Decryptage 03/11/2007 à 13h10

Nouvelle thèse conspirationniste : Sarkozy « formé » aux Etats-Unis

Pierre Haski | Cofondateur Rue89


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L’affaire est entendue : Nicolas Sarkozy est politiquement “pro-Américain” . Mais il se voit désormais accuser d’avoir été “ formé” par les Américains, voire d’être un “agent” américain. L’accusation -absurde, disons-le tout de suite- est certes lancée par le Réseau Voltaire, source décrédibilisée depuis longtemps, mais elle est goulûment reprise par de nombreux sites et blogs, trop heureux d’enfoncer un clou contre le Président, et plusieurs internautes intrigués nous ont interpellé sur le sujet.

A la base de cette accusation, un voyage d’étude aux Etats-Unis effectué par Nicolas Sarkozy dans les années 80 alors qu’il était maire de Neuilly, à l’invitation du département d’Etat dans le cadre de son Programme d’invitation de personnalités étrangères.

Des centaines de personnes participent chaque année à de tels voyages aux Etats-Unis, qui se constituent ainsi un réseau d’influence dans le monde -mais rien à voir avec la “ formation d’agents” (il y a certainement d’autres filières pour ça...).

La France a d’ailleurs créé elle aussi, sur le même modèle, un tel programme d’invitation de “ personnalités d’avenir” (120 “ jeunes représentants des futures élites” d’une quarantaine de pays invités en 2007) ou de journalistes étrangers (150 prévus en 2007 selon le budget du Quai d’Orsay), jugeant le système efficace pour cultiver de “ nouveaux amis” ...

Le discours de Karen Hughes à Budapest

L’ironie de l’accusation portée contre Sarkozy est qu’elle est livrée comme une “ révélation” , alors que ce sont les officiels américains, tout fiers, qui ont rendu public ce voyage ancien.

Tout est parti en effet d’un discours prononcé le 1er octobre à l’université de Budapest par Karen Hughes, sous-secrétaire d’Etat pour la “ diplomatie publique” , c’est-à-dire la personne chargée au sein de l’administration Bush d’améliorer l’image des Etats-Unis à l’étranger (et d’ailleurs démissionnaire depuis, sur un bilan d’échec de sa mission). Dans ce discours public, elle a déclaré :

“ Une de mes principales priorités depuis que j’ai occupé ce poste il y a deux ans, a été d’étendre le programme d’échange et d’éducation américain à l’étranger. Nous savons que ces programmes ’de peuple à peuple’ marchent et constituent le meilleur moyen de bâtir des relations positives et durables avec d’autres nations. Presque chaque participant a dit après coup : ’Ça a changé ma vie’.

‘ Plus de 130 leaders mondiaux ont participé à notre programme, y compris le nouveau premier ministre britannique, le nouveau président de la France, et le nouveau président de la Turquie.

Nous devons continuer à amener les meilleurs éléments de vos pays pour apprendre à connaître l’Amérique. Et je veux être certaine que nos jeunes viennent ici découvrir vos cultures et vos contributions intellectuelles à travers l’histoire.’

De fait, Nicolas Sarkozy a participé -en compagnie de Brice Hortefeux, l’actuel ministre de l’immigration et de l’identité nationale- à un voyage d’étude sur le ‘ marketing politique et le financement des campagnes’ (c’est en soit fort intéressant), qui l’a conduit à Washington, New York, San Francisco et Oakland.

Sarkozy et Hortefeux ont rencontré le maire de New York de l’époque, Ed Koch, le candidat démocrate malheureux Gary Hart, et participé à une ronde de police de nuit à Oakland, ville californienne à forte criminalité.

Brice Hortefeux, François Fillon et Christine Boutin aussi

Une visite tellement secrète que les responsables américains du Programme s’en vantent dans leur lettre mensuelle de juin 2007 : l’information n’est pas très difficile à trouver, la lettre est disponible sur le site Web du Département d’Etat américain.

On apprend également dans cette lettre que Sarkozy et Hortefeux ne sont pas les seuls membres du gouvernement actuel à s’être rendu aux Etats-Unis dans ce cadre : le premier ministre François Fillon aussi, en 1984, dans le cadre d’un voyage sur les questions de défense et d’éducation, et Christine Boutin en 1992 dans un voyage sur la bioéthique, la santé et l’agriculture.

Ce serait totalement abusif de parler de ces voyages comme d’une ‘ formation’ , et passer trois semaines aux Etats-Unis invité par le Département d’Etat ne suffit pas à faire un agent américain -pas plus que les invités du gouvernement français, comme des avocats chinois défenseurs des droits de l’homme récemment rencontrés à Paris dans le cadre des invitations du Quai d’Orsay, ne sont devenus des ‘ agents français’ .

Cela ne change rien au débat de fond sur les orientations diplomatiques de Nicolas Sarkozy, qui se rend la semaine prochaine en visite officielle aux Etats-Unis. Mais ce débat devrait être politique, pas fondé sur des thèses conspirationnistes abusives.

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  • Vingtras
    Vingtras
    Membre des 47%
    • Posté à 14h09 le 03/11/2007
    • Internaute 8509
      Membre des 47%

    « Le débat devrait être politique » conclut l’article.
    Certes. Et il faut se brosser les dents trois fois par jour aussi.

    Je suggère que l’agité qui nous gouverne cesse de faire de la figuration dans tous les torchons à sensation, dans la presse d’information et sur toutes les chaînes pas trop confidentielles. Il sortira du collimateur de toutes les récups possibles et imaginables par les maîtres de la com de ce pays (et des autres). En attendant qu’il se décide, ce sera propagande contre propagande, et vu les moyens dont dispose Nicolas S. en termes de présence médiatique, ne comptez pas sur moi pour pleurer lorsque le SURPUISSANT (bwahahahaha) réseau Voltaire fait des clics en lui inventant une légende noire à dormir debout.

    • Anonyme répond à Vingtras

      celà explique pourquoi nicolas s’inspire autant des USA.
      démentèlement de la sécu,
      le tazer,
      son salaire,
      les peines planché(un voleur de pizza a pris perpétuité au USA),
      interdiction de fumer alors que cette drogue est en vente libre en france(45000 morts par an),
      etc...

