A la Une 23/12/2009 à 12h47

Le minaret de Pascal Clément en travers de la gorge de Nora Berra


La secrétaire d’Etat a claqué la porte d’une réunion du groupe UMP suite aux propos de l’ancien garde des Sceaux.


La secrétaire d’Etat Nora Berra au Touquet en septembre 2009 (Audrey Cerdan/Rue89)

« Donner un signal fort. » C’est pour cette raison que Nora Berra, secrétaire d’Etat aux Aînés, explique avoir claqué la porte du groupe UMP ce mardi 22 décembre, à l’Assemblée. L’élue lyonnaise, recrutée par Nicolas Sarkozy en juin, réagissait ainsi à l’intervention de Pascal Clément. Ancien garde des Sceaux avant Rachida Dati, ce dernier aurait déclaré à l’occasion d’un débat de groupe à huis-clos sur la burqa :

« Le jour où il y aura autant de minarets que de cathédrales en France, ça ne sera plus la France. »

Nora Berra, à l’inverse, estime que le débat sur les minarets est nul et non avenu en France et dénonce l’« image passéiste de la France » véhiculée par l’ancien ministre :

« Nous avons importé un débat suisse, un fait d’urbanisme qui est géré au niveau des collectivités et qui n’a jamais généré le moindre
problème en France. » (Voir la vidéo)

Depuis que le clash entre les deux UMP a été éventé, Pascal Clément dément avoir tenu ces propos pourtant confirmés par Jean-François Copé, le président du groupe UMP à l’Assemblée, et Xavier Bertrand, secrétaire général du parti présidentiel. Clément, lui, accuse celle dont il dit ignorer le nom ( « Quant à madame Merra, Verra, je ne sais même pas son nom... ») de « se faire de la publicité sur le dos d’un ami politique » et assure :

« J’ai toujours été favorable aux lieux de culte, quels qu’ils soient.
S’agissant des minarets, j’ai dit qu’il s’agissait d’un problème
d’urbanisme. Je refuse qu’on m’associe à Le Pen. »

Pour mémoire, Pascal Clément avait véritablement démarré sa carrière politique en militant d’arrache pied contre la loi Badinter, qui supprimait en 1981 la peine de mort.

Le texte « équilibré » de Nicolas Sarkozy

Concernant Nora Berra, cette réplique est une première : la secrétaire d’Etat, élue députée européen en 2009, était plutôt restée discrète depuis son entrée au gouvernement Fillon 2.

Interviewée par Europe1 ce mercredi matin, cette quadra née à Lyon en 1963 d’un père tirailleur algérien, a précisé qu’elle n’avait pas réagi « en tant que musulmane » car la religion relève selon elle « de la sphère privée ».

C’est sur le front de la laïcité que Nora Berra, plutôt hostile à une loi sur la burqa, affirme être montée au créneau. Elle s’abrite en cela derrière la défintion qu’en a tracée Nicolas Sarkozy à savoir :

« La laïcité n’est pas le refus de toutes les religions mais bien le respect de toutes les croyances. »

On notera toutefois que le chef de l’Etat avait lui-même ramené le débat helvète du côté de l’Hexagone. C’était le 8 décembre, dans une tribune publiée par le quotidien Le Monde. Derrière un titre un rien normand (« Respecter ceux qui arrivent, respecter ceux qui accueillent »), Nicolas Sarkozy rebondissait sur le référendum anti-minarets en Suisse. Pour rappel, la plume présidentielle reconnaissait que ce vote suscitait « des interrogations » :

« Alors, au lieu de vilipender les Suisses parce que leur réponse ne
nous plaît pas, mieux vaut nous interroger sur ce qu’elle révèle.
Pourquoi en Suisse, pays qui a une longue tradition d’ouverture,
d’hospitalité, de tolérance, un tel rejet peut-il s’exprimer avec tant
de force ? Et que répondrait le peuple français à la même question ?

Au lieu de condamner sans appel le peuple suisse, essayons aussi de comprendre ce qu’il a voulu exprimer et ce que ressentent tant de
peuples en Europe, y compris le peuple français. Rien ne serait pire
que le déni. Rien ne serait pire que de ne pas regarder en face la
réalité des sentiments, des préoccupations, des aspirations de tant
d’Européens. »

Effet réussi : aux yeux de Nora Berra, le texte de Nicolas Sarkozy, contrairement aux propos de Pascal Clément, était « équilibré ».

