ENQUETE 05/02/2010 à 21h11

KFC affirme que son poulet est « halal » mais ne convainc pas

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Les restaurants KFC déclarent servir du poulet halal, mais de nombreux éléments font douter leurs clients musulmans.


Une barquette de wings KFC (Avlxyz/Flickr)

Parmi les nombreux musulmans clients des restaurants KFC, le doute se répand et des textos appelant à ne « plus manger dans le mensonge » se multiplient. Depuis la censure en octobre par M6 d’un documentaire de Zone interdite qui démontrait que les poulets n’étaient pas abattus selon le rite musulman, la chaîne de fast-food a opté pour le black-out et laisse place aux doutes.

L’enquête, qui devait être diffusée par M6 et que Rue89 a pu visionner, dénonçait les pratiques des fast-foods (hygiène chez McDo, etc). La chaîne l’a retirée de la diffusion à la dernière minute, sous prétexte de raisons « juridiques ».

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Officiellement tout est halal, mais on ne l’affiche pas

Au lieu de réserver le halal à une partie de ses restaurant, comme le fait Quick, KFC se veut 100% halal. Sauf que l’information doit rester discrète.

Elle n’apparaît nulle part sur les menus, ni dans aucune publicité. Il faut aller sur le site de questions-réponses où la précision a été ajoutée après l’épisode M6. L’explication de cette discrétion est ici :

« Notre vocation est d’être universelle et d’accueillir tous les publics. »

Comprendre : par peur d’être étiqueté « restaurants pour musulmans » et de se priver des autres clientèles, KFC préfère que ça ne se sache pas.

En revanche, contrairement à leurs concurrents tenus par des musulmans et qui s’affichent entièrement halal, KFC précise que seul son poulet est certifié halal :

« Les restaurants KFC ne sont pas certifiés halal. [...] Les autres ingrédients utilisés dans nos restaurants ne sont pas certifiés halal. »

Hormis la viande (de poulet en l’occurrence), on ne voit pas ce qui ne pourrait pas être halal. « Cela prouve leur méconnaissance du sujet et surtout le manque de clarté », estime Najia Hlilif, déléguée syndicale CGT.

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Au consommateur d’aller chercher l’information

KFC a fait le choix d’une démarche particulière vis-à-vis de ses clients : si l’on veut savoir si ce qu’on mange chez KFC est halal ou pas, c’est à nous d’aller le demander. La chaîne indique :

« Par souci de transparence, nous tenons les certificats à disposition de nos clients. »

Voir le document

(Fichier PDF)

Ce qui est vrai : chaque restaurant produit, quand on le demande en caisse, un certificat comme celui ci-contre. (Télécharger le document)

Mais selon des salariés de KFC, le certificat provient toujours du même certificateur et n’est renouvelé qu’une à deux fois par an. Rien ne permet de savoir que le certificat en question correspond bien au poulet vendu dans le restaurant où il est montré.

De plus, KFC importe du poulet notamment de Pologne, mais les salariés interrogés n’ont jamais vu un certificat halal en provenance des pays exportateurs.

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Pas de précisions sur les fournisseurs ni sur les certificateurs

La chaîne de fast-foods ne veut donner aucun chiffre. Son service de presse nous dit seulement que « Doux est l’un des fournisseurs » et « l’association finistérienne pour la culture arabo-islamique, l’Afcai un des certificateurs. »

D’après Fateh Kimouche, rédacteur en chef du site Al Kanz qui a mené sa propre enquête :

« Doux est le principal fournisseur de KFC et l’association finistérienne pour la culture arabo-islamique, l’AFCAI est son certificateur. Or, cette dernière est spécialisée dans la traduction et n’a techniquement pas les moyens de certifier tout le poulet de Doux. »

Doux confirme sur son site Internet que KFC est l’un de ses clients majeurs :

« Nous livrons les restaurants de KFC partout dans le monde, en poulet 9 pièces et filets, des découpes spécifiques à KFC. »

En interne, il a été confirmé aux délégués du personnel de KFC que : « Doux est notre plus gros fournisseur et l’Afcai certifie tous ses poulets. »

Il se trouve par ailleurs que Casino a décidé de ne plus référencer dans ses supermarchés le poulet halal de Doux. Mais sollicitée pour s’exprimer sur ce sujet, la chaîne de distribution n’a pas voulu nous préciser pourquoi.

