A la une 03/02/2010 à 19h56

La guerre France Telecom-Free fait une victime collatérale

François Krug | Journaliste Rue89

France Telecom visait le patron de Free mais a raté sa cible : le responsable d’Univers Freebox, un site créé par des fans du fournisseur d’accès, est mis en examen pour diffamation. Sa faute : avoir diffusé une vidéo dans laquelle le PDG de Free, Xavier Niel, présentait France Telecom comme un « délinquant multirécidiviste ».

Le 19 mars 2009, Free organise une conférence de presse pour présenter ses résultats annuels. Univers Freebox la filme en intégralité et met la vidéo en ligne. Le site, édité par une association réunissant des clients passionnés, suit l’actualité quotidienne du fournisseur d’accès. Il annonce 650 000 visiteurs uniques par mois.

« La dernière grande innovation de France Telecom, c’est le Minitel »

Xavier Niel n’est pas vraiment un adepte de la langue de bois. Et ce jour-là, le PDG de Free est en forme :

« On a un opérateur historique en France qui a un point fort, c’est un énorme carnet de chèques [...]. Mais c’est un opérateur qui n’innove pas [...]. Sa dernière grande innovation, c’est le Minitel [...]. Depuis, je vous mets au défi de trouver une innovation qui soit basée sur le cerveau, c’est “je prends mon carnet de chèques et je signe des exclusivités, j’essaie de monopoliser ou de prendre un marché et d’exclure le reste du marché”. »

Le PDG de Free poursuit :

« C’est un délinquant multirécidiviste. Il n’y a pas de peine plancher pour lui, nous on aimerait bien qu’on lui applique la peine plancher. Et c’est quoi la peine plancher ? C’est d’arrêter de bénéficier des profits indus qu’il dégage sur un certain nombre de choses pour bloquer le marché au travers d’exclusivités. »

A France Telecom, on enrage. Le groupe s’estime victime d’attaques répétées de la part de Free et décide de saisir la justice. En avril, il dépose une plainte contre X pour diffamation, en réclamant un euro de dommages et intérêts.

La plainte visait les dirigeants de Free


Capture d’écran de la video mise en ligne par Univers Freebox

Cette plainte vise clairement les dirigeants de Free, mais c’est d’abord Univers Freebox qui en fait les frais.

Début décembre, son responsable, Vincent Barrier, est avisé par courrier de sa prochaine mise en examen pour « diffamation publique ». En tant que directeur de la publication d’Univers Freebox, il est en effet responsable des contenus mis en ligne. Y compris des propos tenus par d’autres lors d’un événement public.

Vincent Barrier a été convoqué le 8 janvier par le juge d’instruction, qui lui a notifié sa mise en examen. Univers Freebox l’a rendue publique ce mercredi, en publiant un communiqué sur le site.

France Telecom ignorait cette mise en examen, assure un de ses porte-parole. Le groupe refuse de commenter le choix du juge d’instruction. Contacté par mail, Xavier Niel n’a pas souhaité non plus réagir, ni préciser s’il a été lui-même entendu ou mis en examen.

De nombreux conflits opposent France Telecom et Free : sur le dégroupage,
la fibre optique, les programmes de télévision réservés aux abonnés d’Orange, et la quatrième licence de téléphonie mobile. Malgré l’opposition d’Orange, SFR et Bouygues, Free a finalement décroché cette licence en décembre.

Dans un portrait que lui avait consacré The Economist en septembre, Xavier Niel résumait ainsi ses relations avec ses concurrents :

« Si je me suicide ou si je meurs dans un accident de voiture dans les trois prochains mois, vous verrez que les menaces étaient sérieuses, parce que je ne suis pas du tout suicidaire et que je conduis très lentement. »

C’était de l’humour, nous avait ensuite expliqué le PDG de Free. France Telecom, lui, n’a visiblement plus envie de rigoler.

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  • mamane
    mamane
    le futur c'était mieux avant
    • Posté à 20h12 le 03/02/2010
    • Internaute 44657
      le futur c'était mieux avant

    je suis d’accord avec l’analyse du PDG de free.

    Franchement ! FT fait encore payer l’abonnement avec le forfait internet.

    Free a été le 1er a innover avec la freebox, la téloche, le téléphone illimité, la télé HD, le faxe par internet, etc...

    FT ? que dalle !

    • I.P
      I.P répond à mamane
      Flat4
      • Posté à 20h13 le 03/02/2010
      • Internaute 25391
        Flat4


      FT ? que dalle !

      Ah si !
      Dans la catégorie du logo qui n’a rien à voir avec la boîte et son activité (un & orange qui ne veut rien dire) je trouve qu’ils ont carrément innové, je ne me souviens pas d’avoir vu pire.

