Revue de web 09/01/2010 à 17h23

La taxe Google vue des Etats-Unis : encore un impôt !

Guillemette Faure | Journaliste


« Les autorités françaises, toujours contentes d’augmenter les impôts, voient en Google une source possible de cash pour financer la culture française en déclin. » Voilà comment le New York Post évoque le projet par Nicolas Sarkozy d’une taxe Google. Certes, ça vient du New York Post, figure de proue de l’agitation de la droite francophobe au moment de la guerre en Irak.

Sans pousser la caricature jusque-là, même les médias plus avertis semblent surpris par le projet français. Ce qu’ils en retiennent : la vision du méchant gros américain qui garde tout l’argent et va faire deux bouchées de la culture française.
Le Los Angeles Times met des guillemets autour de l’expression les « géants américains de l’Internet ».

Pour John Abell de Wired, qui illustre son article d’une image napoléonienne de Sarkozy, le projet du Président français est une « variation du populisme antinumérique que l’on entend chez les râleurs des anciens médias ». Il rapproche cette idée française de la colère de Rupert Murdoch face à Google.

Pour mieux torpiller cette idée, il rappelle que la commission à son origine est composée de trois personnes dont Jacques Toubon, « qui proposa et fit passer une loi imposant l’utilisation du français dans toute la communication gouvernementale -réaction automatique à l’invasion polluante de l’anglais » et « Patrick Zelnik, un ancien producteur de musique qui a produit les chansons de la Première dame française ».

ZDNet rapproche cette idée de la façon dont « les cassettes vierges audio et vidéo étaient taxées dans les années 1970 et 1980 » et s’interroge sur la façon dont ça pourrait être appliqué.

Les réactions des lecteurs de cet article sont encore plus surprenantes. Comme celui-ci qui conseille à Google, si le projet se concrétisait, de bloquer Google.fr et les adresses françaises :

« Si j’étais Google ou Yahoo, [...] j’afficherais une page pour les visiteurs français disant en français : “Désolé mais votre gouvernement nous taxe pour les accès depuis la France et nous avons donc décidé de rejeter toutes les requêtes depuis la France”. »

Sur Twitter, le blogueur spécialiste de la presse en ligne Jeff Jarvis, dont Rue89 traduit certains posts dans son blog « Presse sans presses », livre ce commentaire :

« Sarkozy veut une taxe spéciale sur Google. Avait-il une taxe spéciale sur les journaux quand ils gagnaient beaucoup d’argent ? C’est un jour stupide. »

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  • Jean-Baptiste
    Jean-Baptiste répond à impertinent3
    Projets entre marketing, (...)
    • Posté à 18h23 le 09/01/2010
    • Internaute 646
      Projets entre marketing, (...)

    Lisez l’article du Times les anglais ont le même problème d’évasion fiscale Lien

    Google évite de payer plus de 100 millions de livres par an d’impôt au Royaume-Uni, malgré tirant des revenus annuels de plus de 1,25 milliard de livres.

    • Aequopulsatpede
      Aequopulsatpede répond à Jean-Baptiste
      Sauvé de Dati par la retraite.
      • Posté à 18h41 le 09/01/2010
      • Internaute 63631
        Sauvé de Dati par la retraite.

      Ben oui Jean-Baptiste...

      Mais en France, pour justifier le harcèlement fiscal des petits, les tenants en place vous disent qu’il faut ménager les entreprises par crainte « qu’elles délocalisent » !

      Bien que quelque peu décadents, les Ricains sont capables de comprendre qu’en France la fiscalité repose d’abord sur le copinage.

    • malpoli
      malpoli répond à Jean-Baptiste
      Homme de paille
      • Posté à 19h32 le 09/01/2010
      • Internaute 37834
        Homme de paille

      Effectivement mais pourquoi se focalise-t-on sur Google ? Echapper aux impots et taxes est un jeu joué également par les grandes entreprises françaises

      Lien

      Il est de plus en plus difficile de taxer des entreprises transnationales. C’est ça la mondialisation.

    • cassino
      cassino répond à Jean-Baptiste
      Auteur
      • Posté à 09h44 le 11/01/2010
      • Internaute 25023
        Auteur

      Pourquoi Google devrait-il payer autant d’impôt au Royame Uni alors qu’il est basé en République d’Irlande ?

  • Matthieu33
    • Posté à 20h03 le 09/01/2010
    • Internaute 12460

    L’idée est de taxer les entreprises non pas sur la location de leurs serveurs mais de leurs visiteurs, ce qui est tout autant une vaste plaisanterie :

    Lien

    Les sites repéreront les connexions françaises grâce aux adresses IP. Le fisc, lui, ne pourra pas vérifier les chiffres. Le rapport suggère juste de les recouper avec des mesures d’audience externes, comme celles de Médiamétrie. Pierre Kosciusko-Morizet ironise :

    « Ils vont peut-être envoyer des gens en hélicoptère aux Etats-Unis pour récupérer l’argent ? “Bonjour, on suspecte qu’une partie de votre audience vient de France…”

    D’ailleurs, je ne comprends pas le pourquoi de la taxation de Google. Ce que les médias traditionnels ne comprennent pas, c’est que Google ne détruit pas de la valeur, il en crée en permettant de gérer l’abondance. Abondance qui a réduit la valeur de l’information brute à zéro.

