sur le terrain 23/01/2010 à 17h03

Les dysfonctionnements et la déprime de Pôle emploi

Soline Ledésert | Journaliste

Jeudi, les employés du Pôle emploi d’Argenteuil faisaient grève. Six mois après la fusion, c’est « toujours un vrai foutoir ».


Six mois après la mise en place de l’agence mixte, un employé sur sept du Pôle emploi d’Argenteuil est soit arrêté pour dépression, soit consommateur régulier d’anxiolytiques ou antidépresseurs, rapporte Christophe Ribeiro, leur élu au comité d’hygiène. Pourquoi ?

« La précipitation de la fusion », il y a six mois

Le 21 janvier, ils étaient 70 à entrer dans leurs locaux. Mais dix ne venaient pas pour travailler. Ils « en avaient marre », répondaient à l’appel national des syndicats de la fonction publique et faisaient la grève en occupant les locaux. Rejoints par le double d’employés d’autres Pôles emploi d’Ile-de-France, ils étaient néanmoins peu nombreux. Eparpillés entre les trois files d’usagers du hall de l’agence, drapeaux au bras, tracts à la main, ces salariés expliquaient ce qui n’allait pas :

« Cette fusion ANPE-Assedic est un échec total. La direction communique en disant que tout va bien mais c’est faux, on ne s’en sort plus ici. On déprime. »

Sylvie, élue au comité d’entreprise, en grève aujourd’hui, dit « qu’elle va mal ». Elle travaillait depuis 5 ans à l’ANPE et l’été dernier, elle a assisté à la transition pour le Pôle emploi actuel :

« Avant, à l’ANPE, certaines choses n’allaient pas. Mais aujourd’hui, rien ne va : au quotidien, c’est pas soutenable.

Notre site est mixte, ce qui veut dire que l’on doit être compétent sur les dossiers indemnisations et les dossiers placement des chômeurs. Très bien, mais a t-on été formé pour ça ? Moi, j’ai eu trois jours de formation il y a cinq mois. C’est insuffisant. »

Laurent Chevalier, délégué syndical Ile-de-France, dit que lui, « comme beaucoup d’autres », n’a toujours pas eu la formation promise, et poursuit :

« La précipitation de cette fusion donne lieu à des situations humaines catastrophiques. On est passé très rapidement d’un collectif de travail habité par l’esprit de service public à un fonctionnement qui privilégie la quantité sur la qualité.

Et au jour le jour, on est coincé entre une direction qui nous met devant le fait accompli et des usagers qui, souvent à raison, s’énervent contre nous. »

« Pas de moyens matériels ni humains »

La fusion des services de l’ANPE et des Assedic a impliqué une réorganisation des procédures. La surcharge de travail à Argenteuil a, explique t-on, joué en la défaveur de certains services. Jean-Michel, conseiller placement depuis 2007, « polyvalent » depuis l’été, rapporte :

« Nous n’avons plus assez de personnel ni de temps pour la recherche des offres d’emplois. Avant, c’était quelque chose que nous assurions. Aujourd’hui, on ne reçoit même plus les offres du Parisien, parce qu’ils ont coupé le budget presse. »

In situ, qu’est-ce qui coince ? Il montre un des trois guichets du doigt :

« Ce guichet est potiche parce que son ordinateur a le logiciel de l’ancienne ANPE, alors que les deux autres guichets sont sur nouveaux logiciels. Plusieurs fois par jour, les usagers qui ne voient personne derrière cette borne inutile se mettent en colère.

Nous n’y pouvons rien, l’administration ne fait rien et ça fait des mois. Sur nous, c’est donc beaucoup de pression, on nous demande l’impossible. »

Un riverain de Rue89, qui travaille dans cette même agence, a rapporté un témoignage précis, qui infirmerait cette information, mais indique :

« Plus encore, le fait qu’il y ait trois bornes d’accueil sur ce site (au lieu d’une, ou deux maximum dans tous les autres Pôle emploi) est le fruit d’un combat de longue haleine, mené par les conseillers, ainsi que leur direction locale et départementale, du fait de la très forte charge de travail que l’on a à gérer au quotidien. »

Sylvie, la trentaine et employée depuis trois ans, vient appuyer son collègue :

« Pareil : ces téléphones ont été installés il y a deux mois. Ils devaient servir aux usagers pour qu’ils appellent gratuitement les employeurs, ce qui est le minimum de service qu’on devrait pouvoir leur offrir. Sauf qu’il y a les postes, oui, mais pas de ligne téléphonique ! »

Pendant ce temps, les usagers défilent : un système de décompte aurait indiqué 2 600 passages la semaine précédente, l’information étant en attente d’être confirmée par la direction.

Pour les employés qui témoignent, le mode de supervision est difficilement supportable et la communication avec le personnel de direction compliquée. Jean-Michel prend un exemple :

« Quand on travaille sur la plateforme téléphonique, maintenant si on quitte l’ordinateur pendant un certain temps -et parfois pour travailler-, une fenêtre de tchat apparaît et un superviseur qui se trouve à Rosny nous signale que notre temps de pause est dépassé.

