Vie de bureau 03/12/2009 à 11h41

Cinq casse-tête pour pratiquer l'islam en entreprise

Guillemette Faure | Journaliste


Photo : un bureau à Toronto (Duchamp/Flickr)

Un salarié refuse de serrer la main de sa collègue. Quelqu’un demande à s’absenter pour l’Aïd. Faut-il servir de la viande halal à la cantine ? Entre la peur de la discrimination et celle de faire un précédent dans l’entreprise, les DRH naviguent souvent à vue quand il s’agit de faire face aux demandes de musulmans au travail.

Les musulmans sont confrontés à cinq situations

Dans leur livre « Allah a-t-il sa place dans l’entreprise ? », Dounia et Lylia Bouzar répertorient différents types de situations épineuses.

1. La cantine à deux vitesses

Officiellement tout va bien, mais un groupe doit manger des sandwichs ou se réchauffer des plats quand le reste de l’entreprise va à la cantine.

2. Le calendrier des jours fériés

On ne remet pas en question le calendrier des jours fériés bien que ceux-ci correspondent à des fêtes catholiques, mais les musulmans doivent poser des RTT ou des congés payés pour les fêtes musulmanes comme l’Aïd.

3. Le jeûne

Dounia et Lylia Bouzar écrivent :

« Pour certains, le fait que des salariés puissent bénéficier d’aménagements d’horaires pour pratiquer le ramadan est vécu comme une manipulation, (...) une sorte de stratégie pour acquérir plus de privilèges que leurs collègues. »

Le ramadan peut aussi affecter la perception que se font des supérieurs des capacités d’un employé (sera-t-il opérationnel s’il fait le ramadan ?).

4. La prière

Alors qu’elle se situe sur le même plan que la pratique du ramadan pour le musulman, la prière en entreprise est vécue comme « prosélyte par nature », « comme un élément d’irrespect pour les non-pratiquants ». Pour que la prière soit tolérée, le salarié doit souvent se débrouiller et les lieux de prière être clandestins. Entendu en entreprise :

« Il n’a qu’à s’isoler tout seul comme celui qui s’isole dans une salle de réunion pour passer un coup de fil. »

5. Le foulard

« Les femmes voilées » sont perçues comme un groupe monolithique, avec parfois un amalgame foulard-burqa. Le voile coupe la communication avec les autres salariés.

« Le foulard est devenu une sorte de barrière et incarne à lui seul un monde tellement différent que les collègues coupent tout échange. »

Le recruteur craint que la femme voilée n’arrive pas à s’intégrer dans un groupe, qu’elle provoque un malaise chez les autres.

Deux comportements à éviter

Face à ces casse-tête, Dounia et Lylia Bouzar mettent en garde contre deux comportements pièges :

1. Tout accepter au nom de l’Islam

Quelqu’un qui interdit à ses collègues de manger quand lui jeûne, un autre qui harcèle les filles en jupe.... Tout ne doit pas être toléré. Dounia et Lylia Bouzar expliquent :

« Le manque de repères et la confusion des domaines d’application de la loi peuvent d’autres fois mener à tolérer des comportements déviants par “peur d’être raciste” et par absence de repères légaux. La non-gestion de ces comportements dysfonctionnants instaure la loi du plus fort et laisse s’installer des comportements de type harcelant. »

2. Se demander ce que dit exactement la religion d’un employé

Face à la demande d’un employé (partir plus tôt parce qu’il jeûne), l’employeur n’a pas à se demander s’il interprète correctement les consignes de sa religion.

« Parce que le salarié ne peut vous livrer que sa propre interprétation, parce que l’interprétation qu’il fait de sa religion relève de sa liberté de conscience, parce que peu importe ce que la religion dit, elle “ne fait pas loi” au sein de l’entreprise ».

Et vous ? Quelles situations ont déjà posé problème à votre travail ? Nous soumettrons vos commentaires à Dounia et Lylia Bouzar pour avoir leurs réactions.

Allah a-t-il sa place dans l’entreprise ? de Dounia et Lylia Bouzar - éd. Albin Michel - 216 p. - 15€.