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à Matthieu33
      justicier potager
      • Posté à 11h14 le 10/01/2010
      • Internaute 93575
        justicier potager

      Je ne suis pas d’accord avec vous.

      Google crée certes de la valeur financière (bénéfices importants, patrimoine des dirigeants délirants, etc.), mais ne crée pas de valeur artistique ou journalistique.

      Google se contente de prendre, et de diffuser, le travail des autres (journalistes, etc.). Si Google employait des journalistes, je comprendrais votre commentaire.

      Défendre Google, c’est défendre l’ultra-libéralisme que l’on critique souvent par ailleurs sur la Rue. J’ai un peu de mal à comprendre comment on peut critiquer l’ultra-libéralisme, les grands patrons du CAC40, etc. et défendre Google... il faudra un jour m’expliquer ! (enfin, je crois savoir en fait : les intérêts personnels - des personnes qui téléchargent des musiques gratuitement, etc. - s’effacent devant leurs idées politiques les plus profondes...)

       
      • Matthieu33
        • Posté à 12h43 le 10/01/2010
        • Internaute 12460

        « Défendre Google, c’est défendre l’ultra-libéralisme » : je vois pas le rapport. On peut avoir une vision critique de Google (visées hégémoniques, utilisation non transparente des données personnelles, etc) tout en reconnaissant ses mérites.

        Google ne se contente pas de diffuser le travail des autres, il le classe, et de pas trop mauvaise manière si l’on en croit le nombre de personnes qui utilisent ses services.

        Désormais, l’écosystème de l’information inclut non seulement les journalistes, mais aussi les blogueurs, les commentateurs, les aggrégateurs, les réseaux sociaux, les algorithmes de classement... Ce qui faudrait défendre, c’est l’innovation (et Google innove aussi dans le domaine de l’information, par exemple : Lien).

        Vous utilisez Google non ? Preuve qu’il a une utilité pour vous, qu’il créé de la valeur, même s’il est loin d’être parfait. Imaginez un web sans moteurs de recherche, vous auriez souvent du mal à trouver l’information souhaitée...

        Internet a changé la donne en matière d’information. Nous sommes passé d’une économie de la rareté à une économie de l’abondance, et Google gère très bien cette abondance.

      • MortyReaper
        MortyReaper répond à theshadedcucumber
        Regard critique
        • Posté à 13h13 le 10/01/2010
        • Internaute 67907
          Regard critique

        Google ne met en avant que ce que les gens veulent bien apporter. Il est possible de créer un site et de ne pas être référencé par google il suffit de savoir gérer les règles des meta-tags en racine de pages.
        Les futés arrivent très bien à fare avec google. Alors pourquoi soudainement il faudrait faire contre ?
        Google ce n’est pas l’ulra-libéralisme. Visiter leurs sits physiques vous verrez qu’ils ne sont pas délocalisés avec des salariés payés entre 60 et 300€ /mois.

        Google a 10 ans au moins. qu’avons-nous proposer en France en 10 ans pas grandchose. Les journalistes des 2000 ont majoritairement refusé de discuter des pistes alternatives, accrochés à leur droit de première diffusion et seconde diffusion.
        le e-commerce a été vilipendé et avec hypocrisie maintenant « on » s’aperçoit au château que cela marche. Les grandes enseignes physiques ont-elles cherché à changer ? Pas vraiment, les dinosaures anciennement agitateurs se sont assoupis....
        Maintenant on nous fait l coup démago du « méchant loup ». ben voyons....

        • theshadedcucumber
          theshadedcucumber répond à MortyReaper
          justicier potager
          • Posté à 21h55 le 10/01/2010
          • Internaute 93575
            justicier potager

          Google pas l’ultra-libéralisme ? Dingue !

          J’imagine que vous défendez Total et que vous trouvez normal quand vous voyez le PDG de Vinci partir avec 30 millions.

          Moi, le principe ne me choque pas, mais je trouve les sommes en jeu exagérées...

          Et concernant Google, c’est un Total à la puissance 1000 : le genre de boite qui veut totalement dominer le monde et nous « inféoder » à leur mode de pensée.

