01/02/2010 à 20h30

Homosexualité : le rétropédalage de l'Education nationale ?

Emmanuelle Bonneau | Editrice Rue89

Après une levée de boucliers lancée sur le Net, un dessin-animé pédagogique sur l’homosexualité pourrait être interdit.

En juin prochain, « Le Baiser de la lune », un film d’animation de 26 minutes, devait servir de support pédagogique pour évoquer l’amour homosexuel au sein de classes de CM1-2.

Signé du réalisateur rennais Sébastien Watel, ce dessin-animé, qui utilise les codes des contes de fées, raconte « l’évolution du regard archaïque d’une grand’mère sur les relations amoureuses ». En l’occurence, il s’agit de l’amour entre Félix (un poisson-chat) et Léon (un poisson Lune). (Voir la vidéo)

Mais le réalisateur Sébastien Watel est allé un peu plus vite que la musique. Sur le site Web dédié à son court-métrage, produit par la société rennaise l’Espace du mouton à plume, il a apposé le logo de l’Education nationale sous l’onglet « Partenaires ». L’inspection académique de Rennes a demandé courant janvier le retrait de la griffe.

Le réalisateur, qui a déjà collaboré avec le ministère au sein d’ateliers réalisation de films, raconte avoir consulté « des enseignants et des conseillers pédagogiques » en février 2009 :

« J’avais évalué la pertinence de mon projet, de son format et du public auprès d’eux. Ils ont rendu un avis favorable : l’homophobie, on la constate au collège ; donc il faut prévenir ces comportements dès l’école. Je pensais avoir un partenariat de fait avec l’Education nationale. »

Une « discrimination particulière »

Jean-Charles Huchet, inspecteur de l’Académie de Rennes, explique lui qu’il a été un peu surpris de voir le réalisateur confondre l’inspection avec le ministère :

« Il y a eu un débat un jour dans une école de la région mais pas de partenariat strict. Je n’ai jamais rencontré M. Watel, j’ai donc été un peu surpris de voir le logo de l’Education nationale. »

La demande de partenariat officielle est depuis partie au courrier. Dans quelques temps, l’inspection académique de Rennes devra décider si, oui ou non, elle cautionne l’utilisation du DVD-livret pédagogique « Le Baiser de la lune » pour faire réfléchir les élèves de primaire sur l’amour homosexuel.

L’inspecteur de l’Académie de Rennes hésite :

« La diversité des réactions invite à réfléchir. La question est de savoir à quel niveau on peut aborder cette discrimination particulière. Il y a un véritable débat et s’il y a débat, c’est que cela ne va pas de soi. »

« Propagande du lobby homosexuel »

Entre-temps, la polémique a dépassé la seule ville de Rennes. Jeudi, la députée de Paris Martine Billard (Parti de gauche) s’est émue de la reculade de l’inspection. Elle a interpellé le ministre de l’Education nationale Luc Châtel dans une question écrite qui paraîtra mercredi prochain au JO, lui demandant de revenir sur sa décision :

« Alors que ces dernières années les chefs d’établissement ont reçu des circulaires appelant à la vigilance et à la fermeté contre les manifestations d’homophobie (au même titre que toutes les discriminations), le retrait du logo de son ministère, suite aux pressions homophobes de milieux ultra-conservateurs, est un mauvais coup porté à la lutte contre les discriminations à raison de l’orientation sexuelle ou de l’identité de genre. »

Les « pressions homophobes » auxquelles fait référence la députée ont commencé sur le Net. Dès la mi-décembre, l’hebdomadaire de droite libérale Les 4 Vérités a lancé une pétition pour réclamer l’arrêt du soutien de l’inspection de l’Académie rennaise et celui des collectivités territoriales au court-métrage, taxé de « propagande du lobby homosexuel ».

Pour l’instant, la région Bretagne, les départements des Côtes d’Armor et du Finistère et la ville de Rennes (tous à majorité socialiste) ont renouvelé leur soutien au « Baiser de la lune », malgré les 15 000 signatures que revendique le site Web des « 4 vérités ».

Hétérosexualité et homosexualité sur un pied d’égalité

Côté enseignant, si la Ligue de l’enseignement d’Ille-et-Vilaine soutient le projet, l’Association parents d’élèves de l’enseignement libre du 92 (Apel92) dénonce, elle, « une tentative de manipulation des consciences de jeunes enfants » :

« L’Apel nationale exprime les plus sérieuses réserves concernant ce projet qui consiste à présenter à de jeunes enfants, sans qu’ils en soient nécessairement demandeurs, une information sur la sexualité des adultes mettant sur le même pied hétérosexualité et homosexualité. »

Ce week-end, c’est Christine Boutin qui leur a emboîté le pas en adressant une lettre ouverte à Luc Châtel, sur le site Web du parti chrétien-démocrate réclamant « au nom du respect de la neutralité de l’Education nationale », « l’interdiction de la diffusion du film ».