      • Anonyme

        oui tu m’étonnes, pas besoin de recourir au complot :
        La bourgeoisie française envoie ses fils étudier en anglais aux Etats-unis pendant que la plèbe se debrouille à l’ANPE.

        L« élite » mondiale a formé son internationale, elle est américaine et libérale.

         
        • Anonyme

          On dit les « Gallo-Ricains ».... : -)

          • le-vilain-petit-canard
            • Posté à 09h55 le 04/11/2007
            • Internaute 19295

            Je trouve qu’on est tellement « colonisé culturellement » par les USA que dès qu’ on dit « américains » on parle des US et pourtant les américains se sont aussi les Mexiains les Péruviens les Argentins etc...etc...
            Toutes les personnes tenant une plume et soucieuses d’être précises en matière de vocabulaire devraient réfléchir à ce curieux glissement sémantique et bannir le terme américain en parlant des USA et bien dire étasuniens (je ne mettrais pas de « t »)
            Amicalement vpc

        • Anonyme

          Ce qui n’est pas conspirationniste c’est de dire que Pascal Riché de Rue 89 fait partie des Alumni de la French American Foundation, fondation qui soutient une gouvernance unipolaire du monde sous l’autorité des États-Unis :

          Pascal Riché (1999)
          Washington Bureau Chief
          Libération

          Lien

          • Grégory
            • Posté à 15h59 le 04/11/2007
            • Internaute 12569

            Ah. Ok.

            Effectivement, j’ignorais... oO

            • Anonyme répond à Grégory

              Pascal Riché de la French American Foundation et co-fondateur de Rue 89 a fait partie de prestigieuses conférences aux membres triés sur le volet en compagnie de l’ancien directeur de la CIA, James Woolsey, chef des néo-conservateurs et de Pierre Lellouche l’ultra-atlantiste de l’UMP et artisan de la propagande pour la guerre en Irak en France :

              Lien

              U.S. FRANCE GLOBAL DIALOGUE MEETING
              May 7-8 2001
              Washington

              Participants
              FRENCH
              Philippe Autié
              Embassy of France
              Nicolas Baverez
              Avocat, Conseiller référendaire, Cour des Comptes
              Françoise Crouigneau
              Editor-in-Chief, Les Echos
              Michel Garcin
              The French-American Foundation
              Lise Hartman de Fouchier
              The French-American Foundation
              Anne-Marie Idrac
              Former Minister, MP, SG of UDF, Président Mouvement Européen France
              Marwan Lahoud
              Senior Vice President Mergers & Acquisitions, EADS France
              Pierre Lellouche
              National Secretary of the RPR
              Jacques Mistral
              Special Advisor to the Minister of Economics, Finance and Industry
              Guillaume Parmentier
              Director, French Center on the United States, IFRI
              Marc Perrin de Brichambaut
              Director for Strategic Affairs, Defense Ministry
              Pascal Riché
              Libération correspondent in Washington
              Justin Vaisse
              Institut d’Etudes Politiques, Paris
              Salomé Zourabichvili
              French Ministry of Foreign Affairs
              American
              Stephen Biegun
              Staff Director, Senate Foreign Relations Committee
              Antony Blinken
              Senior Fellow, Center for Strategic and International Studies
              David Brooks
              The Weekly Standard
              Ian Brzezinski
              Senate Committee on Foreign Relations
              Ivo Daalder
              Senior Fellow, The Brookings Institution
              EJ Dionne
              The Washington Post, The Brookings Institution
              James Dobbins
              Assistant Secretary of State for European Affairs
              Tillie Fowler
              Partner, Holland & Knight LLP, Former United States Representative
              Ellen Frost
              Institute for International Economics
              Tim Geithner
              Council on Foreign Relations, Former Undersecretary of Treasury
              Philip Gordon
              Senior Fellow, Director, Center on the United States and France
              Michael Haltzel
              Senior Professional Staff, Senate Committee on Foreign Relations
              James Hoagland
              The Washington Post
              Bruce Jackson
              Vice President, Global Development, Lockheed Martin Corporation
              Craig Kennedy
              President, German Marshall Fund
              Zalmay Khalilzad
              RAND
              Marc Leland
              Marc Leland and Associates
              James Lindsay
              Senior Fellow, The Brookings Institution
              James Lowenstein
              Heller & Rosenblatt
              Peter Rodman
              Director, The Nixon Center
              Anthony Smith
              The French-American Foundation
              Gordon Smith
              United States Senator
              James Steinberg
              Senior Advisor, The Markle Foundation
              Stephen Wolf
              Chairman, US Airways
              R. James Woolsey
              Shea & Gardner
              Lien

              • Grégory
                • Posté à 16h51 le 04/11/2007
                • Internaute 12569

                Edite ton post, tes liens détruisent la mise en page...

              • thierry reboud
                • Posté à 17h07 le 04/11/2007
                • Internaute 20923

                Joseph Vissarianovitch Dougachvili (plus connu sous son pseudonyme de clandestinité, Staline) a fait partie d’une prestigieuse conférence en compagnie de Winston Churchill, ultra-militariste britannique, et de Franklin D. Roosevelt, qui a manigancé pour faire entrer les Etats-Unis dans une aventure militaire.
                Je sais même où ça se passait (à Yalta) et quand (en 1945). Et personne n’en dit rien...
                Staline, agent étasunien, c’est pourtant quelque chose que le Réseau Voltaire pourait faire mousser !
                Petits joueurs...

                • Anonyme répond à thierry reboud

                  Le sujet discuté ici est l’atlantisme du Président français et le recrutement de « Young Leaders » par les Etats-Unis dans la crème de l’élite française.
                  Pas le fait d’avoir simplement voyagé aux Etats-Unis ou d’avoir participé à telle ou telle conférence !

                  Il a été signalé à titre informatif que le co-fondateur de Rue 89, Pascal Riché, faisait partie de ces élites, triées sur le volet, admises dans la prestigieuse French American Foundation, le plus puissant lobby euro-atlantiste.

