A la Une 23/12/2009 à 12h47

Le minaret de Pascal Clément en travers de la gorge de Nora Berra


La secrétaire d’Etat a claqué la porte d’une réunion du groupe UMP suite aux propos de l’ancien garde des Sceaux.


La secrétaire d’Etat Nora Berra au Touquet en septembre 2009 (Audrey Cerdan/Rue89)

« Donner un signal fort. » C’est pour cette raison que Nora Berra, secrétaire d’Etat aux Aînés, explique avoir claqué la porte du groupe UMP ce mardi 22 décembre, à l’Assemblée. L’élue lyonnaise, recrutée par Nicolas Sarkozy en juin, réagissait ainsi à l’intervention de Pascal Clément. Ancien garde des Sceaux avant Rachida Dati, ce dernier aurait déclaré à l’occasion d’un débat de groupe à huis-clos sur la burqa :

« Le jour où il y aura autant de minarets que de cathédrales en France, ça ne sera plus la France. »

Nora Berra, à l’inverse, estime que le débat sur les minarets est nul et non avenu en France et dénonce l’« image passéiste de la France » véhiculée par l’ancien ministre :

« Nous avons importé un débat suisse, un fait d’urbanisme qui est géré au niveau des collectivités et qui n’a jamais généré le moindre
problème en France. » (Voir la vidéo)

Depuis que le clash entre les deux UMP a été éventé, Pascal Clément dément avoir tenu ces propos pourtant confirmés par Jean-François Copé, le président du groupe UMP à l’Assemblée, et Xavier Bertrand, secrétaire général du parti présidentiel. Clément, lui, accuse celle dont il dit ignorer le nom ( « Quant à madame Merra, Verra, je ne sais même pas son nom... ») de « se faire de la publicité sur le dos d’un ami politique » et assure :

« J’ai toujours été favorable aux lieux de culte, quels qu’ils soient.
S’agissant des minarets, j’ai dit qu’il s’agissait d’un problème
d’urbanisme. Je refuse qu’on m’associe à Le Pen. »

Pour mémoire, Pascal Clément avait véritablement démarré sa carrière politique en militant d’arrache pied contre la loi Badinter, qui supprimait en 1981 la peine de mort.

Le texte « équilibré » de Nicolas Sarkozy

Concernant Nora Berra, cette réplique est une première : la secrétaire d’Etat, élue députée européen en 2009, était plutôt restée discrète depuis son entrée au gouvernement Fillon 2.

Interviewée par Europe1 ce mercredi matin, cette quadra née à Lyon en 1963 d’un père tirailleur algérien, a précisé qu’elle n’avait pas réagi « en tant que musulmane » car la religion relève selon elle « de la sphère privée ».

C’est sur le front de la laïcité que Nora Berra, plutôt hostile à une loi sur la burqa, affirme être montée au créneau. Elle s’abrite en cela derrière la défintion qu’en a tracée Nicolas Sarkozy à savoir :

« La laïcité n’est pas le refus de toutes les religions mais bien le respect de toutes les croyances. »

On notera toutefois que le chef de l’Etat avait lui-même ramené le débat helvète du côté de l’Hexagone. C’était le 8 décembre, dans une tribune publiée par le quotidien Le Monde. Derrière un titre un rien normand (« Respecter ceux qui arrivent, respecter ceux qui accueillent »), Nicolas Sarkozy rebondissait sur le référendum anti-minarets en Suisse. Pour rappel, la plume présidentielle reconnaissait que ce vote suscitait « des interrogations » :

« Alors, au lieu de vilipender les Suisses parce que leur réponse ne
nous plaît pas, mieux vaut nous interroger sur ce qu’elle révèle.
Pourquoi en Suisse, pays qui a une longue tradition d’ouverture,
d’hospitalité, de tolérance, un tel rejet peut-il s’exprimer avec tant
de force ? Et que répondrait le peuple français à la même question ?