Photo : la secrétaire d’Etat Nora Berra au Touquet en septembre 2009 (Audrey Cerdan/Rue89)

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  • Georges65100
    Georges65100 répond à Tom Bombadil
    Visiteur
    • Posté à 15h16 le 23/12/2009
    • Internaute 98611
      Visiteur

    Pauvre chou ... et les homos qui vont être pendus en Iran, ça vous indigne aussi ? ? ?
    moi oui ... vous , vous vous en lavez les mains comme on dit ...
    voilà la différence entre un homme qui a de la droiture et un opportuniste comme vous ...

    • Tom Bombadil
      Tom Bombadil répond à Georges65100
      Je ne suis pas un hobbit
      • Posté à 17h07 le 23/12/2009
      • Internaute 9759
        Je ne suis pas un hobbit

      De quoi parlez-vous ? Vous voulez dire qu’il y a un complot secret pour pendre des homos aux minarets ? Heureusement, à Jérusalem, si j’ai bien compris vous êtes à l’abri.

      C’est un peu léger peut-être pour juger de ma droiture. Mais vous faites sans doute dans le procès expéditif, vous aussi. A l’iranienne ?

      Sinon, vous pouvez lire Lien et parcourir leurs Lien ça vous évitera de dire encore plus de bêtises.

       
      • Georges65100
        Georges65100 répond à Tom Bombadil
        Visiteur
        • Posté à 10h13 le 24/12/2009
        • Internaute 98611
          Visiteur

        beaucoup de choses sont liées en ce bas monde ...
        quel âge mental avez vous ? ? ?

        • Tom Bombadil
          Tom Bombadil répond à Georges65100
          Je ne suis pas un hobbit
          • Posté à 14h09 le 24/12/2009
          • Internaute 9759
            Je ne suis pas un hobbit

          Aïe. Réfléchir, ça fait mal au cerveau, argumenter ça fait mal aux doigts, assumer, ça fait mal au coeur. Je comprends. Cela dit, mettre des majuscules en début de phrase vous autoriserait à lancer des sarcasmes subtils sur l’orthographe de vos contradicteurs.

          Expliquez-moi comment l’interdiction des minarets en Suisse, voire en France, peut conduire à éviter la pendaison d’hommes accusés d’homosexualité en Iran. J’ai de faibles ressources, mais je n’ai pas encore trop mal au cerveau, je suis accessible à un raisonnement vaguement construit. Si vous voulez, posez votre kalach, lâchez cet olivier, et utilisez des cubes de couleurs, pour que je comprenne mieux.

          Merci d’avance.

      2 autres commentaires
    • Usul
      Usul répond à Georges65100
      Auvergnate attitude
      • Posté à 22h32 le 23/12/2009
      • Internaute 92077
        Auvergnate attitude

      Vous oublier peut etre la facon dont son traiter les gay en Israël ?

       
      • Georges65100
        Georges65100 répond à Usul
        Visiteur
        • Posté à 10h15 le 24/12/2009
        • Internaute 98611
          Visiteur

        « Vous oublier peut etre la facon dont son traiter les gay en Israël ? “hi ousoulle ...il a appris le français au bled ...
        relisez vous et excusez vous ...

        • Usul
          Usul répond à Georges65100
          Auvergnate attitude
          • Posté à 10h22 le 24/12/2009
          • Internaute 92077
            Auvergnate attitude

          Et voila une belle façon de répondre. Le mépris.

          Décidément vos détracteurs n’ont pas tort à votre sujet.

          Je suis très certainement Candide mais j’ai du mal à comprendre le processus intellectuel amenant une personne tel que vous à éprouver autant de haine.

          Que s’est il passé dans votre enfance ?

          Un viol, une agression, la perte d’un être cher .....

          Comme je vous plains, j’ai pitié de vous. La vie ne doit pas être facile quand son cœur est rongé par la haine.....

          Vous êtes trop fier pour m’ignorer alors quelle sera votre réponse ?
          Une blague raciste, le mépris ou peut être allez vous corriger mes fautes d’orthographe ?