      • mamane
        mamane répond à I.P
        le futur c'était mieux avant
        • Posté à 20h29 le 03/02/2010
        • Internaute 44657
          le futur c'était mieux avant

        Je vous avoue que FT a inventé un truc : les 55 euros de frais pour ouvrir une ligne téléphonique et obtenir un numéro de tel... pour pouvoir passer chez Free ^^

        Sinon il parait que free assure ce service maintenant...

         
        • I.P
          I.P répond à mamane
          Flat4
          • Posté à 20h43 le 03/02/2010
          • Internaute 25391
            Flat4

          Oui mais pour le coup je n’ai pas tenté ma chance via Free lors de mon emménagement dans une maison donc la ligne était déconstruite.

          Je préfère lâcher 55 euros, voire 110 dans certains cas, et être certain de ne pas m’embrouiller dans une guerre entre techniciens mandatés par FT ou par Free.

          Parce qu’on crache sur FT, à juste titre, mais d’après ce que j’ai pu constater, et d’après les commentaires sur les forums, chez Free ils sont aussi très forts pour les embrouilles et leur hotline est tout sauf utile.

          D’ailleurs, procéduriers comme ils sont, si vous ou moins tenions sur Internet des propos contre Free du tonneau de ceux de Niel contre FT je crains que nous ne tarderions pas à avoir droit à un procès pour diffamation.

          • eskimo
            eskimo répond à I.P
            • Posté à 21h02 le 03/02/2010
            • Internaute 24163

            jamais eu de souci à travers mes nombreux déménagements, ou les ouvertures chez free pour toute ma famille ... et un tarif transparent aussi, jamais eu d’entourloupe.

            Et quand tu pars de chez Free t’as toujours ta boite email, ils sont pas rancuniers ...

            • I.P
              I.P répond à eskimo
              Flat4
              • Posté à 21h13 le 03/02/2010
              • Internaute 25391
                Flat4

              ymmv

          • mamane
            mamane répond à I.P
            le futur c'était mieux avant
            • Posté à 22h01 le 03/02/2010
            • Internaute 44657
              le futur c'était mieux avant

            en fait ça dépend à 200% de la personne que vous avez en face de vous. j’ai eu à faire au 2 types :
            - complètement méchant, bête, incompétant et monosyllabique (« non »)
            - sympa, compétant et avec un vrai sens du service (serviable, mais je ne sais pas pq j’aime pas ce mot).

            Je subodore que c’est le cas partout.

        • Troll-en-folie
          Troll-en-folie répond à mamane
          Parano chronique
          • Posté à 21h22 le 03/02/2010
          • Internaute 87214
            Parano chronique

          Free s’occupe de résilier l’abonnement FT, mais la facture d’ouverture de ligne reste à la charge du client. Du moins, c’était le cas encore récemment.

          Cette info est à rapprocher de la volonté de certains politiques de vouloir interdire l’anonymat sur internet.

          La porte ouverte à plein de procès afin de museler la liberté d’expression sans en avoir l’air.

          Quand à France-télécom, ils continuent de se faire des amis.

      • heinpasdeux-
        heinpasdeux- répond à I.P
        Trollé par la modération...
        • Posté à 12h28 le 04/02/2010
        • Internaute 94001
          Trollé par la modération...

        Heu ...Bi-Bop et le Orange Reader peut être ! ? Twist again...

      • A déménagé le 05-02-2012
        A déménagé le 05-02-2012 répond à I.P
        non connue
        • Posté à 12h24 le 05/02/2010
        • Internaute 84960
          non connue

        Déjà , si ils ont changé de nom...
        Il y a une raison, et ce n’est surement pas à cause d’une bonne réputation !

    • Iv
      Iv répond à mamane
      Roboticien utopiste
      • Posté à 20h40 le 03/02/2010
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Je me souviens d’avoir entendu des politiques se demander pourquoi on n’a pas un « Google » Français (entendre par là une société innovante en informatique) et donner des millions à un effort bidon de création de moteur de recherche francophone pendant que France Telecom (où l’état était le plus gros actionnaire) pratiquait le monopole abusif à l’encontre de Free qui, à ma connaissance, est l’inventeur du triple play (oui c’est une innovation française)

      Orange est multirécidiviste : reconnus coupables avec les autres opérateurs mobile, d’entente sur les prix, et ayant payé une lourde amende, leur prix après plusieurs années n’ont toujours pas baissé alors que leur profit se compte en milliards. Que fait la justice ?

