Enquete 01/11/2007 à 18h56

En Irak, la chasse aux gays est ouverte

Blaise Gauquelin | Journaliste

Depuis la fatwa de l’aytollah Sistani, les milices chiites traquent les homosexuels, qui vivent terrés. Témoignages.



Ali Hili, fondateur de Iraqi LGBT (DR)

Avec ses lunettes tendance et sa barbe bien taillée, Ali Hili pourrait passer pour un gay de Londres branché. Il l’est. Mais pas seulement. Car s’il aime rencontrer ses copains dans les bars à la mode à la nuit tombée, lorsqu’il fait jour, sa vie se fait plus militante et moins glamour.

En effet, Ali Hili, âgé de 34 ans, a fuit l’Irak en 2002. Il vivait à l’époque avec un diplomate étranger à Bagdad et sa relation était connue. Le régime de Saddam a donc voulu se servir de lui comme espion, pour obtenir des informations. Après être passé par la Jordanie, Dubai, la Turquie et les Pays-Bas, il a atterri à Londres, où sa demande d’asile a été rejetée plusieurs fois. Aujourd’hui, son dossier est en appel, mais il ne se fait pas d’illusion.

« Avant, il y avait des night-clubs gays à Bagdad »

En 2005, traumatisé par les assassinats en chaîne de ses amis restés au pays, il a fondé une association. Depuis, Iraqi LGBT aide les minorités sexuelles à se cacher pour échapper aux rafles des milices chiites et à fuir à l’étranger, dans le but de demander, comme lui, l’asile politique. Sa voix est calme et l’homme a appris à parler tout bas :

« Depuis l’invasion anglo-américaine, la vie des minorités sexuelles est devenue impossible à Bagdad. Avant, sous Saddam Hussein, l’Etat était laique et c’est difficile à croire, mais il était possible d’avoir une vie homosexuelle, il y avait des night-clubs gays. Aujourd’hui, le chaos a installé la terreur islamique chiite et les gays sont persécutés. »


L’ayatollah Sistani (Sistani.org)

Pour les amis d’Ali, l’horreur a commencé suite à une fatwa (décret religieux), lancée par le grand ayatollah Ali Al-Sistani sur son site Internet. En mars 2006, le chef spirituel des chiites en Irak appelait les fidèles à tuer les homosexuels « de la pire manière qu’il soit » . Entre temps, la page a été retirée, mais pas la fatwa. Et sur les pages en français du site, l’ayatollah répond encore, sans tabou, aux questions des internautes francophones chiites en matière de sodomie.

« Depuis cet appel d’Al-Sistani, les attaques, les menaces, les tortures et les meurtres homophobes se sont multipliés. Les fondamentalistes veulent nettoyer l’Irak de ses homosexuels. Il y a une milice, l’armée du Mahdi, qui est dirigée par Moqtada Al-Sadr, le chef de fil des chiites radicaux. Elle terrorise les gays. Et ses liens entre le ministère de l’Intérieur sont connus de tous. »

Sur son blog, Ali Hili tient méticuleusement à jour les chiffres des victimes de la chasse aux impurs, obligeant l’ONU et le département d’État américain a condamner l’inaction du gouvernement irakien en décembre 2006 et mars 2007. Celà n’a pas été fait de bon coeur, tant les Républicains rechignent à charger la barque du cabinet précaire de Nouri Al-Maliki, le Premier ministre. Ce dernier, par la voix de son porte-parole, Ali al-Dabbagh, a repproché à la communauté internationale, en janvier, d’aborder un sujet tabou pour les Irakiens :

« Le rapport de l’ONU parle du phénomène de l’homosexualité et leur donne des droits. De telles positions ne sont pas supportables pour la société irakienne. C’est rejeté. [Les Nations-Unies] doivent respecter les valeurs et les traditions, ici, en Irak. »

« Plusieurs de nos membres sont déjà morts après avoir parlé aux médias »

Depuis cette prise de position, rien n’a bougé sur le terrain et la situation s’enlise. Ali Hili le déplore :

« Nous sommes tout un réseau, mais malheureusement, je suis le seul à dévoiler mon visage et à donner des interviews, parce que plusieurs de nos membres sont déjà morts après avoir parlé aux médias. Du coup, on ne montre pas nos projets à la presse et la conséquence est terrible : personne ne parle de nous. »

Le ton est un peu amer, car l’association Iraqi LGBT, qu’il a fondée avec l’aide du vétéran anglais pour la libération homosexuelle Peter Tatchell, n’a plus les moyens financiers de payer les médicaments des personnes séropositives et d’entretenir les maisons anonymes qui servaient de refuge aux homosexuels menacés de mort. Deux d’entre elles ont fermé mercredi.