Addendum le 3/2 à 13h15. Mercredi, sur RMC, Luc Chatel a précisé que « Le Baiser de la lune » était une « une initiative privée ». Non financé par le ministère de l’Education nationale, le film d’animation « n’a pas vocation à être diffusé en primaire à l’école ». (Voir la vidéo)

Addendum le 5/2 à 10h15. Jeudi sur RMC/BFM, Martin Hirsch a déclaré que le Haut-Commissariat à la jeunesse avait financé « à hauteur de 3.000 euros » le film d’animation « Le Baiser de la lune ». « J’ai vu ce film. Je suis fier qu’on ait participé à ce film qui me paraît un film plutôt sympathique. Il ne m’a pas choqué », a ajouté le Haut commissaire aux Solidarités actives contre la pauvreté. (Voir la vidéo)

  • 47252 visites
  • 375 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • zeek
    zeek répond à Thomas P. -bloque-
    dubitative
    • Posté à 09h32 le 03/02/2010
    • Internaute 85764
      dubitative

    Le mot « norme », ayant de nombreuses interprétations (sens mathématiques différent du sens social, cf ci-après), je pense pas qu’il soit judicieux de l’employer dans un tel contexte, voir totalement inapproprié.

    Norme : Ensemble des règles de conduite qui s’imposent à un groupe social. (larousse Lien)

  • Nils Wilcke
    Nils Wilcke répond à Thomas P. -bloque-
    Etudiant
    • Posté à 14h44 le 02/02/2010
    • Internaute 49020
      Etudiant

    Vous êtes bien un sectaire ! Fin de la discussion !

    • A déménagé le 13-01-2012 5
      • Posté à 20h25 le 02/02/2010
      • Internaute 98137
        non connue

      Pourtant, elle a raison sur ce coup. Il n’y a rien de sectaire dans le fait de dire que l’hétérosexualité est la norme. C’est de fait, par définition. Et ça ne dénigre en rien les autres orientations sexuelles.

      • Homere elmero
        Homere elmero répond à A déménagé le 13-01-2012 5
        communiste primitif
        • Posté à 20h56 le 02/02/2010
        • Internaute 87706
          communiste primitif

        mais ca denigre l’heterosexualite : si c’est normal, ca n’a donc plus aucun interet. Au moins sur alpha centaurus, ils se marrent un peu plus.

  • Nils Wilcke
    Nils Wilcke répond à Thomas P. -bloque-
    Etudiant
    • Posté à 14h57 le 02/02/2010
    • Internaute 49020
      Etudiant

    D’ailleurs les termes de « lobby gay » et de « danger » accolés montrent que vous êtes un de ces rétrogrades qui ont un problème avec lest gays.

    Il faut faire la distinction entre l’orientation sexuelle (le fait d’être gay) et la sexualité (l’acte sexuel), cela vous empêchera de dire des sottises. Apprendre au travers d’un dessin animé qu’il existe d’autres orientations qu’un homme aimant une femme n’est pas s’immiscer dans la chambre à coucher ou dans l’intime !

    Mais que diable vient faire la polygamie dans le débat ? Et après, la pédophilie ?

    N’importe quoi !

  • Seahorse
    • Posté à 15h30 le 02/02/2010
    • Internaute 94306
      -

    L’hétérosexualité c’est construite comme norme. La pratique sexuelle hétérosexuelle existe évidemment de tout temps et partout. Mais l’hétérosexualité comme culture dominante dans les relations amoureuses, conjugales et parentales, c’est beaucoup moins évident...
    Que vous le vouliez ou non, l’Ecole, par les camarades, les parents, les contes, les représentations dans les manuels scolaires, etc. se fait la promotion de la culture hétérosexuelle.
    Et que vous vouliez le voir ou non, l’Etat n’ a pas attendu les lobbies LGBT pour entrer ’« dans la chambre à coucher » et encore moins en France, l’Etat étant depuis au moins le 19ème a tendance très nataliste. De plus, quid des lois sur l’IVG ? Les lois sur le divorce ? Les lois sur sur les familles monoparentales ? Les lois sur les fécondations in vitro ? Et j’en passe...

  • écrits vains
    écrits vains répond à Thomas P. -bloque-
    extraterrestre
    • Posté à 13h39 le 03/02/2010
    • Internaute 99086
      extraterrestre

    Oui, enfin rappelons-le l’Etat s’est quand même bien immiscé dans la chambre à coucher,
    - Le code pénal de 1791 dépénalise la sodomie, qui était auparavant un crime.
    - Les homosexuels étaient livrés à la gestapo entre 1940 et 1944 pour finir dans les camps de concentration (voir à ce sujet « le triangle rose », très bon film)
    - La dépénalisation des relations sexuelles entre personnes du même sexe n’ayant eu lieu qu’en 1978
    - L’OMS a considéré l’homosexualité comme une maladie mentale jusqu’en 1981.
    - En 1991, l’assemblée a fait barrage a un projet de loi visant à recriminaliser l’homosexualité comme sous le régime de Vichy...

