps après avoir eu internet, donc la possibilité de lire les infos à mon rythme, j’ai bazardé la tv, et évité de perdre 120 € par an.
    Pour autant, je ne suis pas indifférent à cette nouvelle, question d’équité.
    De plus, la tv peut être un bon moyen pour répandre le language des signes.

    Tschaw

  • maman89
    maman89
    Bosseuse.
    • Posté à 20h32 le 09/02/2010
    • Internaute 100164
      Bosseuse.

    Ils veulent la liberté de se vider la tête comme tous les boeufs, ben dis donc...
    Pour 30 euros par an, à la biblio, ils auront tous les films, documentaires et même émissions qu’ils souhaitent, sous-tittrés, et sans pub.
    Par contre, il n’y a pas la ferme des célébrités, ça c’est sûr...

    • Super Jémie
      Super Jémie répond à maman89
      citoyenne
      • Posté à 11h38 le 10/02/2010
      • Internaute 71426
        citoyenne

      vous êtes mal informée, moins de 20% des films sont sous titrés.... alors avant de parler, bouchez vous les oreilles au moins 1 journée, et après on en reparle

      • maman89
        maman89 répond à Super Jémie
        Bosseuse.
        • Posté à 17h18 le 10/02/2010
        • Internaute 100164
          Bosseuse.

        Je parle des DVD, hein, les VHS ça ne compte pas...
        Dans ma ville, j’emprunte 3 ou 4 DVD par semaine et je n’ai jamais eu de problème avec les sous-titres.
        Moins de 20%, n’importe quoi ! ^^
        Source ?
        Je me base sur mon expérience personnelle.

         
        • Super Jémie
          Super Jémie répond à maman89
          citoyenne
          • Posté à 17h52 le 10/02/2010
          • Internaute 71426
            citoyenne

          moi aussi je parle des DVD des films français, et je ne dis pas n’importe quoi, c’est un problème que toutes les associations de sourds et malentendants ont soulevé lors de la semaine du sous titrage en novembre 2009. J’y étais, et vous ?
          ma source ? l’UNISDA , MEDIAS SOUS-TITRES
          et bien entendu (sans jeu de mots, hein !) mon expérience personnelle.... je peux même vous affirmer que « un prophète » de Jacques Audiard, réalisateur de « sur mes lèvres“(un film dont l’héroïne est sourde) ne sera pas sous-titré en DVD.
          je persiste : moins de 20% des films français

          • maman89
            maman89 répond à Super Jémie
            Bosseuse.
            • Posté à 17h59 le 10/02/2010
            • Internaute 100164
              Bosseuse.

            Ah, ok, je retire ce que j’avais dit, je pensais que vous parliez de sous-titres en français !

        2 autres commentaires
  • Poney
    Poney
    Etudiant
    • Posté à 21h00 le 09/02/2010
    • Internaute 54990
      Etudiant

    Sauf que la LSF, aucune personne agée ne la connaît. C’est ça aussi l’accessibilité..

  • medoche71
    medoche71
    Etudiant / Mcdonaldiste
    • Posté à 21h24 le 09/02/2010
    • Internaute 76763
      Etudiant / Mcdonaldiste

    Aïe, pauvres malentendants ; ils vont comprendre ce qui se dit a la télé.

    Ils risquent de vite se crever les yeux en voyant l’abrutissement créé par la télé !

  • Jean-Luc LUMEN
    Jean-Luc LUMEN
    en invalidité
    • Posté à 23h32 le 09/02/2010
    • Internaute 47198
      en invalidité

    comment cela se fait il que cela marche dans d’autres pays...l’Allemagne pour ne pas la nommer...

    ha la France...disons plutôt... ha ces bons à rien de dirigeants et hauts fonctionnaires...que leurs importent le bien être des handicapés...puisque l’on parle des ânes... Mademoiselle Emmanuelle Bonneau ...combien de handicapés sont passés par l’énâ ...comme étudient ?

