la marmite de l'info 22/12/2009 à 12h03

Journalistes et francs-maçons : le scoop de Médias se dégonfle

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89


C’est un des marronniers préférés de la presse magazine. Chaque année, les couvertures consacrées au « pouvoir des franc-maçons » investissent les marchands de journaux et se vendent avec des accroches parfois un peu vantardes.

La sérieuse revue Médias entend elle s’intéresser à un aspect peu abordé du phénomène : les francs-maçons parmi les journalistes.

Mais ça commence mal, puisque la méthode de Médias est la même :

on couvre les parois des kiosques avec une couverture en grand format, nantie d’un titre accrocheur : « Où se cachent les journalistes franc-maçons ? » La réponse se trouve juste au-dessus : « TF1, L’Express, France Télévisions, Le Point, l’AFP, Le Canard Enchaîné, Le Figaro, Le Parisien... »

Médias, une revue trimestrielle dirigée par l’ancien secrétaire général de Reporters sans frontières, Robert Ménard, propose de « lire entre les lignes ».

Un magazine de décryptage des médias survend sa couverture

Attendu comme une enquête, car présenté comme des « révélations » sur un « tabou », l’article consacré aux journalistes francs-maçons est une interview de « deux des meilleurs connaisseurs de la franc-maçonnerie », Sophie Coignard et François Koch. Respectivement journalistes au Point et à L’Express, ils ont chacun sorti un livre sur leur sujet de prédilection cette année (chez Albin Michel et L’Express-Roularta).

Coignard signe une couverture annuelle sur les « frères », « qui fait une des cinq meilleures ventes sur Point chaque année », dit-elle à Médias. Koch, lui, n’est pas sur un rythme annuel, mais s’est fait remarquer en révélant l’appartenance à la franc-maçonnerie d’un de ses confrères de L’Express, Eric Marquis, en 2008.

En ouvrant Médias, on s’attend à voir quels services des médias cités en couverture sont liés à la franc-maçonnerie et, faits à l’appui, en quoi cela provoque des conflits d’intérêt et nuit à l’indépendance éditoriale. Seul affirmation concrète : un dignitaire maçon lié à Eric Marquis a poursuivi L’Express pour un article de 2006 en utilisant des informations « manifestement » données par le journaliste, dont il partage l’avocat. L’Express a été relaxé.

Comment fonctionne le « pouvoir médiatico-maçonnique » ?

Soulignant la difficulté d’enquêter dans ce milieu secret et dans leur propre profession, Coignard et Koch citent deux autres journalistes déjà révélés (l’ancien PDG de l’AFP Jean Miot et l’animateur Serge Moati). L’appartenance présumée de l’ancienne direction de la rédaction du Parisien avait déjà été évoquée par Le Point.

Les autres noms ou fonctions cités (Patrick Le Lay, Yves de Chaisemartin, les techniciens de France Télévisions, Me Jean-Paul Lévy, avocat de Libération et d’Eric Marquis) ne concernent pas des journalistes.

On reste donc un peu sur sa faim en terme de « révélations ». Ce qui pèche, c’est l’absence d’exemples d’influence éditoriale des journalistes « frères » : censures, silences sur des « affaires » ou promotions injustifiées. Le terme de « pouvoir médiatico-maçonnique » est employé, mais pas démontré sur l’éditorial.

Le journaliste de L’Express raconte avoir reçu des « menaces » d’une éventuelle intervention auprès du maçon Serge Dassault, alors propriétaire de l’hebdo. Sa consoeur les qualifie de « chantage » et de « méthodes mafieuses ». Soit, mais ont-elles été suivies d’effet, ce qui prouverait la réalité de ce « pouvoir médiatico-maçonnique » ? Non.

Un article sur les frères connu d’eux avant son impression...

Seul exemple édifiant, un article de François Koch connu du conseil de l’Ordre du grand orient de France avant même son impression, grâce à une fuite interne...

Sinon, « certains médias ne parlent jamais de maçonnerie ». Anciennement Le Point, et « Le Canard Enchaîné, il me semble », selon François Koch, qui ne donne pas d’autre nom. L’AFP et France Télévisions « sont de grandes pépinières maçonniques » car proches « du service public et de l’Etat ». On ne sait pas ce qu’il en est de TF1 depuis le départ de Le Lay.

