A la une 30/12/2009 à 10h47

Taser : des policiers accusés de violences sur des sans-papiers


L’histoire est passée presque inaperçue, vacances de Noël obligent. Le 17 décembre, la Commission nationale de déontologie et de sécurité (CNDS) a pourtant publié un avis qui fait triplement mentir les partisans inconditionnels du Taser X26.

L’arme, présentée comme « pistolet antibavures par excellence », a été utilisée dans la nuit du 11 au 12 février 2008 au centre de rétention de Vincennes.

Un sans-papiers retenu dans le CRA en attente d’une expulsion a été électrocuté à coups de Taser X26 par un policier de la BAC appelée en renfort à un moment de tension.

Un an et demi après les faits, la CNDS, saisie par deux sénateurs (Nicole Borvo Cohen-Seat, PCF et Louis Mermaz, PS) publie les résultats de son enquête. La Commission a notamment entendu le retenu, présenté sous ses initiales « O.T. », qui a perdu connaissance après le tir de pistolet à impulsion électrique, et deux commissaires de police présents sur place. L’un d’entre eux est celui qui a dégainé son Taser X26.

« L’intéressé n’a pas porté de coup. Cependant, il bombait le torse »

Ce dernier ne justifie guère l’usage de cette arme de catégorie 4 par des questions de légitime défense. Voici son explication rapportée par la CNDS :

« Il est exact que l’intéressé n’a pas porté des coups à des fonctionnaires de police de la BAC nuit, ni même tenté d’en porter. Cependant, il bombait le torse. »

De longue date, les défenseurs du Taser X26 avancent trois garde-fous qui empêcheraient théoriquement toute bavure avec cette arme :

  • la présence d’une caméra intégrée au pistolet
  • la possibilité d’user seulement de la « visée laser » à titre préventif sans tirer
  • le suivi médical qui irait de pair avec chaque tir

Problème : dans cette affaire, aucun de ces trois arguments ne se révèle réellement opérationnel. Décryptage, enquête de la CNDS à l’appui.

1

La caméra ne sert à rien

L’avis de la CNDS est sans appel quant à l’inefficacité de la caméra intégrée :

« La commission tient à souligner la médiocre qualité des images enregistrées par ce dispositif, qui ne permet de percevoir ni les mouvements ni les attitudes des protagonistes, les images plus ou moins nettes étant entrecoupées de flash blancs et d’images noires sur de longues durées ».

La CNDS se révèle encore plus sceptique par la suite quant aux garanties que représenteraient l’existence de cette caméra :

« Il est permis de s’interroger très sérieusement sur l’utilité du dispositif d’enregistrement vidéo qui ne permettrait en aucun cas de vérifier à postériori les circonstances dans les lesquelles le pistolet à impulsion électrique a été utilisé. »

Autant pour le garde-fou vidéo, donc. Et ce quoiqu’en disaient Taser France et Taser US sur leurs stands respectifs au dernier salon Milipol, rendez-vous annuel à Paris pour les professionnels de la sécurité et de l’armement. Pour mémoire, voici la démonstration que faisaient du tout dernier Taser Antoine Di Zazzo, distributeur français de l’armurier. (Voir la vidéo)

2

Le double cran préventif du laser n’a rien changé

L’auteur du tir ne conteste pas son geste. Il a bien envoyé une décharge. Techniquement, il pouvait pourtant s’en tenir à un simple acte préventif : le policier ayant au bout du bras cette arme électrique peut très bien se contenter d’une faible pression sur la gâchette, sans pour autant activer les décharges électriques.

On appelle cela une « visée laser » : un point lumineux rouge apparait sur la cible. C’est un argument souvent utilisé par les défenseurs du Taser qui y voient la preuve d’un usage préventif efficace.

Alors que la CNDS lui demande pourquoi il ne l’a pas tenté d’interpellé le retenu « de manière classique », le commissaire répond :

« En raison du caractère agressif de l’intéresé, j’ai craint qu’il y ait des échanges de coups avec mes hommes et que ces derniers soient blessés. »

Au terme de son enquête, la CNDS concluera à « usage disproportionné » du Taser X26 dans la nuit du 11 au 12 février 2008 au CRA de Vincennes.

3

Pas de suivi médical après le tir

Théoriquement, chaque policier habilité Taser a reçu une formation de secourisme poussée afin de parer à tout souci médical après une décharge électrique. Les documents officiels du ministère de l’Intérieur le stipulent.