                  C’est en tant que membre de ce lobby/fondation qu’il a été invité à des conférences euro-atlantistes aux côtés d’anciens hauts responsables de la CIA.

                  Sur la French American Foundation :

                  la French-American Foundation, lobby discret de l’euro-atlantisme

                  Lien

          • pierrejcallard
            pierrejcallard
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 23h41 le 04/11/2007
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            Complot ? On serait plus pres de la realite si on voyait que la politique internationale est simplemnt le jeu qu´elle a toujours ete... avec des moyens plus performants. Bien sur, on s´invite et on se parle et on cherche des interets communs. Gorbatchev est certainement le meilleur exemple de cette manipulation reusie . Sarko ? Il a son agenda et il joue ses cartes, comme tout le monde, et rien ne dit que l´ún des dauphins a Beijing n´ést pas « encourage » bien activement par les USA. La France en fait de mème dans tous les pays d´Afrique... Dire « complot » vise uniquement a discrediter ce qui est la vie quotidienne de la diplomatie.

            Lien

            Pierre JC Allard

            • Anonyme répond à pierrejcallard

              Ce qui est curieux, c’est son niveau en langue « américaine » ! ! !
              C’est vrai, j’oubliais qu’il était mauvais élève (6/20 en Anglais, je crois.)

          • Anonyme

            Meyssan le vénéré président du RV, fréquente de bien étranges personnes ; comme Alain Soral du FN, les racistes de la banlieue s’exprime et dieudonné. Ils sont allés soutenir le Hezbollah au cours de leur visite au Liban

            Lien

            Tendance brun/vert et ami d’Ahamadinejab auquel Chavez a rendu visite (entre producteurs de pétrole...)

            T. Meyssan a présidé le Colloque Axis for Peace 2005. Qu’est-ce qu’Axis for peace ? on y trouve quelques antisémites notoires, comme James petras, par ex :

            Lien

            « James Petras est l’auteur d’un article intitulé „Douze thèses sur la guerre et la paix au Moyen-Orient » écrit en juin 2006 où l’on retrouve tous les poncifs de la gauche et de l’extrême gauche favorables à la dictature des mollahs sur le prolétariat iranien. Comme eux, Petras soutient également la pseudo-„Résistance » irakienne dont la principale activité consiste à tuer des chiites, faire sauter des mosquées et assassiner des travailleurs irakiens ou étrangers. La „résistance islamique de masse » en Irak serait, selon Petras, un „mouvement de libération nationale ».

            ou Annie Lacroix Ruiz, qui, elle, a comme une tendance à nier les crimes staliniens, elle revisite l’histoire.

            Alain Soral, du FN, n’est plus à présenter, dieudo et la banlieue s’exprime, non plus.

            Meyssan se trouve bien entouré dans ce monde brun/vert et y semble fort à l’aise.

          • Pascal Riché
            Pascal Riché
            Redchef Rue89
            • Posté à 16h22 le 06/11/2007
              éditeur
            • Journaliste 7
              Redchef

            Au courageux anonyme de 14h22

            Dire que la French American Fondation « soutient une gouvernance unipolaire du monde sous l’autorité des États-Unis » n’est peut-être pas conspirationniste, mais c’est grotesque. C’est une organisation qui fait dialoguer des décideurs et des journalistes Français et Américains, pour qu’ils se comprennent mieux. Plutôt utile par les temps qui courrent.
            J’en suis « alumni » parce que j’ai participé à deux rencontres de ce type (assez passionnantes, je dois dire) avant ma correspondance à Washington.

        12 autres commentaires
      • Anonyme

        « le Réseau Voltaire, source décrédibilisée depuis longtemps » ?

        C’est votre opinion Mr Haski, mais cela ne correspond pas à la réalité.

        Le blog Réseau Voltaire et votre blog, Rue89, font quasiment la même audience sur Internet !

        Vous avez des opinions opposées, Rue89 étant pro-atlantiste, et le Réseau Voltaire étant anti-impérialiste.
        Vous n’avez pas les mêmes amis, pas les mêmes opinions, pas les mêmes rédacteurs, mais par contre vous avez les mêmes lecteurs !

        Il y a d’excellents articles sur Rue89 et sur le Réseau Voltaire. Comme tout le monde, je lis les 2 !

        Voici, à titre d’exemple, un excellent article du Réseau Voltaire sur le Pakistan qui n’a rien de « décrédibilisé » ! :

        [ Le pouvoir nucléaire
        Les généraux pakistanais sont-ils fous ou font-ils juste semblant ?
        par le Général Vinod Saighal
        Ancien directeur général de la formation militaire de l’armée indienne. Il fut attaché militaire d’ambassade en France et au Bénélux, et commandant en chef de forces de maintien de la paix au Proche-Orient.

        Lien ]

         
        • caro
          caro
          délinquante avérée
          • Posté à 11h25 le 04/11/2007
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          « Rue89 étant pro-atlantiste, et le Réseau Voltaire étant anti-impérialiste.
          Vous n’avez pas les mêmes amis, pas les mêmes opinions, pas les mêmes rédacteurs, mais par contre vous avez les mêmes lecteurs ! »

          Vous suggérez que les lecteurs sont schizo ? pas possible. Alors ? je ne vois pas ce qui peut vous faire écrire que Rue89 est pro-atlantiste... Donnez un exemple, SVP, plutôt que donner le lien d’un article du RV sans rapport avec le sujet d’ici.

          • Anonyme répond à caro

            Bush aurait pu écrire l’intitulé :
            Lien
            il y a aussi le fameux Chavez antisémite...

        • Pierre Haski
          Pierre Haski
          Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
          • Posté à 11h40 le 04/11/2007
            éditeur
          • Journaliste 9
            Cofondateur

          J’adore votre présentation : « Rue89 étant pro-atlantiste, et le Réseau Voltaire étant anti-impérialiste »...
          C’est étrange, je ne me reconnais pas dans cette définition ! Vous ne devez pas être un lecteur régulier, car je vous mets au défi de trouver une position éditoriale de Rue89 qui s’apparente à ce qu’on attendrait d’Atlantistes. Lisez ce que nous avons écrit au moment de la sortie de Kouchner sur la « guerre » avec l’Iran, ou mon édito sur Europe1 sur l’idée avancée par Morin d’un retour de la France dans les structures militaires de l’Otan. Si ça c’est de l’Atlantisme, alors c’est que pour ne pas l’être il faut faire partie du fan club d’Ahmadinejad. Ah je me trompe, ça c’est de l’antiimpérialisme...
          Plus sérieusement, je trouve très bien que vous lisiez les deux, et je pense que tout citoyen doit multiplier les sources d’information contradictoires. Mais je pense aussi qu’il vaut mieux que chacun ait sa propre identité, et défende ses propres valeurs.