          • Matthieu33
            • Posté à 00h09 le 11/01/2010
            • Internaute 12460

            Vous faites erreur, Google c’est pas Total à la puissance 1000 mais 10 puissance 100 : Lien

            J’ajoute qu’ils ont des projets un peu plus sexy que de piller l’afrique : Lien

            • theshadedcucumber
              theshadedcucumber répond à Matthieu33
              justicier potager
              • Posté à 10h11 le 11/01/2010
              • Internaute 93575
                justicier potager

              C’est exactement ça que je trouve génial avec Google : sous couvert d’idées a priori sympathiques, ils prennent petit à petit le contrôle de tout notre environnement « intellectuel » ! Bientôt, l’info sera disséquée à la sauce Google, les livres que nous devons lire seront sélectionnés par Google, etc. Et tout ça, avec l’assentiment de tous.

              Oh, ça ne se fera pas en 5 ou 10 ans, mais on peut légitimement espérer (chez Google) maîtriser tout ça d’ici 20 ou 30 ans peut-être.

              1984, c’est demain...

              • Matthieu33
                • Posté à 16h26 le 11/01/2010
                • Internaute 12460

                C’est vrai, vous pointez là le vrai problème de la mainmise de Google sur l’information

                La première ligne de la présentation de la société : « Google a pour mission d’organiser les informations à l’échelle mondiale dans le but de les rendre accessibles et utiles à tous. »
                Lien

                Ça sera d’ailleurs peut-être plus rapide que vous le croyez. Pour Google Books par exemple ils vont bientôt lancer une librairie en ligne. Lorsque vous achèterez un livre, vous n’y aurez accès qu’en ligne, i.e. la copie numérique sera présente sur les serveurs Google uniquement.

                • theshadedcucumber
                  theshadedcucumber répond à Matthieu33
                  justicier potager
                  • Posté à 16h54 le 11/01/2010
                  • Internaute 93575
                    justicier potager

                  Je ne savais pas pour la librairie en ligne. Ca me fait penser à la « mésaventure » des utilisateurs du Kindle d’Amazon qui avaient vu certains livres qu’ils avaient achetés retirés de leur appareil par Amazon, sans sommation !

                  Ca fait peur car la réunion de l’ensemble de l’information sur un nombre de « gestionnaires » limités peut laisser penser, comme je le disais, à de possibles atteintes à notre accès à la culture. Sous le prétexte de donner accès à tous à des livres par exemple, on pourrait fort bien limiter cet accès en retirant certains livres du circuit de diffusion (l’exemple d’Amazon est assez parlant).

                  • Matthieu33
                    • Posté à 17h17 le 11/01/2010
                    • Internaute 12460

                    Tout à fait, la stratégie de Google est là : être notre unique porte d’accès vers l’information. Alors bien sur, on n’est pas obligé d’utiliser ses services mais il faut avouer qu’ils sont simples, rapides et puissants.

                    Dans le cas de l’édition, Google risque de tout manger sur son passage. Y a un excellent blog qui traite de ce sujet : Lien

      8 autres commentaires
    • 23jfk-
      23jfk- répond à Matthieu33
      casse-couilles
      • Posté à 03h55 le 11/01/2010
      • Internaute 44598
        casse-couilles

      En fait il veut réinventer un truc du genre compensation douanière ou je sais trop quoi contenant un mot ou expression se référant à douane/frontière ? ... c’est bien ça ?

       
      • Matthieu33
        Matthieu33 répond à 23jfk-
        • Posté à 09h17 le 11/01/2010
        • Internaute 12460

        En gros oui, pour tous les sites faisant plus de 50 millions de CA il veut taxer proportionnellement au nombre d’internautes se connectant de france

      1 autres commentaires
  • pachin
    pachin
    Etudiant
    • Posté à 18h02 le 09/01/2010
    • Internaute 90632
      Etudiant

    L’argument de N.Sarkozy est que google prend la place des publicitaires français qui eux seraient taxés. Ce n’est pas tellement une question d’accès mais de partage de l’espace publicitaire sur la toile.
    La première idée qui vient à l’esprit de N.Sarkozy est une taxe, étrange pour quelqu’un qui n’est pas là pour augmenter les impôts... il ferait mieux de négocier des quotas pour que google soit forcé de laisser de la place aux publicitaires français, ce qui n’empêche pas de taxer aussi google.
    Et je ne pense pas que ce soit le cas exclusivement en France, l’idée est lancée, c’est peut-être toute l’Europe qui va vouloir tirer sa part du gâteau et l’Europe peut s’exprimer d’une seule voie maintenant ce qui va être un avantage certain pour nous.

  • Alcide Nikopol
    Alcide Nikopol
    Passé a l'Est
    • Posté à 18h12 le 09/01/2010
    • Internaute 5725
      Passé a l'Est

    Ceci dit, c’est toujours amusant d’entendre des américains parler de culture francaise en déclin.

    • joisey_boy
      joisey_boy répond à Alcide Nikopol
      expat
      • Posté à 19h50 le 09/01/2010
      • Internaute 99008
        expat

      Sauf qu’ils ont parfaitement raison.

      La culture française se contente d’imiter ce qui s’imagine dans des pays plus dynamiques et créatifs, notamment les États-Unis.