On ne peut pas travailler pas dans cette ambiance fliquée, ce n’est tout simplement pas dans notre culture de travail. »

Le témoignage des employés... face à une direction silencieuse

Quand on demande comment la direction réagit avec les employés face à ces dysfonctionnements, Sylvie nous invite à écouter « un très bon exemple » :

« On était en face du téléphone sans ligne et je demande à une personne de la direction pourquoi ce téléphone est là, s’il ne marche pas. Elle m’a répondu : “Je crois que jamais l’intention n’a été qu’il fonctionne.”

Entre les usagers, les guichetiers debout affairés à faire des allers-retours entre les bornes et cette fraction du personnel en grève, le directeur adjoint déambule en silence. “Monsieur, pouvez-vous commenter cette grève dans votre agence ?” :

“J’ai une consigne de la direction régionale : je n’ai pas le droit de m’exprimer. Vous pouvez les joindre par téléphone.”

Jointe par téléphone, cette même direction régionale reçoit notre appel, prend nos questions mais “nous rappellera pour les réponses”. Après deux jours de relances, on nous invite à renouveler notre appel “dans la semaine à venir”. Nous n’aurons donc pas pour aujourd’hui la version officielle d’une direction dont un employé d’Argenteuil disait jeudi :

“De toute façon, maintenant qu’on est devenu Pôle emploi, tout le personnel en haut a changé et avec la direction, ce n’est que de l’information descendante.”

► Article mis à jour le 25 janvier 2009 : témoignage du riverain qui dit travailler dans cette agence.

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  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 17h16 le 23/01/2010
    • Internaute 84604
      fumiste

    Bon, je ne vous pas la ramener mais :

    Une personne sur sept qui prend des anxiolytiques ou antidépresseurs donne 14 %, or les consommations de ces produits, d’après l’OFRD sont en France :

    Antidépresseurs : hommes 6% , femmes 12%
    Anxiolytiques et Hypnotiques : hommes 12%, femmes 20%.

    Bref ... Un peu comme la « vague de suicides » FT !

    • Badgud
      Badgud répond à alberich
      Athée
      • Posté à 18h19 le 23/01/2010
      • Internaute 75022
        Athée

      « Un peu comme la “vague de suicides” FT “
      Et oui, ce n’est pas France télécom qui est catastrophique, mais le marché du travail français. Ouf, tout va bien.

      Et pour les antidépresseurs :
      ‘Les Français sont les premiers consommateurs d’antidépresseurs au monde. Plus de 5 millions de personnes consomment des antidépresseurs et psychotropes en France’

      ‘Parmi ces psychotropes, c’est avec la catégorie des tranquillisants que nous nous distinguons de la façon la plus radicale : deux fois plus que les Espagnols, cinq fois plus que les Allemands, huit fois plus que les Anglais ! Seuls les Belges font relativement bonne ’ figure en se rapprochant de nos records.”

      Lien

      C’est bon, comme vous l’avez dit, chez Pôle emploi, c’est pareil que dans les autres entreprises françaises, on est sauvé.

      • alberich
        alberich répond à Badgud
        fumiste
        • Posté à 18h26 le 23/01/2010
        • Internaute 84604
          fumiste

        « C’est bon, comme vous l’avez dit, chez Pôle emploi, c’est pareil que dans les autres entreprises françaises, on est sauvé. »

        Je ne dis pas ça, mais si l’on veut souligner un problème spécifique autant le faire avec des arguments pertinents, ce qui pas le cas de la consommation de psychotropes en France.

        On sent la volonté du syndicaliste de dramatiser une situation, il faut d’ailleurs gober son affirmation d’1 salarié sur 7 pour argent comptant, d’où sort-il le chiffre ? Les gens qui tournent au Lexomil n’en font pas déclaration au CHSCT me semble-t-il ....

         
        • Badgud
          Badgud répond à alberich
          Athée
          • Posté à 18h44 le 23/01/2010
          • Internaute 75022
            Athée

          « Je ne dis pas ça, mais si l’on veut souligner un problème spécifique autant le faire avec des arguments pertinents »

          Les arguments pertinents de l’article :

          - Ils n’ont pas reçu de formation pour faire leur travail correctement
          « Très bien, mais a t-on été formé pour ça ? Moi, j’ai eu trois jours de formation il y a cinq mois. C’est insuffisant. »
          « Laurent Chevalier, délégué syndical Ile-de-France, dit que lui, “ comme beaucoup d’autres ”, n’a toujours pas eu la formation promise »

          - Leur travail n’est pas apprécié et pour cause ils n’ont pas les compétences pour le faire correctement (conséquence du premier point). De plus ils doivent supporter la colère des usagers, car le matériel mis à disposition ne fonctionne pas.
          « une direction qui nous met devant le fait accompli et des usagers qui, souvent à raison, s’énervent contre nous. »
          « Plusieurs fois par jour, les usagers qui ne voient personne derrière cette borne inutile se mettent en colère »

          -Moyens mis à disposition pas suffisant pour qu’ils puissent remplir leur rôle
          « Aujourd’hui, on ne reçoit même plus les offres du Parisien, parce qu’ils ont coupé le budget presse »
          « Ce guichet est potiche parce que son ordinateur a le logiciel de l’ancienne ANPE »
          « ces téléphones ont été installés il y a deux mois. Ils devaient servir aux usagers pour qu’ils appellent gratuitement les employeurs ... Sauf qu’il y a les postes, oui, mais pas de ligne téléphonique ! »

          - Management minable
          « On ne peut pas travailler pas dans cette ambiance fliquée »
          « tout le personnel en haut a changé et avec la direction, ce n’est que de l’information descendante. »

          Vous voulez quoi d’autres comme arguments pertinents. Personnellement quand je lis ça, je me dis que c’est une organisation de merde. Je n’aimerai pas y travailler.

