21/12/2009 à 19h22

Schmid : « Il y a deux PS : un électoraliste et un qui travaille »

Julien Martin | Ex-Rue89


Affiches électorales pour le PS à Noisy-le-Grand, en Seine-Saint-Denis (Audrey Cerdan/Rue89)

Ce n’est pas le mouvement qui fera le plus du bruit au PS, mais il est symbolique.

Lucile Schmid, conseillère régionale d’Ile-de-France, a annoncé ce lundi dans Le Monde qu’elle démissionnait de son poste de vice-présidente du Laboratoire des idées du parti.

Ce dernier est censé faire travailler élus, intellectuels et experts de concert en vue d’élaborer le programme socialiste pour 2012.

Dans un entretien à Rue89, elle a accepté de mieux décrire le « malaise » qui l’a poussée à partir.

Pourquoi quittez-vous le Laboratoire des idées du Parti socialiste ?

Il y avait un malaise larvé. J’ai l’impression qu’il y a deux PS : un PS électoraliste et un PS qui travaille hors-sol. Or, ce n’est plus possible aujourd’hui, on ne peut plus déconnecter les questions de personnes de celles des idées. On ne peut pas s’habituer à ce que l’émergence d’idées soit une conséquence de la désignation des personnes.

En 2002, Lionel Jospin avait conçu son programme avec ses conseillers à Matignon. En 2007, Ségolène Royal s’était retranchée à Désirs d’avenir. Aujourd’hui, comme il n’y a pas de leader naturel qui émerge, on avait décidé de faire d’abord émerger des idées, mais visiblement ça ne marche pas.

Qu’est-ce qui bloque au Parti socialiste pour faire émerger de nouvelles idées ?

Ce qui bloque, c’est le fonctionnement interne du Parti socialiste. On l’a vu avec l’atelier du Laboratoire des idées cet été à La Rochelle. On ne nous ne parlait que du fonctionnement interne. Les militants étaient très nombreux à être présent, c’était même plein, mais ils nous disaient : ça ne marche pas dans ma section parce que mon responsable ne nous laisse nous exprimer, ils ne se réunissent qu’entre anciens militants, etc.

Que faut-il alors changer pour que ça finisse par bouger au Parti socialiste ?

Il faut absolument mettre fin au règne des motions. Pour la future Convention sur le nouveau modèle économique et social de Pierre Moscovici, il fallait trois coprésidents de chacune des trois principales motions à chaque atelier, c’est absurde ! Il faut donner la priorité aux compétences, pas aux motions.

Le PS doit aussi regarder partout à gauche. Aujourd’hui, il existe bien d’autres lieux où pourrait réussir cette alliance d’élus, d’intellectuels, de représentants associatifs, de la société civile... Il y a Europe Ecologie, des collectifs sur les libertés publiques, des syndicats...

Allez-vous complètement démissionner du Parti socialiste ?

Non, je ne quitte pas le PS, je quitte mes responsabilités de numéro deux au Laboratoire des idées et le secrétariat national. Je me sens toujours socialiste. Mais j’ai pu mesurer qu’au moment de mon éviction des listes pour les régionales que le fait de dire que l’on préférait parler des idées et des convictions au PS était davantage un handicap.

Justement, n’est-ce pas plutôt cette éviction qui est à l’origine de votre retrait ?

Evidemment, j’ai été très déçue. Les militants socialistes ont voté en octobre pour la parité totale et contre le cumul des mandats. J’ai donc demandé à être tête de liste dans les Hauts-de-Seine et je me suis faite totalement évincée. Le PS ne met pas en application ce qu’il vote. L’un des arguments qui a aussi été élevé contre moi est que je suis une intellectuelle. Non seulement ce n’est pas vrai, mais c’est inquiétant.

Je ne veux cependant pas être dans la rancoeur permanente. J’ai un métier par ailleurs, je ne dépends pas du Parti socialiste. Il y a également une dimension de liberté dans cette démission.