    Alors après, on peut me dire que ça ne regarde pas l’Etat, ce que je fais dans mon plumard, mais malheureusement je pense qu’il s’est arrogé le droit de décréter ce qui était bien ou mal voilà bien longtemps...
    Et si l’hétérosexualité est la norme, cela signifie que les enfants doivent tout ignorer de ce qui n’est pas la norme ? Les gens bien portants sont la norme, donc on doit cacher les malades et les handicapés aux enfants ? (attention, je ne fais aucun amalgame entre handicap et homosexualité, comme j’ai pu le voir plus haut)
    Et quant à dire que les gosses sont ignorants de la sexualité, je me rappelle plutot bien mes copines et moi cherchant les planches d’anatomie dans le dictionnaire, pour voir « comment c’était », et mes petits camarades ne jouant pas au foot avec mon pote S., déjà « différent » sans que personne puisse dire pourquoi, et qui nous a menti toute son adolescence, prétendant avoir des amoureuses, etc... Je pense que ça l’aurait bien aidé, lui, de se savoir normal (et par normal, j’entends « dans la norme »).
    Donc oui à l’ouverture d’esprit, dès le plus jeune âge, sans crainte de « contagion » (ridicule), ou de « promotion » (« -50% sur l’homosexualité aujourd’hui, profitez-en c’est pas cher !) avec certes un débat avec les parents si c’est nécessaire, mais ce film me parait quand même bien innocent, si ce n’est le titre, qui me parait assez marrant, mais où à priori, les gosses ne verront pas l’ironie.

  • A déménagé le 13-01-2012 5
    • Posté à 20h20 le 02/02/2010
    • Internaute 98137
      non connue

    « L’hétérosexualité est érigée en norme absolue »

    A partir du moment où 96% de la population est hétérosexuelle, c’est de fait la norme, les autres orientations sexuelles étant des exceptions.

  • a déménagé le 30 août 2010
    a déménagé le 30 août 2010
    commentjecomprendspas
    • Posté à 21h20 le 01/02/2010
    • Internaute 65511
      commentjecomprendspas

    Ou peut on voir ce film ?

    Il est logique que nous ayons le droit de savoir ce que nos enfants vont regarder pour pouvoir juger.

    D’ailleurs, il est tout à fait normal qu’il y ait débat. La diffusion d’un film peut parfois avoir l’effet contraire de celui désiré. Les enfants sont cruels à cette age et ont souvent tendance à se moquer des différences.

    De toute façon, le CM1 ça me parait tôt...

    • edo
      edo répond à a déménagé le 30 août 2010
      et alors ?
      • Posté à 21h54 le 01/02/2010
      • Internaute 50350
        et alors ?

      Vous vous contredisez un peu : « Les enfants sont cruels à cette age » et « ça me parait tôt... ». De mon point de vue c’est même trop tard car le mécanismes de rejet de la différence se met en place si ce n’est déjà fait. Si vous voulez le faire plus tard alors le meilleur moment sera plus tard (eh oui l’âge con ça dure) et il sera trop tard pour que plein de petits poissons aient vécus une adolescence sans homophobie.

      • a déménagé le 30 août 2010
        a déménagé le 30 août 2010 répond à edo
        commentjecomprendspas
        • Posté à 22h22 le 01/02/2010
        • Internaute 65511
          commentjecomprendspas

        non je ne me contredis pas, vous me contredisez ; -)

        ça me parait tôt car les enfants ne sont pas très interessés par ces sujets à 9-10 ans.

        Ce n’est pas à cet age que les enfants commencent à se moquer de la différence , c’est bien plus tôt. C’est dans les cours de maternelle que l’on se moque du plus gros, de la grande, de la petite. Encore aussi à 9 10 ans mais à partir d’un moment, plus on vieillit plus on fais attention à l’autre et on se retient de dire des choses méchantes (« la vérité sort de la bouche de l’enfant ») et à tolérer l’autre avec la maturité.

        je dis simplement que la diffusion d’une telle vidéo a plus de chance de finir en moquerie sur un sujet qu’ils ne comprennent pas qu’en un réel débat de fond sur les relations homosexuelles. Donc le résultat serait tout sauf celui recherché.

  • eXistenZ
    eXistenZ
    Arracheur de dents
    • Posté à 21h15 le 01/02/2010
    • Internaute 67914
      Arracheur de dents

    Le titre du film « Le baisé de la lune » me paraît tout de même un peu violent pour faire passer le message ? ?

  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 21h16 le 01/02/2010
    • Internaute 24833

    en fait c’est pas les gosses qui sont gênés avec l’homosexualité, c’est les adultes ! ! !

  • Dolf395
    • Posté à 21h18 le 01/02/2010
    • Internaute 8208

    « Association parents d’élèves de l’enseignement libre du 92“–>enseignement libre signifie écoles privées catholiques, peut-être aurait-il été utile de le rappeler.
    Et au vu de la bande annonce, je vois rien de bien méchant. D’ailleurs parler de ‘propagande homosexuelle’ me semble parfaitement stupide ; comme si l’on choisissait d’être hétéro ou homo.
    Il s’agit simplement de montrer à la grande majorité hétérosexuelle que la minorité homosexuelle n’a pas à avoir honte et qu’elle ne doit donc pas stigmatiser cette dernière comme anormale.

    • Nils Wilcke
      Nils Wilcke répond à Dolf395
      Etudiant
      • Posté à 21h23 le 01/02/2010
      • Internaute 49020
        Etudiant

      Exact, vous devriez écrire à l’auteur pour qu’il fasse un rappel !

      • Dolf395
        Dolf395 répond à Nils Wilcke
        • Posté à 21h28 le 01/02/2010
        • Internaute 8208

        A priori les commentaires sont lus puisque certains sont « sélectionnés » par la rédaction. Ce sera donc à leur bon coeur !