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Interdit de savoir ce qui se passe chez Doux

L’usine Doux de Châteaulin, dans le Finistère, principal site d’abattage des poulets Doux, est impossible à visiter. Les journalistes qui enquêtaient pour Zone interdite ont essuyé un refus, tout comme les salariés de chez KFC. Najia Hlilif, déléguée syndicale CGT, secrétaire du CE et du Comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail (CHSCT), raconte :

« En mars 2009, on a demandé une visite aux abattoirs pour voir si ça répondait aux normes et si c’était halal, mais ça on ne l’a pas dit, sinon la demande n’aurait jamais été acceptée. La visite devait avoir lieu en octobre, mais après la censure de M6, elle a été annulée sans explication. »

Dans le reportage produit par l’agence Tony Comiti pour M6, un syndicaliste de l’abattoir Doux témoigne sous couvert d’anonymat :

« Ils sont tous tués à la chaîne, 380 000 poulets par jour. »

Danièle Kerdoncuff, salariée de l’abattoir, est plus nuancée :

« Certains sont saignés à la main, d’autres mécaniquement, ça dépend des contrats, on n’a pas accès au cahier des charges halal. »

En entretenant le secret, le volailler ne fait rien pour calmer les craintes des consommateurs.

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Un obscur et silencieux certificateur

Sollicité à plusieurs reprises, le directeur de l’Association finistérienne pour la culture arabo-islamique (Afcai) n’a jamais souhaité nous répondre. Pas plus qu’aux appels, répétés « durant cinq mois », de Jean-Charles Doria, le journaliste de la société de production Tony Comiti qui enquêtait pour l’émission Zone interdite.

L’équipe de télé s’est finalement déplacée en Bretagne. Dans l’unique bureau de l’association, toujours pas de directeur. Mais deux secrétaires, filmées en caméra caché. Rue89 a pu visionner la séquence. Gênée, la secrétaire se défend :

« Une partie des musulmans ne reconnaît pas l’abattage mécanique, d’autres oui. »

Implicitement, la secrétaire de la petite association, qui a pourtant une définition assez précise de ce qui est halal ou pas, reconnait qu’il n’y a pas autant de sacrificateurs qu’il en faudrait pour abattre les milliers de poulets qui terminent dans les fast-foods KFC.

Fait agravant, l’association n’est pas reconnue par une des trois mosquées (Paris, Evry, Lyon) habilitée à délivrer les autorisations aux sacrificateurs.

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Les méthodes d’abattage divisent, le flou règne

Pour être « halal », un poulet doit être égorgé à la main par un musulman, au nom d’Allah. C’est la définition stricte du halal, mais dans la réalité « c’est comme pour les couleurs, il y a un dégradé », remarque Hadjabelaziz Di Spigno, président de l’Association de sensibilisation, d’information et de défense de consommateurs musulmans (Asidcom).

Avec ses bénévoles, il a lancé une grande enquête qui l’a amené à classer l’Afcai parmi les certificateurs « pas crédibles », parce qu’elle n’a pas assez de salariés pour certifier les gros volumes de viande de Doux.

Mais la question ne fait pas consensus, comme le précise Hadjabelaziz Di Spigno :

« Les certificateurs sérieux considèrent que l’abattage doit être manuel. Le sacrificateur doit être différent du contrôleur, celui-ci doit faire des visites inopinées à l’abattoir. Or sur le terrain, les deux fonctions sont souvent mélangées. »

Pour l’Association Rituelle de la Grande Mosquée de Lyon, une certification hallal de qualité nécessite :

  • La présence permanente d’un ou plusieurs contrôleur(s) rituel(s) durant toute la durée de l’opération de production hallal, et ce depuis le sacrifice rituel jusqu’au conditionnement final du produit.
  • L’animal doit impérativement être vivant au moment du sacrifice.
  • La traçabilité complète de l’ensemble des matières vendues dans le restaurant (quelles soient carnées et non carnées dans la mesure où certains additifs sont illicites),
  • Des contrôles rituels quotidiens inopinés pour vérifier que les produits vendus correspondent bien au cahier des charges édicté par l’organisme de contrôle.
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Une question de moyens et de rentabilité

Enfin, précise la mosquée lyonnaise, un sacrificateur rituel ne peut pas aller au-delà de 1800-2000 volaille/heure. Si, comme mentionné dans le reportage pour Zone interdite, la cadence chez Doux atteint 7000 à 8000 poulets /heure, il faudrait au moins quatre sacrificateurs rituels. On ignore combien sont présents à l’abattage mais on suppose que le silence du volailler est destiné à couvrir le manque de moyens affectés à ce poste.

Selon une étude marketing de la société Solis, le marché du halal pèsera en 2010 plus de 5,5 milliards d’euros en France, dont 1 milliard dans la restauration rapide. Un marché dont « le consommateur est le grand oublié ». L’association de défense des consommateurs musulmans lance un appel aux responsables religieux et aux industriels :

« Le consommateur devrait acheter en sachant si l’abattage est mécanisé ou pas, si l’animal est électrifié avant la mort. La mise à mort de l’animal par l’électricité n’est pas reconnue par les musulmans. »

Mis à jour le 7/02 à 15h23. Ajout des précisions de la moquée de Lyon.