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  • poppa
    poppa
    pas papop
    • Posté à 19h43 le 21/12/2009
    • Internaute 75123
      pas papop

    « J’ai un métier par ailleurs, je ne dépends pas du Parti socialiste ».
    C’est toute la différence.
    C’est une force dans le monde des idées et des convictions.

  • ApollonduRéverbère
    • Posté à 19h57 le 21/12/2009
    • Internaute 15757

    Erreur, cette démission est un petit cataclysme. Il ne fait pas de bruit médiatique parce que Mme Schmid part seule, mais c’est au contraire ce départ qui est l’expression du problème de fond du PS.

    Je regrette pour Lucile. En juin dernier, elle avait été placée en non-éligible sur la liste socialiste des européennes, j’avais marqué le coup en refusant de porter la campagne d’Huchon aux régionales.

    Les motions ont causé des dégâts considérables. Il n’y a plus de PS, il est fractionné. Comme il n’y a pas de leader non plus, et que c’est voulu, il n’y a plus qu’un ventre sans cerveau qui ne présente des listes que pour avoir des élus.

    Ca vous fait penser aux raisons de la disparition du PC ? Ca n’est pas fortuit.

    Europe Ecologie n’est pas la voie de gauche, bien au contraire. Mais je conçois pour avoir donné ma voix en juin dernier, que ce mouvement fourre-tout soit attractif pour des militants en déshérence.

    Faisons autre chose, depuis 2007 nos idées ont profité à l’UMP. Taisons les et travaillons en silence. Aubry enterrera toute modernisation du PS. Mais de tout ce magma il sortira bien quelque chose au moment crucial.

  • Asse42-
    Asse42-
    Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
    • Posté à 19h58 le 21/12/2009
    • Internaute 25124
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

    Voilà une vérité clairement exprimée et par une élue proche d’Aubry. Ça fait plaisir car on ne pourra plus nous taxer de sectaire parce qu’on dénonce ce parti socialiste replié sur lui-même et sur ses pensées électoralistes.

    Et pire ! Le PS s’en va détruire la seule voie crédible tracée par une personnalité depuis 2006 : le Royalisme :
    Lien

    Cette direction a tout faux et ne parvient pas à incarner l’avenir. Ce n’est pas en reniant les évidences que le PS s’en sortira. Il manque énormément de fraternité au PS. C’est une faute grave.

    • ApollonduRéverbère
      • Posté à 20h01 le 21/12/2009
      • Internaute 15757

      « proche d’Aubry »

      mais taisez-vous donc vous ne racontez que des sornettes à longueur de blogs et de forum

      3 ans que vous avez adhéré au PS et vous ne connaissez toujours pas les gens

      vous êtes plus proche des abysses de la bêtise absolue que Lucile Schmid est proche d’Aubry

      et si vous alliez donc polluer le blog de Moscovici ?

      • Asse42-
        Asse42- répond à ApollonduRéverbère
        Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
        • Posté à 20h39 le 21/12/2009
        • Internaute 25124
          Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

        Je m’excuse de ne pas connaître tout le monde au sein de ce parti. D’autant que cette lucille est proche de Montebourg lui-même proche d’Aubry non ? A moins que cela ne change dans quelque mois je vous l’accorde...

        Le véritable labo des idées du PS c’est Désirs d’avenir :
        Lien

        Tout le monde est bienvenue.

         
        • ApollonduRéverbère
          • Posté à 20h50 le 21/12/2009
          • Internaute 15757

          Il est bien naturel de ne pas connaître les leaders du PS quand on vient du Modem et qu’on est chez Europe Ecologie, comme c’est votre cas.
          Vous n’avez en somme une carte du PS dans votre poche que parce que ça vous permet de glaner quelques petites informations ici et là en restant toujours du bon côté du manche au bon moment.