          • jacques13
            jacques13 répond à Pierre Haski
            • Posté à 13h22 le 04/11/2007
            • Internaute 8827

            La position de rue 89 sur le Vénézuela et son président fait parti d’une campagne pro atlantique « euphémisme » .Il n’y a pas de honte a être atlantiste ou libéral ,il faut assumer.

            • Anonyme répond à jacques13

              Voila un bien desagreable raisonnement digne de Bush.. On est donc contre vous ou avec vous, hein ?
              Soit on aime Ahadminejad et Chavez, soit on aime Bush ? Il est interdit de s’insurger contre la perte de libertes civiles au Venezuela, et de pester contre l’administation Bush ? Votre vision simpliste du monde est digne de celle des neocons.

          • Alice77
            Alice77 répond à Pierre Haski
            • Posté à 17h56 le 04/11/2007
            • Internaute 11594

            SARKOZY SE LEVE TOJOURS POUR L’EU ROPE !
            • il aime l’Europe et tant et tellement si fort qu’il est prêt à ce que le traité ne passe pas à l’Assemblée Nationale pour cause d’inconstitutionnalité. Mais il nous dit qu’il présentera le traité.
            • il l’aime beaucoup. Donc même si elle ne passe pas (il a l’air de tout faire pour qu’on la déteste à nouveau) il devrait s’en remettre (pourtant deux chagrins d’amour en six mois…) Il adore l’Europe et les chagrins d’amour. Ca le booste. Nico aime à être « boosté ».
            • Il l’aime l’Europe. Il faut nous la faire avaler, même si la première fois on en n’a pas voulu. Donc il lui refait le coup à cette Europe tant désirée, d’être la même que quand elle a été virée, la même donc sa chérie risque de se faire jeter par un référendum et par la l’Assemblée Nationale mais n’empêche, il l’aime, l’Europe.(Ce n’est plus de l’amour c’est de la haine !)
            • il l’aime tant que il n’en respecte même plus ce que l’on appelle en France « chez lui » l’autorité de la chose jugée : en effet, on ne juge pas deux fois en France un crime, un délit, un divorce, un braquage (un braco, pardon les mecs). Mais lui si, le Nico il dit qu’aucune lettre de la loi, ni même son esprit ne n’empêche de remettre deux fois le couvert concernant un truc qu’on a déjà mangé et pas aimé. Donc rebelote pour cette Europe chérie. (Mon dieu s’il ne l’aimait pas qu’est-ce que ce serait… !)
            • Sarko adore l’Europe d’ailleurs il est tout le temps fourré dans les pays européens. Il en fait la promotion, il les visite, il en étudie un peu les langues, il connait les présidents, il leur parle tous les jours. Il les invite en grande pompe à l’Elysée, il fait le footing et la pétanque avec eux. Il a organisé un tour européen avec caméra et journalistes pour montrer toute cette diversité populaire, culturelle, linguistique, artistique, industrielle. Jamais on ne le voit aux Etats-Unis, en Russie, en Lybie, au Tchad, non, c’est trop glamour, trop m’as-tu vu, trop émotionnel, trop cinématographique. Trop Hollywood. Ca plairait trop à Paris Match. Il n’aime pas Paris Match, Nico, comme Mandel George est un homme politique de dossiers, qui bosse tout le temps, qui va sur le terrain ( ? !).
            • *Sarko adore l’Europe. Donc il a demandé à un des ses meilleurs potes, Lagardère, de créer une grande harmonie dans cette merveilleuse entreprise qu’est EADS, concurrentielle de Boeing. Lagardère en a acheté un morceau, en a eu marre, s’est dit je ne sais quoi, c’est trop cher, ça m’intéresse plus, j’ai besoin de tune en ce moment, je revends, et Sarko l’a disputé très fort ! Il aime tant l’Europe, Sarko. EADS grâce à Sarko et ses amis se porte à merveille, pas de plan Power 8, pas de dégradations des relations avec l’Allemagne, un modèle de coopération européenne, un modèle sociale, des produits livrés à l’heure, des ventes défiant toute concurrence, c’est vrai que cela donne vraiment envie de faire des choses ensemble, entre pays, cette expérience.
            • D’ailleurs pour mettre en vedette cette Europe adorée il a organisé un Grenelle de l’environnement national et pas du tout européen. C’est vrai qu’il ne voulait pas embêter ses confrères et consœurs de l’Europe, en organisant cette réunion de bureaucrates à un niveau où elle aurait pu être utile et sérieuse. Il aime donc l’Europe telle qu’elle est, polluée, et son Grenelle français de l’environnement est une goutte d’eau dans un univers de CO2. C’est en France qu’ »ensemble tout est possible », pas en Europe.
            • Il en adore les règles. Il a dépassé l’autorisation de déficit budgétaire, ne s’en excuse pas, promet de se rattraper pour 2010. En passant il s’augmente de 140%, ce que Juncker a dû apprécier (d’ailleurs à ce sujet je cite Sarko dans le livre signé par lui sur George Mandel, page 136 : « il (Mandel) s’opposa également à ce que dans ce contexte économique si difficile pour la France, on augmente les indemnités que percevaient les conseillers généraux ».
            • Digression : dans ce livre j’apprends que Mandel, sanctifié par Sarko, s’est arrogé un faux diplôme de Normalien. Quand la population s’en est aperçue, il fut appelé l’Anormalien. Ce qui n’empêcha pas Mandel de faire la carrière que l’on connait. Donc si Dati ment sur ses diplômes, c’est sans doute que Sarko lui a dit que d’autres l’avaient fait avant eux, sans danger. Comment l’appellerons-nous, cette chère Rachida ? La Hors la Loi ?
            Pascale MIR
            Je recommande à tous la lecture pour rire du livre sur Mandel, avec le nom de Sarkozy à la place du nom d’auteur.(Chez Grasset)
            Il y a un mot qui revient toujours, dans ce bouquin, le mot « manoeuvre » ; Sarko adore les manoeuvres politiques. Et ce livre tout entier parle d’un homme, Mandel, jamais de la France. Pour Sarko la France n’existe pas. N’existe que son désir de pouvoir. Les multiples façons de tirer sdon épingle du jeu. De gagner la course. Pourquoi ne s’est-il pas fixé sur le Paris Dakar ? Comment cela finira t-il ? Plus que 4 ans, 5 mois et 26 jours.