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  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 21h13 le 05/02/2010
    • Internaute 84604
      fumiste

    La certification hallal est un racket où la concurrence s’entredéchire sans règles.

    Bandes de cons ^^

    • heinpasdeux-
      heinpasdeux- répond à alberich
      Trollé par la modération...
      • Posté à 21h18 le 05/02/2010
      • Internaute 94001
        Trollé par la modération...

      Camembert ! ! !

      non c’est juste pour faire un jeu de mots avec « cru ».
      Olé.

    • poppa
      poppa répond à alberich
      pas papop
      • Posté à 09h45 le 06/02/2010
      • Internaute 75123
        pas papop

      Et bientôt une certification pour :
      Halal aux vêtements,
      Halal aux chaussures ?

      • pablico
        pablico répond à poppa
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 12h40 le 06/02/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        l’eau bénite dans les églises : est-elle vraiment bénie ?

        et par qui ? ?
        quelle est la preuve qu’elle soit bénie ?

        le curé qui donne l’absolution est-il vraiment sain ?
        le curé qui fait la messe est-il en grâce ?
        le curé qui donne la communion est-il de première fraicheur, a-t-il des pensées pures ?

        etc.. etc..

        dans un monde de marques, et de labels.. il suffit de mettre une étiquette, et tout le monde est content...

        le tout est d’y croire...avoir la foi.. le reste...est le monde des menteurs, manipulateurs, profiteurs..

        (ironie)

         
        • raanee
          raanee répond à pablico
          perdue
          • Posté à 17h29 le 06/02/2010
          • Internaute 103980
            perdue

          ah la foi...

        1 autres commentaires
  • heinpasdeux-
    heinpasdeux-
    Trollé par la modération...
    • Posté à 21h19 le 05/02/2010
    • Internaute 94001
      Trollé par la modération...

    « KFC affirme que son poulet est “ halal ” mais ne convainc pas »

    Halalalala...

    • ysengrimus
      • Posté à 06h25 le 06/02/2010
      • Internaute 12674

      KFC affirme toujours avoir onze épices dans sa « formule secrète ». Tests à l’appui, il n’en reste plus que quatre, dont le sel et le poivre... Ce sont des menteurs...

      Il y a quarante ans, KFC c’était tellement meilleurs.

      Paul Laurendeau
      Lien

      • heinpasdeux-
        heinpasdeux- répond à ysengrimus
        Trollé par la modération...
        • Posté à 10h31 le 06/02/2010
        • Internaute 94001
          Trollé par la modération...

        KFC je ne connais que le nom .Pour les épices il est certain que le prix va aller vers celui de la truffe .Ducros a compris comment ne plus se décarcasser.

    • Poilagra
      Poilagra répond à heinpasdeux-
      • Posté à 13h03 le 06/02/2010
      • Internaute 103441

      Petit extrait d’un site certificateur cité : »...Si le sacrificateur perd la raison par ivresse ou par folie ou s’il est athée, l’abattage ne sera pas considéré Halal.... »

      Mer.., le mec qui commandait la mise en route de la chaine d’abattage etait completement bourré quand il a appuyé sur le bouton...résultat : cinquante-mille poulet réduits en poudre pour potage déshydraté (hallal évidemment) !

  • Enlendil
    Enlendil
    Etudiant
    • Posté à 21h20 le 05/02/2010
    • Internaute 66802
      Etudiant

    « Mais selon des salariés de KFC, le certificat provient toujours du même certificateur et n’est renouvelé qu’une à deux fois par an. Rien ne permet de savoir que le certificat en question correspond bien au poulet vendu dans le restaurant où il est montré. »

    Il faut vraiment avoir un certificat hallal pour chaque morceau de poulet vendu ? o.O

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 21h30 le 05/02/2010
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze

    flou flou

  • French Muslima
    French Muslima
    Optimiste en rémission
    • Posté à 21h27 le 05/02/2010
    • Internaute 96421
      Optimiste en rémission

    C’est un vrai casse tête cette histoire de certification halal. Quand il y a des intérêts financiers derrière, il ne faut pas espérer avoir une traçabilité quelconque.

  • el roumi
    el roumi
    ingé d'acide
    • Posté à 21h30 le 05/02/2010
    • Internaute 56067
      ingé d'acide

    « La mise à mort de l’animal par l’électricité n’est pas reconnue par les musulmans » : ça veut dire qu’ils considèrent que l’animal n’est pas mort ?
    On n’en est qu’au début là, vivement la suite...

    • Mandagot
      Mandagot répond à el roumi
      Dans un pithos.
      • Posté à 02h44 le 06/02/2010
      • Internaute 95386
        Dans un pithos.

      En fait, ce passage est carrément pas clair. Il s’agit juste d’une précision concernant les conditions du halal.