        • DuConLaJoie
          DuConLaJoie répond à Asse42-
          • Posté à 10h24 le 22/12/2009
          • Internaute 91362

          Pour que désir d’avenir s’agrandisse encore un peu, il faudrait encore plus de cartomanciennes et de diseuses de bonne aventure, ça irait bien avec le site de Rael/Royal ! ! ! !

          Le problème, c’est que désir d’avenir n’est pas plus crédible que le PS. Royal est comme Sarkozy, ce qu’elle veut c’est être présidente, un point c’est tout. Son programme ratissait de l’extrême droite à l’extrême gauche, le but était d’avoir des voix.

          Le PS avait Jospin, tout le monde pensait que Royal était mieux, bien sur elle était plus people et télé-réalité. Mais vous connaissez la longévité et la qualité de la télé-réalité...

        2 autres commentaires
    • poppa
      poppa répond à Asse42-
      pas papop
      • Posté à 20h41 le 21/12/2009
      • Internaute 75123
        pas papop

      « Cette direction a tout faux et ne parvient pas à incarner l’avenir »
      Si l’avenir c’est Ségolène Royale.
      Alors l’avenir n’est pas à gauche.

      • A déménagé le 13-01-2012 5
        A déménagé le 13-01-2012 5 répond à poppa
        non connue
        • Posté à 22h50 le 21/12/2009
        • Internaute 98137
          non connue

        Que l’avenir ne soit pas à gauche, c’est l’évidence.

        Et que l’avenir ne soit pas à Sainte Gogolène de l’Enfant Jésus, c’est l’évidence aussi...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 20h02 le 21/12/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    On reproche depuis longtemps au PS son manque d’idées.

    Que ce parti ait une responsabilité ne fait aucun doute. Et ce témoignage en apporte une preuve. Toutefois il faut également noter que :

    - Ce n’est probablement pas dans une structure dépendant d’un parti que l’on développe le mieux des idées. Il faut des rencontres, de la vie civile, et une structure liée à la captation d’idées, pas à la communication de celles-ci.

    - Les médias ne relayent pratiquement jamais les idées. Même ici, combien d’articles contre untel, et combien d’articles de propositions. Si nous voulons des idées, demandons aux médias de les publier, quitte à ne plus utiliser ceux qui ne le font pas.

    • A déménagé le 13-01-2012 5
      • Posté à 22h51 le 21/12/2009
      • Internaute 98137
        non connue

      Bah, il n’y a guère que moi qui émet des idées qui ne soient pas complètement farfelues sur rue89. Ce qui fait que contrairement aux apparences, c’est donc un site de droite libérale !

      Astucieux non ?

      • A déménagé le 02-02-2012-2
        • Posté à 23h05 le 21/12/2009
        • Internaute 82025
          non connue

        Ben si tu retires tout ce qui tu considères comme farfelu, y’a des chances pour que ce site te convienne, hein...
        C’est peut-être ça la solution : on choisit ses opinions et les informations à la télé font comme si le bon camp avait gagné les dernières élections.

        C’est peut-être déjà un peu le cas, non ?

         
        • A déménagé le 13-01-2012 5
          • Posté à 23h16 le 21/12/2009
          • Internaute 98137
            non connue

          Est farfelue toute idée qui ne sera pas mise en œuvre dans les vingt ans qui viennent.

          Par conséquent, toute idée de gauche est farfelue.

          cqfd.

          • A déménagé le 02-02-2012-2
            • Posté à 23h24 le 21/12/2009
            • Internaute 82025
              non connue

            Ben tu vois, on est d’accord.

            J’en ai une autre, qui dit que toute idée de droite est insignifiante, parce que pas assez farfelue.
            [attention, c’est un duel de magnanimité]

          • Veilleur
            • Posté à 23h33 le 21/12/2009
            • Internaute 75755
              écoute

            Les Chinois voient à bien plus long terme que 20ans...et il vont sans doute gagner...