Après le caillassage d’une maison refuge pour homosexuels (DR)

Par l’intermédiaire d’un militant sur le terrain, après avoir donné le mot de passe, il est possible de discuter au téléphone, et dans un anglais approximatif, avec plusieurs de ces homosexuels, traqués, terrorisées et dont certains ne savent pas où aller. Personne ne devait savoir où se situaient ces maisons. Ceux qui y vivaient ont échappé à des rafles, ont reçu des menaces ou sont des proches de gens assassinés. Ils ne peuvent plus travailler, n’arrivent pas à quitter le pays. Leur homosexualité est connue des islamistes. L’un d’entre eux raconte, sans qu’il soit, bien sûr, possible de vérifier son histoire :

« Le propriétaire a récupéré les clefs mercredi. On n’arrivait plus à payer le loyer et les frais s’élevaient à 2000 dollars par mois, en comptant le salaire des deux gardes qui veillaient sur nous. Nous étions une douzaine d’homosexuels à y vivre et aujourd’hui, je ne sais pas où aller, je dors chez un ami, les milices vont nous retrouver. »

Il raconte comment il a échappé à la mort cet été :

« Des membres des milices se sont fait passer pour des homosexuels sur la toile et m’ont donné rendez-vous. C’était en juillet. Ils m’ont séquestré et torturé. Ils voulaient que je donne le nom d’autres gays. Puis ils m’ont emmené dans le désert. Ils m’ont dit qu’ils allaient me tuer, puis ils ont reçu un coup de téléphone et sont partis précipitement. Je n’en reviens toujours pas d’être encore en vie. »

Les témoignages de ce genre sont très nombreux. Face à eux, Ali Hili déplore son impuissance :

« Je suis désespéré et j’ai un peu honte, parce que je ne peux plus promettre des choses que je ne peux pas offrir. Moi-même je n’ai droit de rien faire, puisque je suis en demande d’asile. Ni de travailler, ni de voyager. Je suis en survie. Iraqi LGBT, qui est la seule association reconnue au monde qui vienne en aide aux gays irakiens, ne reçoit aucune subvention de la part du gouvernement britannique. Pourtant, elle est utile et sérieuse : nous travaillons avec Human Right Watch et Amnesty International. »

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  • Anonyme

    Rue89 j’ai beaucoup de mal à me contenir.
    Les TRES rares fois où vous parlez de ce qui se passe en Iraq, ce n’est pas pour évoquer les occupants mais pour fustiger les occupés !

    Rien qu’hier « 94 Iraqis Killed, 20 Wounded “.
    Des centaines de milliers de morts, des centaines de milliers de blessés, des millions d’exilés, des pays frontaliers déstabilisés, un pays en ruines, des meurtres, de la corruption, des tortures...
    Certes l’homosexualité ...

    mais là vous m’écoeurez.

    • Anonyme

      RUE 89 ABORDE LE PROBLEME D UNE MINORITE DANS LE CHAOS IRAKIEN POURQUOI PAS ?
      TU EN PERDS MEME TES MOYENS,L HOMOSEXUALITE TE DERANGE T ELLLE A CE POINT POUR QUE TU EN SOIS ECOEUREZ ? ? ? ?

      • Anonyme

        tu ne risques pas de perdre tes moyens, tu n’en as aucun.
        demande à quelqu’un de te relire le premier message et tu comprendras peut-être

         
        • Anonyme

          L’un n’empêche pas l’autre. Des morts en Irak, il y en a tous les jours. C’est triste, mais est-ce qu’il faut qu’on en parle tous les jours ? Par contre l’homophobie en Irak, on n’en parle jamais, pourtant c’est un fléau d’une autre époque. Nous rendons-nous compte que nous sommes en 2007 ? Jusqu’où la conscience humaine va-t-elle descendre encore ? Va-t-on mettre en place les pendaison publiques en Irak comme en Iran ? La conscience mondiale a encore tellement à apprendre pour progresser...

        1 autres commentaires
    • Anonyme

      Et moi je suis écoeurée par ce genre de commentaire. Ainsi Rue 89 n’aurait pas le droit d’évoquer ce problème pour cause de guerre civile et de milliers de morts ? Mais là n’est pas la question ! ! On peut très bien dénoncer une attaque subie par une partie de la population, motivée par la seule haine, surtout quand le gouvernement irakien contribue à propager cette haine et faire des articles plus généraux. Je savais que la situation des civils avait empiré mais pas que les homosexuels étaient touchés... Alors merci à Rue89 de le dénoncer. Et n’oubliez pas : le seul crime de ces gens est d’aimer...
      Juste une citation de Niemöller à méditer :

      « Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes
      Je me suis tu, je n’étais pas communiste.
      Lorsqu’ils sont venus chercher les syndicalistes
      Je me suis tu, je n’étais pas syndicaliste.
      Lorsqu’ils sont venus chercher les sociaux-démocrates
      Je me suis tu, je n’étais pas social-démocrate.
      Lorsqu’ils sont venus chercher les juifs
      Je me suis tu, je n’étais pas juif.
      Puis ils sont venus me chercher
      Et il ne restait plus personne pour protester. »

    • Anonyme

      Ah zut alors ce n’est pas l’odieux americain qui poursuit les homos irakiens, votre lectorat habituel ne va pas apprécier, il faudrait les ménager ces pauvres qui ne voient que des monstres américains partout , ils ne vont pas comprendre : D

      DD

      • Anonyme

        Ce n’est pas parce qu’il y a d’odieux irakiens (qui pourchassent et tuent les homos) qu’il n’y a pas pour autant d’odieux américains (qui massacrent sans compter femmes et enfants).