          >>Vous est pitoyable Georges.

      2 autres commentaires
  • Green-Sky
    Green-Sky
    Citoyen social-démocrate à Paris (...)
    • Posté à 13h06 le 23/12/2009
    • Internaute 20994
      Citoyen social-démocrate à Paris (...)

    Le débat sur l’identité nationale n’apportera peut-être pas une vraie conclusion sur ce qu’est notre identité, mais il aura au moins permis d’établir ce qu’est l’identité de certains à l’UMP...

    • Georges65100
      Georges65100 répond à Green-Sky
      Visiteur
      • Posté à 13h38 le 23/12/2009
      • Internaute 98611
        Visiteur

      veut dire quoi ça ? ? ? comprendra qui pourra...

      • flixp
        flixp répond à Georges65100
        Aboyeur
        • Posté à 18h41 le 23/12/2009
        • Internaute 34063
          Aboyeur

        le débat fait sortir du bois toute la racaille fasciste et xénophobe. C’est cela qu’il dit le monsieur.

    • Didier75
      Didier75 répond à Green-Sky
      • Posté à 17h08 le 24/12/2009
      • Internaute 5694

      Exact , je rajoute juste ça : mais il aura au moins permis d’établir ce qu’est l’identité de certains à l’ump et particulièrement le fils d’immigré hongrois,qui fait croire aux arabes de service qu’il est ouvert ,c’est de l’utopie,d’ailleurs avec tous les dérapages personnes d’eux n’as osé démissionner de son poste.

  • firefly
    firefly
    Corvéable à merci...
    • Posté à 13h08 le 23/12/2009
    • Internaute 22885
      Corvéable à merci...

    « Le jour où il y aura autant de minarets que de cathédrales en France, ça ne sera plus la France. »

    Le jour où il y aura plus de tolérance et moins de con en France, ça ne sera plus la France...

  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 13h09 le 23/12/2009
    • Internaute 84604
      fumiste

    Si elle nous disait plutôt ce qu’elle fait au gouvernement à part parler chiffons avec Fadela l’autre secrétaire d’état fantôme ?

    • Nimch
      Nimch répond à alberich
      écololibriste
      • Posté à 14h25 le 23/12/2009
      • Internaute 84917
        écololibriste

      « fantôme » c’était pour faire un jeu de mot douteux avec burqa/Fadela/Nora/musulmans ou je me fourvoie complet ?

      • alberich
        alberich répond à Nimch
        fumiste
        • Posté à 15h53 le 23/12/2009
        • Internaute 84604
          fumiste

        Vous vous fourvoyez, c’est en rapport à un sondage où Fadela a gagné haut la main le prix du ministre fantôme (qu’on ne voit pas quoi !)

  • zorbeck
    • Posté à 13h11 le 23/12/2009
    • Internaute 9110

    « Au lieu de condamner sans appel le peuple suisse, essayons aussi de comprendre ce qu’il a voulu exprimer et ce que ressentent tant de
    peuples en Europe, y compris le peuple français. Rien ne serait pire
    que le déni. »

    C’est ca, message compris, sans aucune ambiguité. En d’autres termes, le « peuple francais » selon Sarkozy ne peut être musulman. On ne peut être plus clair. La situation économique doit être bien mauvaise pour remuer à ce point les vieilles recettes populistes autour de l’identité nationale, Petain est de retour. Sarko t’es vraiment un pauvre type.

    A force de marcher sur les terres de Lepen on ne voit plus la différence, pour autant qu’il y en ait jamais eu une. A la place de Nora Berra je quitterais le gouvernement.

    • manu2005
      manu2005 répond à zorbeck
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 13h44 le 23/12/2009
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      Venant du type qui n’a pas tenu compte du non français à la constitution européenne ces propos ne restent que ce qu’ils sont : du populisme électoraliste.

      Pour le reste, j’ai parfois du mal à comprendre l’indignation : on connaissait ce type depuis un moment avant les présidentielles. Et jamais il n’a été ambigu sur ce qu’il est.
      Rien de ce qu’il dit ou fait aujourd’hui ne me surprend.

      La question que je me pose, c’est comment a-t-on pu élire un type pareil ?
      Et je n’aime pas trop les réponses qui me viennent à l’esprit.