         
        • Nils Wilcke
          Nils Wilcke répond à Dolf395
          Etudiant
          • Posté à 21h30 le 01/02/2010
          • Internaute 49020
            Etudiant

          Je me suis fendu d’un petit mail à l’auteur :)

        1 autres commentaires
    • jojo1er
      jojo1er répond à Dolf395
      27 mars 2010 - No Sarkozy Day
      • Posté à 16h19 le 02/02/2010
      • Internaute 10521
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day

      Je m’inscris en faux, nombre d’homos et bis font le choix (mais ça n’en est pas un) de vivre hétéro pour ne pas subir l’anormalité dont les infligent certains commentateurs particulièrement actifs (mais respectueux -> mon Q...euh mon œil) sur les commentaires de cet article. Tous les MC Boutins en puissance qui viennent nous affirmer (en tout respect -> mon truc) que l’homosexualité c’est pas grave mais faut pas le montrer aux enfants.

      Jojo1er, ...

    • Malabara
      Malabara répond à Dolf395
      Incertaine
      • Posté à 21h15 le 02/02/2010
      • Internaute 103780
        Incertaine

      La vie en société des humains a fait que d’autres pratiques sexuelles, que celles liées à la reproduction de l’espèce, soient plus ou moins acceptées et tolérées selon les époques,c’ est une chose, mais dire que des pratiques sexuelles entre même sexes sont naturelles est faux. C’est comme cela.
      La nature a séparée les sexes pour des raisons bien précises et a fait en sorte qu’ils s’attirent mutuellement pour les satisfaire.

      Peut-on avoir une vie normale dans la société sans être montrer du doigt pour ces pratiques sexuelles ? Pour moi, c’est oui si on accepte ses différences, mais qu’on arrête de réclamer sans cesse sa « normalité » qui ne fait qu’au contraire mettre en avant l’inverse. Qui de nos jours peux dire qu’il correspond aux critères naturels ? Moi même ayant quelques tares, ce n’est que grâce à la société humaine que je profite de la vie. Quand on dit que c’est « normal » est-ce selon les lois de la nature ou celles plus artificielles que sont celles des hommes ? Les humains étant eux-mêmes issus de la nature, peuvent-ils affirmer qu’après tout leurs modes de vie, sont à eux seuls la nouvelle nature ?

      Il n’y a aucun cas d’homosexualité chez les animaux, en excluant les animaux domestiques qui ne vivent pas dans des conditions « naturelles ». Ce n’est donc pas très sympa de les utiliser pour ce sujet. Par contre s’il s’agit d’amour, les choses peuvent être différentes. L’amour sans sexe entre animaux n’existe pas, par contre des relations que l’on pourraient qualifiées de fortes amitiés existent, mais là les cas sont plutôt chez les animaux domestiques, les sauvages n’ont pas vraiment de temps à y consacrer.

  • pierre 38
    pierre 38
    Keynésien désespéré
    • Posté à 21h25 le 01/02/2010
    • Internaute 54964
      Keynésien désespéré

    Vive cette démocratie îlot de tolérance et d’amour, où les individus ne sont pas mis en minorité quelque que soit leur orientation politique ou sexuelle...
    Rageant, attristant mais si banale de le part de ce gouvernement...
    et oui dans incompétents il y a bien le mot « con “ auquel on peut ajouter intolérants...
    (sigh)

  • lancetre
    • Posté à 21h25 le 01/02/2010
    • Internaute 18658

    Si le ministre ne répond pas, le Parti Chrétien Démocrate organisera une manifestation de masse dans la cabine téléphonique devant le 3,boulevard Saint-Michel.

    On y entonnera son célèbre chant guerrier :

    « Tiens, voila du Boutin... »

    ça fait PEUR ! ! !

  • lancetre
    • Posté à 21h26 le 01/02/2010
    • Internaute 18658

    D’une manière générale, les Inspecteurs d’Académie ne cautionnent guère ce qui est susceptible de faire réfléchir.

  • Squall Lionheart
    Squall Lionheart
    Un message que les riverains (...)
    • Posté à 01h14 le 02/02/2010
    • Internaute 103509
      Un message que les riverains (...)

    Il faut arrêter, ce dessin animé, ce n’est pas de l’éducation sexuelle. C’est juste une histoire d’amour comme on en raconte beaucoup aux enfants (le prince avec la princesse ou un autre truc du même genre).
    Les enfants entendent des histoires où un chevalier sauve la princesse. Ou encore un prince qui combat un dragon pour sauver encore une fois sa princesse. Et finalement ils se marièrent et ils eurent beaucoup d’enfants. Ca c’est ce qu’on n’arrête pas de leur rabâcher. Sans compter, tout ce que leurs racontent les adultes et ce n’est pas toujours rose. L’hétérosexualité lui apparaît alors comme une norme et tout autre forme d’amour c’est anormal et donc ce n’est pas bien.
    Là c’est un dessin animé où il y a un prince et ... un prince. Ca change un peu la donne. Car oui en effet, ça existe, un garçon peut aimer un autre garçon, c’est la réalité et on ne pourra rien y changer. C’est important que les enfants sachent que ça existe. A vrai dire ce sont les éditeurs de livre pour enfant qui devraient équilibrer les choses, mais ils ne le font pas.