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  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 11h55 le 03/12/2009
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    Quelqu’un qui interdit à ses collègues de manger quand lui jeûne, un autre qui harcèle les filles en jupe…. Tout ne doit pas être toléré. « 

    ben encore heureux que tout ne doit pas etre toléré ! ! !
    c’est quoi ce genre d’article sur rue89 ?
    une provocation ? on dirait qu’il est fait pour inciter les gens tolérants à cesser de l’être

    les religieux (de toutes les religions) nous font chier

    pour le jeune je pense qu’il existe des dispenses. peut on demander à quelqu’un qui travaille dans le batiment (une bonne partie des musulmans) de jeuner toute la journée ? c’est se foutre du monde et provoquer des accidents de travail. De meme doit on s’interdire de boire quand le ramadan tombe en juillet ou il fait chaud (et ou les journées sont longues ! ! !)

    • Echo2
      Echo2 répond à jyeden
      Citoyen
      • Posté à 12h02 le 03/12/2009
      • Internaute 97238
        Citoyen

      Ce qui m’inquiète, c’est l’importance de la proliferation des mosquées (financées avec nos impôts) sur notre territoire :

      Lien

    • Puti
      Puti répond à jyeden
      A part ça
      • Posté à 12h23 le 03/12/2009
      • Internaute 96732
        A part ça

      J’espère que votre « une bonne partie des musulmans » se voulait « une bonne partie de musulmans ».

      Je ne connais pas le monde du BTP, et donc ne sait pas si effectivement il y a une majorité de musulmans.

      Mais je connais un grand nombre de musulmans et très peu travaille dans le BTP !

      A part ça...

      • flixp
        flixp répond à Puti
        Aboyeur
        • Posté à 12h39 le 03/12/2009
        • Internaute 34063
          Aboyeur

        Je travaille avec quelques entreprises qui ont des employés musulmans dont certains sont pratiquants.

        Durant la période du ramadan, les horaires de travail sont parfois aménagés afin de ne pas fatiguer plus les employés. Et le jour de l’Aïd, et bien, tout le monde est en vacances. La journée de travail est rattrapée à un autre moment.

         
        • Fleetwood
          Fleetwood répond à flixp
          musicien
          • Posté à 14h36 le 03/12/2009
          • Internaute 97925
            musicien

          Quel genre d’entreprises ? Des fabriques de babouches et de burquas ?

          • flixp
            flixp répond à Fleetwood
            Aboyeur
            • Posté à 16h10 le 03/12/2009
            • Internaute 34063
              Aboyeur

            entreprises du bâtiment. Je répondais, au post précédent.

            • Bastien L
              Bastien L répond à flixp
              Apprenti menuisier
              • Posté à 21h49 le 06/12/2009
              • Internaute 96067
                Apprenti menuisier

              Bon en fait c’est plutôt simple dans le BTP ! Ceux qui font le ramadan, et bien ils assument. Ils dorment à la pause, et ne fainéantent pas car c’est très mal-vu. T’es quand même définit par ton travail avant tout sur un chantier !
              Pour la bouffe : chacun fait comme il veut avec ses 9e...
              Les RTT pour les fêtes ça marche généralement...
              La prière, phénomène très rare, c’est la débrouille dans une pièce et ça ne devrait pas changer...

              Incroyable quand même que l’on parle si souvent de ça entre collègues (et entre voisins aussi apparemment), c’est quand même pas la joie en ce moment...

        3 autres commentaires
    • eden-saga.com
      eden-saga.com répond à jyeden
      webmestre
      • Posté à 08h48 le 04/12/2009
      • Internaute 89905
        webmestre

      erratum :

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      désolé !

      • eden-saga.com
        eden-saga.com répond à eden-saga.com
        webmestre
        • Posté à 09h02 le 04/12/2009
        • Internaute 89905
          webmestre

        à Jyeden

        (mes excuses aux internautes pour ce cafouillage)

        Qui a dit « La tolérance, il y a des maisons pour ça » ? Christine Boutin ? Non c’est plus ancien. En tout cas, même si, comme vous, « les religions me font chier », je reste un adepte de la tolérance tous azimuths. Les trois religions du livre, Judaïsme/Christianisme/Islam, sont sorties d’un premier texte, l’encyclopédie assyrienne. Lien
        On y découvre que les dieux ont créé l’homme parce qu’ils avaient besoin de main d’oeuvre.
        Lien
        Du coup, ils nous ont programmés pour être heureux de bosser. Selon ce texte, nous serions des espèces d’OGM
        Lien
        Si les dieux sont les pères du travail, Allah a sa place dans l’entreprise, comme tous ses potes. A moins que les esclaves que nous sommes ne se décident tous, d’un commun accord, à flanquer les tyrans par terre. D’ici là, supportons les superstitions des croyants. Ou des crédules ?
        Lien