D’après les témoignages récoltés par la CNDS pour les besoins de l’enquête, on était très loin du secourisme, après le tir à Vincennes cette nuit de février 2008. Le premier retenu sur lequel le commissaire a tiré a en effet écopé de blessures physiques et fait un malaise après avoir reçu la décharge électrique.

Dans le dossier compilé par la Commission, il rapporte ainsi la scène qu’il a vécue avec son voisin de chambre :

« Des policiers se sont rapprochés de moi et ils ont fait usage de leurs Tasers en appliquant cette arme sur mon épaule. J’ai perdu connaissance (...)

Lorsque je me suis réveillé à l’hôpital, j’ai constaté j’ai constaté que j’avais des blessures sérieuses au bras gauche. Mes camarades au centre m’ont expliqué qu’après avoir perdu connaissance, j’ai été menotté et entravé aux jambes et que c’est à ce moment que les policiers m’ont frappé et blessé au bras et trainé au sol. »

« Des violences illégitimes de la part d’un ou plusieurs policiers »

Parole contre parole ? La CNDS précise juste après avoir « reçu plusieurs témoignages écrits de personnes retenues confirmant ces propos ». Et cite surtout l’autre commissaire présent sur place, qui raconte avoir constaté la présence des deux rétenus, « visiblement blessés, l’un allongé devant la porte d’une chambre et saignant abondamment du cuir chevelu, menotté aux bras et aux jambes, l’autre blessé était à l’intérieur de la chambre ».

L’enquête de la CNDS mettra en évidence que le médecin qui a examiné le retenu à l’hopital a constaté « une plaie du cuir chevelu de 2 cm ». L’ensemble de ses blessures lui a valu une incapacité totale de travail de six jours. Verdict de la CNDS :

« Au regard de l’ensemble de ces éléments, la Commission tient pour établi que [les deux retenus] ont fait l’objet de violences illégitimes de la part d’un ou de plusieurs fonctionnaires de police présents dans la chambre où ils s’étaient réfugiés. »

On aurait aimé clore ce papier sur des précisions concernant la fréquence de l’usage de Taser en rétention. Difficile : le service communication de la police nationale apporte peu de précisions, si ce n’est que les policiers de la PAF affectés en centre de rétention ou en zone d’attente ne sont nullement « habilités Taser ».

Ultime précision : entre début 2007 et juillet 2009, les services de l’ordre se sont servi 1 601 fois du pistolet à impulsion électrique. On ignore en revanche combien de fois ces tirs ont pu avoir lieu en rétention, après appel à la rescousse de policiers habilités.

Impossible d’en savoir plus également sur d’éventuelles sanctions disiplinaires contre l’auteur du tir dans la nuit du 11 au 12 février 2008 : Préfecture de police et Police nationale se renvoient la balle.

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  • Tom_Verlaine
    Tom_Verlaine
    Dubitatiste
    • Posté à 11h00 le 30/12/2009
    • Internaute 95906
      Dubitatiste

    Qui peut encore croire que la police est là pour protéger les citoyens ?
    Les flics ne servent aujourd’hui qu’à verbaliser la population et à lui taper dessus quand l’occasion se présente avec la loi du silence qui va avec dans cette belle profession.
    Il y a désormais un gouffre entre la population et sa police.

    • Deasi
      Deasi répond à Tom_Verlaine
      avocat du diable
      • Posté à 11h14 le 30/12/2009
      • Expert 86917
        avocat du diable

      Nan il servent aussi et surtout a intercepter des barrettes de shit au consommateur pour les fumer apres,faut pas oublier :).

      Patrouille 22 ici central,c’est pour qui le harissa/mayo sans frite ?

      • tobernite
        tobernite répond à Deasi
        • Posté à 12h58 le 30/12/2009
        • Internaute 13822

        Pas d’affolement : le shit sera un jour légalisé. Ça se passera peut-être de la manière violente décrite par le film d’Alain Corneau « France société anonyme » (Lien), mais ça arrivera tôt ou tard, comme la fin de la prohibition. Et les intercepteurs de barrettes en seront pour leurs frais, quel que soit leur statut (il n’y a pas que les flics).

        Au contraire, les sans-papiers feront toujours le bonheur des amateurs de cibles vivantes, tous milieux confondus (il n’y a pas que des flics). C’est pourquoi les sans-papiers doivent impérativement être protégés par des êtres humains dignes de ce nom.