          • alberich
            alberich répond à Badgud
            fumiste
            • Posté à 21h41 le 23/01/2010
            • Internaute 84604
              fumiste

            Les dysfonctionnements sont une chose, les déprimes une autre.

            Les fusions sont toujours compliquées, dans le privé elle ne sont jamais envisagées à la légère et sont longuement préparées. malgré cela elles échouent la plupart du temps et se terminent au mieux par une absorption.

            J’imagine qu’il en va de même pour le pôle emploi à la différence qu’il semble que la fusion ait été faite un peu dans la précipitation, d’où peut-être des problèmes plus importants par manque d’anticipation et de préparation.

            • pablico
              pablico répond à alberich
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
              • Posté à 16h10 le 24/01/2010
              • Internaute 14278
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

              cela rappelle un peu la vaccination grippe A.. dans l’organisation.. quand à l’efficacité c’est autre chose.

              mais au bout du bout, il y a les chômeurs.

              eux ne peuvent pas faire grève, se suicider dans leur entreprise , enfermer leur patron, faire jouer leur syndicats, attaquer aux prudhommes, s’organiser.... enfin ils ne sont rien et pourtant leur taux est immense..et leur détresse incommensurable..

        • Spool
          Spool répond à alberich
          ici
          • Posté à 20h46 le 23/01/2010
          • Internaute 52054
            ici

          Chic, des chiffres ! : -)

          Les gens qui tournent au Lexomil n’en font pas déclaration au CHSCT me semble-t-il ....

          le chiffre concerne une seule structure, celle d’Argenteuil, que je suppose de taille finie et où il probablement possible de se faire une bonne idée de la chose pour qui a une position plutôt centrale dans les réseau que forment les salariés ?

          disons qu’il faudrait valider ce chiffre, et qu’il faudrait par exemple le comparer à ce qui se passez chez Manpower, Ingeus, etc.

          Autre hypothèse sur l’origine du 1 sur 7, des langues qui se délient plus facilement après le Lien ?

        4 autres commentaires
    • jyeden
      jyeden répond à alberich
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 17h41 le 23/01/2010
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      une moyenne ça ne veut rien dire
      surtout qu’elle prend pas en compte l’age de la population française et l’age des agents pole emploi
      il faut une médiane

      • alberich
        alberich répond à jyeden
        fumiste
        • Posté à 17h45 le 23/01/2010
        • Internaute 84604
          fumiste

        On ne va pas recommencer les débats statistiques . zzzzz

        Il ne s’agit pas de moyennes, mais de la proportion des consommateurs de ce genre produits.

         
        • jyeden
          jyeden répond à alberich
          khmer vert ( age des caverne, (...)
          • Posté à 17h48 le 23/01/2010
          • Internaute 20631
            khmer vert ( age des caverne, (...)

          ben si la différence entre moyenne et médianne c’est important
          va demander à dr panel qui a un blog sur rue89
          une moyenne ne veut rien en dire en elle meme

        • Spool
          Spool répond à alberich
          ici
          • Posté à 20h51 le 23/01/2010
          • Internaute 52054
            ici

          On ne va pas recommencer les débats statistiques

          Merci de rester poli ! Les statistiques sont à l’information ce que les Romains sont à Obélix. Il ne faut pas en abuser, mais trop peu retire tout sel à la vie.

        2 autres commentaires
    • Zzzzz
      Zzzzz répond à alberich
      Ici
      • Posté à 17h50 le 23/01/2010
      • Internaute 102708
        Ici

      alberich, tes chiffres concernent la population TOTALE ou ACTIVE ?

  • alabergerie
    alabergerie
    http://alabergerie.wordpress. (...)
    • Posté à 17h20 le 23/01/2010
    • Internaute 81339
      http://alabergerie.wordpress. (...)

    Quel carnage... Quel abominable carnage... Mais quelle est l’affreuse raclure de ministre qui a signé un tel massacre ? Pourquoi devrait-on le payer, alors qu’il a si manifestement salopé son travail ?

    Des témoignages comme celui-ci, j’en ai entendu trois autres, de différents endroits ; tous concordent. C’est la mort sans phrases.
    Des horreurs semblables se manigancent aussi dans d’autres secteurs. Par exemple, il va devenir de plus en plus impossible d’enquêter sur les finances publiques ; un riverain plus au fait pourrait-il nous en parler ? Un petit article ?

     @ Alberich : bien vu, le taux des prises d’antidépresseurs qui ne dépasse pas vraiment de la moyenne nationale. Un indice qui finalement n’en est pas un.

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à alabergerie
      indocile heureux
      • Posté à 17h24 le 23/01/2010
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      M’ enfin, c’ est les pauvres qui sont lésés, les travailleurs taillables et corvéables à merci, on ne va pas déranger les Guéant, Guaino, Lefebvre et autres pour eux, on ne va pas dire à notre mégalocrate qu’ il a tout faux pour le Peuple, on ne va pas rappeler aux parlementaires qu’ ils sont les élus du Peuple et non pas les valets serviles d’ un pouvoir devenu fou, que deviendraient nos grands patrons et nos grands financiers, objets de toutes les attentions si on osait !