  • I.P
    I.P
    Flat4
    • Posté à 20h12 le 03/02/2010
    • Internaute 25391
      Flat4

    J’ai un peu de mal à croire que les avocats de FT n’étaient pas au courant que le responsable du site qui a publié la vidéo allait être poursuivi aussi.

    D’ailleurs si ma mémoire est bonne si un lecteur fait ça ici vous (rue89) ne serez pas mis en cause vu que ça ne sera pas publié par vous et que vous ne modérez pas les commentaires AVANT publication. Par contre si vous reprenez cette vidéo dans un article alors rue89 sera responsable.

    J’ai bon messieurs les juristes ?

    • Guyd77
      Guyd77 répond à I.P
      le passant qui passe
      • Posté à 09h14 le 04/02/2010
      • Internaute 36702
        le passant qui passe

      Rue89 est responsable de tout ce qui est diffusé et publié sur son site y compris les commentaires et pièces jointes (vidéos, images). C’est à Rue89 de « filtrer ».

      Ce serait trop facile, au lieu de publier un article « douteux », il suffirait à un membre de Rue 89 (ou autre site) de passer un « commentaire » sous pseudo (certains sites le font).

      • François Krug
        François Krug répond à Guyd77
        Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
        • Posté à 11h54 le 04/02/2010
          rédacteur
        • Journaliste 52034
          Journaliste

        Oui, Guyd77 a raison : Rue89 est responsable de tout ce qu’il diffuse, y compris les commentaires.

      • I.P
        I.P répond à Guyd77
        Flat4
        • Posté à 12h40 le 04/02/2010
        • Internaute 25391
          Flat4

        Oui mais rue89 serait quand même contrainte de donner l’adresse IP et l’heure du commentaire, et ça serait ensuite facile de remonter jusqu’à l’auteur.

  • obiwan78
    obiwan78
    Ingénieur
    • Posté à 21h38 le 03/02/2010
    • Internaute 61560
      Ingénieur

    Niel c’est pas le mec qui était actionnaire dans une boite produisant du porno ?

    • jojo1er
      jojo1er répond à obiwan78
      27 mars 2010 - No Sarkozy Day
      • Posté à 22h43 le 03/02/2010
      • Internaute 10521
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day

      Le rapport avec la choucroute ?

      Jojo1er, ...

    • bjone
      bjone répond à obiwan78
      dev 3D
      • Posté à 01h01 le 04/02/2010
      • Internaute 62791
        dev 3D

      Le porno est une activité comme une autre quelque part.
      C’est ptet même le seul corps de métier qui n’ait provoqué de mort par accident ou de suicide de ses employés (quoique c’est pas dit si ça vire au glauque mafieux).

    • mougeon
      mougeon répond à obiwan78
      • Posté à 06h50 le 04/02/2010
      • Internaute 28018

      Le Porno, c’est justement ce qui a permis à France Télécom Orange de faire un maximum d’argent avec son Minitel

      Minitel qui aurait fait un gros bide sans le porno...

    • Emma Indoril
      Emma Indoril répond à obiwan78
      Nérévarine
      • Posté à 09h52 le 04/02/2010
      • Internaute 29462
        Nérévarine

      Oui, Niel avait une boite de porno, en effet. De minitel rose il me semble...

  • JadotA
    JadotA
    stable
    • Posté à 21h48 le 03/02/2010
    • Internaute 76382
      stable

    Même si c’est vrai, c’est méchant de dire que FT n’a rien inventé depuis le Minitel.
    Exemples :
    la pub déjà, où ils sont très forts…
    accroissant constant des numéros d’abonnement…
    vie drue grâce aux tarifs baroques…
    fragmentation des responsabilités limitées…
    innocence à tous les étages…
    humour noir des ordinateurs…
    des sadiques employés comme juristes à plein temps…
    cartes à puce prépayées et périssables…
    disparition des cabines…
    logo plus speed que PTT…

    Et c’est juste un échantillon…

    • JadotA
      JadotA répond à JadotA
      stable
      • Posté à 21h54 le 03/02/2010
      • Internaute 76382
        stable

      Rectif : ’accroissement’ constant... (4ème ligne)

  • Yvon
    Yvon
    marié
    • Posté à 22h46 le 03/02/2010
    • Internaute 22452
      marié

    J’habite un hameau perdu, je suis en zone non dégroupée et souvent internet ne marche pas.
    A chaque appel, les techniciens de Free sont toujours très patients, écoutent mes doléances et trouvent la solution.
    J’ai même eu droit à un remboursement de la part de Free.
    J’attends avec impatience que Free étende son réseau...pour ne plus payer FT, avoir mon portable free et les chaines de télé.
    J’ai déménagé à 3 endroits différents et à chaque fois j’ai pu me reconnecter à Free rapidement.
    Mes copains qui avaient changé...sont revenus à Free !
    Pour rien au monde je ne changerai de fournisseur.