        • Anonyme

          Tout à fait d’accord, le réseau voltaire n’est en rien décridibilisé, si bien sûr il est par exemple « décribilisant » de remettre en cause la version officielle sur les attentats du 11/9, ce que demandent aux états-unis de nombreux journalistes, militaires de haut rang, anciens des services secret voir un prix nobel de physique... mais chuuuuut c’est pas bien d’en parler

          Mais je suis un vilain pas beau anti-impérialiste, primaire... pire qu’Alévèque !

          Bonne nuit

        7 autres commentaires
      • Anonyme

        que faire de napoleon en guignol

      • Anonyme

        Qui sème la com... récoltes de la com et encore de la com (de la propagande totale et permanente ... )

        Ca y est il part au TCHAD,à nos frais,pour récupérer les journalistes de « l’affaire Arche de Zoé » ! ! et voilà, encore un super coup : cette fois plus moyen de lui dire qu’il se conduit mal avec la Presse, car il sera « le Sauveur » de journalistes.
        Ensuite tout ça va encore occuper les français pendant un bon moment et comme ça ils penseront moins à leurs problêmes quotidiens que « le Sauveur » est incapable de leur résoudre.
        D’autre part, on oublie pendant ce temps toutes les sombres affaires en cours... dont la liste pourrait saturer le serveur de Rue89 ! ! (j’aime bien les ! ! et les ...)

        Cette nouvelle affaire de l’Arche de Zoé,pleine de relents néo-colonialistes,ça sentait le coup monté du début.

        Oui Sarko l’américain applique bien ce qu’il a étudié aux States.
        C’est un fameux « french-spin-doctor » à lui tout seul, encore meilleur que son « french-foreign-spin-doctor »,
        suivez mon regard.

        Bon courage aux journalistes et aux humanitaires qui ne seront pas conformes à « l’agrément Sarkosy “ ensuite ...

        Tout s’achête, tout se vends,tout est récupérable aux fins les plus douteuses.

        A quant une résolution de l’ONU, sur la situation de notre pays avec une éventuele intervention des casques bleus içi chez nous ...

        Anonymous alias jean-louis

      • Anonyme

        Qui sème la com... récoltes de la com et encore de la com (de la propagande totale et permanente ... )

        Ca y est il part au TCHAD,à nos frais,pour récupérer les journalistes de « l’affaire Arche de Zoé » ! ! et voilà, encore un super coup : cette fois plus moyen de lui dire qu’il se conduit mal avec la Presse, car il sera « le Sauveur » de journalistes.
        Ensuite tout ça va encore occuper les français pendant un bon moment et comme ça ils penseront moins à leurs problêmes quotidiens que « le Sauveur » est incapable de leur résoudre.
        D’autre part, on oublie pendant ce temps toutes les sombres affaires en cours... dont la liste pourrait saturer le serveur de Rue89 ! ! (j’aime bien les ! ! et les ...)

        Cette nouvelle affaire de l’Arche de Zoé,pleine de relents néo-colonialistes,ça sentait le coup monté du début.

        Oui Sarko l’américain applique bien ce qu’il a étudié aux States.
        C’est un fameux « french-spin-doctor » à lui tout seul, encore meilleur que son « french-foreign-spin-doctor »,
        suivez mon regard.

        Bon courage aux journalistes et aux humanitaires qui ne seront pas conformes à « l’agrément Sarkosy “ ensuite ...

        Tout s’achête, tout se vends,tout est récupérable aux fins les plus douteuses.

        A quant une résolution de l’ONU, sur la situation de notre pays avec une éventuele intervention des casques bleus içi chez nous ...

        Anonymous alias jean-louis

         
        • Anonyme

          Comme l’annonce le journal de 11h de France Inter, retour des journalistes dans l’avion de Nicolas S. Tient, à peine l’assemblée lui vote son augmentation d’émoluments, que voilà t’y pas qu’il se paie un avion, histoire de ne pas mélanger les genres ! ! !
          Ou peut-être c’est l’avion du gouvernement et que France Inter est un peu optimiste ? ?

        1 autres commentaires
    • Anonyme répond à Vingtras

      « Propagande contre propagande » ? M. le membre des 47%, votre commentaire est effrayant. Selon vous, donc, la propagande de gauche (puisque c’est apparemment là que vous vous situez) serait légitime ? Mais non. Mais il est vrai qu’être membre des 47% n’est pas un gage de tolérance. Car les 47% ont été divers.
      Oui, le débat doit être politique, et la gauche a sans doute en grande partie perdu la présidentielle pour avoir privilégié le « Tout sauf Sarko » à l’argumentation politique, au débat de fond.

      • Anonyme

        La gauche a perdu parce que sa candidate était de droite, choisie par les médias de Mr S., monsieur. Et parce que mr S. et ses amis contrôlent la quasi totalité des médias français. Lorsque notre Berlusconi nazional aura perdu de sa splendeur, alors peut être admettrez comme il n’est définitivement pas grand chose.

         
        • Kris.m
          • Posté à 18h26 le 03/11/2007
          • Internaute 20003

          Tiens, encore un de ceux « de gauche » qui a fait gagner la droite et qui accuse la droite de l’y avoir obligé...