    • brunolabarbe
      brunolabarbe répond à alabergerie
      enseignant maritime
      • Posté à 17h33 le 23/01/2010
      • Expert 100339
        enseignant maritime

      Bonjour allabergerie et les autres
      C’était dénoncé a l’avance, ce qui veut dire que nos gouvernants étaient prévenus. Il se passe exactement la même chose dans l’enseignement. C’est le bord.. ! A tout point de vue.
      Quand on est prévenu, que l’on écoute pas, que les chomeurs trinquent pour l’ANPE, où les élèves dans l’enseignement, c’est que ces situations étaient désirées. Ce n’est plus de l’incompétence mais bel et bien une volonté de tout détruire.
      Je me demande sérieusement s’il faut attendre 2012 ....

    • jabier
      jabier répond à alabergerie
      consultant dans les Landes
      • Posté à 23h39 le 23/01/2010
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      D’accord c’est un carnage. Mais un carnage volontaire.
      Une réforme pour du vent ! Pour « amuser » la galerie ! Pour faire basculer les chômeurs dans les officines de travail temporaire pour encore précariser d’avantage les emplois.
      Mais avec des effets catastrophiques pour les chômeurs d’un coté et les conseillers qu’on a largués sans formation depuis les ASSEDIC à l’ANPE comme ça…
      Je ne trouve pas mes mots pour illustrer ce sabotage de services publics au service des plus faibles. C’est le mot « ravage » qui me vient. Oui c’est ça le pouvoir a ravagé, sciemment, ces deux services pour enfoncer d’avantage les salariés dans leur précarité.
      Evidemment que les agents ASSEDIC et ANPE se sentent mal. On leur impose de faire, de dire et de commettre des actes insupportables.
      Ça ne doit pas être facile d’être derrière un guichet face à des désespoirs.
      Plus que la grippe « Roselyne » le désespoir est contagieux et à ces guichets il n’y a pas d’hygiaphone et pas de vaccin.

      • alabergerie
        alabergerie répond à jabier
        http://alabergerie.wordpress. (...)
        • Posté à 10h02 le 24/01/2010
        • Internaute 81339
          http://alabergerie.wordpress. (...)

        Je plussoye. On est un peu en état de siège, là ; harcelés de tous les côtés. Intéressante époque.

         
        • jabier
          jabier répond à alabergerie
          consultant dans les Landes
          • Posté à 11h12 le 24/01/2010
          • Internaute 31087
            consultant dans les Landes

          Intéressante époque dans la quelle on nous place des banderilles sans arrêt. Nous sommes en train de céder et de lâcher tout ce qui nous a construit.
          Où vont-t-ils s’arrêter ? Jamais tant qu’ils pourront nous pomper de la moelle, ils continueront. En ce moment l’accélération est vertigineuse. Bientôt il faudra payer pour travailler !
          Nous le faisons déjà aux travers de nos impôts et TVA que nous payons à leur place puisque ils en sont exonérés de plus en plus.

        1 autres commentaires
  • Lozardèche
    Lozardèche
    Musicien
    • Posté à 17h23 le 23/01/2010
    • Internaute 100487
      Musicien

    Jamais dans l’Histoire du Monde ouvrier, les salariés et les syndicats n’avaient osé utiliser de telles méthodes pour obtenir satisfaction : chantage au suicide, abus du concept de pénibilité... On a honte pour ces salariés ! Et puis on n’a strictement aucune preuve que ces salariés se soient donné la mort pour des raisons professionnelles. Ni qu’il y ait plus de suicides dans cette profession que dans d’autres. Imaginons les mineurs de Germinal apprenant que de telles revendications et de telles méthodes ont cours en 2010 ? ? ?

    • blablablaetblablabli
      blablablaetblablabli répond à Lozardèche
      patati et patata
      • Posté à 17h54 le 23/01/2010
      • Internaute 38523
        patati et patata

      Tien attrape la boule rouge, hé tu aime ça hein tu le fait exprès hein allez dis le dis le hein !

    • Patrick Guergnon
      • Posté à 18h07 le 23/01/2010
      • Internaute 10669

      Je ne vois pas pourquoi vous vous entêtez à intervenir : on la connait par coeur votre partition !

      Vous êtes vraiment, mais vraiment, abject .

      • framboise92
        framboise92 répond à Patrick Guergnon
        je choisis la campagne, la (...)
        • Posté à 07h55 le 24/01/2010
        • Internaute 24519
          je choisis la campagne, la (...)

        je dirais même plus, un objet abject, une chose !

    • Disciple ressucité
      • Posté à 18h20 le 23/01/2010
      • Internaute 71674

      Bof, Germinal tu nous l’avais déjà faite,
      Il faudrait te creuser un peu plus la tête.
      Quoique, peut-être es-tu à ce point pris de court
      Qu’il te faut te répéter encore et toujours.

    • brunolabarbe
      brunolabarbe répond à Lozardèche
      enseignant maritime
      • Posté à 18h58 le 23/01/2010
      • Expert 100339
        enseignant maritime

      Désolé mais ta réponse donne envie de vomir. Nostalgique de cette époque à la Zola ? ? ?