        Et ça, tu vois, je peux le comprendre.

        Pas toi ?

         
        • Anonyme

          appauvri...uranium appauvri...qui en veux ? ? ?

          toute fraiche mon frere...prend...

          et crois moi dans pas longtemps, male ou femelle, tu n’y verras que du feu...

          uranium...uranium appauvri...par ici m’sieux-daaaammme....

          c’est pas cher, et pas de penurie non plus...

          c’est par ici cher amis...uranium appauvri...

        1 autres commentaires
    • Pierre Haski
      Pierre Haski
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 00h24 le 02/11/2007
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      @ premier commentateur « écoeuré » :
      Comprendrez-vous plus ce qui se passe en Irak en faisant le décompte quotidien du nombre de morts. Nous tentons de traiter cette question sous tous les angles. Nous avons passé cet été une série de reportages d’Anne Nivat sur la vie quotidienne à Bagdad, nous avons traité le débat aux Etats-Unis, les témoignages de soldats américains sur une guerre impossible à gagner, ou encore récemment la plainte contre Rumsfeld lors de son passage à Paris. Vous pourrez trouver tous ces articles en cliquant ici. Le sort des homosexuels n’est évidemment pas le seul problème de l’Irak, mais c’est un des nombreux prismes pour comprendre ce qui se passe au sein de l’Etat et de la société irakiens. Vous pouvez trouver ça sans intérêt, mais ne nous envoyez pas un bilan de la violence quotidienne comme argument, c’est indigne. Vous pourriez l’opposer à toute autre information qui ne comporte pas 90 morts minimum, y compris les informations françaises.

      • Anonyme répond à Pierre Haski

        Je vous soutiens, Pierre.
        Cet individu « écoeuré » ne réagit que par pulsion. Sa sensibilité trop forte concernant ce sujet l’empêche de voir et d’admettre d’autres facettes du « problème irakien ».
        Traiter un sujet n’occulte pas les autres.
        Toutes les informations sont bonnes à prendre.
        Continuez, merci.

         1 autres commentaires
      • Gilliatt
        Gilliatt répond à Pierre Haski
        • Posté à 05h55 le 02/11/2007
        • Internaute 18560

        excellente reponse d’apres moi, M Haski. Ce papier apporte effectivement des informations completement neuves et pertinentes pour les lecteurs de canard moyens dont je suis.

        Le sempiternel decompte des morts, bouchant les trous de l’actualite et cachant, sinistre montagne, l’absence de travail de synthese de nombre de journaux, est une fort sale habitude

      • Anonyme répond à Pierre Haski

        que vous vouliez traiter de la sexualité en Irak, pourquoi pas. Mais alors, pourquoi avoir oublié les viols, la pédophilie, qui eu aussi sont interdits (et c’est heureux) mais ont connu une augmentation disproportionnée depuis l’arrivée des soldats de la coalition ?

        Me tenir au courant du nombre de morts ne me fait pas mieux comprendre ce qui se passe en Irak. Mais c’est un élément complémentaire comme pour vous le sujet ici traité. Ces morts en fonction de leur croyance, de leur appartenance à tele ou telle tribu, aident à mieux discerner les tendances t les enjeux de certaines violences.

        Si sur Rue89 vous tenez à traiter des sujets de ’seconds couteaux’ faites une enquête sur la dispariton à Bagdad des boutiques tenues par des chrétiens qui vendaient tous les alcools du temps de Saddam Hussein, parlez de la mosquée chi’ite de Khadhmyia et de la disparition à ses alentours de certains petits commerce de l’or... Parlez de la petite fabrique de chips de la rue Khasmi qui est tenue par des soldats qui tentent de gagner un peu plus par ce travail paisible.
        en un mot allez sur place, imprégnez vous des odeurs des marchés, des odeurs de la mort, des paroles des uns et des autres, qu’ils soient croyants ou athées.

         
        • babayaga
          babayaga
          musique du monde
          • Posté à 10h36 le 02/11/2007
          • Internaute 7147
            musique du monde

          d’une part, je ne crois pas qu’il y ait d’oubli de la part de Rue89 qui a déjà publié des reportages d’une personne vivant à Bagdad.