Au lieu de condamner sans appel le peuple suisse, essayons aussi de comprendre ce qu’il a voulu exprimer et ce que ressentent tant de
peuples en Europe, y compris le peuple français. Rien ne serait pire
que le déni. Rien ne serait pire que de ne pas regarder en face la
réalité des sentiments, des préoccupations, des aspirations de tant
d’Européens. »

Effet réussi : aux yeux de Nora Berra, le texte de Nicolas Sarkozy, contrairement aux propos de Pascal Clément, était « équilibré ».

Photo : la secrétaire d’Etat Nora Berra au Touquet en septembre 2009 (Audrey Cerdan/Rue89)

  • 35872 visites
  • 295 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Daniel Zéro-
    Daniel Zéro-
    Re - traité
    • Posté à 12h54 le 23/12/2009
    • Internaute 96621
      Re - traité

    Ça doit faire mal un minaret en travers de la gorge !

    • Compte supprimé le 6 janvier
      • Posté à 13h21 le 23/12/2009
      • Internaute 99530
        enviable

      Tant qu’elle l’aura pas ailleurs !

    • Aldric
      Aldric répond à Daniel Zéro-
      lutte desesperement contre la (...)
      • Posté à 14h09 le 23/12/2009
      • Internaute 64379
        lutte desesperement contre la (...)

      Pour une fois qu’il dit quelque chose d’intéressant Pascal..
      Il a réussir à faire réagir toutes les vierges effarouchées de gauche, et bien pensante comme il faut qui pullulent ici...

      Rien que pour ca je te dis Chapeau bas Pascal !

      • Taedium vitae
        Taedium vitae répond à Aldric
        Citoyen, tant d'Europe que du (...)
        • Posté à 14h46 le 23/12/2009
        • Internaute 52682
          Citoyen, tant d'Europe que du (...)

        On a tou(te)s quelquechose de vierge et qui n’a donc jamais servi, chez vous, c’est probablement le cerveau, et à coup sûr le coeur.
        Dans un état laïc, l’état ne s’occupe pas de religion, point barre.

         
        • midilens
          midilens répond à Taedium vitae
          Pharmacien
          • Posté à 12h56 le 24/12/2009
          • Internaute 99760
            Pharmacien

          C’est vrai tant que la religion reste la religion et que la religion.
          Ce qui n’est pas le cas de l’islam.
          Personne ne s’inquiéterait de voir un temple boudhiste dans son village.
          Il doit bien y avoir une raison : les gens ne sont pas tous des fachistes
          qui s’ignorent.

        1 autres commentaires
      • lapokabrite
        lapokabrite répond à Aldric
        nihiliste
        • Posté à 14h58 le 23/12/2009
        • Internaute 68460
          nihiliste

        ce qui m’étonne
        c’est qu’il n’y pas déjà plus de mosquées que de cathédrales
        avec tout ces mahométans dans le bâtiments
        vraiment une bande de fainéants

        sinon tout ce que dit Blaise pascal est intéressant

      • jabier
        jabier répond à Aldric
        consultant dans les Landes
        • Posté à 17h13 le 23/12/2009
        • Internaute 31087
          consultant dans les Landes

        Tu pourrais aller pulluler ailleur ! T’es pas obligé de lire.
        Ceci dit :
        Elle fayotte encore un peu et, du coup, emploie une langue de bois à scier à la tronçonneuse.
        Secrétaire d’Etat aux ainés ? Hiérarchiquement, elle doit dépendre de Morano. Alors encore une phrase (phase) sortie de son « contexque » ! ! !
        Et Fadela Amara quoi qué pense, l’Auvergnate zélée ?
        De Pascal Clément et du penseur à 2017 Jean-François Copé.

      • dU8cHI8rONd --
        dU8cHI8rONd -- répond à Aldric
        amateur de luttes finales
        • Posté à 19h57 le 23/12/2009
        • Internaute 72986
          amateur de luttes finales

        marrants que les extrêmistes de droite comme aldric parlent de « bien pensance » ...

        Reconnaitraient ils, implicitement, qu’ils pensent « mal » ?