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 23h05 le 03/02/2010
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    C’est la loi du marché, la loi de la concurrence. La loi, le dogme. C’est la vie qu’ils veulent nous faire partager. Une vie qui nous mène à la ruine. Cours’y vite, cours’y vite

    • karlM
      karlM répond à jabier
      Précaire
      • Posté à 23h24 le 03/02/2010
      • Internaute 21378
        Précaire

      ce service doit être dans le package du gratuit (comme l’eau) pour un citoyen commun.

      • jabier
        jabier répond à karlM
        consultant dans les Landes
        • Posté à 09h32 le 04/02/2010
        • Internaute 31087
          consultant dans les Landes

        Comme le droit au logement, à l’éducation ! ! !

  • karlitophone
    karlitophone
    plus en France et bien content
    • Posté à 23h25 le 03/02/2010
    • Internaute 36224
      plus en France et bien content

    « Free a été le 1er a innover avec la freebox, la téloche, le téléphone illimité, la télé HD, le faxe par internet, etc... »

    Free innove... c’est une belle connerie. Free c’est quoi, c’est rien !
    Je bosse dans les telecom depuis 5 ans en relation avec des opérateurs dans le monde entier. les grands projets des techno du futur sont portés par des grands opérateurs : Orange, Vodafone, Telefonica, T-Mobile.... mais Free, que dalle.
    Il récupère les techno, les offre peut-être en premier à leur client. Mais niveau R&D... Free est dans les choux.

    • bjone
      bjone répond à karlitophone
      dev 3D
      • Posté à 00h58 le 04/02/2010
      • Internaute 62791
        dev 3D

      Oui & non.

      FT a fait beaucoup de R&D au niveau de l’ADSL et de la fibre.

      Mais Free a beaucoup bossé l’intégration des différentes technos au niveau client final.

      C’est dommage pour FT/Orange d’avoir tellement abattu de boulot coté ingénierie, mais d’avoir des dirigeants aussi con-servateurs.

      Perso j’attends toujours le retour du fastpath chez Orange, mais je ne vois rien venir, dès que je suis dégroupé je quitte Orange pour Free, je regrette mon 10 de ping.

    • obey-
      obey- répond à karlitophone
       : -\
      • Posté à 01h20 le 04/02/2010
      • Internaute 66286
         : -\

      Vu que free existe depuis 10 ans, tu as du louper pas mal de technos en effet.

      Le triple play a ete sorti par free avant ....le monde entier.

      Techniquement tu n’y connais pas grand chose visiblement, tu ne serais pas commercial ou dans le marketing ? !

    • Deamon7
      Deamon7 répond à karlitophone
      Petit agité
      • Posté à 06h30 le 04/02/2010
      • 49273
        Petit agité

      Exact. Et puis les innovations, meme si les opérateurs y participent, ce sont d’abord les équipementiers qui les développent.

      Et l’arrivée de Free comme opérateur mobile, c’est aussi la promesse d’une inondation du marché français par les produits chinois, notamment Huawei, en allant du réseau jusqu’aux terminaux mobiles, la promesse d’une guerre des prix sans pitié et dévastatrice pour les industries françaises de télécommunications, et pas seulement les opérateurs.

      • nicolas.boulay
        nicolas.boulay répond à Deamon7
        ingé
        • Posté à 09h58 le 05/02/2010
        • Internaute 94389
          ingé

        C’est marrant comme cette médisance concernant la soi-disant fabrication de materiel par les chinois pour Free. Au début, free a conçu sa box et son dslam (pour y mettre la télé), lui-même. Ils ont acheté des composants en chine comme tout le monde. La R&D est en interne, ce qui ne plait pas au équipementier telecom qui voit partir leur vache à lait.

        Huawei est un des possibles équipementier 3G, qui a déjà gagné des marchés en europe.Je ne crois pas qu’il soit déjà un fournisseur.

    • oldmc
      oldmc répond à karlitophone
      abstentioniste volontaire
      • Posté à 06h54 le 04/02/2010
      • Internaute 67746
        abstentioniste volontaire

      la réponse est dans l’article :

      Free dénigre FT de ne pas innover et de venir prendre des parts de marché, Mais Free souhaite être le 4 ième opérateur de téléphonie mobile, pour faire quoi si ce n’est pour y prendre des parts de marché.

      sans d’autres commentaires..........

    • cleps
      cleps répond à karlitophone
      Ingénieur
      • Posté à 10h55 le 04/02/2010
      • Internaute 88566
        Ingénieur

      Au delà de la R&D, il ne faut pas oublier que sans free on aurait toujours de l’adsl 512kbps pour 45euros par mois.
      10 ans plus tard j’ai du cable 100mbps pour 30 euros.