    • dinlay
      dinlay répond à jyeden
      (Mai 68 pas mort)
      • Posté à 10h17 le 04/12/2009
      • Internaute 33286
        (Mai 68 pas mort)

      « c’est quoi ce genre d’article sur rue89 ?
      une provocation ? on dirait qu’il est fait pour inciter les gens tolérants à cesser de l’être

      les religieux (de toutes les religions) nous font chier »

      TOUT A FAIT D’ACCORD !

      En quoi l’entreprise devrait faire la part belle au pathos ?
      Pour les délirants il y a les églises, les temples, les mosquées, les synagogues et les HP ! !

      Y aura-t-il bientôt un curé, un imam et un rabbin dans chaque entreprise ?

      Que tous ces chieurs psychotiques aillent travailler dans leurs univers, qui dans une usine de cierges et d’eau bénite, qui dans une fabrique de tapis à prières, qui dans un atelier à kippas...
      Il y en a assez des marchands de confusion et d’« intimidation de l’intelligence » !
      -+

  • Atlantis
    Atlantis
    Etudiant apolitique
    • Posté à 11h56 le 03/12/2009
    • Internaute 39710
      Etudiant apolitique

    Je ne connais pas l’entreprise, mais après 3 années de lycée, et avec mon père enseignant dans le secondaire, je connais un peu le problème. Il y a des plats, sinon halal, du moins sans viande. Ainsi, on contente les juifs, les musulmans, les chrétiens (interdiction de manger du porc dans l’ancien testament, véridique !) et même les végétariens. Par contre, de nombreuses musulmanes refusaient les cours de sport, de piscine en particulier. Sans compter le geste plus stupide que provocateur qui consiste à garder le foulard sur les épaules dans le lycée et à le remettre immédiatement à la sortie, comme si leur vie en dépendait. Enfin une absence le jour de l’aïd était tout à fait justifiée, ce que je trouve un peu « limite » dans un pays laïque.

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à Atlantis
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 12h01 le 03/12/2009
      • Internaute 34
        Journaliste

      Et les absences à Noël, au lundi de Pâques, le 15 août ou pour le lundi de Pentecôte ?

      • Echo2
        Echo2 répond à Guillemette Faure
        Citoyen
        • Posté à 12h04 le 03/12/2009
        • Internaute 97238
          Citoyen

        Ah oui bien sûr, il faut remettre en question nos milliers d’années d’histoire pour s’adapter à nos immigrés, logique...

         
        • lled
          lled répond à Echo2
          (galérienne)
          • Posté à 12h17 le 03/12/2009
          • Internaute 45455
            (galérienne)

          Nos milliers d’années, faut relativiser : yen a même pas deux. Ensuite, vous fêtez encore la saint eloi, la saint valentin, les quatre fêtes des morts par an (oui, 4, pas juste 1 comme maintenant) ? Ca vous pose pas un dilemne moral, toutes ces fêtes chrétiennes abandonnées au fil des ans ?

        1 autres commentaires
      • Faboun
        Faboun répond à Guillemette Faure
        Ina Casablanca
        • Posté à 12h45 le 03/12/2009
        • Internaute 12479
          Ina Casablanca

        Oui enfin, à la base Noël, la Pentecôte... sont des fêtes païennes, elles ont été récupérées par les premiers évangélistes. Ces dates n’ont rien avoir au final avec une quelconque religion mais tout simplement avec les cycles du soleil.
        Si Jésus était né en hémisphère sud, il serait probablement né un 25 juin, période où les jours s’allongent et gagnent du temps sur la nuit.

      • Waldeck
        Waldeck répond à Guillemette Faure
        Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
        • Posté à 12h59 le 03/12/2009
        • Internaute 36864
          Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

        -« Et les absences à Noël, au lundi de Pâques, le 15 août ou pour le lundi de Pentecôte ? »

        En effet, on a vu la levée de boucliers et de goupillons à l’occasion de la suppression du lundi de Pentecôte, suppression motivée non pour des raisons de laïcité intégriste, mais pour complaire au divin Merdef !