De la loge Spartacus qui, « il y a trois ou quatre ans », rassemblait journalistes, patrons et producteurs, un de ses ex-membres a confié à Sophie Coignard que c’était « vraiment trop chiant ».

« Il y en a dans toutes les rédactions »

On veut bien croire que la franc-maçonnerie, dont les dérives ont défrayé la chronique, peut nuire la qualité de l’information, et que des frères journalistes privilégient leur appartenance plutôt que leur déontologie professionnelle.

Mais Médias ne le prouve pas, malgré ses promesses de couverture. Comme le souligne la journaliste du Point en expliquant la pratique du marronnier, « c’est un sujet qui intéresse les lecteurs », y compris dans la profession...

Ultime précision : des franc-maçons, « il y en a dans toutes les rédactions », affirme Sophie Coignard. A Rue89, on aimerait bien savoir qui « en » est, car on n’a pas encore trouvé.

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  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 12h08 le 22/12/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    c’est fou ..quand on sait que les francs maçons sont de tout bord..de toutes ’religions’, de toutes philosophies..

    les marronniers ne sont pas touchés par le gel, ni le mauvais temps, ni par la déforestation...ils arrivent à recycler le CO2..., nous chauffer etc...

     ; -)

    • Echo2
      Echo2 répond à pablico
      Citoyen
      • Posté à 13h19 le 22/12/2009
      • Internaute 97238
        Citoyen

      « On reste donc un peu sur sa faim en terme de “ révélations ”. “

      Il aurait peut-être fallu approfondir un peu plus M. l’auteur, à moins que vous ne soyez chargé de noyer le poisson.

      Je vous invite donc à lire le livre de daniel estulin sur les bilderbergers où vous pourrez trouver nombre de journalistes ou de responsables de médias avec preuve à l’appui.

      Et vous pourrez élargir votre sujet en allant chercher dans les politiques ou la pourristrature.

      L’avis d’un juge
      Lien

      Les enfants du juge roche
      Lien

      et interessez-vous aux illuminatis, au père régimbald, sur les sites de téléchargement.

      Mais surtout ne vous laissez pas abuser par la ‘franc-maçonnerie de façade’ via nos médias (corrompus), ce n’est qu’une vitrine....

      • Alt-Z
        Alt-Z répond à Echo2
        Dans le marigot Lepen89
        • Posté à 16h08 le 22/12/2009
        • Internaute 34267
          Dans le marigot Lepen89

        Il aurait peut-être fallu approfondir un peu plus M. l’auteur, à moins que vous ne soyez chargé de noyer le poisson.

        Oui, sauf que ce n’est pas un article sur les franc-macs, mais un article sur l’interview du magazine Médias à ce sujet. T’en rates pas une.

         
        • Tibokaya
          Tibokaya répond à Alt-Z
          Jeune flegmaticien mayennais
          • Posté à 17h10 le 22/12/2009
          • Internaute 4477
            Jeune flegmaticien mayennais

          Et on peut préciser que les Bilderbergers ne sont pas des franc-maçons...

          • Echo2
            Echo2 répond à Tibokaya
            Citoyen
            • Posté à 17h54 le 22/12/2009
            • Internaute 97238
              Citoyen

            C’est vrai en partie, certains ont la double casquette, voire en ont plusieurs, mais le « Big Boss final » est le même....

        2 autres commentaires
    • Crepitus
      Crepitus répond à pablico
      Retraité
      • Posté à 13h25 le 22/12/2009
      • Internaute 85789
        Retraité

      Pour information, l’origine de l’expression « marronnier » provient d’un marronnier parisien qui fleurissait avant les autres ; il y eut de nombreuses légendes, la plus célèbres étant qu’il poussait au-dessus d’un charnier révolutionnaire. En fait, il passait sous ses racines une canalisation d’eau chaude qui provoquait cette floraison prématurée.

  • guerzit-
    guerzit-
    Incomprenant majeur
    • Posté à 12h15 le 22/12/2009
    • Internaute 28472
      Incomprenant majeur

    Faites pas les vierges effarouchés, messieurs les journalistes... Vous avez le droit de vous inscrire au club Mickey...

    La profession est plus à ca prêt...

    • Numerosix
      Numerosix répond à guerzit-
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 12h30 le 22/12/2009
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      C’est vrai ça . Quel journaliste n’ai pas passé par le Club Mickey ? On attend les révélations...