    • ces choses là sont rudes
      ces choses là sont rudes répond à Lozardèche
      retraité
      • Posté à 19h39 le 23/01/2010
      • Internaute 66903
        retraité

      Nous la connaissons , votre musique .
      Pour être aussi aigri , acerbe , mordant vous avez du beaucoup souffrir pendant votre jeunesse. Violé très jeune par papa ou tonton dans cette grande maison bourgeoise où vos pleurs étaient étouffées ?
      vous êtes pitoyable.
      Même les nombreux psychiatres ont abandonné.
      Vous n’êtes pas dangereux , non , tout simplement con.

    • Spool
      Spool répond à Lozardèche
      ici
      • Posté à 21h04 le 23/01/2010
      • Internaute 52054
        ici

      Imaginons les mineurs de Germinal

      ça a été dit mais pourquoi ne pas répéter : on est effectivement en 2010, c’est à dire qu’on n’est pas dans Germinal, que le travail d’aujourd’hui n’est plus celui de Germinal, et que la nature de la pénibilité a évolué. Ca n’a rien d’un abus que de constater que la fatigue de nos sociétés modernes devient nerveuse plus que physique. ça ne veut pas dire qu’elle est moindre, ça veut dire qu’elle est différente.

      Demandez vous ce que Zola écrirait s’il naissait aujourd’hui, avec sa rage d’hier.

    • ydcl
      ydcl répond à Lozardèche
      • Posté à 23h18 le 23/01/2010
      • Internaute 17421

      Lozardèche, je t’ai déjà dit, finit ta tisane, et hop au lit !

    • jabier
      jabier répond à Lozardèche
      consultant dans les Landes
      • Posté à 23h42 le 23/01/2010
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      Ignoble post

    • Jaydi
      Jaydi répond à Lozardèche
      Sûr de ne pas être certain
      • Posté à 12h00 le 24/01/2010
      • Internaute 79502
        Sûr de ne pas être certain

      Imaginons les mineurs de Germinal (que vous n’avez sans doute même pas lu je suppose) voyant votre commentaire.
      A mon avis ils en boufferaient leur charbon. Ou alors ils vous enterreraient pour que vous fermiez votre sacrée ...

    • jabier
      jabier répond à Lozardèche
      consultant dans les Landes
      • Posté à 17h33 le 24/01/2010
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      « Histoire du Monde ouvrier » sous les touches de ton clavier ça l’fait pas
      Ça sonne aussi juste que le balaphon de Gaston

      • nemo3637
        nemo3637 répond à jabier
        Déchoukeur
        • Posté à 22h05 le 24/01/2010
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        Le troll a réussi son coup : tout le monde répond à ses âneries. C’est son seul petit plaisir.
        Avec une petite br...à la clé il passe un bon dimanche, allez.

    • chaviro
      chaviro répond à Lozardèche
      pour tout ce qui est contre les (...)
      • Posté à 05h16 le 25/01/2010
      • Internaute 74015
        pour tout ce qui est contre les (...)

      prenez le temps de lire Germinal et vous apprendrez que les mineurs se sont mis en grève, puis revoltés en détruisant leur mine, et ne sont rentrés dans le rang, pour un salaire encore plus bas, qu’après que la troupe en ait abattu un certain nombre et que la famine ne s’établisse.

  • chengyang
    • Posté à 17h33 le 23/01/2010
    • Internaute 38622

    « La précipitation de cette fusion donne lieu à des situations humaines catastrophiques. On est passé très rapidement d’un collectif de travail habité par l’esprit de service public à un fonctionnement qui privilégie la quantité sur la qualité. »

    Les usagers qui pensent que les « réformes » en cours à la poste, à l’hôpital et dans l’éducation ne sont que de simples réformettes, sans aucune véritable portée sur le fonctionnement des services publics devraient méditer cette phrase ...

    D’autre part, les personnels concernés devraient se bouger un peu plus les fesses (y a-t-il meilleur Temesta que la bagarre et la résistance ?) afin de faire obstacle à cette véritable contre-réforme qui, morceau après morceau, pan après pan, « détricotte » le pacte social issu de la Libération ! Quelle honte vraiment la faiblesse de la mobilisation du 21 janvier dernier !

    • Scotian
      Scotian répond à chengyang
      • Posté à 19h13 le 23/01/2010
      • Internaute 71808

      Je suis partiellement d’accord avec votre commentaire. Mais il serait abusif de dire qu’il ne s’agit que de détruire un « modèle ». L’ANPE, les ASSEDIC ne marchaient de toute façon pas très bien. Ce n’était pas acceptable et quelque chose devait être fait.

      Dans la petite ville où j’habitais, il y avait une grande distance entre l’ANPE et l’ASSEDIC, sans transport en commun. C’est absurde et cela menait à des « pèlerinages » réguliers à pied (ou alors, cela entrait peut-être dans le cadre d’une politique de santé visant à promouvoir l’activité physique des chômeurs :) ).

      La mise en commun et la rationalisation ne me semblent pas une mauvaise idée à la base, pour améliorer les services rendus.

      Mais l’application de la fusion semble un vrai carnage. Je ne pense pas qu’il faille revenir à la situation antérieure, mais tout cela a besoin d’être repris en main proprement.