         
        • Bebert Cassandre
          • Posté à 13h59 le 30/12/2009
          • Internaute 11910

          Ce n’est pas le « Taser » qui est dangereux.... C’est celui à qui on le confie... Et qui l’utilise... Juste pour voir comment ça marche... Avant il y avait la « gégène »... Mais bon, il fallait mouliner...

        • Ishtar
          Ishtar répond à tobernite
           ? ?
          • Posté à 15h28 le 30/12/2009
          • Internaute 26226
             ? ?

          Le shit légalisé solution retenue avec succès dans d’autres pays européens,c’est la meilleure solution pour mettre au chômage les dealers.Pour les flics,cela fera des effectifs pour lutter contre la vraie criminalité et les violences aux personnes en forte augmentation sous Sarkozy.La fin des arrestations de petits dealers consommateurs et de plus gros poissons fera un vide parmi les zélés flics des stups qui seront réaffectés ailleurs.
          Mais que pourra dire l’équipe sarkozienne si elle est toujours au pouvoir quand la dépénalisation sera décidée, ce dont je doute ? Elle aura une excuse de moins pour nous expliquer qu’il faut toujours plus de répression,puisque les flics se retrouveront de facto en sur-effectifs.

          • tobernite
            tobernite répond à Ishtar
            • Posté à 16h31 le 30/12/2009
            • Internaute 13822

            Hélàs, le problème c’est surtout que les flics sont massivement employés comme « pots de fleurs ». Ici, quand le préfet vient serrer la pince au directeur de l’école d’agronomie, le parking du campus est soudain couvert de voitures de police. Pour un malheureux déplacement du préfet sur même pas deux kilomètres ! Et logiquement la dose de flics doit être plus élevée pour un ambassadeur ou un ministre : total y’a plus personne pour porter secours aux personnes en danger. Surtout si les effectifs résiduels sont occupés à réprimer les bombements de torses étrangers.

            • Ishtar
              Ishtar répond à tobernite
               ? ?
              • Posté à 21h36 le 30/12/2009
              • Internaute 26226
                 ? ?

              Pots de fleurs,potiches,provocateurs....ont-ils été seulement formés pour faire ce pour quoi ils sont payés ? pas de cours de psychologie,une formation trop superficielle et une utilisation surréaliste des forces de police en France.On aboutit à une police mal formée et chose rare chez nos voisins européens détestée par une bonne partie des Français.
              La situation qui aurait pu s’améliorer au moment où elle commençait à entreprendre des activités de rapprochement avec les jeunes habitants des cités,s’est très vite dégradée dès la montée en puissance d’un ministre de l’intérieur devenu depuis président.

              Tous les indices déterminants pour évaluer la bonne santé d’une démocratie sont au rouge.Mauvaise image de la police et désengagement de celle-ci au service des citoyens,état des prisons apocalyptique,liberté de la presse française en perte de plusieurs places chaque année au baromètre mondial,chasse aux intellectuels et aux enseignants et ambiance détestable entretenue par un ministère en charge du débat nauséabond sur l’identité nationale....si cela ne prend pas fin en 2012,quel avenir pour nous tous ?

          • jpouille
            jpouille répond à Ishtar
            Fils du vent
            • Posté à 16h32 le 30/12/2009
            • Internaute 31114
              Fils du vent

            Ben je pense que Sarko et son equipe de joyeux drilles veulent entretenir l’insecurite pour les elections. C’est pour ca qu’il ne se passe rien dans les cites, et qu’il ne se passera jamais rien.
            A ce niveau la, c’est l’asile politique qu’il faut demander.

          • EricduFinistère
            EricduFinistère répond à Ishtar
            Athé intégriste
            • Posté à 23h06 le 30/12/2009
            • Internaute 99466
              Athé intégriste