            • Veilleur
              Veilleur répond à Veilleur
              écoute
              • Posté à 23h35 le 21/12/2009
              • Internaute 75755
                écoute

              Mais bon les idées, je m’en méfie, surtout que dès qu’elles apparaissent au niveau politique elles se vident de leur sens

        4 autres commentaires
    • DOMIE
      DOMIE répond à A déménagé le 02-02-2012-2
      vieille chômeuse de 50 ans !
      • Posté à 23h21 le 21/12/2009
      • Internaute 51449
        vieille chômeuse de 50 ans !

      Sauf qu’avoir des idées ne suffit pas.

      Il faut également avoir les réseaux et le poids politique pour les porter, les faire appliquer, faire le tri, les prioriser, les défendre au Parlement, etc.... Désolée, les idées ce n’est pas ce qui manque : des comptoirs des bistrots aux partis politiques en passant par les assos, les intellos (des vrais et ceux qui aimerait bien faire croire qu’ils le sont) aux chroniqueurs politico/économiques sur les plateaux TV et dans les médias. Tout le monde a des idées. Et chacun croit avoir LA bonne idée qui changera le monde, ou à tout le moins la vie des français ! J’en sais quelque chose, dans ma fédé on en a des idées, croyez moi.

      Mais des partis étant capables d’en faire des programmes électoraux et de les faire appliquer dans le pays tout entier, il n’y en a aujourd’hui que DEUX. PS et UMP.

      Alors les états d’âme d’une personne mécontente que SES idées ne soit pas prise pour argent comptant et surtout parce qu’elle n’a pas reçue la récompense qu’elle en attendait je trouve ça triste. Et c’est bien là le problème, beaucoup trop de gens aimerait être récompensés pour leurs idées, en oubliant que c’est d’abord la collectivité qui doit en tirer bénéfice. Sinon à quoi sert d’être dans un parti ?

      • A déménagé le 02-02-2012-2
        A déménagé le 02-02-2012-2 répond à DOMIE
        non connue
        • Posté à 23h30 le 21/12/2009
        • Internaute 82025
          non connue

        Franchement, si vous pensez que le peuple est trop bête pour savoir ce qui lui est bon, ne vous étonnez pas du nombre d’abstentionnistes.

        Vous résumez le combat politique au fait de fermer sa gueule dans un groupe, et ça donne un groupe... qui ferme sa gueule. Triste.

         
        • DOMIE
          DOMIE répond à A déménagé le 02-02-2012-2
          vieille chômeuse de 50 ans !
          • Posté à 23h50 le 21/12/2009
          • Internaute 51449
            vieille chômeuse de 50 ans !

          Vous devriez relire mon commentaire. Ce n’est pas ce que j’ai dit, loin de là ! Je dit que ça ne suffit pas d’avoir les bonnes idées, il faut aussi avoir le cadre pour pouvoir les porter et les faire gagner. C’est un ensemble. Si à gauche les militants fermaient leurs gueules, ça se saurait ! !

          • A déménagé le 02-02-2012-2
            A déménagé le 02-02-2012-2 répond à DOMIE
            non connue
            • Posté à 09h58 le 22/12/2009
            • Internaute 82025
              non connue

            Oui mais si le cadre est structuré de telle manière qu’il reste fermé à toute idée extérieure, alors cela veut dire qu’il vaut mieux un cadre extérieur à un parti.

            Cela dit, j’insiste sur le fait que le PS est particulièrement isolé de l’extérieur, plus que les autres partis de gauche et de centre gauche, peut-être parce que sa grande taille le maintient dans une sorte d’univers parallèle et « suffisant ».
            Un parti plus petit ne peut se construire qu’en cherchant à faire venir d’autres personnes. En ce sens, il est plus ouvert à l’extérieur, même si son idéologie est elle plus obtuse.