      Dans l’abattage classique, conformément aux normes européennes et françaises, on obtient l’insensibilisation des grosses bêtes (les poulets n’ont pas cette grâce, je crois), en les étourdissant au moyen d’électricité.

      En dérogation des normes éthiques de l’abattage, le halal et le casher n’a pas obligation d’étourdir l’animal, car pour une raison qui doit faire sens quelque part dans les cerveaux des théologiens musulmans et juifs, cet étourdissement rend la viande non-hala et non-casher. L’animal est donc suspendu vivant et égorgé net par le sacrificateur.

      Les musulmans prétendent que la netteté du geste fait que l’animal est étourdi d’office par l’égorgement et que c’est même moins douloureux que l’étourdissement.

      C’est évidemment du flan. ; -)

      • jeffouletofou
        jeffouletofou répond à Mandagot
        cddiste
        • Posté à 11h30 le 06/02/2010
        • Internaute 43444
          cddiste

        au debut de votre post, vous parlez de gros animaux et lorsque vient cette phrase « L’animal est donc suspendu vivant et égorgé net par le sacrificateur. » vous ne precisez pas de quelle type d’animaux il sagit.

        je le comprend comme ça : les gros animaux compris sont pendu et egorge.

        bien evidemment ça ne peut se passer comme ça que pour les volailles (je presume, jamais vue) , allez pendre une vache par une jambe sans lui avoir mis un coup de matador avant bon courage.

        les animaux a quatre pattes en tout cas pour les plus gros, pour l’agneau je ne sais pas, passent dans un tonneau qui les sert des quatre cote comme un cube qui se referme de toute part, le tonneau se retourne ensuite laissant la gorge libre mais don la tete est bloque dnas une sorte de musoliere, pour le coup de couteau final.

        c’etait juste une precision au cas ou certains gueudins (qui courent la rue) penseraient que .......

         
        • jojo1er
          jojo1er répond à jeffouletofou
          27 mars 2010 - No Sarkozy Day
          • Posté à 13h28 le 06/02/2010
          • Internaute 10521
            27 mars 2010 - No Sarkozy Day

          « allez pendre une vache par une jambe.... »
          Lien (attention« âmes » sensibles)

          que ... ?

          Jojo1er, ...

          • jeffouletofou
            jeffouletofou répond à jojo1er
            cddiste
            • Posté à 20h40 le 06/02/2010
            • Internaute 43444
              cddiste

            « que ... ? »

            mettez vos lunettes lorsque vous regardez des video, sa vous evitera se genre d’erreur.

            cette video est connu et quelqu’un en a deja mis le lien sur la rue.
            les vahces ont pris un coup de matador dans la tete, pas de soucis pour lui mettre le pied dans le crochet encore que sa reste dangereux.

            essayez donc sur une bete vivante et on en reparlera si vous l’etes encore vivant ....

            • jojo1er
              jojo1er répond à jeffouletofou
              27 mars 2010 - No Sarkozy Day
              • Posté à 12h12 le 07/02/2010
              • Internaute 10521
                27 mars 2010 - No Sarkozy Day

              Moi j’y ai juste vu des vaches conscientes pendues par une patte. Toute la mauvaise foi du monde ne pourra jamais y montrer autre chose.

              Sachez aussi qu’une bête assommée reste vivante. C’est bien pour ça qu’elle peut reprendre conscience et profiter avec bonheur des doux et très utiles traitements que leur font subir les humains. Après quand on me parle d’un acte de respect pour l’animal que l’on va consommer faut pas s’étonner si je deviens étanche aux argumentaires des religieux.

              Jojo1er, ...

              • jeffouletofou
                jeffouletofou répond à jojo1er
                cddiste
                • Posté à 12h29 le 07/02/2010
                • Internaute 43444
                  cddiste

                roooohhhh je vais vous faire le meme commentaire que j’ai fait a la personne qui a mis le lien de cette video il y a peu sur la rue.

                je vous met un coup de pic a glace dans le cerveau, pensez vous vraiment que vous serez en etat de bouger comme bon vous semble, que vous serez conscient ? ? ? de vous relevez ? ? ? d’essayer de vous enfuire, je doute.

                les reflexes nerveux vous connaissez ?

                allez visiter un abattoir et on pourra en reparlez ensuite, pour le moment vous discutaillez sans connaitre la realite, une video reste une video.

                • jojo1er
                  jojo1er répond à jeffouletofou
                  27 mars 2010 - No Sarkozy Day
                  • Posté à 16h37 le 07/02/2010
                  • Internaute 10521
                    27 mars 2010 - No Sarkozy Day

                  Oui.

                  Chacun a vu la vidéo qui effectivement reste une vidéo :
                  « essayez donc sur une bete vivante et on en reparlera si vous l’etes encore vivant .... »

                  Jojo1er, ...