      • chengyang
        chengyang répond à Scotian
        • Posté à 22h28 le 23/01/2010
        • Internaute 38622

        Est-ce « l’application de la réforme » ou le principe même de la fusion qui est un « vrai carnage » ? La « mise en commun » semblait une bonne idée ; mais, comme toutes les idées qui semblent par leur simplicité devoir l’emporter, elle s’est heurtée au mur de la réalité ... Il me semble que toute la sarkozie est construite autour de ces idées simplistes qui à l’épreuve des faits se transforment en cauchemar !

         
        • malpoli
          malpoli répond à chengyang
          Homme de paille
          • Posté à 13h08 le 24/01/2010
          • Internaute 37834
            Homme de paille

          Oui une fusion est extrèmement complexe.

          Avant, il faut d’abord recenser toutes les taches individuelles, mesurer leurs charges, le profil et le niveau de compétence nécessaire pour les accomplir.

          Puis il faut définir les profils de postes cibles, prendre en compte les contraintes de mobilité géographique, définir des passerelles pour les personnes changeant d’attribution avec une formation associée, réorganiser les locaux, les équipements et les applications informatiques.

          Ici compte tenu du délai imposé ça c’est sans doute fait n’importe comment : les chefs des entités regroupée ont du faire trois réunions dans l’urgence en bougeant les gens sur les organigrammes et basta. Le résultat n’est donc pas du tout étonnant. Ils en ont au moins pour 2 ans avant de revoir le jour. D’autre part réorganiser est une compétence à part en entère qui échappe en principe à la hierarchie traditionnelle (même s’ils ne s’en rendent pas toujours compte) qui se préoccupera plus de ne pas faire de vague et de sauver sa peau.

        1 autres commentaires
      • chaviro
        chaviro répond à Scotian
        pour tout ce qui est contre les (...)
        • Posté à 05h23 le 25/01/2010
        • Internaute 74015
          pour tout ce qui est contre les (...)

        Il y a 13 ans, j’ai été chômeur pendant un certain temps et j’avais mes rendez-vous réguliers avec une personne qui connaissait mon dossier et avait du temps à me consacrer dans le calme.
        Aujourd’hui, ce ne semble plus pouvoir être le cas.

  • mauser
    • Posté à 17h36 le 23/01/2010
    • Internaute 4683

    Et vous êtes assez loin de certaines extravagances ou les employès interrogès n’osent même pas vous dire que les deux sièges sociaux ANPE et ASSEDIC restent ouverts chaqu’un voulant garder le sien le troisième lui étant en cour d’amènagements
    Parcontre les employès de base rament avec des systèmes informatiques incompatibles un barrage téléphonique entre les sites moralitè ils doivent recourir au 3949 et avec un peut de chance ils ont une réponse dans la journèe .
    Mais le plus souvent c’est le lendemain ou jamais
    Autant dire que le dialogue s’avère certaines fois houleux avec les clients de l’ANPE.
    Le but de la manoeuvre casser le service par le haut en énarchisant sa structure et par le bas en multipliant les mécontents clients et employès pour refourguer le tout au privè qui fera pas mieux mais pour bien plus cher

    • lilialbazar
      lilialbazar répond à mauser
      travailleure sociale à Toulouse
      • Posté à 23h43 le 23/01/2010
      • Internaute 36758
        travailleure sociale à Toulouse

      enfin une remarque pleine de bon sens. je ne comprends pas que des personnes qui ne se frottent pas au pôle tous les jours s’expriment en dénigrant les salariés du pôle emploi. ik est clair qu’il y a des employés de dernières minutes qui sont fliqués, pas formés et dont on se moque. d’autres sont un peu plus anciens, plus malins, c’est exprès pour prouver que si les chômeurs sont mécontents ce n’est pas la faute du système mais des emplyés incompétents. voir trembler son conseiller ça vous donne envie de ne plus le déranger et de vous démerder par vous même. c’est le but, comme c’est le but de privatiser ; POINT BARRE ;

  • sbastien
    • Posté à 17h39 le 23/01/2010
    • Internaute 8791

    « Pour Marx, le chômage est inhérent au fonctionnement instable du capitalisme.

    Le prolétariat est alors divisé entre ceux qui sont en situation de sur-travail (salariés) et de sous-travail (chômeurs).

    Ces derniers constituent une “ armée industrielle de réserve ” qui permet aux capitalistes de faire pression à la baisse sur les salaires. »

    La situation du Pôle emploi comme nous le décrit cet article corrobore parfaitement l’analyse de Marx.

    Lien

    • Littérature Pour Noeuds
      Littérature Pour Noeuds répond à sbastien
      chômeuse ki ne perdra pas son (...)
      • Posté à 00h15 le 24/01/2010
      • Internaute 55567
        chômeuse ki ne perdra pas son (...)

      Camarade,

      Nous permets-tu, nous que tu décrirait peut-être comme des sous-merdes sous-travailleusr(ses) de chômeurs sous-estimés par votre mode de pensée, d’émettre l’idée * que des travailleurs marxistes ne font que se soumettre (dans le travail) , et de collaborer au capital et donc vous soumettre en grand...par peur intrinsèque de perdre les raisons et modes de votre esclavage...