          D’autre part, vu la longueur des articles publiables et publiés, je ne crois pas que plusieurs sujets puissent être abordés à la fois.

          J’apprécie cet article qui aborde l’Irak et la chape religieuse qui s’est installée par le biais de la chasse au gays.

          On pourrait l’aborder aussi par la guerre entre sunnites et chiites, par ce qu’il se passe du côté du Kurdistan et de la Turquie.

          Il y a malheureusement tellement de possibilités d’aborder le merdier irakien !

        1 autres commentaires
      • Grégory
        Grégory répond à Pierre Haski
        • Posté à 15h34 le 02/11/2007
        • Internaute 12569

        @ Pierre

        D’accord sur le fond mais n’oubliez pas qu’une majorité de la population est complètement ignorante de l’ordre de grandeur des victimes établie par le rapport Lancet. Et que ça fait partie du devoir d’informer de convoyer cette info là d’abord à sa juste valeur plutot que de l’ensevelir sous d’autres infos.

        C’est toute la problématique de l’info continue, qui en pratique garantit toujours que tout poisson trouvé est publiée puis noyé et que seuls les choix des médias (c’est à dire pas des journaliste, et qui scandalisent durablement beaucoup de gens comme vous le voyez ici encore) atteignent la sphère de l’opinion. Opinion considérée très officiellement comme un des champs de bataille des guerres modernes par nos militaires. Alors il faut se sortir la tête du sac, non ?

        Quoi qu’il en soit je pense que les commentaires comme celui auquel vous répondez n’existeraient pas au bout d’un mois de bashing sur « Irak = Millions de morts aux crédits des US ». Tout celà n’est au final qu’indignation contre indignation, et tant que nous nous occupons de nous prendre le nez là dessus, ça fait le jeux des méchants, fussent ils à la maison blanche ou crapahutant à la chasse à l’homo.

        Une solution simple (et qui apporterait durablement de l’audience à Rue89) serait de constituer un dossier de référence solide et etayé présentant dans le détail le périple iraqien... Regroupant les études, les sondages, les sourçant tous. Immanquablement, un tel dossier (accessible durablement en home page) indiquerait une volonté d’objectivité et serait surtout régulièrement cité dans des forums ou des mails privés. Et au demeurant vous laisserait les mains libres pour détailler les différents vecteur du carnage comme par exemple la situation du présent article, au demeurant édifiante.

        Je ne vois que du bien pour tout le monde (lecteur, rue89, verité...) alors j’espère qu’au moins vous le lirez et le cas échéant me répondrez ; -)

         
        • Anonyme répond à Grégory

          réponse à Grégory :
          je retrouve dans vos commentaires le même esprit qui a présidé aux débats autour de Charles Enderlin et son équipe de France2 aprés l’assassinat du petit Mohamed dans les territoires palestiniens, filmé et diffusé à travers le monde ; c’est-à-dire la volonté tenace d’une partie de l’opinion pubique, souvent par reflexe communautaire à orienter et hiérarchiser l’information en fonction de sa sensibilité ;
          j’ai pris cet exemple mais c’est vrai aussi dans les camps opposés en général.
          cette volonté s’inspire d’une vision manichéenne sur le bien et le mal et leur projection sur les protagonistes du conflit.
          dans le cas de l’Irak, Rue89 est d’autant plus crédible dans son information sur la situation sécuritaire et politique qu’il n’occulte pas des aspects comme celui dont il est question ici.
          de plus, l’on sait, que les homosexuels, au-delà de la question de la tolérance ou non, font partie des minorités qui se retrouvent souvent en sitaution de conflit, comme lieu de projection et de stigmatisation des sociétés dans l’impasse.
          enfin ! à tous les réac. islamo-populistes qui écrivent depuis les terres tolérantes de l’occident( je suis moi même de culture musulmane assumée quoiqu’agnostique), je dis : assumez une révision déchirante de vos dogmes ! allez vers un HABEAS CORPUS qui préserve l’intégrité physique et le droit à la parole et à la différence dans ces pays !
          conditions sine qua none pour rattraper un train qui est déjà si loin.

          Patriote vigilant

        1 autres commentaires
    • Anonyme

      Hello, ami barbu.