      Sans compter tous les journalistes Trotkystes qui ont la carte FNAC..

      • kk
        kk répond à Numerosix
        au vert
        • Posté à 12h41 le 22/12/2009
        • Internaute 13480
          au vert
         
        • guerzit-
          guerzit- répond à kk
          Incomprenant majeur
          • Posté à 13h51 le 22/12/2009
          • Internaute 28472
            Incomprenant majeur

          Je suis fan de Spinrad et je connaissais pas ce bouquin... Merci...

          • Numerosix
            Numerosix répond à guerzit-
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 14h33 le 22/12/2009
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            C’est un des meilleurs , avec « Rock Machine » , « Jack Barron » et « Les pionniers du Chaos »..

            Et « Les miroirs de l’ Esprit »

            • guerzit-
              guerzit- répond à Numerosix
              Incomprenant majeur
              • Posté à 17h02 le 22/12/2009
              • Internaute 28472
                Incomprenant majeur

              J’ai dit fan, mais à la lecture de sa biblio, je me rends compte que j’aurai simplement du dire que j’avais aimé les quelques livres de lui que j’ai eu entre les mains....

              Tant mieux il m’en reste plein... Et je commencerai par ceux là que vous m’indiquez... Merci bien...

              • kk
                kk répond à guerzit-
                au vert
                • Posté à 17h51 le 22/12/2009
                • Internaute 13480
                  au vert

                Sans oublier les Années Fléaux ...

        4 autres commentaires
      • Pascal Riché
        Pascal Riché répond à Numerosix
        Redchef Rue89
        • Posté à 14h04 le 22/12/2009
          éditeur
        • Journaliste 7
          Redchef

        Outing : je suis passé par le Club Mickey de Beg Meil, Finistère Sud.

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à Pascal Riché
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 14h14 le 22/12/2009
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          Moi c’était Royan-Pontaillac : -)

        • guerzit-
          guerzit- répond à Pascal Riché
          Incomprenant majeur
          • Posté à 14h27 le 22/12/2009
          • Internaute 28472
            Incomprenant majeur

          Ça c’est une des différences fondamentales entre le Finistère sud et le Finistère nord...

          J’ai jamais vu la queue d’une souris en gants blancs dans la baie de Morlaix...

          Bravo en tout cas pour votre sincérité...

          • flixp
            flixp répond à guerzit-
            Aboyeur
            • Posté à 16h42 le 22/12/2009
            • Internaute 34063
              Aboyeur

            pourtant dans la Batterie antiaérienne légère de Coat Morvan, il y a un mickey peint dans les chiottes.

            Lien

            • guerzit-
              guerzit- répond à flixp
              Incomprenant majeur
              • Posté à 16h54 le 22/12/2009
              • Internaute 28472
                Incomprenant majeur

              Oui mais là mon bon FLix, je t’arrête. Ce n’est pas Mickey mais Krapougnass le rat débile élevé au lisier d’algues vertes.

              Il était franc-mac à une époque mais a préféré se retirer après la naissance de Jésus ; il était pas très fan des messes basses et préféra donc celles, hautes, de la catholicité...

              Comme tu sais on rigole pas en Bretagne avec le catholicisme... C’est pourquoi un druide nain de la région de Paimpont l’obligea à devenir partie intégrante du mur à pisse des héros de la République afin de refiler blennorragies et mycoses génitales aux bons soldats de la France jacobine qui voulais nous coller des octrois en pleins sur la route...

              PS : comment tu fais pour trouver des photos comme celle-là ? T’as une bibliothèque monumentale ou un moteur de recherche Nasaéen ?

        4 autres commentaires
    • heleor
      heleor répond à guerzit-
      artiste
      • Posté à 13h13 le 22/12/2009
      • Internaute 59226
        artiste

      quand on est fran mac, les portes s’ouvrent très vite, par contre vous devez allégeance à votre confrérie, et vous devenez un petit larbin. Ce qui est le plus gênant avec la franc maçonnerie, c’est que ces gens là deviennent intouchables et ils auront quoiqu’il arrive le soutien de leurs frères.

      Et çà c’est contraire à ce qui est noté sur les mairies de FRANCE.

      • Eliott
        Eliott répond à heleor
        • Posté à 13h54 le 22/12/2009
        • Internaute 24550

        La franc-maçonnerie n’est pas l’UMP encore moins le FN.