    Auriez vous l’amabilité de faire une recherche...merci d’avance

  • Ed Point
    Ed Point
    Employé de banque
    • Posté à 23h36 le 09/02/2010
    • Internaute 89960
      Employé de banque

    Vous pouvez ajouter d’autres éléments :
    1) le fibre + livebox (Orange) ne permet pas d’avoir accès aux sous titres sur bon nb de chaines (malgré les promesses et le menu qui propose les sous titres -mais qui ne fonctionne pas).
    2) les DVD français sont très souvent vendus sans sous titres. Or lorsque ces même films passent ensuite en prime time sur les grandes chaînes de télé (TF1, la 2 la 3, Arte, la 6) ils sont systématiquement sous titrés ! Cherchez l’erreur !
    3) on trouve même des DVD français, vendus en France, sous titrés en anglais mais pas en français !
    4) notre retard sur les pays anglo saxons où être sourd est un handicap et non une honte est abyssal.

    • contrelapenseeunique
      • Posté à 03h49 le 13/02/2010
      • Internaute 97410

      curieuses affirmations
      sous-titres dispo pratiquement partout pour moi sur le bouquet canalsat

      j’ai une centaine de DVd : tous ont des sous-titres disponibles
      pas toujours en Français, ca c’est vrai

      contrairement à ce que vous dites : rien n’est mieux à l’étranger que chez nous : de quel pays idyllique parlez vous ?
      c’est partout pareil

      pour finir : vous oubliez le sujet de ce papier :
      la LSF , qui n’a rien à voir avec des sous-titres ’habituels’

  • Kereven
    • Posté à 00h21 le 10/02/2010
    • Internaute 29900

    C’est dommage, car ces personnes ratent de prestigieux programmes télévisés, sans lesquels la vie serait un enfer.

    Encore heureux qu’ils ne soient pas à la rue, car entre la loi sur l’accessibilité et celle sur le logement opposable...

  • bjone
    bjone
    dev 3D
    • Posté à 00h18 le 10/02/2010
    • Internaute 62791
      dev 3D

    C’est dommage.

    A l’heure actuelle on pourrait presque faire (ou au moins tenter) de faire du sous-titrage temps-réel par reconnaissance vocale.

    Voir d’avoir un avatar 3d qui soit incrusté et qui fait les gestes en LSF.

    Ça pourrait être un projet universitaire ou un projet en école d’ingé.

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 08h09 le 10/02/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    étre sourd et malentendant, ça peut ètre un énorme avantage dans certain cas

    1) ça vous évitent de voir et d’écouter élysée TV

    2) ça vous évitent de regretter amèrement, d’payer vot redevance élysée TV

    • sobriquet
      sobriquet répond à jmc06
      Courageux anonyme
      • Posté à 12h58 le 10/02/2010
      • Internaute 26884
        Courageux anonyme

      La télévision n’est pas encore obligatoire dans notre pays

  • y-Bot
    • Posté à 10h09 le 10/02/2010
    • Internaute 38620

    « nous remplirons 90% de nos obligations de sous-titrage, notamment grâce à “La Ferme des célébrités” “

    elle est chouette la révolution.
    bon c’est toujours mieux d’avoir le choix, comme ça on peut revendiquer le fait de pas regarder de la merde, c’est plus un problème technique.

  • Pollo
    Pollo
    sort de chez Volkswagen
    • Posté à 10h10 le 10/02/2010
    • Internaute 49935
      sort de chez Volkswagen

    « Les annonceurs pourraient livrer les sous-titres avec les spots publicitaires. Cette dérogation est anachronique. »

    Et en même temps, si les annonceurs sont assez cons pour ignorer une partie de leurs clients potentiels... tant pis pour eux :)

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 10h11 le 10/02/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    Il y aurait une solution intermédiaire, à moindre coût, et basée sur la lecture labiale.
    On pourrait imaginer une vignette représentant un agrandissement de la bouche du locuteur, accompagnée des mesures suivantes :
    - une « éducation » des présentateurs, pour qu’ils s’appliquent à avoir une gymnastique labiale claire, pas de barbe ni de moustache, pas de botox (nan j’plaisante), etc. Les profs qui travaillent avec des malentendants apprennent rapidement à corriger leur prononciation.