      • jyeden
        jyeden répond à Guillemette Faure
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 12h59 le 03/12/2009
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        dans l’administration les pratiquants peuvent obtenir des autorisations d’absence pour les fetes religieuses non chretiennes
        cela concernait principalement les juifs (puisque cet état fait dure depuis longtemps) mais ces autorisations d’absences sont aussi accordées au musulmans
        (ces fetes sont quantifiees)
        en Moselle et dans les deux departements alsaciens, tout le monde bénéficient du vendredi saint et du26 décembre férié) qui sont plutot reservées aux protestants (de la confessiion d’augsbourg, je crois)

      • caro
        caro répond à Guillemette Faure
        délinquante avérée
        • Posté à 13h19 le 03/12/2009
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        toutes les fêtes et le nombre de jours de congés sont codifiés (code du travail et conventions collectives), c’est pourquoi le lundi de Pentecôte qui enlevait un jour de congé a pu être gardé, pas seulement pour des questions religieuses. : -)

         
        • jyeden
          jyeden répond à caro
          khmer vert ( age des caverne, (...)
          • Posté à 16h21 le 03/12/2009
          • Internaute 20631
            khmer vert ( age des caverne, (...)

          l’administration ne dépend pas du code du Travail
          et quand le sinistre Raffarin a voulu supprimer le lundi de pentocte, comment qu’il s’en est tapé des convictions religieuses des catholiques ! ! ! !
          le premier ministre le plus tarte de toute la vème
          en supprimant la lundi de pentocte il supprimait des emplois dans la restauration et le tourisme sans meme s’en rendre compte
          l’important c’etait de rogner un jour de congé
          a part les chomeurs, ils nous voudraient toujours au turf ces salopards

        1 autres commentaires
      • Allegro3
        Allegro3 répond à Guillemette Faure
        (peu importe)
        • Posté à 13h15 le 04/12/2009
        • Internaute 97966
          (peu importe)

        Noel n’est plus une fête religieuse, mais plutôt familiale et ... commerciale. Nos pauvres curés (et pasteurs je suppose) le regrettent assez pour qu’on en soit sûrs...

        Exact pour le 15 aout et Pentecôte. M’enfin Pencôte c’est surtout la féria dans le Sud-Ouest.... Plus personne ne sait pourquoi c’est férié. Mais ça fait un jour sans boulot et personne n’a rien contre ça. Si on décidait de chômer l’Aid et Kippour je crois que personne ne s’en plaindrait, les vacances n’ont pas d’odeur... Celles du Printemps ne correspondent plus avec Pâque.

      • Jefff
        • Posté à 10h21 le 02/01/2010
        • Internaute 15278

        mauvaise foi. Demandez aux français à quoi correspondent la Pentêcôte, l’Ascension and co et ils ne sauront pas quoi vous répondre. Ce sont des fêtes d’origine catholique mais devenues des jours fériés légaux.
        Pour rappel Noël est à l’origine une fête païenne, récupérée par l’église catholique.

  • jubo
    jubo
    Intra-Terrestre
    • Posté à 11h57 le 03/12/2009
    • Internaute 50630
      Intra-Terrestre

    Difficile dans un pays comme la France où l’on pratique le culte de la boîte, où souvent la compagnie est une sorte de secte déjà soumise a un dieu.

  • Beat Koala
    • Posté à 12h04 le 03/12/2009
    • Internaute 92093

    A la lecture de cet article une question me vient à l’esprit : que faire dans une entreprise où TOUS les salariés seraient pratiquants ? Imaginons des catholiques, des juifs, des musulmans, des bouddhistes, des sihks, etc... Tous ces confessions avec des pratiques incompatibles ! Le recrutement devra-t-il s’effectuer en fonction des croyances ?

    La religion doit rester à la maison et cesser de s’afficher en permanence dans toutes les sphères de la société, sinon les tensions sont inévitables. Il est regrettable de constater à quel point les musulmans se distinguent pour imposer leurs vues à tout le monde. Je commence en effet à croire que l’Islam est incompatible avec les sociétés occidentales...