    Et il faut en parler tôt, au collège, c’est trop tard, ils ont déjà assimiler toutes les conneries de leur entourage. Et ce dessin animé est très enfantin, c’est juste une histoire pour enfants, mais avec deux garçons qui se marièrent à la fin. On peut changer « ils eurent beaucoup d’enfants » par « ils adoptèrent beaucoup d’enfants ».

  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 21h39 le 01/02/2010
    • Internaute 24833

    Les homophobes sont complètement irrationnels, et même hystériques, dès que l’on parle d’homosexualité : il est bien évident que l’on ne peut convertir personne à une sexualité qui n’est pas naturellement la sienne. moi ce que je sais, c’est qu’à 10 ans j’étais déjà attiré par mes petits copains, et pas mes petites copines, et que si j’avais pu m’épanouir sereinement en tant qu’homo durant mon adolescence, j’aurais certainement eu un parcours beaucoup moins chaotique quant à ma vie sexuelle et affective. Donc, oui, il faut parler de l’homosexualité aux enfants afin que ceux qui se découvrent progressivement homosexuel-le-s puissent le vivre sereinement.

  • eben
    • Posté à 21h36 le 01/02/2010
    • Internaute 17102

    Il n’y a que moi que ca choque qu’on parle de séxualité à des gamins de primaire ?

    • A déménagé le 6-2
      • Posté à 21h38 le 01/02/2010
      • Internaute 24833

      la sexualité c’est beaucoup plus vaste que le sexe : ce sont les sentiments, les gestes de tendresse, les baisers, bref tout l’affect...

      • edo
        edo répond à A déménagé le 6-2
        et alors ?
        • Posté à 21h49 le 01/02/2010
        • Internaute 50350
          et alors ?

        Justement, ce n’es pas de la sexualité tout ça c’est de l’amour et le dessin animé parle d’amour prude (pas de bisou à ma connaissance) !

         
        • A déménagé le 6-2
          • Posté à 22h03 le 01/02/2010
          • Internaute 24833

          c’est aussi de la sexualité, mais vue sous l’angle uniquement affectif

        1 autres commentaires
    • alangaja
      alangaja répond à eben
      "Bank brother is watching you"
      • Posté à 22h10 le 01/02/2010
      • Internaute 93690
        "Bank brother is watching you"

      cela choque les adultes, pas les enfants ! il s´agit de leur expliquer ce qui constitue une part de leur identité et du fonctionnement de la société. on va pas leur diffuser un film X !
      y´a du boulot, pourquoi ne pas commencer la pédagogie tôt. et puis, si on peut en profiter pour parler -un peu- des abus sexuels, on aura vite fait de prévenir ou de mettre fin a des situations dangereuses pour les enfants.
      l´ignorance reste un facteur de faiblesse.

      • zeek
        zeek répond à alangaja
        dubitative
        • Posté à 14h08 le 02/02/2010
        • Internaute 85764
          dubitative

        en primaire CM1 OU CM2 je ne me souviens plus très bien, je me souviens d’avoir eu des séances où l’on visionnait un dessin animé qui parlait de pédophilie et d’abus sexuel... je me souviens encore de la chanson qu’ils chantaient dans ce dessin animé « mon corps c’est mon corps ce n’est pas le tien, tu as ton corps à toi laisse moi le mien... ». je n’ai été aucunement choquée....juste informée ! c’est de la pédagogie. alors je ne vois pas ce qui pourrait choquer dans ce dessin animé...

    • Maxfrerot
      Maxfrerot répond à eben
      • Posté à 02h17 le 02/02/2010
      • Internaute 23114

      Ben ouais...
      T’es fatigué, non ?

  • malpoli
    malpoli
    Homme de paille
    • Posté à 21h43 le 01/02/2010
    • Internaute 37834
      Homme de paille

    Marre du rétropédalage sur Rue89. Sur la plupart des vélos ça n’existe pas et pour ceux qui en sont équipés ça sert à freiner pas à revenir en arrière. Pourquoi pas recul ou volte-face ?

  • edo
    edo
    et alors ?
    • Posté à 21h48 le 01/02/2010
    • Internaute 50350
      et alors ?

    J’aime beaucoup leurs arguments comme quoi il ne faut pas parler de sexualité à un si jeune. De fait, il est pertinent de se demander à partir de quel âge on peut en parler sauf que

    1) la phrase « une information sur la sexualité des adultes mettant sur le même pied hétérosexualité et homosexualité » est bien révélatrice que le vrai problème est cette égalité entre 2 sexualités... enfin derrière ce concept de sexualité il y a surtout des hommes et des femmes égaux... et ça c’est inadmissible !

    2)Manque de chance au vu des informations données ici et de la bande-annonce, ça ne parle que d’Amour entre 2 petits garçons/poissons.

    Je pensais que Mme Boutin s’était calmé, était devenu démocrate ou presque mais non elle ne fait que défendre sa paroisse (au sens propre). La France étant un état laïque (on s’en aperçoit surtout vu de l’étranger !)et politique & religion ne font pas bon ménage je me demande si il ne serait pas bon d’interdire tout partie au service d’une religion (quelle qu’elle soit). Car sinon je pourrais revendiquer au nom de ma religion que les gens de plus 1m75 (je fais moins !) ne peuvent se marier !