      Je viens de lire ton post haineux (celui dans lequel tu appelais au meurtre -par Allah interposé-).
      Je dois avouer que ma première réaction a été de me demander pourquoi Rue89 laissait en ligne un tel post. Je n’ai pas eu à me le demander longtemps, puisque tes 2 posts ont été retirés quelques minutes après.
      D’un côté, je suis content qu’ils l’aient fait, car on risque toujours qu’un ou plusieurs illuminés lisant de tels messages de haine passent à l’action (tuer des homos). De l’autre, je suis toujours un peu frustré, face à la censure. Car celle-ci empêche toute discussion, tout échange. La censure empêche de comprendre l’autre.
      Elle nous empêche, nous, occidentaux, de même savoir qu’il existe des gens comme toi, et pourquoi.
      Elle t’empêche aussi, par un dialogue constructif, de savoir quelles sont nos lois, nos valeurs, et pourquoi.
      Alors à toi, ami barbu, je dis d’abord que les appels au meurtre et les appels à la haine sont interdits en France, y compris s’ils sont faits sous couvert d’un dieu quelconque.
      Je te dis surtout que je n’arrive toujours pas à comprendre comment des hommes (dotés d’intelligence et de sensibilité) peuvent créer le malheur (violence, meurtre), au nom d’un dieu X ou Y. Donc si j’étais ton Dieu et que j’avais écrit dans un texte qu’il faut battre ou tuer tous ceux qui mangent de la viande, tu le ferais ?
      Réfléchis ! ! !
      Encore, je te dis....

      Eh bien je te dis que oui, tu serais tout aussi capable de le faire, car aveuglé par un texte « sacré », tu te sentirais légitimé.

      Le malheur, sur cette Terre, c’est que vous êtes bien trop nombreux, intolérants de tout poil, à vouloir ainsi tout massacrer.

      Triste monde, et triste personnage.

      J’aimerais qu’un jour tu prennes un peu de hauteur (t’éloigner de tes « textes sacrés ») et que tu apprennes à réfléchir par toi-même.
      C’est trop te demander ?
      Je ne le saurai sans doute jamais.
      Tu ne pourras plus poster, faute à la censure*, source d’obscurantisme dont tu es une victime.
      (Et moi aussi ?)

      Un jour, tu grandiras... Inch’Allah

      * pour la sécurité de nos amis homos ; je confirme : Rue89, je ne vous en veux pas de censurer de tels propos

    • Anonyme

      je suis homosexuelle.

      et suis vraiment écœurée à la lecture des commentaires. Ce qui me consterne le plus c’est que ça ne m’étonne qu’a moitie. En France, le sexisme l’homophobie la lesbophobie, ont encore de beaux jours devant eux.

      Merci à celles et ceux qui ont réagit contre ces commentaires odieux. Et merci à Blaise Gauquelin de nous avoir informé sur ce sujet rarement traité.

      Cet article parle des « gays ». Même pas la peine de penser aux lesbiennes. Elles subissent sans aucun doute la disparition de toute visibilité. Ne pensez pas qu’elles n’existent pas. Elles existent aussi partout. En Irak et ailleurs. Défendre les Gays c’est défendre les lesbiennes et défendre les femmes dans le monde entier.

      Pour certain cette minorité n’est donc qu’un détail « de l’Histoire....On mesure la portée dangereuse de certains commentaires.

      • Anonyme

        ...chère madame,
        vous mettez la France et l’Irak sur le même pied de discussion ? ...mais vous perdez les pédales,où quoi ? ..Vous vous plaignez d’homophobie,et le maire de Paris,il est quoi ? ...je ne suis pas contre le fait que vous dites que l’homosexualité,c’est « bien »,..mais en règle générale,certains homos prétendent qu’être homo,c’est « mieux »...et c’est-là que réside la différence des acceptations et que l’on rentre dans le domaine du prosélytisme...je pense que votre statut de « martyre“a l’air bien supportable,par rapport à tous ces gens qui vont crever sous des cartons,cet hiver.
        Je vous salue courtoisement.

        signé : un hétéro blanc,habitant le centre-ville,possédant une voiture et deux chats.

         
        • Anonyme

          Vous tombez bien cher Monsieur.
          Pouvez-vous nous donnez vos coordonnées. En effet, nous avons décidé d’exterminer les « hommes possédant une voiture et deux chats ».
          Au cas où vous sépareriez de votre véhicule, ou si vous acceuillez un autre chat, merci de nous le faire savoir rapidement, vous n’appartiendrez plus au groupe d’individus que nous exterminons.
          Bien à vous

          • Anonyme

            ...alors les barbus mythos,on appelle à l’extermination ? ...C’est pas nouveau ! Changer de disque,celui-là,il commence à être rayé !

          • Anonyme

            ..le paquebot a coulé,les rats quittent le navire..dommage,que le capitaine n’est pas fait comme sur le TITANIC...resté jusqu’au bout !

        • Anonyme

          Accuser une homosexuelle de perdre les pédales, fallait oser...

          • Anonyme

            ..y en a UN qui suit...