      • zorbeck
        zorbeck répond à manu2005
        • Posté à 20h16 le 23/12/2009
        • Internaute 9110

        « Et jamais il n’a été ambigu sur ce qu’il est. »

        Oui et non. C’est quand même lui qui a été le premier à placer une maghrébine (d’origine) à un ministère important, ce qu’aucun gouvernement de gauche n’avait osé faire avant lui. Mais en même temps, il est vrai qu’il a aussi placé un type comme Hortefeux qui sent si bon le fumier du terroir...

        En fait, je ne crois pas que Sarko soit un vrai raciste, le danger vient plutôt de son opportunisme politique et de son absence totale de scrupules : il remue l’identité franchouillarde en balançant des thèmes sciemment populistes parce qu’il sait que ca marche. Après le coup du terrorisme à la SNCF, maintenant la fibre nationale 100% du terroir : il sait que les Francais ont peur, peur pour leur avenir incertain, peur du monde qui change dans un sens qu’ils n’anticipaient pas, peur de ne pas pouvoir s’adapter aux défis économiques. Et cette angoisse diffuse, Sarko la cristallise par la peur de l’autre qu’il exploite à fond : si les choses vont si mal, ca ne peut évidemment pas venir de la France éternelle, le coupable évident est tout désigné derrière les grosses ficelles de l’identité nationale mise en péril. Voila le coupable qui se cachait et maintenant se revendique - quelle outrance au doux pays des droits de l’homme - derrière le moindre voile ou autres insupportables minarets, ennemis de la France défigurée, sources de tous nos maux, sources de notre décrépitude, source de l’insécurité des banlieues, comme s’il y avait un rapport.

        C’est évidemment beaucoup plus facile d’agiter les soi-disant dangers de l’immigration devant le troupeau des électeurs que de s’attaquer au pouvoir bien plus réel et contraignant que sont p. ex. des banques ou autres multinationales qui délocalisent à tour de bras, après avoir absorbé des milliards du contribuable...

        Pour en revenir à la question que vous posez, moi non plus je n’aime pas les réponses qui me viennent à l’esprit.

    • Anonyme répond à zorbeck

      « A la place de Nora Berra je quitterais le gouvernement. »

      Certes certes, mais le job est lucratif et les avantages certains.

      Se retrouver chomiste pour des idées ce n’est pas de mise dans un gouvernement qui recrute et fait la vie belle aux transfuges, m’enfin !

    • Tom Bombadil
      Tom Bombadil répond à zorbeck
      Je ne suis pas un hobbit
      • Posté à 14h12 le 23/12/2009
      • Internaute 9759
        Je ne suis pas un hobbit

      « A la place de Nora Berra je quitterais le gouvernement. »

      Les vieux, pardon, les aînés, ont besoin d’elle, elle a entendu leur appel, c’est sa mission. Et pour rien au monde, elle ne la trahirait. L’enjeu est trop important, et c’est son honneur, à elle, de servir aveuglément une cause si noble, pour la France, les Français, et particulièrement les plus fragiles, en cette période de Noël.

      Ou alors, la soupe est bonne.

      Mais elle risque de se faire engueuler dans les maisons de retraite, où je ne sais pas si le minaret est à la mode.

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 13h12 le 23/12/2009
    • Internaute 53186
      inconsolable

    De plus en plus fort !

    Après les téléphones portables indiscrets, les internautes pervers, les caméras de canal+, le camescope perso de Morano, maintenant, les politiques vont frapper à la porte des rédactions, pour faire monter la sauce identitaire.

    Demain, ils sonneront à votre porte !

  • Troll-en-folie
    Troll-en-folie
    Parano chronique
    • Posté à 13h13 le 23/12/2009
    • Internaute 87214
      Parano chronique

    Moralité de l’histoire, réfléchir à deux fois avant de vendre son âme pour aller à la soupe en sarkozie.

    • alberich
      alberich répond à Troll-en-folie
      fumiste
      • Posté à 13h21 le 23/12/2009
      • Internaute 84604
        fumiste

      Elle n’a rien vendu, élue par hasard au parlement européen du fait d’un succès inattendu de l’UMP elle a été propulsée illico au gouvernement pour remplacer dans la diversité Rachida Dati.