  • lancetre
    • Posté à 21h54 le 01/02/2010
    • Internaute 18658

    Un petit poisson, un petit oiseau, s’aimaient d’amour tendre...

    ARRETEZ !

    Hurle l’Inspecteur d’Académie, épouvanté...

     : -)))))

  • malpoli
    malpoli
    Homme de paille
    • Posté à 21h55 le 01/02/2010
    • Internaute 37834
      Homme de paille

    Est-ce le début d’une série ? Le prochain opus « Le chant de la ceinture » parlera de l’amour entre un poisson combattant et une poissonne rouge soumise ?

  • Riboulbo
    Riboulbo
    Marche ou rêve
    • Posté à 21h58 le 01/02/2010
    • Internaute 48839
      Marche ou rêve

    A mon avis, ça ne peut qu’être bénéfique d’aborder l’homosexualité dès le plus jeune âge.
    En grandissant avec le thème de l’homosexualité traité de temps en temps à l’école, le gamin s’y fera et ne sera pas « choqué » à la vue de deux mecs qui s’embrassent ou un truc dans ce genre-là.
    Les réactions vis à vis des homosexuels sont surtout (c’est mon avis hein) des gens « choqués » qui réagissent mal à ça, car pas habitués.

    L’homophobie est un fait de société, et à mon sens, le seul moyen de changer un fait de société c’est de changer l’éducation des enfants.
    Ce serait dommage d’interdire la diffusion de ce film, le progrès social passe aussi par la tolérance de toutes les catégories de personnes (qu’elles soient noires, immigrées, homo, de sexe féminin, etc...), ce serait bien que le gouvernement se souvienne de ses principes.

    Les Hommes naissent libres et égaux.. Pourquoi alors y a-t-il une divergence d’opinion entre l’hétérosexualité et l’homosexualité..

  • K-Lypso
    K-Lypso
    professeure des écoles
    • Posté à 22h05 le 01/02/2010
    • Expert 98864
      professeure des écoles

    Personnellement, je n’ai pas vu le film en question. Je m’interroge sur un point : il y a aussi une différence entre traiter des préjugés et éduquer à la sexualité.
    A mon sens, et en tant qu’enseignante dans le primaire, je me sens autorisée, les élèves peuvent être éduqués à la différence (ethnie, handicap, mono-, homo-parentalité, « rang » social...) sans qu’il soit fait mention de sexualité, à un âge où la sexualité est en latence d’après les études sur le développement de l’enfant. A l’école primaire, on parle de reproduction sans réellement parler de sexualité, domaine qui reste encore le plus souvent abordé en premier par les parents, étant donné le contexte culturel qui l’entoure, contexte propre à chaque famille.
    De la même façon que je n’aimerais pas que l’enseignant de mon enfant lui présente les pratiques sexuelles qui lui semblent « normales », je n’aimerais pas que son enseignant soit celui qui lui parle d’homosexualité.
    Maintenant, s’il n’est pas question de sexualité, ce n’est pas la première œuvre pour enfant qui aborde ce thème. Cela reste alors comme tout support pédagogique : ce qu’en fera chaque enseignant. Ce ne sera pas « à votre bon coeur », mais « à votre bon entendement »...

    • Nils Wilcke
      Nils Wilcke répond à K-Lypso
      Etudiant
      • Posté à 23h48 le 01/02/2010
      • Internaute 49020
        Etudiant

      En tant que prof des écoles, je suppose que vous menez des actions éducatives éduquer à la « tolérance ». Vous en parlez, par ailleurs.

      Là où vous dérapez selon moi, c’est lorsque vous confondez SEXUALITE et ORIENTATION SEXUELLE. Ce qui n’est pas la même chose.

      Personne ne vous demande de parler à vos élèves d’actes sexuels, ni entre hétéros ou entre homos, heureusement par ailleurs. Mais dire à ses élèves « Oui, parfois les hommes s’aiment entre eux, et parfois les femmes s’aiment entre elles, je pense que ça devrait être possible.

      Délicat ? Pas plus que d’évoquer le racisme, la maladie, ou l’amour tout simplement, selon moi.

      Votre post me pose question sur les programmes dispensés en IUFM à propos de l’orientation sexuelle car faire preuve d’une telle ignorance…

      • K-Lypso
        K-Lypso répond à Nils Wilcke
        professeure des écoles
        • Posté à 20h10 le 02/02/2010
        • Expert 98864
          professeure des écoles