            BRAM STOCKER(1947-1902)

        • Anonyme

          Décidément la pensée de Sarko à de la marge en France : tout comme lui, vous opposez certains « martyres » à d’autre.
          Cet article, ne vous en déplaise, parle d’un sujet précis : les homos. ca ne vous plais pas et préférez détourner cela en « détail de l’histoire » face aux autres « martyres ».

          votre intolérance machiste ne peut supporter les homos qui remettent en question cette virilité dominatrice sur les femmes. Et vous ne pouvez le supporter. C’est la raison de votre tentative de détournement du sujet, en prétendant que d’autres souffrent d’avantage ou encore en plus grand nombre, et qu’ils serait donc anodin de parler des homos.

          un homosexuel est une « femmelette ».

          défendre les Gays c’est défendre toutes les femmes du monde entier, homos ou pas, exploitées, asservies, lapidée, tuées parce qu’elle sont des femmes. Ca concerne donc plus de la moitier de la planète.

          un détail de l’histoire peut-être ?

      • Grégory
        • Posté à 15h46 le 02/11/2007
        • Internaute 12569

        Il me semble que vous vous méprennez, encore qu’à lire le ton des commentaires qui vous écoeure ce soit compréhensible.

        L’indignation ne vient pas du fait que ces commentateurs se foutent des victimes homosexuelles. Il vient du fait que ses commentateurs sont profondément indignés des victimes tout court et abasourdi du relatif silence autour de l’étendue du carnage, et surtout inquiet de la présence très visible d’une propagande préparant un second... pardon un troisième service en Iran.

        Bien sur on trouve un certain nombre d’article relayant l’étude Lancet qui amène les morts actuels selon toute vraisemblance au delà du million (en PLUS des morts habituels sous les années Saddam)mais vu la validité de l’étude (Lancet = revue de référence ultime sur le sujet, il n’y a pas de meilleurs crédibilité), le simple fait de ne pas contextualiser le moindre article sur un million de mort (au lieu du flou et peu engagean « chaos irakiens ») est problématique. Car un million de mort, ce n’est pas une mauvaise décision, c’est un crime contre l’humanité, commis par l’occident - pour l’instant pas par la France, merci Chirac...

        Alors pour certaines personnes, dont moi, l’urgence, comparable à un incendie, est qu’un nouveau conflit n’arrive pas en Iran. Je suis près pour ça à mettre en sourdine toute critique des moeurs iraniennes, ce qui n’a rien de plaisant mais c’est à mes yeux une question de responsabilité : déclarez vous scandalisé par l’homophobie chiite publiquement, et une clique de malfrat aura un blanc seing pour tuer des centaines de milliers de gens et piller un pays. On ne peut ignorer la réalité de cette arme brandie, pointée, armée. Même pour une cause juste.

    • Anonyme

      Bien au contraire Rue89 par cet article permet de dévoiler une nouvelle facette du conflit irakien.
      Ce n’est pas l’arbre qui cache la forêt, les gens ne sont pas idiots.....
      Votre propension à hiérarchiser les morts est dégoûtante et inacceptable : en quoi un homosexuel irakien assassiné par une milice chiite est-il moins respectable qu’un hétéro irakien mort dans un attentat suicide ? ?
      A moins que vous ne soyez chiite vous-même, bien entendu, ce qui n’est pas un crime mais ne vous autorise pas à faire du prosélytisme hors des murs de votre maison.
      Si vous réfléchissiez 2 secondes, vous comprendriez que cet article in fine dénonce l’invasion arbitraire de ce pays, dont la première conséquence est le massacre programmé d’un peuple, homme ou femme, hétéro ou homo, chiite ou sunnite, et le pillage absolu de ses ressources.
      Est-ce le fait que le témoin regrette Saddam qui vous gêne ? Pourtant il ne faut pas être très doué en géopolitique pour comprendre que la chute de ce régime allait provoquer une tiers-mondalisation totale de ce peuple.... hormis les imams.
      Audrey - pau 64

  • yapadebug
    • Posté à 19h25 le 01/11/2007
    • Internaute 840

    Sous le tyran sanguinaire Saddam Hussein, les gays étaient tolérés. Mais les Américains sont arrivés et ont favorisé les intégristes qui veulent exterminer les homos. Dégat collatéral ?

    • Anonyme répond à yapadebug

      ..« tyran sanguinaire » et « gays tolérés »,çà ne va pas ensemble...je vous l’ai dit : changer de disque,les barbus-GOLNISH

      FULL-METAL-DE-LA-JAQUETTE

  • Anonyme

    Et les civils hétérosexuels irakiens qui meurent par milliers chaque année ? Certes c’est plus prosaique comme sujet...

    • Anonyme

      p... mais c’est quoi ces commentaires ?

      merci à rue89 de nous réveler un des aspects de la « démocratisation » de l’irak.

      les américains n’ont amené que le chaos, la mort, l’intolérance, et fait le lit de l’obscurantisme en irak.

      bush est homophobe, et la traque des homosexuels en iran pourrait même devenir pour lui un « succès » dont il pourrait se prévaloir auprès de son électorat le plus radical (néo)con.

      c’est horrible, c’est un résultat emblématique de la « libération » de l’irak, bush mérite le pal.

      ainsi que tous ceux qui le soutiennent.