         
        • DBL8
          DBL8 répond à Eliott
          Retraité
          • Posté à 14h18 le 22/12/2009
          • Internaute 19562
            Retraité

          N’en omettez pas, tous les partis politiques font de même.
          Tu veux accéder à… bien sûr, mais lorsque l’on aura besoin de toi souviens-toi...

          ET pas que les partis.

        • heleor
          heleor répond à Eliott
          artiste
          • Posté à 14h27 le 22/12/2009
          • Internaute 59226
            artiste

          il y a aussi des gars de l’ump, contrairement à ce que vous croyez.

        • Echo2
          Echo2 répond à Eliott
          Citoyen
          • Posté à 15h05 le 22/12/2009
          • Internaute 97238
            Citoyen

          Le FN estime que l’appartenance à une société secrète est incompatible avec la vie en politique (et en société à mon goût) et demande aux politiques de choisir.

          Je trouve que c’est une excellente idée de la part de ce parti infréquentable et démoniaque....

          • Eliott
            Eliott répond à Echo2
            • Posté à 17h06 le 22/12/2009
            • Internaute 24550

            Cela tombe bien, puisque les thèses soutenues par le FN sont incompatibles avec celle de la Franc maçonnerie et de la République.

            • Echo2
              Echo2 répond à Eliott
              Citoyen
              • Posté à 18h16 le 22/12/2009
              • Internaute 97238
                Citoyen

              Lol, il n’y a rien de plus anti-républicain qu’une société secrète comme la franc-maçonnerie.

              • Waphy
                Waphy répond à Echo2
                Intermittent du travail
                • Posté à 18h30 le 22/12/2009
                • Internaute 89688
                  Intermittent du travail

                La FM n’est pas une société secrète, sinon vous n’en n’auriez jamais entendu parlé...

                • Echo2
                  Echo2 répond à Waphy
                  Citoyen
                  • Posté à 00h53 le 23/12/2009
                  • Internaute 97238
                    Citoyen

                  intermittent du spectacle aussi non ?

                  • Waphy
                    Waphy répond à Echo2
                    Intermittent du travail
                    • Posté à 13h05 le 23/12/2009
                    • Internaute 89688
                      Intermittent du travail

                     ? ?

      • GG Lapraline
        GG Lapraline répond à heleor
        • Posté à 14h21 le 22/12/2009
        • Internaute 28820

        Pauvre Heleor, sais tu au moins de quoi tu causes ? Toi en revanche ce qui est sûr c’est que tu es le larbin de la rumeur et du fantasme !

         
        • heleor
          heleor répond à GG Lapraline
          artiste
          • Posté à 14h29 le 22/12/2009
          • Internaute 59226
            artiste

          Mon grand père était fran mac et des menbres de ma famille en font parti
          c’est toi qui n’a rien compris

          • GG Lapraline
            GG Lapraline répond à heleor
            • Posté à 16h04 le 22/12/2009
            • Internaute 28820

            Alors écoute attentivement ce qu’ils peuvent te raconter sur la FM, ça t’éviteras de dire des conneries !

            • heleor
              heleor répond à GG Lapraline
              artiste
              • Posté à 16h12 le 22/12/2009
              • Internaute 59226
                artiste

              j’ai été bercè dans l’éducation humaniste et non pas celle des profiteurs et des envieux qui rentre dans la franc maçonnerie actuellement
              le grand architecte te regarde insulter sans preuve et sans savoir à qui tu parles

              • GG Lapraline
                GG Lapraline répond à heleor
                • Posté à 16h18 le 22/12/2009
                • Internaute 28820

                Arrète de raconter n’importe quoi, les profiteurs yen a partout et, je me répète, tu n’as pas écouté attentivement tes proches, car par exemple le Grand Architecte cela fait belle lurette qu’il n’est plus invoqué au GODF. Quand à ce que je raconte il semblerait que je sais ...trois fois bien mieux que toi ce que j’avance !