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à Beat Koala
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 12h08 le 03/12/2009
      • Internaute 34
        Journaliste

      Des recrutements de beaucoup de confessions différentes, c’est le cas de beaucoup d’entreprises américaines.

      • Echo2
        Echo2 répond à Guillemette Faure
        Citoyen
        • Posté à 12h10 le 03/12/2009
        • Internaute 97238
          Citoyen

        Oui, les Américains sont un modèle...

         
        • lled
          lled répond à Echo2
          (galérienne)
          • Posté à 12h19 le 03/12/2009
          • Internaute 45455
            (galérienne)

          t’imagine même pas à quel point... La déclaration des droits de l’homme et du citoyen, elle a été un petit peu inspirée par la déclaration d’indépendance des USA. Celle qui avance que chacun a droit à la liberté et au bonheur

        • Voxy
          Voxy répond à Echo2
          Le bonheur est un chemin
          • Posté à 12h39 le 03/12/2009
          • Internaute 62608
            Le bonheur est un chemin

          Ayant travaillé pour des sociétés américaines, je peux vous dire que certaines sont loin d’être laïques. Ainsi il est mal vu de ne pas participer à certaines cérémonies œcuméniques courantes dans les « kick-off » et autres séminaires de motivation.

          Quelque soit le pays, j’ai souvent constaté que l’intolérance envers les non-croyants est plus forte qu’envers les croyants d’autres religions.

          Et n’oubliez pas qu’aux US, il faut jurer sur la bible !

          • jyeden
            jyeden répond à Voxy
            khmer vert ( age des caverne, (...)
            • Posté à 13h01 le 03/12/2009
            • Internaute 20631
              khmer vert ( age des caverne, (...)

            un candidat à n’importe quel poste (representant, president) ne serait pas élu s’il avouait ne pas croire en dieu
            par contre il y a moitié moins d’américains dans les eglises le dimanche que ce qui ressort des sondages
            (tous des tartfuffes ces « croyants » ! !)

          • Maggigrigri
            Maggigrigri répond à Voxy
            mère de famille, cadre active
            • Posté à 16h38 le 03/12/2009
            • Internaute 97926
              mère de famille, cadre active

            J’ai travaillé aux USA, et dans ma boite, on avait 24 « personal holidays ». En gros des RTTs, mais qui étaient présentées comme une possibilité d’avoir un calendrier de jours fériés adapté à sa religion.
            J’ai bien aimé l’idée, même si, bien sûr , elle est difficilement adaptable à la France où l’employeur a l’habitude de contrôler les périodes de congés.

            • theshadedcucumber
              theshadedcucumber répond à Maggigrigri
              justicier potager
              • Posté à 14h06 le 04/12/2009
              • Internaute 93575
                justicier potager

              C’est bien, mais la différence peut-être, c’est que si on annonce demain aux salariés français qu’ils n’ont plus que 24 jours de vacances annuelles, ça va hurler. Parce que nous, entre les jours fériés, les congés payés et les RTT, on atteint 45 à 60 jours de congés annuels (60 jours pour certaines entreprises très généreuses en RTT). Et il faut aussi reconnaître que c’est plus facile pour une entreprise de s’organiser lorsque le nombre de jours de congés est limité.

              • Jefff
                • Posté à 10h33 le 02/01/2010
                • Internaute 15278

                n’importe quoi. Les USA ont aussi une dizaine de jours fériés (indépendance, thanksgiving) ainsi que des congés payés légaux qui augmentent avec l’ancienneté et suivant l’entreprise (le minimum légal étant de 2 semaines mais rarement appliqué).
                En France les RTT sont une compensation pour ceux qui travaillent 39h, la durée légale (bien qu’abrogée par Zébulon elle reste la norme) étant de 35h. Donc, la différence est composée de jours de congés.
                Quant à la remarque « Et il faut aussi reconnaître que c’est plus facile pour une entreprise de s’organiser lorsque le nombre de jours de congés est limité. » elle est nulle... L’entreprise n’est pas le coeur de la vie il me semble.
                Je présume que tu es patron d’entreprise. Je n’aimerais pas être un de tes salariés. J’aurais probablement démissionné depuis longtemps avec un petit tour à l’IT et aux prud’hommes, il doit y avoir à faire avec une mentalité pareille.