          • Anonyme répond à Kris.m

            Par Kris.m

            Tiens, encore un de ceux « de gauche » qui a fait gagner la droite et qui accuse la droite de l’y avoir obligé...
            15 vote(s)

            Un bobo pro DSK qui a eu peur de voir ses intérêts personnel en danger ou alors il avait peur d’elle la femme ! ! !
            Pour moi, c’est elle, point ! ! ! !

        • Anonyme

          Décidément, CA du 3/11 - 17h38 - je ne m’étonne pas que Ségolène ait été battue avec des citoyens comme vous qui déformez systématiquement idées et propos. Et vous croyez vraiment que ce sont les médias de Sarko qui nous ont fait désigner Ségo comme la meilleure candidate de la G ? Nous, les 47%, étions et sommes toujours suffisamment lucides pour comprendre le jeu que menait et mène Sarko-le-petit ! Suzb.

          • Anonyme

            « vous qui déformez systématiquement idées et propos. »
            Pourriez m’expliquer quels sont les propos que je déforme ?
            Je ne fais qu’exprimer ce que je pense et apparemment je ne suis pas le seul à penser ainsi.
            « Nous, les 47% » Qu’est ce qui dans mon discours vous permet de savoir pour qui j’ai voté ?
            « étions et sommes toujours suffisamment lucides » : La lucidité eut été de constater l’évidence de son échec, non ?

          • Anonyme

            si « la meilleure candidate de la gauche » ne fait que 47% en raclant les fonds de tiroirs c’est un peu préoccupant pour « le peuple de gauche »....
            Etait elle vraiment la meilleur, ou bien c’est la gauche qui est condamné à ne plus gagner..... ? ? ? ?
            Moi je la trouvait incompétante, ( entre autre...)et sa personnalité me pose à peu pres autant de problemes que celle de M.Sy. un psy n’y retrouverait pas sesmorpions..

        5 autres commentaires
      • Alice77
        • Posté à 17h56 le 03/11/2007
        • Internaute 11594

        Pas de panique. Ne nous affolons pas. J’ai calculé tout à l’heure que nous n’avons plus que 4 ans, 5 mois et 27 jours à tenir, à vivre, en nous occupant bien de nous-mêmes, de nos enfants, de nos animaux, de nos Bedos. Imaginez vous à Fidji, par exemple où personne n’a jamais entendu parler de Nénesse. Imaginez-vous il y a 30 ans quand vous n’étiez pas né et que, si vous l’étiez, ce nom prononcé devant vous n’aurait évoqué qu’un nom propre à susciter de mauvais jeux de mots : Sencaustique, Tsarcausaumites, Sarcophagiste, Chauffagiste, Nicolas comme Nic tout bas. Devant sa photo vous auriez ri, c’était l’époque où l’on riait des personnes de petite taille. Un président de un mètre soixante deux, en voilà un truc bizarre, en France, au pays des grands et forts Galates. Cette belle époque, je le regrette en ce qui le concerne, est révolue. Imaginez vous il y a 29 ans avec votre pays présidé par le mari de l’épouse de Jacques Martin (alors que Mimi Matît lui conviendrait mieux par ailleurs). Auriez-vous pensé que cet animateur célèbre par son onctueuse bêtise aurait rendu fou de jalousie un président de la République ? Imaginez-vous dans 5 ans (2012) : il disparaît. Pas réélu le keum. Si obtus d’ailleurs qu’il ne comprendra pas pourquoi. Imaginez le programme socialiste. Il va plus être compliqué de faire campagne : il suffira de s’exprimer correctement, doucement. D’afficher un visage détendu, serein. De promettre qu’on n’ouvrira pas à droite, ni au centre d’ailleurs.
        De promettre un Grenelle de la pollution acoustique. Car il me semble qu’après 5 années de harcèlement Sarkozico-médiatique et de matraquage d’engueulades car il faut leur crier dessus en permanence aux Français, sinon ils ne comprennent rien !
        Il suffira à tout candidat de dire que oui la vie est dure et on fait ce que l’on peut pour vous aider. D’être aimable, posé, de ne pas avoir de copains stupides genre Doc Gynéco ou le fumeur de joint embedded, Angot ou l’écrit-vaine éprise de rhum vieux –on fait ce qu’on peut n’est-ce pas Christine ? -), Halliday (t’es encore là toi, et ta chère Jade, son Oedipie, il va comment ?), Mafias (pardon, je voulais dire Macias, oh Enrico, les oranges de ton Nico tu commences pas à les trouver amères ?), Laporte (le meilleur perdeur de rugby du monde plus les impôts), Kadhafi (o la, que tal ! Omar ! T’es content avec tes joujoux nucléaires ? Alors, tu vas en faire quoi ? C’est qui ton ennemi préféré ?) et les meilleurs d’entre eux : les Bush. Laura et Gogo auront entre temps certainement débarrassé la scène. Petite cabane en Arabie Saoudite, sous la tente, comme Cécilia en Lybie, aux bons soins des Ben Laden.
        Nous serons ravis, dans 4 ans, 5 mois et 27 jours. Enfin le silence. Peut-être désormais des cures de relaxation à la place de la WOODLANGUE que toutes les radios d’état ou de Navarre privé nous martèlent chaque matin avec une tonalité Woodpecker extraordinairement pitoyable (surtout quand on les entend se venger quand l’opposition arrive : là, ils sont toutes griffes dehors).N’importe quel parti (j’avoue une préférence pour le PC –on ne l’a pas encore essayé ! , c’est déjà un argument sérieux, il y en a d’autres mais nous avons 4 ans, 5 mois et 27jours), n’importe quel parti donc aura un tapis bleu azur et vert lapis-lazuli déployé devant lui : on ne lui donnera pour consigne de communication que de fermer sa gueule, chuchoter doucement, bouger gracieusement, ne pas se montrer en short pourri sur les marches de l’Elysée, de ne pas se goberger chez les nouveaux riches au Fouquet (mon dieu si Proust était là il le trouverait tellement … Verdurin ?).
        Tout ce que le candidat aura à promettre c’est une tranquillité médiatiquement affichée, un sourire d’affection aux français qui l’ont élu, ou qui vont l’élire. Qui le paieront. Qui se sont fait taxer des impôts indirects phénoménaux pour que le cul de l’ex-président soit assis dans un fauteuil sur mesure (pour cause de difformité physique notoire et que le fond rejoint la forme comme chacun le sait) de chez Dior. Le conseiller en com. expliquera que la nation qu’il a devant lui, elle, est traumatisée, fatiguée, épuisée, s’est ruinée en boules Quiès, On lui conseillera un grand sens de l’humour, de la légèreté dans le ton, un grand sens de l’écoute, une bienveillance imperturbable, du respect des gens, de la langue, des pauvres et des plus pauvres encore, des blagues vraiment marrantes, de bons musiciens, une ironie impalpable sera de rigueur. On lui dira de ne blesser personne, ne de ne pas prendre les Français pour des enfants mal polis et/ou psychotiques car ils ne font que ce qu’ils veulent, sont volages, très sérieux, mais si légèrement, ingouvernables quoi… alors le conseil sera « foutez leur la paix, ils l’ont mérité, ils ont supporté le p’tit mec pendant 5 ans, quelle endurance ! Anquetil à côté : des nèfles. Faites leur des vacances. Tous aux Îles Fidji : fermez les yeux, vous y êtes et lui, personne ne le connaît. Même dans les livres d’histoire il n’existera pas. On ne s’en souviendra pas.
        Il y aura une crypte, avec un livre sur lui, intitulé : Le Pire Des Présidents de la Vème. Dans 3 siècles un chercheur archéologue nommé Dan Simmon qui découvrira ce livre et écrira le SarkozyCaudio, tournage en studio à Los Angeles. On glosera : c’est pour de vrai ou c’est de la fiction !
        Tous aux Fidji ! Rêvons ! Il ne fait que passer, vous dis-je !
        4 ans, 5 mois et 27 jours. Demain, un jour de moins.