        5 autres commentaires
  • airpur
    airpur
    libre
    • Posté à 21h31 le 05/02/2010
    • Internaute 72639
      libre

    ...c’est vrai que la qualite de vie et la gastronomie en france c’est unique !

    J’oubliai les 1100 MacDo plus les milliers de fast food a rognures bien grasses que sont les kebab, les pizza les pires du monde, les sushi congeles des chinois, les paninis en platre et autres gourmandises dont se gavent des millions de français ....magnifique !

    • Tropicaleyes
      Tropicaleyes répond à airpur
      Jean-Christophe, En Slim, (...)
      • Posté à 13h03 le 06/02/2010
      • Internaute 95001
        Jean-Christophe, En Slim, (...)

      Va expliquer a quelqu’un qu’il peut manger plus sainement ailleurs, la junk-food, c’est un mode de vie, avec un marketing bien rodé.

  • Tom-
    • Posté à 21h33 le 05/02/2010
    • Internaute 9410

    Y aurat-il un jour sur la Rue sans machin sur l’identité nationale, les arabes, les noirs ou les musulmans ?

    • Lauvergnate
      Lauvergnate répond à Tom-
      Gardienne du bon goût
      • Posté à 21h56 le 05/02/2010
      • Internaute 99381
        Gardienne du bon goût

      non

    • Encore opposant -bloque-
      Encore opposant -bloque- répond à Tom-
      Devant le char place Tian'Anmen
      • Posté à 22h27 le 05/02/2010
      • Internaute 103779
        Devant le char place Tian'Anmen

      et pour moins de 10% de la population, il faut le faire quand même !
      Mais dans le fond c’est grace à des sités comme rue89, que les Français sont de plus en plus conscients qu’il faut dire STOP !
      Merci rue89, vous faites un super boulot.

      • lapokabrite
        lapokabrite répond à Encore opposant -bloque-
        nihiliste
        • Posté à 15h38 le 06/02/2010
        • Internaute 68460
          nihiliste

        entièrement d’accord avec vous

        mais c’est quoi ca,tous ces français non musulman qui se précipitent dans les boucheries halales pour manger la viande des musulmans pas français sous prétexte qu’elles est bonne et pas chère

        non mais
        que sont devenu nos boucheries charcuteries d’antan ?
        bientôt ,le cochon sera une espèce en voie d’extinction

         
        • sam06sam
          sam06sam répond à lapokabrite
          • Posté à 15h44 le 09/02/2010
          • Internaute 35348

          Hé oui 10 %, mais ça compte, et le sfrançais font ce qu(=’ils veulent si ils ont envie d’aller à la coucherie hallal du coin , ben il le fait, de toute manière, les impots sont les memes pourtou sles bouchers.
          Ne vous inquiétez pas le porc ne sera pas en voie d’extinction, au vu déja de son bas prix, de son côté tarditionnel français et aussi car il sert d’aspirateur ménager. En effet, l’Egypte avec la grippe nommée auparavant porcine , a décidé de détruire beaucoup d’elevage porcins, conséquence ; l’Egypte est devenu un pays plus sale, car les porcs ramassaient les détritus ! Don’t worry le porc sera toujours là et il sert ! ! ! !

          Une autre question se pose maintenant. Les porcs se nourrissaient largement de détritus notamment dans les quartiers pauvres du Caire. « Après leur abattage, qui les ramassera ? » s’interroge un éleveur de porcs dans le New York times.

          Surprenant, le soutien à la mesure gouvernementale du pape Chenouda III patriarche de 95 % des chrétiens d’Egypte qui a approuvé l’abattage des animaux lors d’un prêche, estimant que la situation nécessitait une telle initiative.
          Lien

          • lapokabrite
            lapokabrite répond à sam06sam
            nihiliste
            • Posté à 15h51 le 09/02/2010
            • Internaute 68460
              nihiliste

            super le nettoyage des detritus par les porcs en egypte

            je me demande pourquoi on fait pas comme cela en france

            • sam06sam
              sam06sam répond à lapokabrite
              • Posté à 16h06 le 09/02/2010
              • Internaute 35348

              C’est écolo en plus, mais dans certaines communes voir villages français ça se fait encore, beaucoup pour le ,nettoyage de la ferme ... je te conseille de faire un petit tour dans les milieux ruraux de notre si jolie France
              Donc laissons tranquille le porc et ses « bienfaits » écologiques...