      De plus, au vu des stratégies décidées par les pontes d’orange, je suis sur qu’ils ont jeté les bonnes technos de leur centre R&D et gardé les mauvaises. Ou alors ils ont tout jeté pour justifier de leur médiocrité.

    • bezoukhov
      bezoukhov répond à karlitophone
      • Posté à 11h45 le 04/02/2010
      • Internaute 33537

      Ridicule ce commentaire

      lorsqu’on « bosse dans les telecom depuis 5 ans en relation avec des opérateurs dans le monde entier », on est supposé savoir qu’une innovation n’est pas seulement technologique.

      Free a innové sur le plan marketing en proposant en premier en Europe des offres illimitées, intégrant la téléphonie et la TV. Free a aussi tordu les structures de coûts pour proposer le tout à 30€. si ça c’est pas une innovation ! ! !

      Le terme « box » qui est maintenant utilisé par tous les opérateurs mais aussi dans l’énergie (zen box) et la TC (le cube) est aussi une invention de Free. Même si tout le monde est d’accord pour dire que Free n’a pas inventé le modem...

      Enfin, si Free était dans les choux d’un point de vue R&D, ils n’auraient pas réussi à développer en interne leur box. Je rappelle qu’en dépit d’avoir un technocentre avec des centaines d’ingénieur, Orange fait appel à Sagem et Thompson pour sa livebox...Free n’a que très peu de prestataires là ou Orange embauche des presta marketing et ingénieurs à tour de bras.

      • Sid_Mo
        Sid_Mo répond à bezoukhov
        Cadre dirigeant de PME
        • Posté à 23h50 le 04/02/2010
        • Internaute 59795
          Cadre dirigeant de PME

        En fait, ce sont deux visions du développement et de l’innovation qui s’affrontent ici. Notre « novice » qui du haut de ses 5 ans d’expérience conchie un acteur majeur du métier en oubliant tout un pan de la notion d’innovation, oublie aussi qu’il y a plusieurs façon d’arriver à l’innovation.

        Orange/FT a choisi depuis des années de tout externaliser avec une déshumanisation terrifiante des fonctions de création. Créer dans cette ambiance, c’est pas le pied et je parle en connaissance de cause. Plus d’un projet ficelé termine à la poubelle sur décision d’un obscure comité téodule qui n’a rien compris. J’ai vu (et un peu subi aussi). Cela n’empêche pas que des équipes font du très bon travail sur les pans les plus en amont (recherche fondamentale en particulier). Une partie des résultats est d’ailleurs du au fait que ces équipes sont aussi celles qui ont le mieux résistée (en partie du fait de l’âge des cadres et de la spécificité des équipes ou de leur prestige) à la marchandisation de la société mère et de ses filiales. Mais ça ne sert à rien de développer la technologie de l’ADSL si c’est pour tout faire du côté commercial pour la rendre inopérante.

        Free depuis l’origine travaille en tout petit groupe avec un certain culte du secret (pas loin de la méthode Apple dans certains cas). Ils n’ont actuellement aucune force de recherche fondamentale à ma connaissance. Et ils s’en foutent pour ce que j’en sais. Par contre, ils laissent leurs techniciens se faire plaisir dans des limites sans communes mesures avec celles qui ont lieux chez FT. Y compris dans les technologies émergentes. Tout le réseau est ainsi IPv6 depuis plusieurs années. Les projets sont majoritairement internes et tout est fait pour qu’un projet qui démarre aille effectivement au bout.

        Le résultat ultime : la box. Un délire de geek, fait par des geeks pour des ... non-geeks. Plus simple, tu meurs. Et la box évolue actuellement vers une machine de jeu (disponibilité de DOOM depuis la mi-janvier) avec l’ouverture d’un nouveau créneau de marché. Ca, c’est l’oeuvre des créatifs à côté qui ont en main des jouets de qualité et une marge de manoeuvre simple : tout doit rester accessible à « mémé ». Certes, le PDG est capable de colères homériques et vaut largement en terme d’égo ses « camarades » de jeu des autres acteurs de la téléphonie. Mais au moins, il fout un maximum de paix à ses techs et donne un avis qui est pas complétement déconnecté de la réalité. On est loin des délires marketeux que l’on voit chez d’autres ...

        Dans cette guerre là, ça fait longtemps que je suis du côté des Nerim et Free et loin des Orange et consorts (SFR, Bouygues, Darty/Numéricable), même s’ils m’ont fait manger à une époque.