      • Anonyme

        MERCI A TOI

      • vintage
        • Posté à 20h32 le 01/11/2007
        • Internaute 7477

        franchement : neocon toi-mème

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 23h03 le 01/11/2007
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Pourquoi faudrait-il faire des choix comme ceux que vous suggérez ? Ne vous est-il jamais venu à l’esprit que le malheur des uns n’est pas exclusif de celui des autres ? Ce n’est pas parce que l’ensemble des civils irakiens souffre qu’il ne faut pas parler de telle ou telle population.
      Peut-on, en suivant votre raisonnement, parler des Kurdes quand les Arabes chhites souffrent ? Comment parler des exilés alors que la population de Bagdad vit au rythme des attentats ? Comment parler du sort des femmes quand les combattants meurent des deux côtés ? Comment parler des homosexuels ? ...
      Par ailleurs, il ne vous aura pas échappé que très peu de médias français ont des correspondants ou des même des envoyé spéciaux en Irak. En à peine six mois d’existence, nous avons déjà publié une série de reportages multimédias sur la vie quotidienne à Bagdad signés Anne Nivat.
      Les autres médias vous tiennent informés très régulièrement et avec discernement du macabre décompte de la guerre. Ce n’est pas le rôle de Rue89, nous n’en avons ni l’ambition ni les moyens.
      Il nous a semblé que cette enquête sur le sort de la communauté homosexuelle à Bagdad était assez fouillée pour être diffusée. Nous assumons cette position et ce même s’il on peut par ailleurs regretter que notre traitement du conflit irakien soit si parcellaire. Mais je suis sur que vos le comprenez très bien.

      • Thiery
        Thiery répond à Arnaud Aubron
        • Posté à 15h42 le 02/11/2007
        • Internaute 17021

        Merci a vous Rue89. Continuez, allez y ! Ce site est de plus en plus varié, riche et dense des bruissements et des tempêtes du monde.
        Il est aussi de plus en plus cité dans les médias traditionnels, ce n’est pas un mince compliment compte tenu de votre « jeunesse ».
        Signé : « voyageur au long cours » et gay ou homo comme vous voudrez.

    • Anonyme

      ce dont parle l’article est d’une chasse aux sorcières « pardon aux homosexuel(le)s » dans un pays en guerre ! ! Est-ce si compliqué à comprendre qu’en plus de la souffrance endurée une partie de la population est pourchassée pour raison de soit disant déviation sexuelle.

      Je crois que pour quelques fanatiques des textes, ça doit ^tre trop difficile d’accepter que le Coran et certain passage du nouveau testament n’ont pas raison sur toute la ligne de leurs écrits.

      Fr@n6 le papoteur briard

  • Anonyme

    Saddam était vraiment un monstre, heureusement qu’on l’a mis 10 ans sous embargo et qu’on a ensuite envahit son pays.

    • Anonyme

      merci pour les centaines de milliers de mort que les américains ont libérés, les milliers d’enfants, d’hommes et de femmes morts de faim et de maladie grâce à l’embargo.

  • Anonyme

    le meurtre,la pire des transgressions.

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 20h13 le 01/11/2007
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Nouvelle chasse en Irak :
    A l’assaut d’hommes à l’égo mort ?
    J’ai été sur le site du barbu....c’est terrifiant ! !
    ça se reproduit ses choses là ?
    A bas les babouches barbues, les kippas surgelées,et les calottes glacières ! ! !

  • Anonyme

    Merci à ce site d’éclairer le sort d’une minorité en Irak, révélateur - toujours - des dynamiques en action. Faire preuve d’intelligence empathique, c’est bien la vertu cardinale et durable du journalisme.

    frédéric burnand

  • Anonyme

    au tour de l’iran maintenant, pays ou il n’y a pas de gay non ? A Dubai non plus l’homosexualite est un delit, et des mecs refile le sida en violant, exemple, l’histoire du gosse de 15 ans, touriste suisse, viole par trois hommes musulmans et arabe, dont un qui a le sida et l’a viole sciemment ! ! !

    Lien(contenu)/150170

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 20h44 le 01/11/2007
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    tssssss ! Rue89 tu vas encore te faire taper dessus par le fameux réseau conspirationniste, je veux parler du Réseau Voltaire. Comme pour lui, il n’y a pas de gays en Iran, puisqu’Amahdinejab l’a dit, comment veux-tu qu’il y en ait en Irak ? Dans ces 2 pays, ce sont bien des intégristes qui sont au pouvoir ? Alors ... c’est vrai qu’en Irak, c’est un peu plus compliqué, il y a des voitures bourrées d’explosifs qui sautent de partout, surtout là où il y a beaucoup de monde, on ne sait pas trop qui est pour qui et réciproquement. Mais de là à dire que les gays sont en danger ...