        Et là, en lisant votre réponse, je dois résister à la tentation de « déraper » à nouveau en prenant votre avis personnel sur mon opinion personnelle pour LA Pensée enseignée en école de journalisme...
        Relisez votre réponse et remarquez bien que la dernière phrase est à la fois un jugement de valeur sur ma personne : je fais « preuve d’une telle ignorance... » et une critique de la formation dispensée à l’IUFM !
        Êtes-vous formé au développement psycho-cognitif de l’enfant ? Je le suis et je confirme qu’à cet âge la sexualité est en latence. Je confirme aussi que pour apprendre à mes élèves l’égalité ethnique, à aucun moment je ne leur présente une ethnie comme différente des autres, cela tombe sous le sens : comment prétendre que quelque chose est égal ou normal si on commence par le pointer du doigt et le définir comme une différence ? Croyez-vous que les élèves apprennent qu’être noir n’est pas différent d’être blanc si on commence par dire « il y a des noirs et il y a des blancs » ?
        Maintenant déterminer si la question de l’orientation est bien affaire de sexualité ou de respect de la différence, je ne saurais le dire en toute certitude, car je ne suis pas psychologue, ni philosophe (encore une lacune, damné IUFM !). L’êtes-vous ?
        Attention, juste après, c’est mon avis personnel et pas un savoir que j’exprime : je pense que l’orientation sexuelle n’est pas du même ressort que l’origine ethnique ou le handicap. Comment vous dire ? Dans mon petit cerveau si peu irrigué par mes parents puis par l’IUFM, l’orientation sexuelle et le handicap ne sont pas rangés dans la même case. L’orientation sexuelle serait plutôt rangée dans la même case que la culture littéraire ou artistique : vous savez, ces choses qui construisent une personnalité si on varie vraiment les approches, si on multiplie les contacts, si on apprend à décoder pour mieux en comprendre les rouages, ces choses qui ne sont pas accessibles à TOUS les enfants au MÊME moment, qu’il est nécessaire de manier avec précaution à la fois pour éviter le dictat de l’élite (« tel art est bon, tel autre ne l’est pas », « brûlons donc ces affreux... livres ou hommes ») et aussi respecter le développement de l’enfant. C’est ce qui fait qu’enseigner est un métier : respecter ses élèves en tant que personnes avec une culture et des besoins particuliers et ne pas imposer ses propres idéologies, ou faire passer ses idéologies avant l’individu-enfant.
        A présent, je vais parler en tant que mère (comme dans mon premier message, partie 2) : c’est pour toutes les raisons exposées plus haut, que j’en suis pour l’instant à me dire que je préfère que la question de l’orientation sexuelle soit abordée à la maison et pas par l’enseignant de mon enfant, telle année de sa scolarité - l’enseignant étant d’ailleurs lui-même si mal formé à l’IUFM ! Si à l’école ET à la maison, on apprend effetivement aux enfants à être tolérants, ils deviennent alors des adolescents et des adultes ouverts d’esprit, capable de se forger leurs propres opinions. Est-il besoin de dresser une liste exhaustive de toutes les différences pour rendre les enfants tolérants ? Que se passera-t-il quand ils seront confrontés à une différence qui n’est pas sur la liste ? Tiens, et pendant qu’on y est si on codait les différences, pour bien être sûrs de les identifier, un petit triangle, une petite étoile ? Mais je m’égare, on n’en arrivera jamais là, on est tous des êtres humains...
        Pardon d’avance d’avoir mobilisé dans mon argument les holocaustes, mais je deviens très craintive et pessimiste lorsque la tolérance devient consensuelle et ne tolère qu’un avis. Mais soyez sans crainte, en ce qui me concerne, je vais continuer à m’interroger, confronter mes élèves à la différence sans la stigmatiser et essayer qu’ils respectent les autres sans essayer de les cataloguer...

         
        • Nils Wilcke
          Nils Wilcke répond à K-Lypso
          Etudiant
          • Posté à 20h40 le 02/02/2010
          • Internaute 49020
            Etudiant

          Allons bon, je vous ai froissé. J’en prend note et je vous prie de m’en excuser.

          Vous expliquez à l’étudiant que je suis en quoi consiste l’enseignement : « C’est ce qui fait qu’enseigner est un métier : respecter ses élèves en tant que personnes avec une culture et des besoins particuliers et ne pas imposer ses propres idéologies, ou faire passer ses idéologies avant l’individu-enfant. »

          Soit. En passant, vous voudrez bien me faire l’honneur de m’expliquer de quelle idéologie il s’agit ici.

          Je re-contextualise : film d’animation. 2 poissons du même sexe, Félix et Léon.

          Le résumé est disponible sur le site officiel du film : « Prisonnière d’un château de contes de fée, une chatte, “la vieille Agathe”, est persuadée que l’on ne peut s’aimer, que comme les princes et princesses.
          Mais cette vision étroite de l’amour est bouleversée par Félix, qui tombe amoureux de Léon, un poisson-lune, et par la lune, amoureuse du soleil : deux amours impossibles pour “la vieille Agathe”.
          Pourtant, en voyant ces couples s’aimer, librement et heureux, le regard de la chatte change et s’ouvre à celui des autres. C’est ainsi qu’elle quitte son château d’illusion et se donne enfin, la possibilité d’une rencontre… »
          Je fais mon travail, je cite mes sources.

          Vos arguments ne permettent pas d’avancer. Ainsi vous dites : « respecter le développement de l’enfant », ses élèves en tant que personne, ne pas imposer ses propres idéologies ».

          Effectivement, qui voudrait priver de ça les enfants ? Il faudrait être monstrueux ou franchement délirant !

          Sauf que le film d’animation en question ne parle pas de tout cela. C’est un conte dont les extraits semblent superbes, par ailleurs. Le film était en bonne voie avant qu’un journal d’extrême-droite et des associations catholiques ne viennent tout casser.

          En venir à me parler d’holocauste pour étayer vos arguments est du même acabit que certains sur ce forum qui se permettent de faire des rapprochements avec la pédophilie. C’est obscène.