                • heleor
                  heleor répond à GG Lapraline
                  artiste
                  • Posté à 17h10 le 22/12/2009
                  • Internaute 59226
                    artiste

                  vous n’avez rien compris a ce que je voulais dire
                  les valeurs de la FM me semble t’il n’est pas de juger mais de comprendre et de pouvoir s’élever en tant qu’être pour soit et pour les autres,
                  Certains FM se comporte de façon parfois à l’opposé de cela, aussi je trouve cela anormal,

                • heleor
                  heleor répond à GG Lapraline
                  artiste
                  • Posté à 17h15 le 22/12/2009
                  • Internaute 59226
                    artiste

                  j’ai parler du Grand Architecte pour savoir si vous alliez mordre à l’hameçon et vous avez foncer dessus.
                  De toute façon quoiqu’il en soit vous devriez être plus humble et moins arrogant.
                  Avant de porter des jugements tourner sept fois votre langue dans votre bouche.
                  L’année de votre intronisation sans parler et pour apprendre à écouter ne vous a pas vraiment servi, peut être que vous y étes encore.

                • Tibokaya
                  Tibokaya répond à GG Lapraline
                  Jeune flegmaticien mayennais
                  • Posté à 17h18 le 22/12/2009
                  • Internaute 4477
                    Jeune flegmaticien mayennais

                  Apprenti, GG ? lol

                  Plus sérieusement, ce qui me semble très important à dire, c’est que la France possède une tradition trèèès hétéroclite en matière de FM... En France, contrairement aux pays anglo-saxons (GB, USA...), il n’y a pas UNE franc-maçonnerie, mais DES franc-maçonnerie qui n’ont, franchement, rien à voir. Il suffit de consulter leur site pour s’en apercevoir... Entre la GLNF, le GODF ou de petites obédiences, les enjeux ne sont pas du tout les mêmes... Très loin de là, d’ailleurs ! Et n’oublions pas les loges dites « sauvages » par les uns, « libres » pour les autres, qui ne font pas partie d’obédiences nationales, et possédant ainsi que très peu d’influence...

                  Signé : un riverain non-maçon !

                  • guerzit-
                    guerzit- répond à Tibokaya
                    Incomprenant majeur
                    • Posté à 17h45 le 22/12/2009
                    • Internaute 28472
                      Incomprenant majeur

                    « Signé : un riverain non-maçon ! » ? ? ?

                    On accepte vraiment n’importe qui sur Rue89.... C’est très choquant...

                • heleor
                  heleor répond à GG Lapraline
                  artiste
                  • Posté à 00h34 le 23/12/2009
                  • Internaute 59226
                    artiste

                  vous avancez à reculons, vous vous prétendez être humaniste en parole mais surement pas dans les actes.

                  • GG Lapraline
                    GG Lapraline répond à heleor
                    • Posté à 12h38 le 23/12/2009
                    • Internaute 28820

                    Finalement ....tu me fais rire. C’est toujours marrant d’observer les gens parler de ce qu’ils ne maîtrisent pas. Vas-y .....continue. Au fait t’inquiètes pas pour ma langue, elle peut même tourner 33 fois avant de parler !

                • heleor
                  heleor répond à GG Lapraline
                  artiste
                  • Posté à 01h35 le 24/12/2009
                  • Internaute 59226
                    artiste

                  alors gg
                  comment vas tu ?
                  après avoir diserter sur l’identité nationale vous en êtes où ?
                  apprenti vous êtes apprenti vous resterez.
                  il y a peu de temps on m« a demandé de faire parti de votre confrérie, eh bien j’ai répondu non, je ne veux pas faire parti de cette association ; il y a trop de voleur chez vous, je nsuis honnete et je n’aime pas les voleurs
                  je suis libre et je suis un révolutionnaire car je cherche et je me questionne. mais je n’ai pas besoin de vous je préfère etre libre et lire et m’éduquer, car tous les jours on apprend à vivre et à aimer chose que vous avez oublier

              • DBL8
                DBL8 répond à heleor
                Retraité
                • Posté à 19h29 le 22/12/2009
                • Internaute 19562
                  Retraité

                Ça c’est ben vrai !
                Nous en avons eu un bel exemple dans le sud-est avec une obédience dans la magistrature.
                Le grand architecte a dû sacrément déconner le jour ou il a laissé se créer cette obé.

        12 autres commentaires
      • fabricker
        fabricker répond à heleor
        traducteur, architecte logiciel
        • Posté à 14h47 le 22/12/2009
        • Internaute 56472
          traducteur, architecte logiciel

        Même commentaire qu’à Makno, le chat anar en moins.