         
        • Eric-au-Pré
          Eric-au-Pré répond à dU8cHI8rONd --
          musicien
          • Posté à 15h07 le 24/12/2009
          • Internaute 86280
            musicien

          déjà, considerer qu’il y a une « bien pensée » c’est l’ébauche d’une « pensée »...
          Le chemin est long, mais soyons optimistes ! ! ! le stade de l’amibe est franchi, réjouissons-nous ! !

          haaaa Esprit de Noël ! ......

        1 autres commentaires
      • CAUSTICUM
        CAUSTICUM répond à Aldric
        désabusé de plus en plus ...
        • Posté à 23h16 le 23/12/2009
        • Internaute 29966
          désabusé de plus en plus ...

        « ...faire réagir toutes les vierges effarouchées de gauche bien pensante... »
        - - - - - - - - - - - - - - -
        On peut même se demander si ce ne serait pas le but recherché :
        Faire sortir du bois les éléments qui ont une conscience dite « de gauche » ; les laisser s’exprimer à qui mieux mieux, pour qu’ils étalent au grand jour leur naïveté et leur inconscience, par rapport aux questions touchant à la mondialisation, aux migrations et à la montée de l’Islam.

        Ainsi, on évacue les questions consensuelles : délocalisations, chômage de masse, injustice sociale ; misère ...
        au profit d’un domaine qui enjambe les clivages traditionnels et exacerbe les tensions avec les gens lucides (de droite comme de gauche), qui eux commencent à douter, serrent de plus en plus les rangs et se radicalisent, effrayés non seulement pas ce que devient leur pays, mais aussi et c’est là peut-être le but recherché par la droite, effrayés par le degré d’inconscience et de naïveté d’une large fraction du peuple dit « de gauche ».

        Courir mais peut-être en vain (cette fois-ci) derrière le front national et faire dans le même temps éclater la gauche. Voilà le sens profond de la manoeuvre.

  • HORCHANI salah
    HORCHANI salah
    universitaire
    • Posté à 12h55 le 23/12/2009
    • Expert 99535
      universitaire

    Mosquées Gothico-Mauresques, Romano-Mauresques,…

    Dans le prolongement de l’état d’excitation généralisée engendré par l’Initiative-Besson (comme le montre, entre autres, les centaines de commentaires qui se déferlent après chaque publication d’un article sur la question), excitation qui a été amplifiée par la votation des suisses concernant l’interdiction de la construction de nouveaux minarets et qui a atteint tous les rouages de l’Etat, y compris le plus Haut Niveau (cf. la fameuse tribune du Président de la République parue, le 8 courant, dans le quotidien le Monde), je soumets la réflexion suivante :
    Je pense qu’une solution qui pourra satisfaire les pro-Minarets, sans offusquer les anti-Minarets, est d’adapter l’architecture des Minarets à celle des Clochers. De cette façon, la votation des Suisses conduira à l’apparition, en ce début de Millénaire, d’un nouveau Style Architectural : ainsi, nous pourrons parler de Mosquées Gothico-Mauresques, Romano-Mauresques,…, comme l’on parle, aujourd’hui, de Style Hispano-Mauresque à Grenade, à Séville, à Cordoue et ailleurs ; et le Patrimoine Architectural de l’Humanité ne pourra que s’enrichir de cette initiative ! Ce qui serait encore mieux, c’est que les trois religions des Enfants d’Abraham aient les mêmes Lieux de Culte (il n’est pas interdit de rêver, ni de croire à l’Age d’Or !).

    HORCHANI Salah

    • Daniel Zéro-
      Daniel Zéro- répond à HORCHANI salah
      Re - traité
      • Posté à 13h08 le 23/12/2009
      • Internaute 96621
        Re - traité

      Je pense simplement qui faille interdire la construction de tout édifice présentant des signes ostentatoires extérieurs religieux.

      La religion fait partie de ’intime de l’individu et non pas comme le prétendent certains du privé.

      La religion (toute religion) ne doit en aucun cas déborder de cette sphère intime.

      • zorbeck
        zorbeck répond à Daniel Zéro-
        • Posté à 13h14 le 23/12/2009
        • Internaute 9110

        Vous voulez raser toutes les églises ?