      Avec comme toute expérience celle d’un conseiller municipal, jolie promotion ma foi.

      • Ellington
        Ellington répond à alberich
        • Posté à 13h36 le 23/12/2009
        • Internaute 27898

        Elle n’était pas obligée d’accepter...

  • AlfredoGarcia
    • Posté à 13h14 le 23/12/2009
    • Internaute 47461
      Rien

    Je ne sais pas qu’est-ce qu’elle imaginait Nora Berra lorsqu’elle s’est encartée à l’UMP ! !

  • A. Nonym
    • Posté à 13h14 le 23/12/2009
    • Internaute 15090

    Comment conserver les votes de droite à quelques mois des régionales et ce, dans un contexte de crise et de pouvoir d’achat en berne ?

    La réponse est simple détourner le citoyen des vraies questions économiques et sociales (chômage, pauvreté, exclusion) et surtout LUI FAIRE PEUR, L’INFANTILISER POUR MIEUX LE MANIPULER.

    Peur de l’étranger, peur de perdre son emploi, peur de tomber malade, peur de l’insécurité... Voilà, les thèmes chers à la droite.

    Les citoyens sont prêts à tout pour qu’on mette un terme à cette peur, même voter pour un homme ou un parti providentiel qui se poserait en sauveur.

    Et le sauveur, c’est lui ! ! !

    Lien

  • penabranca
    • Posté à 13h17 le 23/12/2009
    • Internaute 62583

    sarko a allumé le feu. La france asséchée n’en demandait pas tant pour s’embraser. Un pyroman ce mec. Doublement coupable. Premièrement d’être incapable de prévenir le danger, deuxiemement d’avoir intentionellement mis le feu.
    Tout ça pour quelques avantages personnels..bravo sarko, t’es vraiment le plus nuld’entre tous. Tu le paieras. Foi de pena

  • Compte supprimé le 3 janvier 2
    Compte supprimé le 3 janvier 2
    Collectionneur d'armures.
    • Posté à 13h23 le 23/12/2009
    • Internaute 88342
      Collectionneur d'armures.

    Ce terrorisme intellectuel, ce lynchage permanent, ce chantage insupportable, cela commence à bien faire ! les authentiques démocrates de ce pays devraient réagir ! Trop ; c’est trop ! oh ! Comme il avait raison, ce grand penseur français contemporain, quand il déclarait : « L’antiracisme sera le stalinisme du XXI° siècle ! » J’ajouterai que l’antiracisme est le frère jumeau du racisme. Nous n’avons pas à nous définir par rapport à la « race », qui est un concept raciste. Or, l’antiracisme aussi bien que le racisme se définissent par rapport à la race...

    • A déménagé le 17-9
      • Posté à 13h28 le 23/12/2009
      • Internaute 88579
        nc

      Dis, Tagada, tu nous l’as sorti plusieurs fois, ce « penseur français “, mais sans jamais nous dire qui c’est ! Allez, active ta ‘ mémoire d’éléphant’ ! ! ! Que diantre !

      • Ellington
        • Posté à 13h44 le 23/12/2009
        • Internaute 27898

        C’est le disciple du philosophe chinois.

      • Cirdec
        Cirdec répond à A déménagé le 17-9
        Cadre qui commence à comprendre (...)
        • Posté à 14h10 le 23/12/2009
        • Internaute 8798
          Cadre qui commence à comprendre (...)

        Me semble me rappeler que c’est l’immense philosophe qui trouve qu’il y a trop de noirs dans l’equipe de France de football. Haute pensée philosophique s’il en est : -)

      • Disciple ressucité
        • Posté à 14h53 le 23/12/2009
        • Internaute 71674

        C’est à peu de chose prés de Alain, « le magnifique » pas le philosophe.

    • penabranca
      • Posté à 13h36 le 23/12/2009
      • Internaute 62583

      en tout cas ta bêtise n’est pas la soeur jumelle de l’intélligence.
      Retourne astiquer tes armures. On est en 2000 presque 10.
      Ta vision moyen ageuse du monde est bonne pour les oubliettes.