      Il y’a une raison (entre autres) pour laquelle le Marxisme à du mal à être redéfini par des nouveaux militants...c’est le fait que des Marxistes dépassés refusent de prendre en compte depuis 68, les autres militants qui refusent de se soumettre à la collaboration de masse TRAVAILLISTE- qui en + leur demande d’y collaborer

      Alors restez-y foireux !

      mais la prochaine, je doute fort qu’elle vienne du salariat.

      Vous avez pris des méandres en route...depuis 40 ans

      Et l’armée de reserve sous-prolétaire vous pisse à la raie

      • sbastien
        • Posté à 01h54 le 24/01/2010
        • Internaute 8791

        1, je n’ai jamais écrit cela (d’où ton conditionnel et le peut être)
        2, sous merdes, en parlant des chômeurs... tu n’as pas du lire mes autres commentaires sur cet article pour écrire cela.
        3, le reste est illisible, abscons, pompeux et inepte... un peu (beaucoup) comme tes commentaires suivants en fait.
        4, « Alors restez-y foireux ! ...Et l’armée de réserve sous-prolétaire vous pisse à la raie », je ne parles pas de sous prolétariat.
        Prolétariat n’est pas injurieux, sous prolétariat déjà un peu.... mais je suis le 1ér à reconnaitre la difficulté de trouver les chemins de l’émancipation, par le travail ou pas.

        Bref je n’ai jamais été injurieux envers les chômeurs, les rmiste et les autres sacrifiés du capitalisme.

        Alors :

        - soit tu as la haine envers toute analyse marxiste, mais donc propose autre chose. Soit un peu pertinente quand même. Et puis j’ai quand même le droit d’analyser les choses par ce prisme là.
        - soit tu n’es qu’une troll à pseudos variable et donc même pas la peine de débattre ensemble. Les réacs, les fachos, les abrutis et autres simplets de village, je les laisse aux plus patients que moi.
        - soit tu es juste une grosse parano et là désolé je ne fais pas de psychanalyse en ligne.

        Et pour les insultes, je préfère encore en sourire....camarade chômeuse.

         
        • mauser
          mauser répond à sbastien
          • Posté à 08h23 le 24/01/2010
          • Internaute 4683

          Cette hargne vient d’une icapacitè chronique a analyser deux fait simple la chute du mur et les dividendes de la paix
          Pour faire au plus simple jusqu’en 90 les deux blocs qui se faisaient face conservaient des capacitè de production pour des raisons bien plus stratègique que de profit
          La disparition de l’un des blocs engendre undésiquilibre qui conduit à une économie de casino IL n’y a plus de boulots en Europe ou si peu .
          Une fois cella fixé à l’idée vous vous appercevrez que ANPE ASSEDIC étaient des calmant ègers mais maintenant le système craque trop de dossiers trop peu de moyens .

          • sbastien
            sbastien répond à mauser
            • Posté à 11h02 le 25/01/2010
            • Internaute 8791

            D’accord avec cette analyse, Jean Ziegler dit la même chose dans « l’Empire de la Honte » pour les productions agricoles en Afrique ,notamment le café Kenya.

            Tant que l’urss existait, un prix minimum d’achat était garanti afin d’éviter des révoltes, et un basculement politique.

            De nos jours le Kenya crève de faim et Nestlé explose ses profits.

            • Littérature Pour Noeuds
              Littérature Pour Noeuds répond à sbastien
              chômeuse ki ne perdra pas son (...)
              • Posté à 13h33 le 26/01/2010
              • Internaute 55567
                chômeuse ki ne perdra pas son (...)

              D’accord j’ai été véhémente et t’as du (à raison) te sentir aggressé, mais ce dogme même (car c’est un dogme seriné ad aeternam depuis Marx A L’ENCONTRE DES CHÔMEURS, UNE INSULTE), tout ne fait que régresser pendant que bcp de marxistes sont plus dans le dogme incantatoire en salle, que de militer sur le terrain (hors travail), ceux qui sont sur le terrain et qui ont le temps en semaine (ben ce sont les chômeurs !), parce que les autres marxistes qui travaillent et ont pas le temps de militer (et qui t’énoncent les dogmes), ceux-là tu ne les vois presque que dans des réunions en salle (à heures imposées), en plus de faire perdurer des dogmes et clichés sur les chômeurs...qui ne font qu’aggraver la situation

              Dans cet état d’esprit à sens unique, on peut dès fois se demander aussi si Marx n’est pas perçu comme une déité, le serinage en boucle...

              Sachant que certaines sortes d’oiseaux-parleurs peuvent vivre 90 ans (voire plus), imagine (utopie) que tu en aies un d’âge canonique...de l’époque de Marx par exemple...
              Tu multiplies ça par le nombre d’intervenants qui ne cherchent pas à penser par eux-même...mais qui se contentent de seriner pour aller dans le sens général...ou par effet de cour...

              Tu rentres dans une salle, déjà tu vas avoir en guise de bonjour les énièmes citations en guise de reconnaissance de clan sur Marx, Rosa Luxembourg, Lénine ?

              En quoi ça fait shifter les lignes ? ça se verrait non ?

              • sbastien
                • Posté à 14h20 le 26/01/2010
                • Internaute 8791

                La 1ére chose c’est de s’excuser quand on insulte un non-troll.