      Quand on est obligé de « forwarder » quelque chose parce qu’on n’est plus capable de le « faire suivre », il est clair qu’on est en position de suiveur et non d’innovateur.

      Et ce ne sont pas que les mots, c’est la musique (très mal imitée) les vêtements, la bouffe (un comble en France), les comportements, etc.

      Bref, il ne suffit pas de dire qu’on n’est pas en déclin, il faut le démontrer.

      • Alcide Nikopol
        Alcide Nikopol répond à joisey_boy
        Passé a l'Est
        • Posté à 22h54 le 09/01/2010
        • Internaute 5725
          Passé a l'Est

        Que l’on produise un sacré paquet de merdes en France, je suis tout à fait d’accord.
        Que l’on en soit au point d’importer des concepts d’émissions de télé hyper-débiles par exemple des USA, ou des films, oui tout à fait.
        Que la musique industrielle faite en France n’ait rien à envier à celle made in USA, j’abonde amplement.

        Mais ça ne veut pas dire non plus que la culture française s’arrête avec Edith Piaf et Godart.
        Il y a quand même, dans notre beau pays, des écrivains, des poètes, des penseurs, des musiciens, des artistes, des acteurs, et surtout toute une armée de l’ombre dont les métiers touchent de près ou de loin la culture qui font vivre, justement, une certaine idée de la culture française.

        Celle dont, justement, l’originalité ou la pertinence ne se mesure pas à l’aune de la rentabilité pure, et qui a justifié la création d’un Ministère dédié, en son temps.

        Ce que je voulais dire, par mon précedent post (pardon, message) certes sibyllin, c’est que les journalistes du NYPost ne sont pas forcément les mieux placés pour critiquer la culture d’un pays que certains ne sauraient même pas placer correctement sur une mappemonde.
        Et que, pour peu que l’on s’y intéresse, que l’on regarde autre chose que TF1 ou la StarAc’, la culture française non seulement existe, mais est bien vivante.
        Ce n’est pas parce que nous ne rayonnons plus culturellement sur le monde connu, au grand dam de certains aigris (qui le sont à tort à mon humble avis), que ce que nous faisons est à jeter. Bien au contraire.

         
        • joisey_boy
          joisey_boy répond à Alcide Nikopol
          expat
          • Posté à 03h03 le 10/01/2010
          • Internaute 99008
            expat

          Je pense que nous sommes d’accord pour dire que le NY Post est un torche cul.

          Je ne nie pas non plus que la France compte de nombreux poètes, écrivains, penseurs, musiciens, artistes et acteurs, pas plus que je ne peux nier que les States produisent des quantités de merde prodigieuses.

          La différence c’est qu’aux États-Unis (qui comptent beaucoup plus de poètes, écrivains, penseurs, musiciens, artistes et acteurs dont « l’originalité ou la pertinence ne se mesure pas à l’aune de la rentabilité pure ») les artistes ne s’appuient pas sur des béquilles fournies par l’État, et même temps que la société où ils vivent est infiniment plus dynamique (ce qui est un détail important, vu que l’expression artistique se nourrit beaucoup de son environnement).

          Entre une culture/société en évolution constante et bouillonnant de créativité, et une culture/société qui essaie de remplacer cette énergie par des subventions, il y a quand même un certain décalage.

          • Alcide Nikopol
            Alcide Nikopol répond à joisey_boy
            Passé a l'Est
            • Posté à 14h39 le 10/01/2010
            • Internaute 5725
              Passé a l'Est

            Je suis globalement d’accord avec vous, et pour être moi-même américanophile je ne peux que regretter que nous n’ayons en France pas toujoursle même dynamisme qui caractérise les USA.

            Ceci dit, mais je peux me tromper, je pense que les subventions dont disposent nos artistes n’ont pas uniquement vocation à les faire vivre aux frais de la princesse, mais également de permettre au plus grand nombre un accès à la culture (ce dont, aux USA, on n’a pas grand chose à carrer).
            Que ce ne soient pas seulement les plus fortunés qui aient accès à la culture, mais que l’ensemble (ou au moins la grande majorité) de la population soit capable de se payer une place de ciné, un billet de concert/théâtre ou un bon livre.

            Certes notre modèle est trèèèèès loin d’être parfait, et on peut se demander parfois si de l’argent n’est pas foutu en l’air, mais à la rigueur je préfère qu’on le mette dans la culture et l’éducation que dans la défense et la recherche militaire (par exemple).

            Il est également fort probable que si nos « élites » politico-médiatiques avaient pour ambition d’élever le niveau intellectuel de la population au lieu de chercher à rendre leur cerveau disponible pour Coca-Cola, en créant une demande de matériel culturel et social, la situation de la culture française serait plus reluisante.
            Et on pourrait du coup se passer des effets d’annonce de Sarkozy qui veut taxer Google (ha ha ha). En fait, on aurait pu carrément se passer de lui le cas échéant :)

            Mais tout est une question de priorité : le fric, ou l’émancipation.