              • lapokabrite
                lapokabrite répond à sam06sam
                nihiliste
                • Posté à 16h16 le 09/02/2010
                • Internaute 68460
                  nihiliste

                en Bretagne peut être

                le tutoiement ,c’est parc qu’on a gardez les cochons ensembles

                sinon le recyclage par le cochon a la ferme ,j’ai vu ca aux Antilles
                j ais plus de tendresse pour les races anciennes que le large white

                • sam06sam
                  sam06sam répond à lapokabrite
                  • Posté à 22h22 le 09/02/2010
                  • Internaute 35348

                  Le tutoiement t’a véxé ? Alors sorry Monsieur Lapokabrite, je pense que la Bretagne c’est la France comme les antilles (françaises) non ? ? Donc le cochon écolo, n’est pas une fausse info oufff tu me rassures.
                  Ps : Nous n’avons pas gardé les cochons ensemble, je te le confirme ni eu la même prof de français

                  • lapokabrite
                    lapokabrite répond à sam06sam
                    nihiliste
                    • Posté à 10h31 le 10/02/2010
                    • Internaute 68460
                      nihiliste

                    j y france mieux que toi
                    et puis je t y merde

                    désolé ,j ai pas pu me retenir je me « vesque“facilement mais rassurez vous je ne vous en veux pas ou si peu

                    • sam06sam
                      sam06sam répond à lapokabrite
                      • Posté à 13h18 le 10/02/2010
                      • Internaute 35348

                      La preuve que non ! ! !
                      L’insulte si facile pour les « faibles » et moi pas du tout du tout véxée, ta réponse suffit à voir ton manque de délicatesse et de respect.

                      VIVE LA FRANCE et sa belle langue et VIVE LA REPUBLIQUE ! ! ! ! !

        7 autres commentaires
  • tregnirutuf
    • Posté à 21h33 le 05/02/2010
    • Internaute 75850
       ?

    De toute manière en france, la viande halal n’existe pas dans les chaines de distribution, les restaurants... Seul la viande issue d’un abattage dans une famille est vraiment halal.
    Car dire une prière entre deux découpages à la chaine, c’est trop long, impossible pour l’homme et surtout trop pénible.

  • remi86
    remi86
    le croquant ...du poitou
    • Posté à 21h47 le 05/02/2010
    • Internaute 16070
      le croquant ...du poitou

    Euh, je suis martien, judeo chretien, laique, musulmano juif, avec des genes boudhiste ! et j en passe, j ai pas reussis a suivre l arbre genea..logique de la famille !
    Ou est ce que je dois dejeuner ? diner ?
    Mais que dois je faire ? ? ? ? ! Je suis perdu ! ! !
    Ah si j ai mon porte monnaie !
    euh une pierre phylosophale ca peux le faire ?

  • danzarcoucou
    • Posté à 21h51 le 05/02/2010
    • Internaute 31731

    La plupart des boucheries « halal » et des snacks kebabs qui se disent halal ne le sont pas non plus.
    De nombreux bouchers qui tiennent des boucheries « halal » achètent leur viande chez Carrefour ou Metro et la vendent à leurs client comme de la viande « halal » alors qu’elle ne l’est pas.
    Pour vendre leur viande à des prix bas, ils passent par les fournisseurs classiques de viande - comme les bouchers qui ne vendent pas de la viande halal - et n’abattent pas eux-mêmes leurs bêtes dans les abattoirs (ou en passant par une personne agréée pour ce faire).
    Il y en a même qui mélangent de la viande de porc avec d’autres viandes dans la fabrication des saucisses sensés être « halal ».
    Dans ma région une boucherie « halal » a même été fermée parce que ses gérants vendaient des stupéfiants en plus de la viande ! Ils mettaient ça dans les couscous à emporter. On appelait pour « commander » le couscous et en réalité en commandait avec du cannabis. D’autres encore s’affirmant « bouchers halal » étaient connus pour être des alcooliques notoires. Or pour vendre de la viande « halal » il ne suffit pas d’égorger la bête mais il faut soi-même être un « bon » musulman. Même si la bête est égorgée, si le vendeur est un alcoolique ou un vendeur de drogue ou tout simplement un menteur, un hypocrite ou une personne malhonnête, son commerce et l’argent qu’il gagne sont sales et sa viande n’est plus « halal ».
    Mais qui peut contrôler tout ça ? Mon beau-père qui était boucher me raconta que lors d’un contrôle d’hygiène dans un marché public, on préleva des saucisses chez lui et chez d’autres bouchers pour contrôler leur composition et si la quantité de sel nécessaire à leur conservation à température ambiante était respectée. Une semaine plus tard, les contrôleurs revinrent au marché et mon beau-père s’empressa de leur demander si sa viande respectait les conditions légales et sanitaires de vente. Les contrôleurs lui dirent que sa viande était OK mais que par contre il y avait un souci chez l’un de ses voisins, boucher « halal » (comme mon beau-père) : les contrôleurs avaient découvert de la viande de porc mélangée à de la volaille dans ses saucisses !
    Mon beau-père abattait lui-même les bêtes dont il vendait la viande, et il m’affirma à plusieurs reprises que les bouchers musulmans dans la région qui vendaient vraiment de la viande halal se comptent sur le bout des doigts. D’ailleurs les « anciens » ici savent où acheter de la viande vraiment halal : à Metz il y a un Turc et un Algérien dont on sait que leur viande est à 100% halal parce que leurs bêtes sont abattus par eux-mêmes ou par un imam agréé, et à Fameck il y a la boucherie Zaït, dont le gérant qui est fils de boucher abat lui-même les bêtes dont il vend la viande. La plupart des autres boucheries comme celles de Nancy (à la rue Saint-Nicolas) vendent de la viande non hallal en la faisant passer pour de la viande hallal (mis à part la petite boucherie qui se trouve à côté d’un magasin de textile là-bas.
    En d’autres mots tout ce business est une véritable arnaque dans laquelle la direction de la lutte contre la fraude devrait mettre le nez.