            Bonsoir ami, je pense que vous êtes déja en retard d’un train, le trafic de shit n’est déja plus : pour le prix d’un kilo de shit vous avez un kilo d’héroine à Rotterdam soit de 7 à 10 euros le gramme avec lequel gramme d’héroine vous pouvez faire une vingtaine de dose de rue à 15 euros.
            Faites le calcul avec une barette de 1 gramme de shit à 10 euros X1000...Le trafic de survie gentillet à tendance sociale « qui fait vivre des quartiers » a l’ancienne explose : c’est du capitalisme sauvage qui met en jeu des sommes colossales y compris au niveau de jeunes dealers de 18/20 ans asociaux, d’où l’émergence d’une hyper violence liée au trafic d’héroine.(armes/meurtres etc...) : il n’ y a plus de petits ou de gros dealers de cité car le moindre idiot peut aller à Rotterdam en train ou en voiture et ramener 1 Kg d’héroine.
            Il est actuellement plus facile de trouver de l’héroine que de cannabis, et ce partout en France.
            Le problème ne vient pas de la police qui fait son travail, mais de la justice : ce sont les juges qui relachent ou non, qui classent ou non, qui condamnent ou pas.
            Donc seule une réponse extra forte de la justice pourra calmer le phénomène et en aucun cas une solution de démission qu’est la dépénalisation.Cette dépénalisation est déja de fait en vigueur, qui est condamné pour simple détention de 1 à 2 grammes de shit ou d’héro ? Personne.
            Alors les petites ironies faciles top cool de certains type mauvais Charly Hebdo sur ce site...

            • Ishtar
              Ishtar répond à EricduFinistère
               ? ?
              • Posté à 02h37 le 31/12/2009
              • Internaute 26226
                 ? ?

              Le shit a fortement diminué au point d’être concurrencé par l’héroine et alors ?
              Quid de ce « train d’avance » qui vous fait dire que n’importe quel idiot peut aller à Rotterdam pour se procurer shit et héroine ? Quel rapport avec le reste ?
              Il y a quand même une économie souterraine.Les flics continuent à traquer les consommateurs qui trafiquent même si les juges choisissent de poursuivre ou pas.Et si demain cela s’arrête ils seront bien contraints de faire autre chose.

              Une vingtaine de doses dans un gramme d’héroine ? ? ? ? ? Là je comprends que votre quelconque idiot qui va à Rotterdam est aussi quelqu’un de très très parcimonieux

              Mon discours est ,totalement exempt d’ironie type « mauvais Charlie Hebdo » pour cause d’aversion absolue,ceci dit pour le cas où vous auriez envie de récidiver dans le commentaire railleur cette fois encore.Par courtoisie complètement inutile je ne vous dirai pas ce que m’inspirent vos propos.

    • ON M RSA2012
      ON M RSA2012 répond à Tom_Verlaine
      Touché en plein coeur
      • Posté à 11h51 le 30/12/2009
      • Internaute 85545
        Touché en plein coeur

      Comme partout, il y a des brebis galeuses, ne jetons pas le bébé et l’eau du bain.

      Mais à dire parfois que nous sommes tous américains, nous ne copions pas que le meilleur.

      Yves boisset nous avez mis en garde avec le prix du danger, une réalité américaine qui pourrait devenir française
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    • jeffouletofou
      jeffouletofou répond à Tom_Verlaine
      cddiste
      • Posté à 11h55 le 30/12/2009
      • Internaute 43444
        cddiste

      « Qui peut encore croire que la police est là pour protéger les citoyens ? »

      non c’est vrai bien souvent elle n’est la que pour relacher des delinquants qu’elle a arreter 12hr plus tot.

      « Seine-et-Marne : le policier écrasé par des cambrioleurs est décédé »

      Lien

      et celle la c’est pour du beurre ?

      • country skinner
        country skinner répond à jeffouletofou
        vive les commentaires libres
        • Posté à 13h05 le 30/12/2009
        • Internaute 25538
          vive les commentaires libres

        Tiens, vous ne citez pas le gamin marseillais renversé sur un passage piéton par des policiers ni cette dame renversée par une camionette de police ? Ils ne comptent pas dans vos statistiques ? Ah si, mais pour du beurre surement ...

         
        • jeffouletofou
          jeffouletofou répond à country skinner
          cddiste
          • Posté à 13h17 le 30/12/2009
          • Internaute 43444
            cddiste

          Lien

          2000 : 06 victimes
          2001 : 11 victimes
          2002 : 07 victimes
          2003 : 09 victimes
          2004 : 09 victimes
          2005 : 02 victimes
          2006 : 02 victimes
          2007 : 06 victimes
          2008 : 05 victimes
          2009 : 05 victimes

          nb « Remarque : Ne figurent dans les listes ci-dessous que les noms des victimes du devoir dont j’ai eu connaissance. Si vous en connaissez d’autres, n’hésitez pas à me le faire savoir (en cliquant ICI ) et je les ajouterai. »

          la dessus ajouter le nombre de suicides dans la police

          35 suicides en 2009
          47 suicides en 2007
          .
          .
          .
          .