            • joisey_boy
              joisey_boy répond à Alcide Nikopol
              expat
              • Posté à 15h58 le 11/01/2010
              • Internaute 99008
                expat

              Ce n’est pas aussi simple.
              La question du dynamisme par exemple. Il fut un temps où la culture française était extrêmement dynamique alors qu’elle n’était même pas subventionnée (ou peut-être justement parce qu’elle ne l’était pas). Il faudrait se demander pourquoi elle ne l’est plus.
              En fait, c’est la question qui devrait préoccuper tout le monde et à tous les niveaux (plutôt que de s’interroger sur l’identité nationale, par exemple).

              Permettre l’accès à la culture est effectivement une initiative française (européenne ?) très louable, encore faut-il encore que l’individu défavorisé ait envie d’accéder à tout ce qui lui est proposé.
              Aux States, même les citoyens les plus défavorisés n’hésitent pas à craquer 11 dollars pour aller voir le dernier film à la mode, alors qu’on peut aller gratuitement au Metropolitan Museum of Arts de New York (vu que le prix n’est pas imposé mais suggéré).

              Je crois que l’avantage culturel de la France ne vient pas du tout de l’intervention du gouvernement mais au contraire d’une appréciation traditionnelle pour la culture et la pensée qui, je l’avoue, fait cruellement défaut à la majorité des Américains (un véritable problème, celui-là, sur lequel les Américains feraient bien de s’interroger… ce qui n’est pas demain la veille vu l’engouement actuel pour le plus petit dénominateur commun dont Sarah Palin est le chantre).

              Pour ce qui est de l’argent foutu en l’air pour la défense, il peut être tentant de changer le budget… du moins tant qu’on sait qu’en cas de gros problème on peut toujours compter sur un pays qui, lui, prend ses défenses militaires au sérieux (même pour des interventions humanitaires, la France est obligée de louer du matériel américain).
              On prend quand même un risque sérieux en oubliant les leçons de l’Histoire où ce sont toujours ceux qui consacrent leur budget aux affaires militaires (les barbares) qui viennent subjuguer ceux qui consacrent leur budget aux affaires culturelles (les civilisés).

              Quant à ce que vous dites du devoir des élites politico-médiatiques d’élever le niveau intellectuel, je ne pense pas que ce soit leur boulot. Et même à supposer que ce soit le cas, cela voudrait dire que l’élévation du niveau intellectuel dépendrait alors de l’orientation politique du pouvoir en place. Je crois que je préfère l’indépendance et la liberté de celui qui ne dépend que de lui-même.

              Il y a aux States une chaîne de télévision appelée PBS, en partie financée par le gouvernement (ce qui déclenche des réactions de rage chez la droite pure et dure) mais dépendant surtout des contributions volontaires des téléspectateurs (et, depuis quelques années, de quelques pubs).
              PBS offre des programmes pour les enfants (Sesame Street, par exemple), des émissions d’éducation, des programmes sur les sciences, l’histoire, la nature, etc… etc… mais sans péter plus haut que son cul tout en étant de très haute qualité.
              Je me souviens de la célèbre émission de Ken Burns sur la Guerre de Sécession dans les années 80, avec un épisode de deux heures tous les soirs pendant une semaine (et ce, avec uniquement des photos jaunies, des textes de lettres lus par des voix anonymes et les brefs commentaires de quelques historiens).
              Pas exactement de quoi provoquer l’hystérie des masses…. et pourtant... je me souviens très clairement de la réaction populaire. J’étais menuisier à l’époque et je travaillais sur un chantier. Tous les matins, le seul sujet de conversation des électriciens, plombiers, vitriers et autres c’était l’épisode de la veille.
              Ce que je veux dire par là, c’est que si on produit de la qualité (avec ou sans aide), sans prendre les gens pour des cons, ceux-ci s’y intéresseront.

        • Deamon7
          Deamon7 répond à Alcide Nikopol
          Petit agité
          • Posté à 08h34 le 10/01/2010
          • 49273
            Petit agité

          Retirez toutes les subventions (et taxes) qui tiennent à bout de bras la culture française et demain elle disparait, le cinéma en premier.

          • spartak
            spartak répond à Deamon7
            (comité libertaire lyophilisé)
            • Posté à 08h50 le 10/01/2010
            • Internaute 84113
              (comité libertaire lyophilisé)

            L’amateurisme au sens élevé du terme est l’avenir de la culture : il n’a pas de comptes à rendre, pas de compromis à faire pour obtenir des subventions. L’artiste, l’écrivain, le chercheur même (en sciences humaines au moins, c’est plus délicat pour les sciences dures) amateurs restent en outre en contact avec le monde, c’est mieux.