         
        • A déménagé le 13-01-2012
          • Posté à 23h09 le 03/11/2007
          • Internaute 18368

          Un souffle d’air frais après tant de « Sarkasmes »...
          Merci Alice77 ;)

        • Anonyme répond à Alice77

          Il n’y a rien en face pour prendre la relève ! il faut revoir vos chiffres ...

          • Alice77
            • Posté à 18h00 le 04/11/2007
            • Internaute 11594

            Vous rêvez mon cher !

        • Anonyme répond à Alice77

          Un seul mot : FORMIDABLE

        • Anonyme répond à Alice77

          Splendide !

          • Anonyme

            GENIAL :

            Arche de Zoé : Sarkozy au Tchad, vers une libération des hôtesses et journalistes

            Le président Nicolas Sarkozy a quitté dimanche Paris pour N’Djamena afin de s’y entretenir avec son homologue tchadien Idriss Deby du sort des 17 ressortissants européens inculpés et écroués dans le cadre de l’affaire de l’Arche de Zoé, a annoncé l’Elysée.

            Le président français va ramener en Espagne et en France les hôtesses de l’air espagnoles et les journalistes français incarcérés dans l’affaire de l’Arche de Zoé, a-t-on appris de source diplomatique à N’Djamena.

            « Le président Sarkozy va prendre avec lui les journalistes français et les hôtesses espagnoles », a affirmé cette source à l’AFP.

            « Il va ensuite aller à Madrid pour y conduire les hôtesses, puis en France avec les journalistes », a-t-elle ajouté.

            « Le président de la République est en route pour N’Djamena pour y rencontrer son homologue tchadien M. Idriss Deby Itno et évoquer avec lui la situation de nos compatriotes et des autres ressortissants européens poursuivis dans le cadre de l’affaire de l’Arche de Zoé/Children Rescue », avait indiqué plus tôt le porte-parole de l’Elysée David Martinon dans un communiqué.

            « L’entretien des deux présidents portera notamment sur la protection consulaire de nos ressortissants et sur la coopération judiciaire entre le Tchad et la France dans le cadre des instructions ouvertes dans les deux pays », a poursuivi M. Martinon.

            Selon l’Elysée, le chef de l’Etat a quitté la France à bord d’un Airbus A19 de l’armée de l’Air, capable d’accueillir plusieurs dizaines de passagers.

            Depuis le 25 octobre, la justice tchadienne a inculpé et écroué 21 personnes, dont 17 Européens, accusés d’avoir participé à une tentative d’enlèvement d’une centaine d’enfants du Tchad vers la France.

            Parmi elles figurent neuf Français, six membres de l’Arche de Zoé et trois journalistes, arrêtés le 25 octobre à Abéché, dans l’est du Tchad, alors que l’association allait embarquer les enfants dans un avion pour la France.

            Les sept membres espagnols de l’équipage de cet avion, un pilote belge, qui avait acheminé une partie des enfants à Abéché depuis la frontière :

            tchado-soudanaise, et quatre responsables tchadiens de la localité de Tiné, à la frontière avec le Soudan, ont également été inculpés et écroués.

            Une partie des inculpés a été entendue samedi par un juge d’instruction de N’Djamena, dont le président de l’Arche de Zoé Eric Breteau qui a, selon une source judiciaire tchadienne, dédouané les trois journalistes français et l’équipage espagnol de toute responsabilité dans cette affaire.

            Lors d’un entretien téléphonique mercredi avec Idriss Deby, Nicolas Sarkozy avait demandé à son homologue tchadien la libération « dans les meilleurs délais » des journalistes français.

            Selon le porte-parole de la présidence française David Martinon, le chef de l’Etat tchadien lui avait alors répondu qu’il ferait « tout son possible pour les libérer ».

            Mercredi à Ajaccio, M. Sarkozy avait condamné devant la presse l’« action illégale » de l’Arche de Zoé et annoncé qu’il allait « sensibiliser » Idriss Deby « au respect de la présomption d’innocence », insistant sur le cas des journalistes français et de l’équipage espagnol.

            Bravo « bingo SUPER-SARKO “ , ‘encore, encore, oh toi notre grand-Maître en Propagande, aaaah c’est si bon .... ooouiiii

            • Anonyme

              Il n´y a rien à ajouter à votre post, vous ètes précoce !

              Mais vous connaissez le sens du poil...

        • Anonyme répond à Alice77

          En deux mots : BRA - VO !