          • Buffy-74
            Buffy-74 répond à jeffouletofou
            Contre le vampire Hongrois...
            • Posté à 14h37 le 30/12/2009
            • Internaute 69369
              Contre le vampire Hongrois...

            Et les violences policières ? !

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            Sans parler de la mort de Nelson et des « bavures » de plus en plus nombreuses....

        2 autres commentaires
      • shillom
        shillom répond à jeffouletofou
        • Posté à 13h37 le 30/12/2009
        • Internaute 22134

        Et alors ? C’est les risques du métier non ? Ils ont signé en connaissance de cause n’est-ce pas ? C’est moche mais c’est la vie, et son job ne faisait qu’accroitre les risques. Condoléances à la famille.

        Et puis vous mélangez tout, un peu d’aigreur parce que les gardes à vue ne peuvent pas durer plusieurs mois (quoique), un fait divers qui n’a rien à voir, manquerait plus qu’un peu de racisme.

        Un conseil : aidez la police, tapez vous dessus.

         1 autres commentaires
    • mistral13
      mistral13 répond à Tom_Verlaine
      • Posté à 14h03 le 30/12/2009
      • Internaute 21131

      Comment peut-on écrire de pareilles inepties,vous faites certainement parti de ces intellos de gauche qui critiquent systématiquement les actions de la Police.Il est bizarre que vous ne parliez pas du policier de 51 ans qui a été tue par des cambrioleurs récemment mais il semblerai que cela n’est pas d’importance pour vous.Un flic de moins-un lic de plus........
      Décevant.

      • JJ Reboux outrageur de poulets
        • Posté à 16h20 le 30/12/2009
        • Internaute 41591

        Vos petits post désespérés ne convainquent que les policiers eux-mêmes (et encore, pas tous, certains flics ont pris conscience que quelque chose n’allait pas dans la maison poulaga, où les cow-boys sont légion…) et les béotiens qui font semblant de croire que la police française est encore une police républicaine…
        Un exemple, parmi des dizaines, des centaines d’autres. Celui de Siham. Elle attend le bus, elle a la crève, elle crache par terre, passe une patrouille de flics… La suite se termine au commissariat, puis au tribunal.
        Les 2 salopards qui lui ont tapé ont récolté chacun 500 euros de dommages-intérêts chacun (pour outrage)… Mais elle a fait appel.
        Lien
        Alors, excusez-moi, mais votre collègue tué par un cambrioleur, c’est bien triste, mais pas plus que tous ces gens qui se font violenter par vos collègues dans les commissariats…
        Quant au taser, cette arme me rappelle le fameux « matador » utilisé par les bouchers dans les abattoirs. Taser, auxiliaire du petit fascisme à la française…

         1 autres commentaires
  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 11h02 le 30/12/2009
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    Il est gentil Antoine Di Zazzo, le monsieur et convainquant. Aussi convainquant qu’un représentant de chez « Matra » qui vend des missiles intercontinentaux inoffensifs, ou qu’un vendeur de voitures d’occases porte de Montreuil.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 11h04 le 30/12/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Et l’histoire aurait pu passer encore plus inaperçu si les keufs ne s’étaient pas servi de tasers mais de bonnes vieilles matraques.

    Enfin je comprend qu’on en profite, d’ici cinq dix ans les flics maitriseront mieux la bête et se feront moins chopper, les mecs en fassent la connaitront et seront intimidés, mais en attendant y’a rien de mieux pour faire vendre et fantasmer.

    • kdb
      kdb répond à Keldan
      • Posté à 11h56 le 30/12/2009
      • Internaute 29729

      un coup de tonfa sur le tibia neutralise aussi bien et sans danger

      • mauser
        mauser répond à kdb
        • Posté à 12h06 le 30/12/2009
        • Internaute 4683

        Relisez un bon ouvrge sur les arts martiaux ou de médecine La chose est aussi discutable de l’engin en question

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 11h08 le 30/12/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    un sans papier est quelqu’un de vulnérable.. aucune assistance sociale, il n’est pas reconnu, rien ne le protège, pas d’argent, il vit en mode survie... etc etc

    Respecter plus faible que soi est la vraie force des forts..

    ce qui fait bien réfléchir... sur la force, l’autorité, l’humanité, toutes nos belles soit-disant valeurs judéo-chrétiennes ou laïques etc etc

    • Compte supprimé le 23 janvier 7
      Compte supprimé le 23 janvier 7 répond à pablico
      amateur de nuages
      • Posté à 11h45 le 30/12/2009
      • Internaute 98295
        amateur de nuages

      « un sans papier est quelqu’un de vulnérable.. aucune assistance sociale, il n’est pas reconnu, rien ne le protège, pas d’argent, il vit en mode survie... etc etc »

      Je conteste votre affirmation ; un » sans papier », qui n’en est généralement pas dépourvu, est soutenu et encadré par de nombreuses associations des droits de l’hommiste voire des syndicats telle la cgt, bénéficie d’une protection de la Cimade lorsqu’il est en rétention et de l’assistance d’avocats et conseils juridiques du gisti.