         
        • Daniel Zéro-
          Daniel Zéro- répond à zorbeck
          Re - traité
          • Posté à 13h22 le 23/12/2009
          • Internaute 96621
            Re - traité

          Simplement ne plus en construire de nouvelles ou du moins sans signe extérieur religieux (croix, clocher, minaret etc).

          Construction et entretien sans participation de l’état bien entendu, y compris par le biais de baux emphytéotiques

          • Ellington
            • Posté à 13h25 le 23/12/2009
            • Internaute 27898

            Pour autant que j’ai pu voir, les dernières construites sont assez modérées de ce côté.

        • DBL8
          DBL8 répond à zorbeck
          Retraité
          • Posté à 13h46 le 23/12/2009
          • Internaute 19562
            Retraité

          Il y a écrit « interdire la construction de tout édifice... »
          Ce n’est pas clair ?

          • Daniel Zéro-
            Daniel Zéro- répond à DBL8
            Re - traité
            • Posté à 14h34 le 23/12/2009
            • Internaute 96621
              Re - traité

            J’ai écrit :

            « nterdire la construction de tout édifice...

            ... présentant des signes ostentatoires extérieurs religieux. »

            votre citation tronquée est pour le moins malhonnête.

            • DBL8
              DBL8 répond à Daniel Zéro-
              Retraité
              • Posté à 19h59 le 23/12/2009
              • Internaute 19562
                Retraité

              Malhonnête ? ?

              Et les points de suspension, à quoi servent-ils ?

              Auriez-vous des problèmes de vus pour ne pas les avoir vues OÙ peut-être ne les comprenez-vous pas ?

              • Daniel Zéro-
                Daniel Zéro- répond à DBL8
                Re - traité
                • Posté à 20h53 le 23/12/2009
                • Internaute 96621
                  Re - traité

                Les points de suspensions servent à cacher ce que l’on veut cacher.

                Selon le Petit Robert :

                « Points de suspension : signe de ponctuation (...) servant à remplacer une partie de l’énoncé ou à interrompre l’énoncé. “ les points de suspension tiennent en suspens ce qui ne doit pas être dit explicitement ” (Bachelard). »

                • DBL8
                  DBL8 répond à Daniel Zéro-
                  Retraité
                  • Posté à 08h41 le 24/12/2009
                  • Internaute 19562
                    Retraité

                  Eh oui, tout est dans la 1re partie de ce que vous avez mis en C.-C., mais avez-vous compris ce que vous avez copié ?

                  Allez, une tisane, faites chauffer la bouillotte et au lit !
                  PUFF ! !

                  • Daniel Zéro-
                    Daniel Zéro- répond à DBL8
                    Re - traité
                    • Posté à 09h21 le 24/12/2009
                    • Internaute 96621
                      Re - traité

                    Comme le laisse supposer mon pseudo je suis très con et je ne comprends absolument pas ce que j’écris.

                    Toutefois, je lis les citations dans leur intégralité sans tronquer ce qui m’arrange, contrairement à vous.

                    Votre procédé, répété, est détestable.

                    Pour ma part la polémique est close et ne fera l’objet d’aucune autre réponse..

                    • DBL8
                      DBL8 répond à Daniel Zéro-
                      Retraité
                      • Posté à 11h03 le 24/12/2009
                      • Internaute 19562
                        Retraité

                      Comme vous l’écrivez, tout est dit en effet :

                      « Comme le laisse supposer mon pseudo je suis très con et je ne comprends absolument pas ce que j’écris »

                      Là ce n’est pas tronqué !

                      FIN pour moi aussi il est inutile de discuter avec un... (comme vous vous nommer).

        • christobal0094
          christobal0094 répond à zorbeck
          citoyen du monde
          • Posté à 14h13 le 23/12/2009
          • Internaute 77671
            citoyen du monde

          les eglises d’aujourd’hui, lieu du culte, s’appelent Auchan, Leclerc, Carrefour, etc...

          je suis absolument pour les raser.

          quand au trucs ou les gens vont faire leurs ablutions spirituelles, je ne suis pas concerne.