        6 autres commentaires
      • Beat Koala
        • Posté à 12h17 le 03/12/2009
        • Internaute 92093

        C’est peut être le cas, je ne connais pas suffisamment le sujet. Cela dit faut il envier le modèle ouvertement communautariste de la société us ? La laïcité en France ne promeut aucune religion par rapport à une autre malgré l’histoire religieuse du pays : c’est cela, à mon sens, qui est le garant du « vivre ensemble ».

        Je ne suis pas partisan du conformisme bobo qui consiste à accepter les débordements religieux. A ma connaissance, la liberté religieuse n’a jamais été remise en cause dans notre pays, il faut donc savoir poser des limites.

      • Mighty_BOFH
        Mighty_BOFH répond à Guillemette Faure
        BOFH
        • Posté à 17h02 le 03/12/2009
        • Internaute 80616
          BOFH

        Absolument pas,
        Aux États-Unis c’est la race et pas la religion qui est prise en compte lors d’un recrutement.

        Et concernant la religion,

        Les même problèmes se posent a intervalles régulières aux États-Unis actuellement c’est sous le nom de « Workplace Religious Freedom » qui a déjà fait une tentative en 2005 puis en 2008, qui essaye, entre autre, d’autoriser les « headgear » (Foulard, Kippa) sur les lieux de travail.

        Actuellement c’est le Civil Rights Act de 1964 qui gere les problèmes religieux.

         
        • Guillemette Faure
          Guillemette Faure répond à Mighty_BOFH
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 17h32 le 03/12/2009
          • Internaute 34
            Journaliste

          Vous m’avez mal comprise : je voulais dire que dans beaucoup d’entreprises américaines, des aménagements sont prévus pour les pratiquants de différentes religions.

          • Mighty_BOFH
            Mighty_BOFH répond à Guillemette Faure
            BOFH
            • Posté à 17h55 le 03/12/2009
            • Internaute 80616
              BOFH

            beaucoup c’est très subjectif.

            Une chose de certaine c’est que les problèmes liés a la religion sont en constante augmentation :
            Lien
            Lien

            Contrairement aux autres discriminations qui sont « stables ».

            • theshadedcucumber
              theshadedcucumber répond à Mighty_BOFH
              justicier potager
              • Posté à 14h10 le 04/12/2009
              • Internaute 93575
                justicier potager

              Il faut dire aussi que la proportion de musulmans est beaucoup moins forte aux USA qu’en France, donc les difficultés y sont sans doute moins tangibles.

              Il y a surtout eu des problèmes de discrimination avec les noirs ou les sudaméricains (moins), mais ils sont pour la plupart chrétiens, donc le problème religieux ne vient pas se greffer sur les difficultés déjà existantes.

        3 autres commentaires
  • NELEPHANT
    • Posté à 12h20 le 03/12/2009
    • Internaute 16293

    C’est quoi , ce questionnement uniquement pour l’Islam ? Comme si le problème ne se posait pas dans les mêmes termes pour le cacher, le shabbat, Pessah et Kippour !

    Dans l’enseignement le pb a été résolu par le réseau d’écoles confessionnelles (quoique la pédagogie dans ces écoles, hein , ...) ... dans le privé, ceux qui pensent que leurs convictions spirituelles l’emportent sur le niveau de leur rémunération prennent un job en conséquence.... et s’ils sont ultra-compétents, ils trouveront un taf à leurs conditions !

    Mais il faut arrêter d’en faire une question de « discrimination » ou de « stigmatisation » uniquement parce qu’il s’agit de musulmans !

    • tobernite
      tobernite répond à NELEPHANT
      • Posté à 13h13 le 03/12/2009
      • Internaute 13822

      Le problème se pose aussi pour plein de gens « différents » ... qui n’en font pas tout une histoire. Si des collègues vous invitent à partager leur galette des rois bourrée de mauvaises graisses, alors que vous faites très attention à manger sain, est-ce que ça vous viendrait à l’esprit de considérer cette invitation comme une injure à votre différence ? Non. Vous choisissez une micro-lichette de galette et vous dites merci pour la bonne rigolade quand Machin a trouvé la fève.

      Pourquoi est-ce que cela devient un gros enjeu social, dès qu’il s’agit d’une religion estampillée ?