      • Ishtar
        Ishtar répond à penabranca
         ? ?
        • Posté à 14h09 le 23/12/2009
        • Internaute 26226
           ? ?

        « ta vision moyenâgeuse du monde est bonne pour les oubliettes »

        et c’est de plus une insulte pour le Moyen Age qui,croyez moi,n’était pas aussi obscur que ce triste sire.

    • DBL8
      DBL8 répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
      Retraité
      • Posté à 13h53 le 23/12/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      « authentiques démocrates »

      OÙ ?
      En France ?
      De vrai, il n’y en a pas à la pelle !
      Dans leurs propos... à longueur de journée à la radio, TV et journaux qui se rependent.

    • Homere elmero
      Homere elmero répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
      communiste primitif
      • Posté à 14h05 le 23/12/2009
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      « Le chevalier inexistant », ce Tagada barde de ferrailles blanches rouillees, assemblage heteroclite de boites de sardines rongees par l’age, de pots de chambre fuyants, de boites de chicorees eculees. Le haume est ce qui reste d’une boite king size de sauce tomate industrielle.

    • zorbeck
      • Posté à 14h57 le 23/12/2009
      • Internaute 9110

      Trop c’est trop...(sic)

      Effectivement, comme commentaire j’ai rarement lu un tel concentré d’aneries, et j’hésite à décider si c’est plus bète que méchant (quand on barbotte dans le populisme ce n’est jamais vraiment décidable). Votre lamentable commentaire est dans la droite ligne, si j’ose dire, du « supprimons tous les Juifs, pour lutter contre l’antisémitisme »...

    • Wildleech
      Wildleech répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
      révolutionnaire en devenir
      • Posté à 15h13 le 23/12/2009
      • Internaute 81842
        révolutionnaire en devenir

      S’il y en avait au gouvernement, des authentiques démocrates, ça se saurait.
      Mais peut-être n’est démocrate que celui qui pense comme vous ?

    • JJCool
      JJCool répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
      Enseignant-chercheur
      • Posté à 12h10 le 24/12/2009
      • Expert 89891
        Enseignant-chercheur

      Le raciste condamne quelqu’un d’après son apparence, et il est souvent prêt à aller assez loin dans sa condamnation. L’antiraciste condamne quelqu’un d’après les grosses bêtises qu’il peut dire et se borne à le traiter d’idiot. C’est quand même très différent. Non ?

  • spartak
    spartak
    (comité libertaire lyophilisé)
    • Posté à 13h25 le 23/12/2009
    • Internaute 84113
      (comité libertaire lyophilisé)

    Au moins on entend parler de Pascal Clément, un peu en perte de vitesse dans la chronique ces dernières décennies.
    Ses propos sur les minarets me rappellent ceux d’un précepteur gallo-romain qui trouvait que les barbares francs sentaient l’ail et l’oignon, et émettaient force bruits incommodants, ou bien de ce prêtre du début du XXe siècle qui disait que le jour où la France adopterait la laïcité ce ne serait plus la France.

    Lien

  • in_rainbows
    in_rainbows
    suspect de souche
    • Posté à 13h37 le 23/12/2009
    • Internaute 19473
      suspect de souche

    Au moins 2 siècles de retard au niveau de la mentalité. Ca fait bien longtemps que ce ne sont plus les églises qui font la France mais la constitution.

    Dans la réalité, pour être replacée par la charia il faudrait au minimum un vote au 3/5 eme du parlement sur proposition de l’exécutif ou un vote à la majorité du parlement suivi d’un référendum.

    Combien d’intégristes musulmans élu a l’assemblée nationale ? Dieu merci (humour) zéro ! !

    L’islamisation de la France est au mieux un délire, un fantasme, de la paranoia ou au pire une instrumentalisation visant à effrayer les électeurs.

    A telle point que lors de la dernière présidentielle la majorité des musulmans ont voté pour une femme catholique.

    Et si c’est d’un point de vue esthétique, je ne crois pas qu’un minaret soit plus cheum que de la pub à perte de vue.

    • Georges65100
      Georges65100 répond à in_rainbows
      Visiteur
      • Posté à 13h41 le 23/12/2009
      • Internaute 98611
        Visiteur

      Un certain Laval , radical socialiste, avait le même discours au sujet des nazis et d’un certain Monsieur Hitler très gentil et courtois ......mais bon...c’était en 36...