          Un grand bol d’air frais à base de bon sens et de très saine dérision.
          A faire lire dans les cours d’histoire pour chausser les les bonnes lunettes qui font voir que celui qui ne connait pas le passé ne peut comprendre le présent et ne voit pas l’avenir.
          A faire lire dans les cours de philosophie pour l’indispensable sagesse qui fait passer de l’émotion au raisonnement puis du raisonnement à l’action.
          A faire lire dans les cours de français ... pour le style.

          Bref, à faire circuler.

        • Anonyme répond à Alice77

          c’est bon le bidonnage des votes ! !

        • Rascadillac
          Rascadillac répond à Alice77
          • Posté à 14h53 le 04/11/2007
          • Internaute 19458

          J’aimerais beaucoup y croire, mais... peut-être est-ce une poussée de pessimisme aigü, je ne peux pas me résoudre à croire que ce n’est que passager. J’ai même peur que ce ne soit que le début d’un long cauchemard. La démocratie me semble déjà verrouillée (ici comme aux USA et dans d’autres pays). Elle n’existe plus que dans les apparences. On ne va pas supprimer les élections, ça ferait désordre, et puis ça occupe le dimanche, on croise les gens de la commune on cause un brin... mais au demaurant, j’ai la conviction que ça ne sert plus à rien et que ça ne servait déjà plus à rien aux dernières élections, que le sort en est déjà jeté, que notre avenir est déjà décidé. Reste à nous anesthésier.
          Donc, pour en revenir à nos oreilles, les sourds ne connaissent pas leur chance.

        • Anonyme répond à Alice77

          Génial et réconfortant ,quel talent !

        • Anonyme répond à Alice77

          C’est marrant, moi je trouve ce « pod » un peu lourd, beaucoup de verbiage, on croirait que le gars fume son joint en écrivant, et je suis surpris de voir tant de louanges de la part des 89autes, « génial » « rafraichissant » « de la philosophie ? ? ? ? »..... j’ai du passé à coté de quelque chose, mais je ne vois pas quoi.... ! !

        12 autres commentaires
    • glabidouille
      glabidouille répond à Vingtras
      cadre éducation spécialisée
      • Posté à 14h59 le 03/11/2007
      • Internaute 20142
        cadre éducation spécialisée

      Je réagis au fait que l’article signale le site de Voltaire comme décridibilisé. J’ai l’occasion de le fréquenter assez frequemment. En quoi vous parait-il décridibilisé ? Merci.

      • Anonyme répond à glabidouille

        Je ne vais engager que moi, mais pour avoir suivi le réseau voltaire depuis longtemps, et en avoir apprécié la saveur ...

        Pour moi le déclencheur a été le fait qu’il ait servi à promouvoir les idées conspirationnistes de T Meyssan, et que depuis cette ’association’ ne sache plus que se complaire dans ce genre d’idées toutes plus ridicules les unes que les autres.

        Et j’ai lu le torchon de Meyssan, je parle donc en connaissance de cause (ne vous en faites pas, je l’ai emprunté, pas acheté). C’est le plus bel exemple d’enquête orientée qu’on ait pu voir ces dernières années. Un argument va dans mon sens, je prends ! Un argument pourrait me poser problème, je ne le traite pas. !

        Et depuis le message que le réseau voltaire fait passer me fait vomir, rien de moins. Je semble dur ? C’est à la hauteur de ma déception.

        Bref, le réseau s’est fourvoyé, et maintenant quoiqu’il dise, je ne pourrais plus le lire en le prenant au sérieux. Je ne suis plus solidaire qu’avec les membres de la direction qui l’ont quitté en dénonçant les dérives.

         
        • Grégory
          • Posté à 16h47 le 03/11/2007
          • Internaute 12569

          Permettez moi une hypothèse.

          La thèse du RV (cad la bascule à partir du Pentagate) vous fait vomir car elle éveille une dissonance cognitive. C’est quoi une dissonance cognitive ?
          C’est ça :

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          La rectification d’idées acquises est plus pénible pour un individu que l’apprentissage d’idées nouvelles pour lesquelles il ne possède pas encore de modèle. Ce phénomène avait déjà été signalé par Jean Piaget dans ses travaux. Carl Rogers l’admettait également. Les exemples sont nombreux dans l’histoire : Héliocentrisme vs. Géocentrisme, Darwinisme vs. Créationnisme, etc. Il est à remarquer que religions et systèmes totalitaires (sans qu’il soit question ici de les comparer directement) marquent une préférence pour enseigner leurs points de vue dès la prime jeunesse, en tant que modèle primal.

          Ayant lu très récement le livre que vous citez, je comprends qu’il ait pu vous énerver et ne pas vous convaincre. Il prend certains raccourcis, et beaucoup de ses points fragiles.

          Néanmoins, 5 ans ont passé. Il y a des milliers de gens qui ont passé ces années à faire des recherches sur les questions posées. Ils ne viennent pas du gouvernement, ni de la presse. Ce sont des membres de la société civiles, scientifiques, architectes, pilotes, officiers en retraite de l’armée ou anciens analystes de la CIA. Les gens qu’interrogeraient normalement la presse pour faire une enquête.

          Quelles sont leurs conclusions ? Les mêmes, dans les grandes lignes et la plupart des petites, que celles de Meyssan. Contrairement à ce qu’on a pu dire, le 911 for Truth backup complètement (et a beaucoup de considération) pour le travail du RV.

          L’exposé initial n’était pas idéal point de vue solidité. Depuis il s’est étoffé. Je vous invite à lire David Ray Griffin ou Webster Tarpley, ou toutes ces autres figures qui tournent inlassablement, malgré la fatigue (ils ne sont pas tous jeunes), le cout en argent (personne n’y gagne), en temps, en image sociale. Je vous invite à vous rendre compte que ce ne sont pas des gens dogmatiques, mais ouverts, avec de l’humour, et manifestement beaucoup de connaissances.

          Je vous invite à vous demander exactement pourquoi on ne veut pas entendre parler du message que portent ces milliers de personnes qui ressemblent plus à des citoyens moyen qu’à une secte ou un parti politique...

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