            Lien

            • mezneth
              mezneth répond à spartak
              Onomatopée antropomorphe
              • Posté à 15h21 le 10/01/2010
              • Internaute 70709
                Onomatopée antropomorphe

              L’amateurisme, c’est les vidéos qu’on voit à la pelle sur youtube...
              Alors elles sont pas toutes nulles, je le concède, mais de là à dire que c’est l’avenir de la culture... Je crois que vous n’avez pas d’exigences bien hautes !

              Croire que des gens qui ont déjà un boulot vont pouvoir se donner 40-50h / semaine pour mener à terme un projet (et je ne parle même pas de ceux qui ne sont réalisables qu’avec une équipe derrière), c’est tout de même rêver les yeux grands ouverts...

              Je ne dis pas qu’il faut du génie pour créer, mais pour faire des créations de qualité, il faut beaucoup de temps, de la technique et de l’experience sans quoi au mieux, dans 99,9% des cas, on fait de l’art pompier...

              • spartak
                spartak répond à mezneth
                (comité libertaire lyophilisé)
                • Posté à 17h53 le 10/01/2010
                • Internaute 84113
                  (comité libertaire lyophilisé)

                Quand je parle d’avenir, je veux dire que dans les faits, l’accès aux formes de création et d’expression culturelles étant de plus en plus ouvert, forcément de plus en plus de productions amateurs vont voir le jour.
                A partir de là, il est évident que la médiocrité va se tailler la part du lion, mais... au fait, dans la production professionnelle, n’est-ce pas aussi le cas ?
                Le problème du système de subventions et d’assistanat publics français, c’est qu’il régente la production, en orientant toutes les aides vers une infime minorité de créateurs patentés. Les mêmes sommes pourraient être ventilées plus largement (saupoudrage intelligent) en permettant par exemple des temps partiels ou des mois de disponibilité pour davantage de projets.
                Je rapproche l’art professionnel de la politique professionnelle : ça a bien plus d’inconvénients que d’avantages dans les deux cas.

                • mezneth
                  mezneth répond à spartak
                  Onomatopée antropomorphe
                  • Posté à 16h03 le 11/01/2010
                  • Internaute 70709
                    Onomatopée antropomorphe

                  Concernant les productions pro, je suis d’accord avec vous pour fustiger leur médiocrité ambiante.

                  Cependant, à propos des subventions, ne rejetez tout de même pas tout en bloc ^^

                  Certes la grosse part des subventions vont aller a des productions à l’intérêt discutable (johny pour la musique récemment, ou encore jeff koons à versailles il y a peu...) mais n’oubliez pas l’existence des FRACS par exemple qui achètent un grand nombre des pièces de nos contemporrains (Je subodore à priori qu’il faille faire preuve d’un certain institutionnalisme pour être acheté. Mais n’y ayant jamais postulé, ce n’est peut être pas le cas) Certes, les achats sont trop rarement présentés. Ils ont en tout cas le mérite d’exister et je ne connais que ces structures mais je ne doute pas qu’il en existe bien d’autres.

                  Il n’en reste pas moins que de toute époque, l’art n’a fonctionné que par système de mécénat (aux EU d’ailleurs, il existe nombre de fondations privées qui achète à peu près tout et n’importe quoi). Seulement en france, l’art n’intéresse personne : il faut bien des subventions publiques pour le faire vivre - et c’est encore loin d’être suffisant(ou alors on arrête toute subvention et on se passe de l’art ce qui de l’avis de certains ne serait pas une grande perte)

                  Pour en revenir à l’amateurisme, ce que je voulais dire, c’est que les travaux les plus intéressants à mon sens - après chacun son avis^^- sont les travaux qui vont dans l’expérimental. Et pour faire de l’expérimental, comme son nom l’indique, il faut faire des expérimentations ce qui prend temps et argent... Et à mon avis un amateur ne pourra jamais qu’effleurer tout ca du doigt - faute de temps (pour se tenir au courant de ce qui se passse, se permettre des choses qui ne marchent pas en allant sur des terrains inconnus et tout simplement réaliser les pièces)

        8 autres commentaires
  • Crepitus
    Crepitus
    Retraité
    • Posté à 18h18 le 09/01/2010
    • Internaute 85789
      Retraité

    Quelqu’un serait-il étonné ? Que peut-on attendre de notre onéreux président si ce n’est âneries, effets d’annonce, incohérences, j’en passe et des pires. En dehors d’une légalité quelque peu douteuse, comme d’habitude, comme toujours une loi, ou projet de loi inapplicable. J’ignore si, quand il était avocat d’affaire ses clients étaient satisfaits de lui, mais, en ce cas, il devait avoir un peu plus de compétences ou alors de bons collaborateurs. En ce cas, que ne les a-t-il gardé ?

  • Virgule de Guillemet
    Virgule de Guillemet
    avec un s !
    • Posté à 18h25 le 09/01/2010
    • Internaute 83260
      avec un s !