        On voit bien là que « heleor » n’y connait rien, mais il sait en brave mouton-perroquet reprendre des phrases, des on-dit, dont il n’a pas la moindre preuve (mais machin, qui est un homme de foi et trrrrès très bien renseigné, lui a dit que etc...).

        J’imagine que vous croyez être un esprit critique ... À en être fier même.

        Mais esprit critique, c’est pas critiquer à tout va et sans cervelle.
        Un esprit critique, c’est pas dire des trucs gênants, mais vérifier, rechercher, se poser des contre-questions etc ...
        Toute personne se doit de faire ce boulot, et pas de reprendre des paroles bêtes sans avoir la moindre idée de ce dont elle parle.

        (Oui, c’est du copier/coller retravaillé, et youpi, vive les ordis ; -)

         
        • guerzit-
          guerzit- répond à fabricker
          Incomprenant majeur
          • Posté à 16h59 le 22/12/2009
          • Internaute 28472
            Incomprenant majeur

          Vous vous semblez être le pendant de l’esprit critique des forums...

          L’esprit relativiste... Rien n’étant jamais ni prouvé ni assez étayé, mieux vaut ne rien dire...

          Mais moi ma grand mère qu’était franche et son mari mon grand-père un peu ouvrier du bâtiment ils en connaissaient un rayon sur les sociétés secrètes... Et bien les francs-macs ils m’ont souvent dit qu’ils se pensaient puissants mais qu’un coup de surin ca leur faisait mal quand même...

        • heleor
          heleor répond à fabricker
          artiste
          • Posté à 17h19 le 22/12/2009
          • Internaute 59226
            artiste

          je crois vraiment que charité bien ordonné commence par soit.
          avant de porter un jugement essayer de comprendre et d’analyser,
          Les caractères De La bruyère c’est surement à votre porter, je vous le conseille cher monsieur

          • Tibokaya
            Tibokaya répond à heleor
            Jeune flegmaticien mayennais
            • Posté à 17h31 le 22/12/2009
            • Internaute 4477
              Jeune flegmaticien mayennais

            La charité, caritas chrétien, très peu pour moi... Vous me rappellerez quand vous aurez acquis le concept de solidarité, plutôt... Bon, et on écrit « à votre porté », quand on aime le français...

            • guerzit-
              guerzit- répond à Tibokaya
              Incomprenant majeur
              • Posté à 17h46 le 22/12/2009
              • Internaute 28472
                Incomprenant majeur

              portée

            • heleor
              heleor répond à Tibokaya
              artiste
              • Posté à 18h37 le 22/12/2009
              • Internaute 59226
                artiste

              mais je ne suis pas français, monsieur, je ne vais pas au cours du soir ni le mardi ni le jeudi ni les autres jours de la semaine de toute façon on ne peut dialoguer avec vous vous êtes op-tu et sectaire, pourtant d’après ce que j’ai pu écouter les FM combattent cela, vous aviez qui comme parrain surement un grand entrepreneur de béton armé. Ceci étant relisez un de vos frère Voltaire et les autre philosophes des lumières, peut être que apprendrez la politesse d’esprit et le sens humain qu’il vous manque. Travaillez donc bien le soir de vos rencontres

            • heleor
              heleor répond à Tibokaya
              artiste
              • Posté à 19h47 le 22/12/2009
              • Internaute 59226
                artiste

              oh là un un gars de Laval

              • Tibokaya
                Tibokaya répond à heleor
                Jeune flegmaticien mayennais
                • Posté à 21h20 le 23/12/2009
                • Internaute 4477
                  Jeune flegmaticien mayennais

                1) Je suis de Rennes
                2) Pas besoin d’être Français pour parler cette langue... Tu la parles, d’ailleurs, cette langue, que tu sois Québécois, Suisse ou Belge...
                3) J’ai dit que je n’étais pas maçon ! Et si je l’ai précisé, c’est justement parce que j’en ai un peu pris la défense dans mon précédent message, sans pour autant « en » être... Et je ne connais personne qui en fait partie non plus, donc on ne pourra pas m’accuser de vouloir défendre un proche...

                Achefkalement,

                • heleor
                  heleor répond à Tibokaya
                  artiste
                  • Posté à 01h20 le 24/12/2009
                  • Internaute 59226
                    artiste

                  laval rennes il n’y a que 75 km

        8 autres commentaires
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