    • brazz
      brazz répond à karlitophone
      • Posté à 12h00 le 04/02/2010
      • Internaute 40271

      Moi, je me souviens, mais évidemment ce n’était pas il y a cinq ans, que FT a mené une vraie guerre d’obstruction contre internet et tout ce qui était TCP/IP pendant des années, pour rentabiliser son minitel et l’utilisation juteuse des lignes spécialisées.
      Jusqu’en 1997 ou 98, quand non seulement des particuliers mais même des PME allaient voir des agences FT pour étudier un raccordement, on les regardait comme des martiens et on leur conseillait plutôt les bonnes vieilles -et chères- solutions disponibles moyennant finance.
      Sur un autre plan, le lobbying a fait que pendant des années aussi, des générations d’ingénieurs français ont été baignés dans les délices subtils de l’utilisation des 7 couches ISO et sa perfection (même si la moitié n’était pas opératoire), en opposition avec ce truc, modèle à 4 couches de ces dégénérés d’américains qui n’avaient pas inventé le Minitel, eux.
      On sait comment cela a fini. Simplement FT et ses filiales et alliés ont gagné plein de pognon, tant mieux. Mais qu’ils n’essaient pas à présent de changer la couleur de leurs rayures, un zèbre est un zèbre...

    • A déménagé le 05-02-2012
      • Posté à 12h29 le 05/02/2010
      • Internaute 84960
        non connue

      comique ou intoxe ?

  • think_about_the_future
    think_about_the_future
    I have a dream...
    • Posté à 23h35 le 03/02/2010
    • Internaute 58543
      I have a dream...

    France Télécom, ou la mainmise stalinienne dans toute sa classe.

    C’est à cause d’eux que je paye 35€ (voire un peu plus) tous les mois, pour internet à même pas 1 méga et un téléphone avec une qualité toute pourrie.

    A ne pas vouloir se bouger, certains se retrouvent le nez dans l’eau (comme moi), à ne pas pouvoir profiter des offres (notamment celles de free), à cause d’un retard technologique aberrant pris en à peine quelques années ! ! !
    J’habite en périphérie d’un ville de 40 000 habitants (et par périphérie, je suis à peine à 10 km). Mais non, pour moi (et beaucoup d’autres), c’est un débit minimum pour un paiement maximum.
    Tout ca parce que quand ils avaient le monopole, ils ont pas été foutus de se bouger et de prévoir ce qui allait se passer.

    On dit tous un grand MERCI à France Télécom et à son seul PDG qui gardera son salaire après avoir été retrogradé.
    Mais tiens, qui va lui payer son salaire ? ...

  • Erikiki
    Erikiki
    Diablotin
    • Posté à 23h52 le 03/02/2010
    • Internaute 76835
      Diablotin

    Il y a des vérités qui blessent M. francetelecom.
    Et quand elles blessent,
    C’est qu’on est fragile.
    =I

    Vous vous êtes grillé monsieur le pdg de francetel…
    Vous nous avez volé depuis des années.
    Et cela va se savoir !

    =)

    • Erikiki
      Erikiki répond à Erikiki
      Diablotin
      • Posté à 02h13 le 05/02/2010
      • Internaute 76835
        Diablotin

      Les toppeurs top,
      Par
      Peu
      Savoir ? …

      Ou
      Par
      Temps
      Blessé ?

      C’est alambiqué*. =

      *Mais si l’on comprend, c’est un fait simple.

      =)

  • persian
    • Posté à 00h37 le 04/02/2010
    • Internaute 6043

    Depuis toujours chez FT, pas a me plaindre alors je reste,pas envie de m’emm...... a allez cherché ailleurs... Et si on paie moins cher c’est qu’il y a moins de personnel et moins de personnel, c’est du chomage en plus alors voila je reste chez FT....

  • buddy
    buddy
    Ingénieur
    • Posté à 04h40 le 04/02/2010
    • Internaute 62172
      Ingénieur

    J’ai beau être un client de Free (et qui plus est, client satisfait) il faut bien reconnaitre que free a bénéficié de la stratégie du coucou,sans investir en utilisant les lignes existantes de France Télécom. Lignes qui ont été payées par les vieux clients des PTT et le contribuable.
    Free va monter un 4 eme réseau GSM. il devra investir, installer des relais , utiliser les lignes FT pour relier ces relais. dans un premier temps il va faire une offre de mobile alléchante pour essayer de débaucher les clients des 3 autres opérateurs qui vont bien sûr se défendre et pour ça ils ont une marge de manœuvre non négligeable vu que justement leurs marges actuelles !
    Tout ça va être chaud, mais comme toujours c’est le client qui va morfler.