    Le New York Post est l’un de ces tabloids francophobes qui justifiaient l’invasion de l’Irak avec : « French stink », ’French are hairy » et « Are you red-blooded Americans or cheese-eating surrendering French ? ».

    C’est d’autant plus dépitant de leur jeter en pature les idées abracadabrantes de Sharko et sa dream-team...

  • Airinys
    • Posté à 18h36 le 09/01/2010
    • Internaute 52467

    Le plus stupide dans cette idée de taxe, c’est que ça occulte totalement l’immense valeur ajoutée qu’apportent les services en lignes gratuits de Yahoo, Google, Microsoft notamment.

    Sans parler du droit international ... qu’en sera-t-il lorsque les USA voudront taxer les bénéfices des sociétés qui ont établis leur siège à Paris ?

  • Nevermore
    Nevermore
    Choucas
    • Posté à 18h47 le 09/01/2010
    • Internaute 101109
      Choucas

    On peut penser que la taxe Google est idiote (moi je n’en sais trop rien), n’empêche que la réaction américaine (en tous cas celle dont parle l’article) me sort autant les yeux : l’idéologie dominante stigmatise les impôts sous toutes leurs formes et ça me gonfle toujours autant. Ca n’est pas parce que la taxe Google serait un impôt qu’il faut la contester, c’est parce que ça serait un impôt idiot. N’empêche que c’est quand même un peu marrant de voir les Américains coller autant à leurs stéréotypes.
    PS : C’est pas Sarko qui dit tout le temps qu’il n’a pas été élu pour augmenter les impôts ?

  • Mohamed.K
    Mohamed.K
    Magasinier
    • Posté à 19h12 le 09/01/2010
    • Internaute 48916
      Magasinier

    Google a travers la vente des mots clés excerce bel et bien une activité commerciale .
    Il est assujetti comme tout le monde .
    Comment taxer les entreprises commerciales du net , c’est une autre histoire ?

  • Mohamed.K
    Mohamed.K
    Magasinier
    • Posté à 19h12 le 09/01/2010
    • Internaute 48916
      Magasinier

    Google a travers la vente des mots clés excerce bel et bien une activité commerciale .
    Il est assujetti comme tout le monde .
    Comment taxer les entreprises commerciales du net , c’est une autre histoire ?

  • Mohamed.K
    Mohamed.K
    Magasinier
    • Posté à 19h12 le 09/01/2010
    • Internaute 48916
      Magasinier

    Google a travers la vente des mots clés excerce bel et bien une activité commerciale .
    Il est assujetti comme tout le monde .
    Comment taxer les entreprises commerciales du net , c’est une autre histoire ?

  • Mohamed.K
    Mohamed.K
    Magasinier
    • Posté à 19h13 le 09/01/2010
    • Internaute 48916
      Magasinier

    Google a travers la vente des mots clés excerce bel et bien une activité commerciale .
    Il est assujetti comme tout le monde .
    Comment taxer les entreprises commerciales du net , c’est une autre histoire ?

  • Cinsault
    Cinsault
    Graine de rosé
    • Posté à 19h15 le 09/01/2010
    • Internaute 24720
      Graine de rosé

    Il yaurait plus simple comme taxe : une taxe de 50%, 75% même 100% sur les systèmes d’exploitation . Après tout sans OS pas question de télécharger.

    Là je vote pour ...

    • Dan51
      Dan51 répond à Cinsault
      • Posté à 20h32 le 09/01/2010
      • Internaute 12803

      Et Linux ?

      • Cinsault
        Cinsault répond à Dan51
        Graine de rosé
        • Posté à 20h45 le 09/01/2010
        • Internaute 24720
          Graine de rosé

        50% de taxes sur l’acquisition d’un linux, ça fait pas trop cher quand même : je vous donne une adresse , ils vous feront une remise si vous voulez Lien

         
        • Dan51
          Dan51 répond à Cinsault
          • Posté à 21h04 le 09/01/2010
          • Internaute 12803

          Pas de chance, Linux est gratuit. En tout cas, je vis dans un pays où il est possible de se le procurer gratuitement, puisque le logiciel est libre. Voir Lien

          et Lien

          En France, vous vous faites arnaquer à tous les niveaux. Depuis des décennies, par votre dite « Grande Distribution » et par tous les intermédiaires qui vous soutirent de l’argent, vous vantant leurs « services »...

          Presque aucune force citoyenne pour faire rempart aux arnaques en tout genre. Je vois cela depuis plus de 30 ans. Terrible...

          • Cinsault
            Cinsault répond à Dan51
            Graine de rosé
            • Posté à 21h11 le 09/01/2010
            • Internaute 24720
              Graine de rosé

            beh oui ...Linux est gratuit.
            C’est pour ça que 50% de zéro ça fait zéro ...
            Ce serait une bon moyen de nuire à Microsoft qui n’a jamais rien inventé et qui fait casquer et recasquer la planete entière avec l’aimable complicité des gouvernants.
            Attention, quand même logiciel libre ne veut pas forcément dire gratuit .