      Force doit rester à la loi dans le respect des lois républicaines, et la situation de clandestin n’est aucunement une excuse d’illégalité.

      • pablico
        pablico répond à Compte supprimé le 23 janvier 7
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 11h57 le 30/12/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        sont-ils tous encadrés ?
        sont-ils tous répertoriés ?
        c’est antinomique avec le terme de sans papiers..

        ne faisons pas de généralité de cas précis... un sans papier vit dans l’ombre en général..quelques uns dans la lumière : les sans papiers officiels, les sans papiers médiatisés....

         
        • Compte supprimé le 23 janvier 7
          Compte supprimé le 23 janvier 7 répond à pablico
          amateur de nuages
          • Posté à 12h06 le 30/12/2009
          • Internaute 98295
            amateur de nuages

          « ne faisons pas de généralité de cas précis... un sans papier vit dans l’ombre en général. »

          .Ne cherchez pas le cas particulier pour en faire une généralité.
          Vous procédez donc toujours de la même façon ?

          Quelle que soit la situation d’un clandestin, misérable ou non, protégé ou non, en aucun cas elle n’est une excuse d’illégalité.

          • pablico
            pablico répond à Compte supprimé le 23 janvier 7
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
            • Posté à 12h17 le 30/12/2009
            • Internaute 14278
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

            ai-je dit cela ?
            j’ai juste dit :

            Respecter plus faible que soi est la vraie force des forts..


            ce qui fait bien réfléchir... sur la force, l’autorité, l’humanité, toutes nos belles soit-disant valeurs judéo-chrétiennes ou laïques etc etc

            après libre à vous de conclure suivant votre analyse, vos sentiments et vos valeurs ...

            il n’y a pas de prosélytisme, ni de recherche de conversion... je m’en fout.

          • Alt-Z
            Alt-Z répond à Compte supprimé le 23 janvier 7
            Dans le marigot Lepen89
            • Posté à 12h08 le 30/12/2009
            • Internaute 34267
              Dans le marigot Lepen89

            Bomber le torse est illégal ?

        3 autres commentaires
      • flixp
        • Posté à 12h01 le 30/12/2009
        • Internaute 34063
          Aboyeur

        « Je conteste votre affirmation ; un » sans papier », qui n’en est généralement pas dépourvu, est soutenu et encadré par de nombreuses associations des droits de l’hommiste voire des syndicats telle la cgt, bénéficie d’une protection de la Cimade lorsqu’il est en rétention et de l’assistance d’avocats et conseils juridiques du gisti. »

        Votre commentaire est preuve d’une méconnaissance des faits et des difficultés rencontrées par les sans papiers et les asso que vous citez. Je ne rentrerai pas le détail. Perte de temps avec vous parce que :

        Ce qui vous gêne le plus, M. Uru c’est qu’un sans papiers puisse faire exercer des droits.

         
        • Alt-Z
          Alt-Z répond à flixp
          Dans le marigot Lepen89
          • Posté à 12h08 le 30/12/2009
          • Internaute 34267
            Dans le marigot Lepen89

          Le fait même de parler de « droit de l’hommisme » témoigne du mépris pour ces valeurs supposées universelles qui sont théoriquement la base de notre système juridique. Et ça revient bien trop souvent chez les gens de droite, pas seulement extrême.

          • flixp
            flixp répond à Alt-Z
            Aboyeur
            • Posté à 12h10 le 30/12/2009
            • Internaute 34063
              Aboyeur

            « Et ça revient bien trop souvent chez les gens de droite, pas seulement extrême. »

            Oui, bien vu. C’est même un signe du renouveau d’une certaine perméabilité des idées entre droite et extrême droite. La diabolisation du FN avait au moins l’intérêt de confiner les idées brunes dans le caniveau de l’extrême.