      • NELEPHANT
        NELEPHANT répond à tobernite
        • Posté à 13h44 le 03/12/2009
        • Internaute 16293

        Mais ce n’est pas moi qui en fais un « gros enjeu social “ ! Voyez plutôt du côté de l’auteure de l’article !

        PS- Effectivemment, je refuse les croissants bourrés de graisses hydrogénées qu’il est coutume d’offrir aux collègues dans ma boîte lors d’un départ en vacances ou d‘un évnement heureux ... : - )

  • rahaan
    rahaan
    situation
    • Posté à 12h31 le 03/12/2009
    • Internaute 79188
      situation

    Théoriquement, en entreprise , on a un devoir de réserve quant à ses opinions politiques, religieuses... (qui font parties de la spere privée)

    Notament vis à vis de ses clients, et de ses collegues

    Ca fait partie du « respect » mot employé frequement lorsqu’on ose emmetre la moindre petite critique sur l’islam

    Le respect doit etre mutuel afin qu’on arrive à vivre ensemble

    Je souhaite que les gens « sans dieu » puissent bénéficier du meme respect que ceux qui appartiennent à une communauté

    • Fraise des Bois-
      Fraise des Bois- répond à rahaan
      Buveur
      • Posté à 14h09 le 03/12/2009
      • Internaute 42390
        Buveur

      Je souhaite que les gens « sans dieu » puissent bénéficier du meme respect que ceux qui appartiennent à une communauté

      Moi aussi, mais nous revons.

      • rahaan
        rahaan répond à Fraise des Bois-
        situation
        • Posté à 20h20 le 03/12/2009
        • Internaute 79188
          situation

        c’est sur que ca devient quasiment « utopique » de souhaiter ca

        mais je veux y croire

  • dany le lyonnais
    • Posté à 12h33 le 03/12/2009
    • Internaute 97899

    Quel est l’intérêt de ce genre d’article ?
    La pratique de la religion est une affaire privée.
    Ca n’a pas lieu d’être en entreprise.

    La cantine à deux vitesses :

    quand on fait le choix d’être pratiquant d’une religion ayant des interdits alimentaires ou même végétarien ou végétalien, on assume : on n’a pas à imposer des choix individuels à tout le groupe.

    « bien que ceux-ci correspondent à des fêtes catholiques »

    Je suis pour la révision du calendrier des jours fériés : que des fêtes laïques ! La religion est une affaire privée.

    « Pour que la prière soit tolérée, le salarié doit souvent se débrouiller et les lieux de prière être clandestins. »

    Après les salles fumeurs, les salles de prière ? D’accord, une pour les cathos, une pour les juifs, une pour les musulmans et une pour les agnostiques, une pour les athées, une pour les protestants... Franchement, c’est le monde à l’envers...

    « Le foulard est devenu une sorte de barrière et incarne à lui seul un monde tellement différent que les collègues coupent tout échange. »

    La musulmane voilée en entreprise est victime d’un monde occidental intolérant qui refuse le dialogue ? Qui crée le malaise ?

    « Cinq casse-tête pour pratiquer l’Islam en entreprise »

    En soi, le titre est une provocation. En tant qu’athée (futur apostat), je suis révulsé par ce discours victimisateur et ce zèle religieux. Je travaille avec des gens aux confessions variées et çà ne me pose aucun problème, simplement parce que les gens gardent la pratique de leur croyance, s’ils en ont une, chez eux.

    On a bouffé du curé pendant longtemps, du parti radical à Georges Brassens, maintenant, certains nous poussent à bouffer de l’Imam ! Qu’on laisse l’Homme vivre en paix !

  • sunra7
    • Posté à 12h33 le 03/12/2009
    • Internaute 30836

    Sur le calendrier des fêtes, c’est absolument normal.Je viens d’un pays où 30% de la population est de religion musulmane, c’est normal que les fêtes musulmanes soient fériées comme les fêtes chrétiennes.Mais, en France, ça n’a aucun propos, ça ne devrait pas susciter plainte.Parce qui peut encore dire que Noel, Paques sont des fêtes chrétiennes aujourd’hui, (c’est surtout commercial), sans compte que la plupart de ces fêtes coincident avec les fêtes paiennes d’autrefois que les évangélisateurs chrétiens ont christianisé.