          • ruelle55
            ruelle55 répond à christobal0094
            desperate husband
            • Posté à 16h02 le 23/12/2009
            • Internaute 54846
              desperate husband

            Raser Auchan et Leclerc ? et qu’est-ce que je ferais de mes points-fidélités ?

        11 autres commentaires
    • Azza
      Azza répond à HORCHANI salah
      Ingénieur en informatique (...)
      • Posté à 13h12 le 23/12/2009
      • Internaute 25467
        Ingénieur en informatique (...)

      Bien vu.

      La grande Mosquee de Damas en Syrie, a ete desinee par des architectes Chretiens de Byzance.

      Comme vous pouvez le voir, on pourrait tres facilement la prendre pour une eglise.

      En orient, il y a aussi de nombreuses eglises qui ressemblent beaucoup a des mosquees.

      Et de toute facon, une mosquee ressemblant a une eglise sera toujours plus jolie qu’une cave d’immeuble.

      Et quand on voit le nombre d’eglises en beton archi-moches...
      Je prefere autant voir une belle mosquee !

      • penabranca
        penabranca répond à Azza
        • Posté à 13h46 le 23/12/2009
        • Internaute 62583

        la mosquée de Damas ressemble à la gare de Colmar !

         
        • Azza
          Azza répond à penabranca
          Ingénieur en informatique (...)
          • Posté à 13h54 le 23/12/2009
          • Internaute 25467
            Ingénieur en informatique (...)

          Ben elle doit etre bien jolie la gare de Colmar alors.

          En tout cas, moi, je suis jamais alle a Colmar, mais je suis alle a Damas.

          Damas est une ville magnifique.

          Avec Alep, c’est la plus ancienne ville du Monde n’ayant jamais cesse d’etre habitee.

          La mosquee a ete construite par des architectes Byzantins, sur l’emplacement d’un ancien temple romain, lui meme bati sur un ancien temple mesopotamien.

          • ruelle55
            ruelle55 répond à Azza
            desperate husband
            • Posté à 16h04 le 23/12/2009
            • Internaute 54846
              desperate husband

            ça a l’air d’être une ancienne église,transformée en mosquée,non ?

            • Azza
              Azza répond à ruelle55
              Ingénieur en informatique (...)
              • Posté à 16h29 le 23/12/2009
              • Internaute 25467
                Ingénieur en informatique (...)

              Pas vraiment. La Mosquee a bien ete construite a l’emplacement de l’eglise Saint Jean Baptiste, mais celle-ci a ete detruite pour faire de la place au nouvel edifice. Seul le mausolee du Saint a ete conserve et se trouve toujours a l’interieur de la mosquee. Il abrite l’une des tetes du Saint (non pas qu’il en ait eu plusieurs, mais plusieurs sites se disputent l’autheticite de leurs reliques. Les autres candidats seraient Amiens et Saint Jean d’Angely !). Saint Jean Baptiste est en effet considere comme un des prophetes de l’Islam par les musulmans et venere a ce titre sous le nom de Yahya (Jean en Arabe).

              Donc, la mosquee a ete construite presque de zero et n’est pas une « eglise transformee ».

              Le style Byzantin est du au fait que le Calife Al Walid a voulu que la mosquee soit construite par des artisans Byzantins, tres reputes a l’epoque.

              Elle a depuis ete abimee de tres nombreuse fois par les incendies ou les tremblements de terre, mais chaque fois restauree presque a l’identique.

              Ceci montre bien que le style des batiments musulmans a considerablement varie au cours de l’histoire (tout comme celui des eglises d’ailleurs) et a au depart ete tres influence par le monde Chretien (la grande Mosquee de Damas a ete longtemps le modele absolu de la mosquee). Il n’y a donc rien de fige et absolument aucune raison pour que le style dominant en France soit celui de l’arabie Saoudite (si ce n’est une question de financement).

          • Taedium vitae
            Taedium vitae répond à Azza
            Citoyen, tant d'Europe que du (...)
            • Posté à 16h25 le 23/12/2009
            • Internaute 52682
              Citoyen, tant d'Europe que du (...)