                Ensuite je ne suis pas un dogmatique, ni un marxiste véhément, Je suis un militant anti-capitaliste, et je me sens proche des thèses éco-socialistes.Mais je me retrouve dans de nombreuses contributions marxistes. Bref je ne suis pas un vieux stalinien, encarté depuis 50 ans au PCF

                Je trouve que le concept d’armée de réserve émis il y a plus de 150 ans pars Marx est toujours d’actualité, et que le chômage est entretenu sciemment par le bourgeoisie.

                La volonté de ne pas partager le travail (dénigrement des 35h d’une maniérer idéologique), en est un exemple parfait. Sarkolique a fait campagne sur les heures supp, quand il y avait 8.5 % de chômeurs.

                L’état du pôle emploi est aussi une des caractéristique, et sa future privatisation (c’est déjà commencé) une manière de se faire du fric sur le dos de la misère.

                C’est tout...

                • Littérature Pour Noeuds
                  Littérature Pour Noeuds répond à sbastien
                  chômeuse ki ne perdra pas son (...)
                  • Posté à 17h08 le 26/01/2010
                  • Internaute 55567
                    chômeuse ki ne perdra pas son (...)

                  Bon bref, tu m’as pas demandé que j’arrête de te répondre ?

                  Les PCF encartés ont vraiment shifté...

                  Tu trouves, toi et la majorité ouvriériste (donc droitière), que le concept d’armée de réserve émise par Marx (il y’a + de 150 ans est tjs d’actu), mais ça pose un pb, car à force de le seriner, les chômeurs ne s’en sentiront que + qu’exclus (déjà, le syndicalisme ne prend pas en compte les chômeurs ou seulement que dans la notion prédéfinie ...afin de cadrer les syndiqués et leur faire peur...pour ne pas qu’ils débordent leurs cadres syndicaux)...et des partis (qui tous jouent le même jeu).

                  C’est une image qui n’a jamais varié, même pas une image ; c’est un cliché...qui perdure pour faire lieu d’épouvantail aux personnes qui ne seraient pas dociles (vis à vis de leurs dirigeants en entreprise), (et de leur syndicats qui ont toutes raisons pour que le cliché perdure, afin de ne pas se faire déborder...parce que la seule chose qu’ils veulent, EUX : c’est rétablir une forme ou une autre de travail esclavagisé-productiviste au possible, et de bien boucler les portes à double-tour derrière les salariés qui y croieront).

                  Pour les 35h, ça ne pouvait pas être porté par Jospin et martine.A

        • Littérature Pour Noeuds
          Littérature Pour Noeuds répond à sbastien
          chômeuse ki ne perdra pas son (...)
          • Posté à 13h00 le 26/01/2010
          • Internaute 55567
            chômeuse ki ne perdra pas son (...)

          Ce que je voulais dire dans ce post est que l’analyse marxiste sur les chômeurs serinée en boucle sans jamais varier depuis le XIXè siècle, veut pour ses tenants que seuls les salariés ont le(s) pouvoirs de se défendre (dans et par le travail), ce qu’ils ne font pas, qu’ils ne peuvent pas, et qu’ils ne veulent pas
          .
          Qu’en plus les chômeurs sont vus (sans que l’angle de vue ne change JAMAIS), que comme l’armée de réserve (et des capitalistes-pour tirer les conditions de travail par le bas, et des militants marxistes qui en font leur propre armée de réserve à sens unique, en imposant de fait par cette vision des choses immuable, une DISCRIMINATION envers les chômeurs).

          Si vous pensez vraiment (quasiment TOUS), que les chômeurs ne sont là que pour être solidaires que de vous travailleurs-travaillistes (à sens unique et que dans votre sens)...et que (c’est ce qu’implique VOTRE analyse), nous ne servons à rien d’autre car comparé à vous, nous ne pouvons être que ça, c’est pas la peine de tracter des gens (en manif par exemple ou de faire partie d’un syndicat ou autre),avant de leur demander avant de tendre ledit tract s’ils sont chômeurs ou pas, marxistes ou pas (parce que si ce n’est pas le cas, c’est pas la peine)...Il faut déjà avoir un emploi et déjà être marxiste
          parce que votre analyse (indépassée et à sens unique), pourrait en dégoûter certains...

          à la limite, autant laisser les entre eux les tenants de la pensée indépassée-indépassable, si les chômeurs ne font pas partie de leurs catégories pré-définies par Marx comme étant la seule révolutionnaire...en attendant, on vous attend (c’est long)...c’est mou...

          • sbastien
            • Posté à 13h15 le 26/01/2010
            • Internaute 8791

            Je crois qu’il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans ta petite tête malade... Tu part dans de ces explications... Ni queue ni tête... Tu mélanges tout... Tu amalgames tout... Tu ne comprends rien.

            Bon écoutes, ne réponds pas à mes commentaires, je ne répondrai pas à tes inepties, de toute façon je ne sais pas si quelqu’un arrive à te suivre. Évitons de parler ensemble, oublies moi, changes de commentaire quand tu vois mon pseudos...

            Ah si un progrès quand même... on est des mous... nous qui militons... C’est mieux que de me pisser à la raie... Tes manières évoluent, tu as du acheter un livre de Nadine de Rothschild... Tu sais donc lire ? ... Et tu as tout compris ? ... Bravo !

            Allez ciao Bozo !

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