    Cette vignette serait optionnelle, comme le télétexte (les bandes passantes élevées le permettent techniquement), et présentes même en voix off.

    Ainsi, on limiterait le signe ou le sous-titrage aux émissions avec invités, et l’intégralité des émissions auraient une chance d’être intelligibles.

    Je pense même que la technique permet de faire ça automatiquement, comme les appareils photo savent repérer le regard, les caméras peuvent repérer la bouche et en extraire une image agrandie.

  • MKS
    MKS
    non titulaire
    • Posté à 11h12 le 10/02/2010
    • Internaute 103662
      non titulaire

    Mais sincèrement, qu’est ce qu’ils perdent les sourds ? Ils peuvent pas voir la télévision ?
    Ho mon dieu.
    Je suis parfaitement entendant, et ma famille s’en passe très bien.
    Je connais de plus en plus de jeune qui n’ont plus de télévision, pas assez de temps et trop peu d’intérêt pour avoir un poste, surtout quand on voit le prix de la redevance.

    Avec internet et les journaux papiers ont peu très bien s’informer.
    Et pour le reste, communiquons riverains, communiquons et vivons.

    • Super Jémie
      Super Jémie répond à MKS
      citoyenne
      • Posté à 12h31 le 10/02/2010
      • Internaute 71426
        citoyenne

      « Avec internet et les journaux papiers ont peu très bien s’informer. »

      eh bien ! « ont peu » ? heureusement que la presse écrite n’écrit pas comme vous sinon il ne nous resterait plus rien à comprendre...

      Ô mon dieu ! ! !

    • pikasso02
      pikasso02 répond à MKS
      • Posté à 12h44 le 10/02/2010
      • Internaute 10134

      Vous ignorez cher MKS que les sourds ne lisent pratiquement pas. Et la communication n’existe vraiment qu’entre eux et avec celles et ceux entendants et mal entendants qui apprennent la Langue des Signes Française. Les signes ne sont pas des mots.Vous devriez vous renseigner sur les sourds avant d’écrire « communiquons riverains, communiquons et vivons ». Là, vous avez tout faux !

      • sobriquet
        sobriquet répond à pikasso02
        Courageux anonyme
        • Posté à 13h01 le 10/02/2010
        • Internaute 26884
          Courageux anonyme

        Comment se fait-il qu’ils lisent si peu ? C’est culturel ? La surdité a un impact cognitif qui rend la lecture plus difficile ?

         
        • pikasso02
          pikasso02 répond à sobriquet
          • Posté à 14h29 le 10/02/2010
          • Internaute 10134

          Pour apprendre à lire, il faut entendre. Or les sourds de naissance ne peuvent communiquer que par signes. Imposer l’oralité à un sourd de naissance est un travail très long. Il doivent apprendre à émettre des sons sans les entendre. Quand ils parviennent à lire et parler, cela n’a rien à voir avec notre facilité à le faire. Les sourds préférent tout ce qui est d’ordre visuel. C’est pour cela qu’ils aiment voyager. De plus pratiquant les signes, ils peuvent rencontrer des sourds étrangers et communiquer assez facilement entre eux. Bien que la langue des signes ne soit pas internationale, sauf celle signée dans les lieux administratifs de chaque pays. Mais ils ne connaissent pas la barrière des langues que nous connaissons, nous entendants.Mais le plaisir de lire n’existe pas chez les sourds. Ou exception. J’espère vous avoir renseigné un peu.

          • sobriquet
            sobriquet répond à pikasso02
            Courageux anonyme
            • Posté à 14h53 le 10/02/2010
            • Internaute 26884
              Courageux anonyme

            Oui, merci !

        2 autres commentaires
    • Keldan
      Keldan répond à MKS
      Now future & karpe diem
      • Posté à 18h14 le 10/02/2010
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Avec internet et les journaux papiers ont peu très bien s’informer.
      Et avec la télé, on peut regarder un paquet d’autres trucs que les informations...

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