            Au PS, les nouveaux venus sont suspects, les députés ne répondent pas aux courriers, et le programme est un florilège de bons sentiments, dans un consensus mou et exempt de toute innovation ou si peu.
            La représentativité des catégories socioprofessionnelles est une caricature. Elle reproduit à l’envi ce monde dans lequel pour militer, il faut être retraité ou avoir un emploi protégé.
            Et la dynamique qui y règne reproduit, elle, cette sale habitude de la gauche qui consiste à s’unir contre quelque chose, jamais pour quelque chose. C’est le règne de la victime.

            Je suis extrêmement pessimiste. Je ne crois plus qu’on puisse changer les choses en construisant une majorité (que l’on risque d’attendre pendant quelques décennies), mais plutôt en permettant à une minorité de bonnes volontés de faire quelques trucs. Et sur ce point, la gauche (je parle de l’opinion publique) a encore du boulot.
            La voie est probablement celle des associations, mais elles constituent une sorte de concurrence aux partis, parce qu’elles sont beaucoup moins contrôlables.

        2 autres commentaires
  • solènejazz
    • Posté à 20h03 le 21/12/2009
    • Internaute 89346

    Mais où est le projet et les propositions

    Il faut donc que la minorité qui bosse écarte ceux qui passent leur temps à faire du showbizz

    • Ech-picard
      Ech-picard répond à solènejazz
      au fond de sa campagne.
      • Posté à 20h49 le 21/12/2009
      • Internaute 280
        au fond de sa campagne.

      C’est très difficile !
      Je me reconnais dans les explications de Lucile Schmid.
      Dans beaucoup de fédérations dont la mienne, on a voté pour une liste unique avec à sa tête des gens ayant déjà au moins un mandat exécutif important.
      J’ai refusé bruyamment le dernier vote sur le cumul des mandats, la parité et les fameuses primaires. Et vlan voilà ceux qui la veille prônaient le non cumul à la tête de cette liste (au passage de la motion de Ségolène Royale).
      La, pour ne pas mettre une camarade qui a parfaitement réalisé son travail, j’y ai apporté mon soutien.
      Je ne suis pas un élu, et je ne le serai jamais (l’age) mais je suis un vieux militant qui a des idées qui les expriment en section. Démocratiquement je crois que des « courants d’idées » sont la richesse de la gauche et inévitables et indispensables. Le problème est bien dans la transcription en terme de candidat ou d’élu. A mon humble avis un scrutin démocratique devrait comporter au moins 2 listes et si possible laisser aux militants le choix de déterminer de l’ordre de la liste.
      Quand à Lucile, désolé, pour moi en regardant ton CV, t’es plutôt intello ! T’a de la chance chez moi on parle d’Ecolo BoBo.

      • ApollonduRéverbère
        • Posté à 20h53 le 21/12/2009
        • Internaute 15757

        Heureusement que le PS peut encore se targuer d’avoir quelques intellos, sinon on pourrait parler de parti de pantins crétins.

        pffff si c’est pas malheureux, la somme de préjugés que portent avec eux des militants déphasés est la raison de l’échec de la gauche

        oui j’ose parler de la nature discriminante de nombreux adhérents du PS, qui a fait fuir toutes les bonnes volontés

         
        • Ech-picard
          Ech-picard répond à ApollonduRéverbère
          au fond de sa campagne.
          • Posté à 22h26 le 21/12/2009
          • Internaute 280
            au fond de sa campagne.

          Aurai-je fais mouche ?

          A oui ! Ecolo BoBo :))))
          Je vous rassure j’ai fais des études et j’ai du vécu très concret. Alors les préjugés et le déphasage ?
          Quoi que le déphasage c’est ce qui fait tourner les moteurs électriques.