            • Compte supprimé le 23 janvier 7
              Compte supprimé le 23 janvier 7 répond à flixp
              amateur de nuages
              • Posté à 13h03 le 30/12/2009
              • Internaute 98295
                amateur de nuages

              « La diabolisation du FN avait au moins l’intérêt de confiner les idées brunes dans le caniveau de l’extrême. »

              S’il s’agit des « droits de l’hommisme » je vous renvoie à la littérature socialiste.
              Et « la diabolisation du FN “avait surtout comme principale vertu de maintenir la gauche au pouvoir. Il aura été votre meilleur allié, peut-être le sera-t-il encore pour les régionales.

          • Compte supprimé le 23 janvier 7
            Compte supprimé le 23 janvier 7 répond à Alt-Z
            amateur de nuages
            • Posté à 12h24 le 30/12/2009
            • Internaute 98295
              amateur de nuages

            L’expression des « droits de l’hommisme » n’est pas une exclusivité de la droite, elle fut surtout utilisée pour la première fois par les socialistes JP Chevènement et Hubert Védrine pour stigmatiser une attitude utopistes et irresponsables de certaines associations pro-immigrationnistes et certains médias.
            Nous sommes dans la continuité.

            • Alt-Z
              Alt-Z répond à Compte supprimé le 23 janvier 7
              Dans le marigot Lepen89
              • Posté à 12h40 le 30/12/2009
              • Internaute 34267
                Dans le marigot Lepen89

              Il y a en effet une certaine perméabilité des idées entre politiciens de droite et socialistes, lorsque ceux-ci adoptent la Lien du « réalisme » pour imposer la pensée unique et séduire l’électorat ;)

              Les gens de droite, quand il s’agit de se justifier, se sentent souvent obligés de citer des gens qu’ils croient à gauche. Ca doit venir d’un complexe que je trouve somme toute rassurant.

              (P.S : si tu cliques sur le lien tu verras que Védrine ne parlait pas du tout de ça, et ce qu’il dit me semble plutôt intelligent pour le coup)

        • nanabel
          nanabel répond à flixp
          1ère version
          • Posté à 13h54 le 30/12/2009
          • Internaute 97292
            1ère version

          Si l’on ne fait pas gaffe les CRA pourraient devenir des zones de non droit avec la complicité des préfets qui ferment les yeux. Je pense qu’il existe aussi des flics délinquants.

        6 autres commentaires
  • A.V.
    • Posté à 11h05 le 30/12/2009
    • Internaute 24685

    Utilisé comme ça, le Taser fait penser à l’abattoir. Une décharge pour étourdir la bête avant de la finir tranquillement. En plus, ça fait un débouché pour les flics virés de la police.

    • tobernite
      tobernite répond à A.V.
      • Posté à 14h24 le 30/12/2009
      • Internaute 13822

      Argh ! Pour moi aussi les abattoirs préfigurent l’horreur de la peine capitale, d’ailleurs c’est comme ça que j’ai renoncé à la viande alors que je suis incapable d’arrêter de fumer, et donc tout ce qui s’y rapporte (aux abattoirs, pas au tabac) m’inspire une terrible aversion.

      Mais tout de même, je me demande si cette inversion des représentations ne nous fait pas friser le point godwin (le diplodocus que je suis vient de découvrir l’existence de ce truc épatant)

    • jéjéone
      jéjéone répond à A.V.
      • Posté à 15h39 le 30/12/2009
      • Internaute 27107

      C’est le tango des bouchers de la Villette
      C’est le tango des tueurs des abattoirs
      Venez cueillir la fraise et l’amourette
      Et boire du sang avant qu’il soit tout noir

      Faut qu’ça saigne
      Faut qu’les gens ayent à bouffer
      Faut qu’les gros puissent se goinfrer
      Faut qu’les p’tits puiss’nt engraisser
      Faut qu’ça saigne
      Faut qu’les mandataires aux halles
      Puissent s’en fourrer plein la dalle
      Du filet à huit cents balles
      Faut qu’ça saigne
      Faut qu’les peaux se fassent tanner
      Faut qu’les pieds se fassent paner
      Que les têtes aillent mariner
      Faut qu’ça saigne
      Faut avaler d’la barbaque
      Pour être bien gras quand on claque
      Et nourrir des vers comaques
      Faut qu’ça saigne
      Bien fort !