          • K-Lypso
            K-Lypso répond à Nils Wilcke
            professeure des écoles
            • Posté à 22h26 le 02/02/2010
            • Expert 98864
              professeure des écoles

            Simplement et pour faire plus court : je dis juste prudence.
            Dans TOUS les cas, prudence.
            N’importe quel livre, film ou objet culturel ne devrait pas être brandi comme une baguette magique pédagogique. Et je répète, ni dans un sens ni dans l’autre.
            Croire que les idéologies du maître (car je parlais des idéologies du maître, pas de celle du film) n’influencent pas sa façon d’enseigner est une utopie ; autrement dit, le film pourrait tout aussi bien être utilisé pour en arriver à faire dire aux enfants le contraire de ce que le film défend. Quand je dis « à ne pas mettre entre toutes les mains », je parle aussi du maître. Puisque certains arrivent apparemment à en faire quelque chose de repoussant, si j’en crois votre message, c’est bien qu’on peut toujours pervertir un contenu.
            Je regrette que ces temps-ci, le consensus soit de bon ton et qu’on ne puisse pas tirer une sonnette d’alarme qui soit différente ou plus en nuances. On est forcément alors contre, de droite et obtus. Je ne suis pas pour, je ne suis pas contre, je me prononce pour la modération et le cas par cas (les variables étant nombreuses : contexte, élèves, maître). Pourquoi vouloir généraliser ? Pourquoi vouloir en faire l’affaire de l’école ? C’est peut-être aussi parce que ceux qui veulent en faire une affaire scolaire ne sont pas enseignants et n’ont aucune idée de ce qu’implique enseigner. Et si c’était juste un moyen de se débarrasser de la question et de pouvoir rendre l’école responsable de nos intolérances d’êtres humains ?
            Je répète qu’un bon enseignant ouvre les yeux de ses élèves sur la diversité et non sur la différence. C’est pourquoi je vous invite à venir voir dans ma classe (qui n’est pas une classe modèle avec une enseignante modèle, mais bien la classe ordinaire d’une enseignante ordinaire) comment nous apprenons à nous considérer les uns les autres, à décoder le langage du corps et des émotions pour mieux nous respecter et prendre en compte l’avis de l’autre. Notre axe de travail de cette période était « Moi et les autres » en sciences, en littérature, dans le vivre ensemble. Vous verrez que mes élèves ont appris bien plus de choses que si je leur avais développé un module « Différences » en X parties : le handicap, l’ethnie, l’orientation sexuelle, le QI, la richesse, l’orphelinage, la religion, les gênes...
            Cette année, aucun élève n’a deux mamans comme c’était le cas il y a deux ans, donc, oui, j’avoue, je n’ai pas parlé d’homoparentalité. Seront-ils donc homophobes ?

        2 autres commentaires
  • sabrina
    sabrina
    NounouOgg ascendant Vimaire
    • Posté à 22h00 le 01/02/2010
    • Internaute 24259
      NounouOgg ascendant Vimaire

    Vu le nombre de « hé, grosse tapette » et « maîtresse, il m’a traité de sale PD » que je peux entendre chaque jour avec mes CM1, je pense qu’il n’est pas trop tôt pour leur apprendre qu’il n’y a pas des amours sales et des amours acceptables. Il n’y a que de l’amour.
    Je ne me prononcerai pas sur ce film, vu que je ne l’ai pas vu. Mais après visionnage et si je décide que c’est un bon moyen d’en parler avec mes élèves, pourquoi pas.
    En tout cas, avec ou sans ca, je leur parle déjà d’homosexualité, ne serai-ce que lorsque les mots cités précédemment sortent... Le respect de l’autre, c’est au programme...

    • A déménagé le 8-10 2
      • Posté à 22h17 le 01/02/2010
      • Internaute 41917
        nc

      « instit qui y croit ! »

      Et qui, à la différence des yaka-ifo, sait de quoi elle parle !

      Bon courage, par les temps qui court vous faites un métier de fou/folle (comme ma belle-fille adorée : -)

    • Nils Wilcke
      Nils Wilcke répond à sabrina
      Etudiant
      • Posté à 23h50 le 01/02/2010
      • Internaute 49020
        Etudiant

      Vous enseignez où ? C’est pour savoir où mettre mes gamins plus tard ! Vous êtes top ! Si seulement certains de vos collègues l’étaient tout autant !

      Chapeau !

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 22h07 le 01/02/2010
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Il est bon de rappeler que l’age d’un(e) élève de CM1/CM2 est de 8 à 10 ans et qu’à cet age la sexualité n’est pas une préoccupation majeure.
    Je ne fais par parti de ces parents frileux sur La Révélation en matière de relations sexuelles hétéro ou homo, néanmoins et malgré toutes les évolutions des mœurs, je ne pense pas que cette question soit un sujet à aborder à cet âge précoce
    Les expériences sexuelles, préludes des préférences ne font abordées que plus tard et ne sont de toute manière qu’un « évènement » heureux ou malheureux, qu’elles soient hétéro ou homo, puisqu’elles abordent le problème du « moi ».
    Il n’est pas nécessaire de mettre « l’enfant » en état « d’adolescent » pour le désinhiber d’un état qu’il ne le préoccupe vraiment pas

  • Aller à la page
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8