    Ca existe des contre-fatwa ? je suis athée, mais le temps d’en prononcer une ... ça pourrait faire ?

    • Grégory
      Grégory répond à caro
      • Posté à 22h36 le 01/11/2007
      • Internaute 12569

      Il ne me semble pas que le Réseau Voltaire ai dit qu’il n’y a pas de gay en Iran, juste que les situations amenant à ce qu’on présente ici comme des lapidations d’homo était au moins dans certains cas des viols pédophiles pour lesquels on grille aussi des gens dans certains pays occidentaux, et qu’au demeurant les lapidations étaient illégales mais que l’Iran fonctionnant à plus d’un titre comme un état fédéral, la situation était complexe. Après tout, Meyssan, en plus d’être gay, a un passé activiste sur le sujet :

      Lien

      En 1989, il crée le Projet Ornicar, destiné à « lutter contre les discriminations fondées sur la sexualité »[2]. Cette association participe à la rédaction du rapport Roth au Parlement européen[3], négocie avec des organisations intergouvernementales le statut des fonctionnaires internationaux gays et lesbiens[4], et fait inscrire la dépénalisation de l’homosexualité au sommet de la CSCE .

      En ce qui me concerne, avant de faire des procès d’intention à quelqu’un qui a consacré une partie de sa vie à des actions montrant une intention contraire, il faut des arguments solides et/ou un bagage fournissant une bonne légitimité.

      En revanche, Amadinedjad a bien eu cette sortie incroyable, l’amenant au niveau de Borat. Et il est probable qu’il ne fait effectivement pas meilleur être gay en Iran qu’en Irak.

      Ceci dit, j’en reste à ma position initiale : dans ce moment ou l’opinion est un enjeu essentiel pour savoir si les US vont deverser un tapis de bombe, possiblement nucléaires, sur l’Iran, sortir des articles diabolisant la société Iranienne n’a rien de neutre et dépasse largement les enjeux de la protection des droits de l’individu à être gay.

      Oui, ça revient à mettre de la gradation dans l’horreur, je ne vois pas comment faire autrement sans au final se coller la tête dans un sac. : (

      • caro
        caro répond à Grégory
        délinquante avérée
        • Posté à 00h03 le 02/11/2007
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        Meyssan a juste déscendu Rue89 en racontant pas mal de contre-vérités. Il est vrai que c’est un grand ami d’Ahmadinejab :

        Lien

        Oui, Meyssan a bien changé... il n’a plus rien d’altermondialiste. Ce n’est pas en défendant le président iranien, ses mollahs, ses lapidations, ses pendaisons qu’on pourra sauver le peuple iranien.

        En Irak, Bush a semé un désordre innommable. Il est directement, à mon sens, responsable des milliers de morts, des milliers de réfugiés, de la mise en place d’un gouvernement fantoche, digne de celui d’Iran d’un point de vue religieux et même pire puiqu’il est incapable d’arrêter les attentats.

        La solution ? je n’en sais rien, si le peuple pouvait se révolter ... mais plutôt que mettre ma tête dans un sac, je préfère regarder la vérité en face... et elle n’est pas belle ; (

         
        • Anonyme répond à caro

          quelle bouillie !

        • Grégory
          Grégory répond à caro
          • Posté à 16h01 le 02/11/2007
          • Internaute 12569

          J’avais bien cet article en tête et vous devez noter que rien dedans n’a été invalidé (et que mon poste en fait un résumé à peu près juste). Notament, la source de l’article (Ahmad Rafat) a bient travaillé par Radio Free Europe/Radio Liberty, c’est à dire si vous vous donnez la peine de vérifier, un pur organe du congrès US :

          Lien

          Dans le contexte d’une intention belliciste US vers l’Iran qui n’est plus à démontrer (enfin j’espère ?), ça catégorise immédiatement cette source comme susceptible de propagande. D’ailleurs Pascal a reconnu qu’il l’ignorait.

          Bref je note que comme d’habitude avec Meyssan, on l’attaque sur lui même mais jamais sur ce qu’il dit. Ce qui m’indique que c’est difficile de l’attaquer sur ce qu’il dit, et au final le crédibilise plus qu’autre chose.

          Au passage... Ca fait mail à écrire et à lire mais le terrain de la défense des minorités, qui joue déjà un role souvent hypocrite dans les campagnes éléctorales de chez nous, n’est certainement pas sanctuarisé sur le terrain de la propagande. Quand Laura Bush prend sa plus belle plume pour écrire aux femmes américaines sur la vie des femmes afghanes sous les talibans, son mari prépare la construction d’un oléoduc et la reprise de la culture du pavot que consommerons peut être vos enfants.

          On peut y voir une conjonction positive, mais pour ma part, quand un mari bat sa femme, la solution n’est pas de bombarder toute la famille.

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