            Je suis allé à Damas, moi aussi. Oui, c’est une ville magnifique, et il y a beaucoup d’églises, et ces églises ont des clochers, et ces clochers sonnent pour appeler les chrétiens à la messe.

            • Azza
              Azza répond à Taedium vitae
              Ingénieur en informatique (...)
              • Posté à 16h31 le 23/12/2009
              • Internaute 25467
                Ingénieur en informatique (...)

              C’est pas tres surprenant quand on sait que la Syrie compte un pourcentage important de Chretiens. En particulier dans les grandes villes, et en particulier a Alep (beaucoup d’armeniens).

              • Taedium vitae
                Taedium vitae répond à Azza
                Citoyen, tant d'Europe que du (...)
                • Posté à 16h35 le 23/12/2009
                • Internaute 52682
                  Citoyen, tant d'Europe que du (...)

                Et j’ajoute qu’en Syrie, personne ne songe à raser lesdits clochers.
                S’il nous faut aller chercher la tolérance religieuse à Damas, eh bien allons y tout de suite, car cela commence à manquer en France.

          • Taedium vitae
            Taedium vitae répond à Azza
            Citoyen, tant d'Europe que du (...)
            • Posté à 16h28 le 23/12/2009
            • Internaute 52682
              Citoyen, tant d'Europe que du (...)

            Je suis allé à Damas, moi aussi. Oui, c’est une ville magnifique, et il y a beaucoup d’églises, et ces églises ont des clochers, et ces clochers sonnent pour appeler les chrétiens à la messe.

        7 autres commentaires
    • pablico
      pablico répond à HORCHANI salah
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 13h34 le 23/12/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      la France est-elle une image ? un truc qui ne bouge plus ? une carte postale ?

      le jour où il n’y aura plus d’usines en France, ce ne sera plus la France.
      le jour où il n’y aura plus de chômeurs, ce ne sera plus la France.
      le jour où il n’y aura plus de déficit monstrueux, ce ne sera plus la France.
      le jour où il n’y aura plus de SDF, ce ne sera plus la France.
      le jour où il n’y aura plus de smicards, ce ne sera plus la France.
      .
      le jour où les alsaciennes, et les bretonnes ne porteront plus leur coiffes, ce ne sera plus la France.
      le jour ou il n’y aura plus de roi en France, ce ne sera plus la France.
      etc etc..

      le jeu de : ce ne sera plus la France est un jeu idiot ... qui dénote un manque de niveau intellectuel et philosophique de la vision de la vie qui est toujours en mouvement, qui évolue et se transforme tout le temps...malgré nous...

      l’idée de la France, n’est qu’une idée, qui est fugace et qui évolue comme toutes les idées...malgré nous, envers et contre tous...

      ce n’est pas en écoutant radio nostalgie, qu’on arrive à remonter le temps, rajeunir et réparer ce qui est irréparable (ironie)

      • Taedium vitae
        Taedium vitae répond à pablico
        Citoyen, tant d'Europe que du (...)
        • Posté à 16h31 le 23/12/2009
        • Internaute 52682
          Citoyen, tant d'Europe que du (...)

        Merci à vous de redonner un peu d’air frais (et pur) à ce débat.

    • Georges65100
      Georges65100 répond à HORCHANI salah
      Visiteur
      • Posté à 13h37 le 23/12/2009
      • Internaute 98611
        Visiteur

      tout ce que vous venez d’écrire n’est que vacuité...
      prenons exemple sur Jerusalem ..il n’y a pas de minaret ...les Israéliens n’en veulent pas et pour cause ...
      Alors pourquoi ne pas détruire tous les minarets en France tout en gardant les mosquées ...le minaret sert pour l’appel à la prière et on l’a vu dans une ville Belge la demande de pouvoir l’exercer ...
      Alors il est urgent pour la paix civile de détruire tous les minarets avant que l’on s’en charge nous un jour ...
      ça vous va ma réponse ...

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6