  • Faboun
    Faboun
    Ina Casablanca
    • Posté à 12h34 le 03/12/2009
    • Internaute 12479
      Ina Casablanca

    La religion n’est-elle pas une affaire strictement personnelle dans un pays laïque ?

    Apparemment non...

    Pour les Musulmans, nourriture Halal,
    Pour les Juifs, nourriture Casher,
    Pour les Rastafarai, pas de viande hormis le poulet et un pétard toutes les deux heures,
    Pour les Bouddhistes....
    Pour les Catholiques...
    Pour les Sikhs....
    Pour les Raëliens....
    Pour les Scientologues...
    Pour les témoins de Jéhovah...
    La liste est longue... Et encore je n’ai abordé que le thème de la nourriture...

    1905 séparation de l’église et de l’état. 2009 la religion fait son entrée dans l’entreprise, 2010 à l’école, 2011 à l’assemblée nationale...

    Où va-t-on ?

  • DrTom
    DrTom
    Citoyen
    • Posté à 12h36 le 03/12/2009
    • Internaute 53985
      Citoyen

    La bonne question à se poser n’est pas : comment permettre la coexistence des impératifs religieux et séculiers, mais comment enfin se débarrasser de la main-mise du christianisme sur la société française, ce qui permettrait de parer ainsi à toute initiative de la part des autres religions.

    Dans une culture républicaine assumée, il est des questions qui ne se poserait même pas : la religion est censée être une affaire privée, aux croyants d’avoir l’intelligence d’adapter leur pratique spirituelle aux impératifs politiques de la vie séculière.

    • Fraise des Bois-
      Fraise des Bois- répond à DrTom
      Buveur
      • Posté à 13h27 le 03/12/2009
      • Internaute 42390
        Buveur

      Je suis d’accord. On pourrait par exemple transformer les jours feries religieux en jour de vacances « normaux » que chacun serait libre de prendre quand il veut. Ce serait beaucoup plus simple.

  • Jaimz
    Jaimz
    ingénieur
    • Posté à 12h37 le 03/12/2009
    • Internaute 87110
      ingénieur

    Pourquoi parle-t-on toujours que de la religion musulmane et de ses spécificités (et pas problèmes).

    Personnellement je travaille beaucoup avec des personnes de confessions juives, et j’ai trouvé bizarre que mes collègues quittent le travaill à 16h30 le vendredi en hiver parceque le Shabat impose d’être rentré chez soit avant la tombée de la nuit ! Et moi je bosse jusqu’à 18h30 pour le même salaire ! ! ! !

    De même un patron juif nous avait imposé des RTT pour les 5 jours sacrés de l’année où il n’a pas le droit de faire travailler ses employés ! Heureusement nos délégués du personnel ont pu contester cette obligation religieuse qui n’a pas sa place dans le monde du travail.

    On en arrive maintenant à être défavorisé quand on ne prartique pas une religion et mal vu quand on conteste la légitimité de Dieu !

    La croyance est un choix personnel, il faut l’assumer personnellement et ne plus en parler comme un sujet de société.
    Si il n’y a que du porc à la cantine le midi et bien tant pis pour eux, c’est leur choix et non pas notre contrainte.

    • caro
      caro répond à Jaimz
      délinquante avérée
      • Posté à 13h29 le 03/12/2009
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      votre dernier paragraphe me fait penser à cette association « humanitaire » qui distribuait de la soupe au porc aux SDF et autres personnes sans ressources, empêchant ainsi les musulmans de se nourrir !

      est-ce que votre collègue qui part l’hiver à 16h30 ne rattrape pas les heures ?

      Moi aussi, je suis contre le fait d’imposer sa religion, que ce soit dans le monde du travail comme dans tous les mondes, d’ailleurs, mais être aussi vindicatif ne fera pas avancer le schmilblik

  • lapinot
    lapinot
    chômiste
    • Posté à 12h42 le 03/12/2009
    • Internaute 77334
      chômiste

    Les fêtes dites « chrétiennes » sont en fait une récupération par les cathos de fêtes païennes bien plus anciennes, qui correspondent aux grands changement de saison.
    Noël en est le meilleur exemple : le sapin n’est pas un symbole chrétien, mais est lié au culte de mitra,.c’est un symbole sexuel puissant, aussi bien masculin que féminin (cône, triangle... ), désolé pour les dames patronnesses... ; -)

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