    • alain graume
      alain graume répond à danzarcoucou
      citoyen lucide
      • Posté à 22h01 le 05/02/2010
      • Internaute 76985
        citoyen lucide

      La lutte contre la fraude n’a rien à foutre de vos bondieuseries !
      Elle a d’autres chats à fouetter, autrement plus sérieux !

    • Encore opposant -bloque-
      Encore opposant -bloque- répond à danzarcoucou
      Devant le char place Tian'Anmen
      • Posté à 22h37 le 05/02/2010
      • Internaute 103779
        Devant le char place Tian'Anmen

      « ...En d’autres mots tout ce business est une véritable arnaque dans laquelle la direction de la lutte contre la fraude devrait mettre le nez.... »

      En quoi la Direction de la lutte contre les fraudes est compétente dans un label religieux de m*rde ? ! ...

      Et c’est ce type d’article qui est sélectionné ? ! ...
      Mort de rire !

      • castortls
        castortls répond à Encore opposant -bloque-
        Pfff...
        • Posté à 23h47 le 05/02/2010
        • Internaute 66033
          Pfff...

        Cela permet par exemple, quand tu as commandé un Confit d’oie du Périgord, d’avoir un Confit d’oie du Périgord pas un mix de lapin venant de pétaouchnok,

        De manière générale, il y trop de déchets dans ces commentaires. Au lieu de voir un marché, de l’emploi en plus, le développement d’un véritable label qualité, la plupart des coms se lâchent dans le dénigrement facile.

         
        • Encore opposant -bloque-
          Encore opposant -bloque- répond à castortls
          Devant le char place Tian'Anmen
          • Posté à 23h58 le 05/02/2010
          • Internaute 103779
            Devant le char place Tian'Anmen

          Là on n’évoque pas l’authenticité d’un produit d’un label de terroir, mais une qualification RELIGIEUSE d’un plat.

          Si vous ne voyez pas la différence...

          Dire qu’un foie gras est du périgord alors qu’il arrive de Pologne c’est une infraction.
          Mais en quoi de dire qu’une viande est hallal ou pas en est une vis à vis de 90% de la population Française.
          Et qui est qualifié pour dire que cette viande de poulet est hallal ?
          C’est à dire égorger en direction de la mecque par un sacrificateur autorisé ?

          • castortls
            castortls répond à Encore opposant -bloque-
            Pfff...
            • Posté à 09h37 le 06/02/2010
            • Internaute 66033
              Pfff...

            Je vous renvoie à la définition d’un acte authentique :
            « [...] est celui qui a été reçu par officiers publics ayant le droit d’instrumenter dans le lieu où l’acte a été rédigé, et avec les solennités requises. »

            Religieux ou pas, manger hallal, c’est manger VRAIE, pour une frange de notre population.

            Rompre cette confiance, par des intermédiaires douteux [produits, distributeurs], c’est rompre un contrat, la certification/label. peu importe que cela concerne 3 bonhommes ou 3 millions.

            Pour le reste, le hallal en quantité industriel rencontre un problème technique, et cela est mis en lumière par cet article. Et ce n’est pas une réflexion à la légère qui va décoincer tout cela.

            • Encore opposant -bloque-
              Encore opposant -bloque- répond à castortls
              Devant le char place Tian'Anmen
              • Posté à 10h45 le 06/02/2010
              • Internaute 103779
                Devant le char place Tian'Anmen

              La qualification HALLAL ne fait pas parti des LABELS FRANCAIS.
              Nous ne sommes pas une République Islamique.

              C’est une disposition religieuse dans une administration LAIQUE, et il n’y a pas de fonctionnaire religieux habilité « islam »...

              • rayhan
                rayhan répond à Encore opposant -bloque-
                boomrang
                • Posté à 14h09 le 06/02/2010
                • Internaute 32907
                  boomrang

                « La qualification HALLAL ne fait pas parti des LABELS FRANCAIS.
                Nous ne sommes pas une République Islamique »

                -La qualification CHACHER ne fait pas NON plus parti des LABELS FRANCAIS.
                Nous ne sommes pas une République judaiste

                « C’est une disposition religieuse dans une administration LAIQUE, et il n’y a pas de fonctionnaire religieux habilité “islam”...