      • in_rainbows
        in_rainbows répond à Georges65100
        suspect de souche
        • Posté à 13h51 le 23/12/2009
        • Internaute 19473
          suspect de souche

        Le nazisme, vous parlez de cette idéologie qui a stigmatisés puis exterminé des millions d’êtres humains, du fait de leur appartenance religieuse. Ceux là même qui craignaient que l’Allemagne ne soit plus l’Allemagne parce que les « juifs [étaient] partout » ?

         
        • ruelle55
          ruelle55 répond à in_rainbows
          desperate husband
          • Posté à 16h19 le 23/12/2009
          • Internaute 54846
            desperate husband

          Oui,mais,les Allemands n’avaient pas Besson dans leur rang.Nous avec lui on ne risque rien,d’après estrosi(sans majuscule).

        1 autres commentaires
    • spartak
      spartak répond à in_rainbows
      (comité libertaire lyophilisé)
      • Posté à 14h11 le 23/12/2009
      • Internaute 84113
        (comité libertaire lyophilisé)

      « Et si c’est d’un point de vue esthétique, je ne crois pas qu’un minaret soit plus cheum que de la pub à perte de vue. »
      Bien d’accord, on peut élargir à l’ensemble de l’urbanisme contemporain, c’est encore plus drôle et a-muezzin...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 13h37 le 23/12/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    « La laïcité n’est pas le refus de toutes les religions mais bien le respect de toutes les croyances. »
    C’est bien pour ça que je ne me qualifie pas de laïc : D

  • Tassin
    Tassin
    Inquiet
    • Posté à 13h38 le 23/12/2009
    • Internaute 70606
      Inquiet

    Depuis le début de ce fameux « débat » (qui est plutôt une porte ouverte sur le local poubelle, celle à droite de la porte de droite, cette dernière donnant sur le local vidéo surveillance), j’ai tendance à porter un regard différent de celui que j’avais avant en me baladant dans la rue.
    Cette semaine par exemple, je me suis rendu compte que dans ma rue du centre ville, il y a (véridique) :

    -5 kebabs
    -1 resto Italien
    -1 pizzeria
    -1 traiteur antillais
    -2 fast food (1 subway et un autre tenu par un américain)
    -1 traiteur asiatique
    -1 traiteur Indien/pakistanais
    -3 épiceries de nuit (des « arabes » comme on dit par abus de langage)
    -mes voisins qui s’appellent Aziz et Ahmed
    -ma copine qui s’appelle De Moura

    Bref, la majorité de ce qui m’entoure, à part ma voisine Émilie, 3 cafés [dont « le bar du voyage »...], 1 boulangerie, 1 coiffeur et 1 magasin de musique, sont étrangers ou d’origine étrangère.

    Bizarrement j’aime vraiment ce quartier, je m’y sens en France, étant pourtant un « Français de souche » depuis presque 2 siècles (pas remonté plus haut).
    Et si c’était ça l’identité Française : Se sentir bien où l’on vit.

    Ah oui j’oubliais, la seule petite « embrouille » que j’ai eu dans ce quartier c’est avec un videur de bar... Blanc.

    • Compte supprimé le 6 janvier
      • Posté à 13h47 le 23/12/2009
      • Internaute 99530
        enviable

      Encore un nominé pour le Grand Prix du « Dhimmi d’or » de Rue89 !

      • Tassin
        • Posté à 16h38 le 23/12/2009
        • Internaute 70606
          Inquiet

        La Charia dans la pizzeria, chez le traiteur Antillais, au « Burger House » de John ou à l’école de mes futurs petits Franco-Portugais ?
        Y’a peu de chances que ça passe.
        Et Aziz, Ahmed et patrons de Kebabs n’y sont pas plus favorables que vous et moi.

      • spartak
        spartak répond à Compte supprimé le 6 janvier
        (comité libertaire lyophilisé)
        • Posté à 18h22 le 23/12/2009
        • Internaute 84113
          (comité libertaire lyophilisé)

        « C’était une bonne idée au départ »
        (réponse de Gandhi à quelqu’un qui lui demandait ce qu’il pensait de la civilisation occidentale)

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