    • jmax
      jmax répond à buddy
      • Posté à 06h33 le 04/02/2010
      • Internaute 3111

      bizarre le raisonnement qui consiste à expliquer qu’il va y avoir de la concurrence dans la téléphonie mobile, que les tarifs vont baisser et que c’est le client qui va morfler !
      idem pour le réseau fixe où on pourra toujours se demander pourquoi tout le monde n’utilise pas la même infrastructure mise en commun comme pour la SNCF avec Réseaux ferrés de France . Après tout, ce sont les clients des PTT qui ont été surfacturés pendant des années pour payer le réseau (et autres turpitudes de l’Etat)

    • Un vieux
      Un vieux répond à buddy
      retraité
      • Posté à 11h13 le 04/02/2010
      • Internaute 38946
        retraité

      Heu... Le coucou pique le nid des autres... Croyez-vous que l’utilisation des infrastructures FT soit gratuite pour Free (comme pour les autres FAI’s...) ? ? ? Non... les lignes et fibres sont louées...

      Et puis, l’occupation desdites infrastructures était déjà bien avancée, par les opérateurs téléphoniques alternatifs (le Neuf, etc...), avant que Free n’arrive...

      Ce qui est difficilement compréhensible, c’est que FT, avec toute son « avance technologique », n’aie pas réussi à se mettre en concurrence favorable avec les autres offres...

      Pourtant, avec les débuts « balbutiants » de Free, il aurait été facile d’empêcher la fuite de bon nombre de clients...

      Orange en est là, c’est de sa faute s’il a fait faire du gras à ses directeurs, présidents et autres parasites, sur le dos de ses clients et de ses employés...

      • buddy
        buddy répond à Un vieux
        Ingénieur
        • Posté à 04h40 le 06/02/2010
        • Internaute 62172
          Ingénieur

        Il y a du vrai, mais il y a aussi du faux.
        c’est ce qui différenciait la service public :
        Dans mon village même les fermes isolées sont reliées au téléphone ; pour celà il a fallu construire des kilomètres de lignes pour des gens souvent qui ne passaient un coup de fil que pour appeler le vétérinaire quand une vache avait du mal à véler...
        Ces lignes n’étaient jamais rentabilisées. la rentabilité était assurée au niveau national par les communications en milieu urbain.
        C’était une trouvaille de De Gaulle.
        Bien sûr maintenant le fonctionnement n’est plus le même.
        Mais dans l’économie moderne, le problème est l’investissement initial dans les nouvelles structures, c’est ça qui coûte cher au départ.
        Le système est même encore plus flagrant pour les concurrents d’EDF comme Poewo, qui ne produisent pas de courant, ne construisent pas de lignes et ne font que revendre de l’électricité achetée à EDF à un prix imposé par Bruxelles. On va avoir le problème aussi avec le rail, le réseau férré construit par l’état devra être rétrocédé à bas prix aux autres opérateurs.
        Il faudra qques années avant que tout se mette en place.

         
        • Un vieux
          Un vieux répond à buddy
          retraité
          • Posté à 12h53 le 06/02/2010
          • Internaute 38946
            retraité

          C’est, malheureusement, un des exemples de la politique de plusieurs décennies, qui a laissé la place du social et du public à la rentabilité du privé, et lui a donné tous les acquis matériels sur un plateau...

          les différents gouvernements qui se sont succédé ont dévalorisé et bradé un monde humain et solidaire, laissant la place à la loi du plus riche, au dumping, au lobbying et toutes les méthodes les plus sauvages pour rapporter le plus de fric, laissant l’homme de côté...

          Free n’est peut-être pas un philanthrope, mais il semble pas entrer dans la politique actuelle : « toujours plus d’argent, toujours plus vite »... Il a modéré la seconde partie, c’est tout...

        1 autres commentaires
      • Erikiki
        Erikiki répond à Un vieux
        Diablotin
        • Posté à 14h02 le 06/02/2010
        • Internaute 76835
          Diablotin

        Ce n’est pas incompréhensible le fait que m. francetelecom n’ait pas réussi à la concurrence favorable.

        C’est une stratégie à court terme. Faisons payer l’avance technologique, puis voyons comment le commerce évolue.

        Avec, à la clé de cette « superVision », ce que la Rue relaie.

        Au présent, le président fait le gras de ce que nous devons payer.
        Au futur proche, c’est cette politique qu’il payera :

        Les services déraisonnés coûte cher…
        … à tous.