                -C’est une disposition religieuse dans une administration LAIQUE, et il n’y a pas de fonctionnaire religieux habilité “JUIF”

                seriez-vous devenu spécialiste de la question religieuse.... ? ? ?
                ou alors
                juste un IMAM en Freelance

                l’absurdité a un nom ...........le votre ! ! !

                • Encore opposant -bloque-
                  Encore opposant -bloque- répond à rayhan
                  Devant le char place Tian'Anmen
                  • Posté à 14h13 le 06/02/2010
                  • Internaute 103779
                    Devant le char place Tian'Anmen

                  Personne ne réclame un label « casher » en France et il n’existe pas de texte de Loi concernant la viande casher !

                  Vous êtes anti-sémite, c’est évident, Tsahal vous a botté le cul il n’y a pas longtemps on dirait ? ! ..

                  Ce ne sont pas les juifs qui réclame des fast-food (Américain) avec de la viande religieuse, mais UNIQUEMENT les musulmans, moins de 10% de la population, mais toujours entrain de gonfler tout le monde avec vos revendications de bédouins.
                  Jusqu’au jour ou ça va vous pêter à la figure.

                • rayhan
                  rayhan répond à rayhan
                  boomrang
                  • Posté à 21h56 le 06/02/2010
                  • Internaute 32907
                    boomrang

                  « Vous êtes anti-sémite, c’est évident, Tsahal vous a botté le cul il n’y a pas longtemps on dirait ? ! . ».

                  de l’antisémitisme a l’hypersémitisme que vous êtes moi je me situe juste au milieu

                  vous semblez très bien connaitre Tsahal sauf erreur de ma part il y a bien longtemps qu’ils n’ont botté le c....de personne......

                  sauf peut-être a quelque bambins ou vieillards désarmé

                  c’est pas très sport ne trouvez vous pas ? ? ?

                  mais au fait a vous répondre j’en oublie le sujet ! !

                  votre cuisine et casher ou hallal ? ? ? ?

            • Intendant Zonard
              • Posté à 19h48 le 07/02/2010
              • Internaute 26612

              Je comprends, à la lecture de l’article et de certains commentaires, que les élèves de mon lycée qui emm.nuient le monde en réclamant de la viande hallal sont décidément des imbéciles au-delà de ce que j’imaginais.

              Désormais, au lieu de leur sortir que la Constitution (plus exactement la loi de 1905 sur la séparation des églises et de l’Etat) interdit de salarier un culte et donc d’accorder un quelconque regard sur une qualité religieuse d’un produit, je vais leur répondre très simplement : « la cuisinière du lycée n’est pas une bonne musulmane, elle boit du vin et mange du halouf, aucune nourriture qui vous est servie dans notre cantine ne pourrait donc être hallal ».

              Je me marre à l’avance !

              • que sais tu toi
                que sais tu toi répond à Intendant Zonard
                en plein fou rire
                • Posté à 07h48 le 08/02/2010
                • Internaute 104319
                  en plein fou rire

                ils veulent juste mangé hallal c et a dire comme dans leur principe il ne force personne il demande un droit jusqu a ils l obtiennen et il on le droit de faire valoir cet tout ne limite tes penséé comme le petit poison rouge dans son univers

                • Intendant Zonard
                  • Posté à 20h07 le 08/02/2010
                  • Internaute 26612

                  Faut aller dans un établissement privé religieux, si l’on tient à « vivre sa religion » dans le cadre de la scolarité. D’ici-là, j’applique les Lois.
                  Note bien que je regrette fortement l’absence d’un enseignement privé musulman raisonnablement représenté en France.

                  Puisque je me fais agresser avec des fautes d’orthographe en prime, je précise que dans mon établissement nous servons tous les jours une ration protéique sans viande (poisson ou oeufs...) en alternative. Et ces quantités de poisson nous coûtent très cher, beaucoup plus que de la viande.

                  On le fait quand même, car nous pensons qu’il n’est pas raisonnable d’envisager que de nombreux lycéens n’aient pas un repas normal (dont ils paient le prix, et ça ils nous le font très aimablement et régulièrement savoir). Bien que rouge, le petit poisson sait très bien voir à travers le bocal.

                  • que sais tu toi
                    que sais tu toi répond à Intendant Zonard
                    en plein fou rire
                    • Posté à 07h25 le 09/02/2010
                    • Internaute 104319
                      en plein fou rire

                    et alors on devrai courber l echine parceque on nous sert du poisson aahah sache que derriere chaque arabe il y a un grand parent qui a combattu pour la france les voltigeur tu connais petit poisson ? on veut seuelment manfer hallal croit tu que c et offensan de demander ou c et normal ?

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