          • MortyReaper
            MortyReaper répond à Dan51
            Regard critique
            • Posté à 13h34 le 10/01/2010
            • Internaute 67907
              Regard critique

            Libre (accès au code source) et gratuit (pas en vente mais libre d’utilisation)

        3 autres commentaires
  • moonlight
    moonlight
    Résistante
    • Posté à 19h19 le 09/01/2010
    • Internaute 48843
      Résistante

    Cette taxe si elle rentre en vigueur, va contribuer largement à une magistrale défaite de Sarkozy en 2012...
    Tant mieux ! !

  • Plouc Le Bouc
    Plouc Le Bouc
    Ingénieur
    • Posté à 19h26 le 09/01/2010
    • Internaute 98329
      Ingénieur

    C’est l’agitation grotesque d’un régime à l’agonie, qui ne sait plus quoi trouver pour occuper les forumeurs pendant les débats racistes et les collusions écoeurantes avec l’industrie. Il n’y a même pas l’ombre d’un doute que ça ne sera jamais appliqué, c’est pour occuper l’espace deux jours avant la prochaine polémique. Le problème est que c’est tellement risible et méprisable que ça va finir par vraiment marquer l’image de la France à l’étranger.
    Mais j’aime bien la réaction des nuisibles du New York Post ! C’est toujours ça de pris.

  • tvargentine-
    • Posté à 19h37 le 09/01/2010
    • Internaute 17486

    Vous nous citez une presse américaine qui a perdu sa crédibilité en soutenant une guerre qui était prévisible dans son contenu et qui n’a fait qu’accroitre le terrorisme international et l’insécurité financière,car des économistes,pensent que la guerre en Irak a couté beaucoup d’argent aux budgets américains

    Donc,avant de prendre comme référenciel,cette « presse » occupons nous dabord de regarder la synérgie du projet de loi Sarkozy sur la taxation d’un média qui utilise sa puissance financière pour imposer son monopole à sens unique

    Seulement,au lieu d’être franco-française,cette taxe devrait être européenne,afin d’éviter de voir cette multi-nationale délocaliser en Europe ,comme elle le faisait avec l’Irlande

    C’est l’occasion ,car la crise financière à mis KO tout ces pays du libéralisme économique anglo-saxon et cela n’est même plus un modèle économique viable pour les populations de ces pays

    Oui à une taxe culturelle européenne

    Lien

  • nanabel
    nanabel
    1ère version
    • Posté à 19h40 le 09/01/2010
    • Internaute 97292
      1ère version

    Et si Google france se délocalisait... Et si la maison mère décidait de ne plus référencer les sites venant de france. Parce que j’imagine que le flux français ne doit pas représenter bézef pour eux. Non seulement, la taxe ne serait pas payée, mais en plus, c’est tous les internautes français qui seraient pris au piège.

    De toute façon Google défiscalise le maximum de ses services, leurs juristes trouveront bien un moyen de ne pas payer cette taxe.

    • a déménagé le 30 août 2010
      a déménagé le 30 août 2010 répond à nanabel
      commentjecomprendspas
      • Posté à 19h56 le 09/01/2010
      • Internaute 65511
        commentjecomprendspas

      à part Google, je ne vois pas qui à y perdre en faisant cela.
      Les francophones utiliseraient simplement un autre moteur de recherche

    • MortyReaper
      MortyReaper répond à nanabel
      Regard critique
      • Posté à 13h36 le 10/01/2010
      • Internaute 67907
        Regard critique

      Le site de recherche et dev est en Allemagne
      En France une centaines d’emplois ? Peanuts ;)
      si Google se retire de France ou y laisse des emplois sublternes du coup l’urssaf aura une occasion de faire la tete et de remercier le « château ».

  • romme
    romme
    Salarié
    • Posté à 19h43 le 09/01/2010
    • Internaute 89958
      Salarié

    De toute façon, la proposition de sarkominus est idiote - une de plus- car assise sur de l’immatériel qui peut se délocaliser en deux temps trois mouvements. Si l’on veut vraiment récupérer de la recette fiscale, que l’on s’attaque aux biens immobiles quitte à prévoir des déductions de ces impôts sur l’impôt sur le revenu pour éviter que tout retombe sur les ménages résidents et faire en sorte que les non-résidents trinquent.

  • a déménagé le 30 août 2010
    a déménagé le 30 août 2010
    commentjecomprendspas
    • Posté à 19h55 le 09/01/2010
    • Internaute 65511
      commentjecomprendspas

    Il serait bien de rappeler à la plupart des lecteurs qu’il ne faut pas confondre le NY Times au NY post.
    Le deuxième n’est qu’une journal à scandales dont les trois sujets centraux sont les rumeurs, le sport et le divertissement.
    La culture ? ils ne doivent même pas savoir ce que cela veut dire

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