      C’est le tango des joyeux militaires
      Des gais vainqueurs de partout et d’ailleurs
      C’est le tango des fameux va-t-en-guerre
      C’est le tango de tous les fossoyeurs

      Faut qu’ça saigne
      Appuie sur la baïonnette
      Faut qu’ça rentre ou bien qu’ça pète
      Sinon t’auras une grosse tête
      Faut qu’ça saigne
      Démolis-en quelques-uns
      Tant pis si c’est des cousins
      Fais-leur sortir le raisin
      Faut qu’ça saigne
      Si c’est pas toi qui les crève
      Les copains prendront la r’lève
      Et tu joueras la Vie brève
      Faut qu’ça saigne
      Demain ça sera ton tour
      Demain ça sera ton jour
      Pus d’bonhomme et pus d’amour
      Tiens ! Voilà du boudin ! Voilà du boudin !
      Voila du boudin !

  • Anonyme

    « L’histoire est passée presque inaperçue... »

    Un policier renversé par des cambrioleurs en Seine-et-Marne est décédé
    30/12/2009-[09 : 59] - AFP
    PARIS, 30 déc 2009 (AFP) - Un policier grièvement blessé dimanche après avoir été renversé par deux malfaiteurs qui prenaient la fuite suite à un cambriolage à Montévrain (Seine-et-Marne), est décédé dans la nuit de mardi à mercredi.

    mais c’est beaucoup moins accrocheur, c’est sûr.
    les termes « sans-papiers », « taser », « violences policières » raccolent mieux

    • thierry reboud
      • Posté à 11h39 le 30/12/2009
      • Internaute 20923

      Comment dire ?

      En France, l’activité de cambriolage est intégralement du ressort du secteur privé. Cette activité ne dispose par ailleurs d’aucune commission de déontologie (ce qu’on peut à bon droit déplorer, mais ce n’est pas la question).

      A contrario, l’activité de police et de maintien de l’ordre est (pour le moment encore) intégralement du ressort du secteur public, voire carrément régalien.

      Des uns, nous ne pouvons guère rien attendre ; des autres, nous sommes en droit, voire en devoir, d’exiger des comportements exemplaires.

      Saisissez-vous la différence ?

      • Anonyme répond à thierry reboud

        votre ton condescendant n’incite guère à la réponse merci d’avoir joué

         
        • Cirdec
          Cirdec
          Cadre qui commence à comprendre (...)
          • Posté à 11h52 le 30/12/2009
          • Internaute 8798
            Cadre qui commence à comprendre (...)

          un ton condescendant en réponse à un commentaire pas descendant. Normal.

        1 autres commentaires
    • I.P
      I.P
      Flat4
      • Posté à 11h48 le 30/12/2009
      • Internaute 25391
        Flat4

      La première grosse différence c’est qu’arrêter des voleurs c’est justement leur boulot. Alors oui c’est très triste pout cette personne mais ce n’est pas pour rien qu’on appelle ça un métier à risque. Et non, se faire insulter et tabasser par la police n’est pas le métier des personnes non blanches dans ce pays, contrairement à ce qu’on pourrait croire ces derniers temps.

      L’autre différence est que les malfaiteurs seront très lourdement condamnés s’ils se font coincer, alors qu’avant de voir un policier condamné pour avoir blessé quelqu’un il faut se lever de bonne heure.

      Bref, votre news n’est qu’un fait divers malheureux.

    • Corti
      Corti
      Onaniste Otaku
      • Posté à 11h54 le 30/12/2009
      • Internaute 46986
        Onaniste Otaku

      Pour ce genre d’info, il n’y a que peu de doutes à avoir que les quotidiens nationaux poids lourds se chargent très bien de la faire circuler :

      Lien
      Lien

      Je ne vois pas l’intérêt de venir sur la rue pour me taper des doublons. Alors que l’info de cette article, je ne l’avais pas encore vu.

      • Anonyme répond à Corti

        pour le sujet de cet article au lieu de perdre votre temps avec le Fig vous auriez pu le trouver sans problème.

        lisez plutôt l’humanité... c’est en ligne depuis près d’une semaine

        24 décembre 2009 : société Usage « abusif » 
du Taser au centre de rétention
        Usage « abusif » 
du Taser au centre de rétention
        La Commission nationale de déontologie et de la sécurité (CNDS) dénonce des violences policières commises lors d’une intervention en février 2008 au centre de rétention de Vincennes.

        Lien

    • nit-
      nit-
      banquier
      • Posté à 12h10 le 30/12/2009
      • Internaute 70806
        banquier

      Comment dire également, sans être condescendant ?
      Ah oui, l’un explique et justifie l’autre. Forcément.

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