        =

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 06h35 le 04/02/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    que ce soit FT ou free, ou tous les autres, ils ont tous,plus ou moins le mème comportement, avec leurs clients

  • Désinscrit le 15-6
    • Posté à 07h39 le 04/02/2010
    • Internaute 83404
      nc

    Je ne suis pas une grande spécialiste en fournisseur d’accès je me contente d’utiliser les services fournis par free :

    Pour 30 euros par mois j’ai la possibilité :
    1) De créer autant de boite mail que je désire
    2) De créer autant de site internet et d’heberger mes différents sites avec 10 GO de mémoire
    3) de programmer mes sites en langage PHP
    4) d’avoir accès à autant de base de données SQL que je veux
    5) D’avoir la télévision avec pas mal de chaines gratuites
    6) D’avoir un modem qui renregistre environ 4 h de film (fonction magnetoscope)
    7) de posséder une connexion WiFI intégrée à la boite pour relier la TV
    8) D’avoir une Freebox qui donne l’heure, accessoirement c’est bien utile.

    Ma mère est chez Orange pour le même prix 30 euros par mois :
    1) elle à internet une fois sur 2 si le petit modem bleu veux bien marcher (le modem avec son design 1980 possède 2 leds vertes pour communiquer ! oui la technologie des années 80)
    2) Une boite mail
    3) ben c’est tout

    Ha oui, ne debranchez pas inopinément le modem, sinon l’ordinateur s’éteint aussi « plob »
    Et vous pouvez chercher les services : Le site orange, la croix et la bannière pour accéder à un compte independant du sien avec son ordinateur, orange ne stocke pas seulement un cookie, il enregistre l’IP de l’ordinateur, ce qui fait qu’acceder à autre compte ressemble à du Hacking.
    La page d’orange : 70% de publicité et 30 % de petits menus disséminés partout. Pas d’espace de stockage, aucun vrai services.
    Régulièrement je viens régler chez elle les conflits entre VIsta et les supers programmes Orange qui gèrent internet.
    Orange est de plus grace a sa boite mail une vraie passoire à virus, là aussi ma chère mère à bien de la chance que je puisse rentrer dans son système pour réparer les dégâts d’orange.

    Orange, c’est comme la puissance et la réactivité de l’administration française au service de l’informatique !

    Alors oui, je prefère Free, même si leur site est très mal fait aussi, même si la mise en route de la box necessite d’appeler un numéro payant surtaxé en Inde ou le type parle au ralentit volontairement.
    Par contre en ce qui concerne le téléphone, j’ai gardé France télécom et j’ai un numero Free en plus.
    Je n’aime pas dépendre trop du même crémier.

    C’est un peu comme voter entre Ségolène et Sarkobidule notre monde aujourd’hui :
    -Tu préfères du jambon AOSTE (et non d’Aoste) fait avec des carcasses de chine ? ou du poulet Liddl qui fond à la cuisson ?
    -Bah...repasse moi plutot de l’aspirine

    • slave1802
      slave1802 répond à Désinscrit le 15-6
      Technicien telecom
      • Posté à 08h49 le 04/02/2010
      • Internaute 58485
        Technicien telecom

      Tu n’es même pas obligé d’être abonné chez eux pour bénéficier de boites mail et de sites perso. Suffit de s’inscrire à leur offre gratuite...

      Le plus gros problème de Free, c’est leur SAV.

      Tant que ça marche, tu es le roi du pétrole. Le rapport qualité/prix est imbattable.

      Mais quand ça marche plus, t’es carrément dans la mouise...
      La freebox est très joli mais pas vraiment résistante. Un coup de tonnerre au loin et tu retrouves sans téléphone.

      Ca m’est arrivé 4 fois...

      La première fois ça m’a couté un bras en appel à la hotline (facturé sur ma ligne free qui ne marchait plus alors que j’appelais depuis mon portable.
      Après d’innombrable appel pour expliquer mon cas et quelques pétages de plomb (oui je l’avoue, au 30em appel j’ai copieusement insulté le « technicien » qui me demandait de vérifier que mon téléphone était bien branché !) j’ai finis par avoir une nouvelle freebox. 35 jours sans téléphone au total.
      Deux mois plus tard, rebelote...
      Pour économiser un peu, je n’ai utilisé que l’assistance par tchat et j’ai eu une nouvelle freebox au bout de 33 jours sans téléphone.
      Deux mois plus tard, re-rebelote
      Même cause, même effet : 28 jours sans téléphones avant de recevoir une 3em freebox.
      Trois mois plus tard, dix de der.
      Je me suis abonné chez Orange et 5 jours après, j’avais de nouveau mon téléphone, internet et cerise sur le gâteau, la télé. (par satellite certe, mais avec 1 méga, je ne l’avais jamais eu chez Free)

      Je paye plus cher, c’est sur, mais j’ai le téléphone en permanence et non la moitié de l’année...

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