        1 autres commentaires
      • solènejazz
        solènejazz répond à Ech-picard
        • Posté à 21h01 le 21/12/2009
        • Internaute 89346

        Vous qui êtes militant, avez l’impression d’être écouté ? ? ?

        et qu’est ce qui est au coeur de vos discussions : le choix du candidat ou sa capacité à porter vos idées et à en générer ? ? ?

        j’ai hésité à rejoindre le ps comme militant mais quand je vois les cafouillages et l’absence d’idées, je préfère m’abstenir. Comme je veux quand même m’engager j’irai faire un petit tout à europe écologie

         
        • Ech-picard
          Ech-picard répond à solènejazz
          au fond de sa campagne.
          • Posté à 22h12 le 21/12/2009
          • Internaute 280
            au fond de sa campagne.

          Écouté ? localement certainement ! La ou ça se gatte déjà c’est au niveau fédéral. On a l’impression que la distance kilométrique ne favorise pas les choses.
          Des idées : je suis désolées pour tous les Cassandres qui prétendent qu’ils n’y en a pas, mais je m’inscrit en faux il y en a au PS. Le problème c’est mises en évidence des idées.
          On vote globalement pour des textes généralement très,trop confus, mal segmentés. Le résultat on vote pour une liste de signataires ou d’individus.
          Chez les écolo c’est pas mieux.
          J’ai rencontré Denis Baupin en débats : il n’a même pas été capable de dire pourquoi la croissance ce n’était pas une fin en soit. Son absence d’idées ou d’arguments m’a consterné et déçu. (Il avait peut être mal dormis ... un vrais ours) et j’avais choisi son atelier.

          • solènejazz
            solènejazz répond à Ech-picard
            • Posté à 09h41 le 22/12/2009
            • Internaute 89346

            comme vous je pense que les citoyens ont des idées malheureusement si nos représentants ne veulent pas ou ne nous entendent pas, ces idées elles finissent dans la rivière

            Je pense qu’un homme politique c’est quelqu’un qui comprend les bons choix à faire (ou moins mauvais) tout en pensant à l’intérêt général (il ne s’agit pas de contenter sa « clientèle ») et ils sont rares. Je trouvais que Jospin était bon mais avec la « phrase qui tue » ! ! !

            • Au sud de nul part-
              Au sud de nul part- répond à solènejazz
              Situation
              • Posté à 16h01 le 22/12/2009
              • Internaute 57434
                Situation

              Jospin aurait prononcé une phrase qui tue ? Vous faîtes très certainement allusion à son erreur de communication, très certainement provoqué par sa probité. N’a-t-il pas eu l’honnêteté intellectuelle d’affirmer que non, sa politique n’avait rien de socialiste, et que non, cela ne servait plus rien de faire croire encore aux électeurs que le P.S était encore socialiste ? Soit dit en passant, le contenu de cette révélation, notamment chez les « intellectuels » n’avait rien d’une révélation. Sinon, Le gouvernement Jospin a été bon ? Demandez donc aux infirmières, par exemple....

              Todeti

              • solènejazz
                • Posté à 17h07 le 22/12/2009
                • Internaute 89346

                Je trouvais qu’il était bon
                Je voulais dire mieux que l’actuel sinon je n’ai pas décortiqué sa politique mais les emplois jeunes, les 35 heures ne m’ont pas laissé que de mauvais souvenirs

        4 autres commentaires
  • noynoy66
    noynoy66
    naïf lucide et gueux
    • Posté à 20h10 le 21/12/2009
    • Internaute 36676
      naïf lucide et gueux

    chaque éléphant à son troupeau de courtisans (on dit « fidèles ») et gare à qui émet de idées contraires au « courant » dont dépend le responsable de section. on revient aux milles et une chapelles qui toutes se réclament de l’église....De quoi lasser les fidèles,non ?
    Les vrais fidèles, ceux de la base qui restent et demeurent socialistes par conviction, pour un avenir pour leurs enfants, sans en attendre quelque chose pour eux même....
    Quand un parti n’ntend plus sa base.....Il se retrouve sans assise véritable et un jour il se casse la margoulette, oui mon bon m’sieur : La margoulette !
    Et un corps sans tête c’est comme une tête sans corps : INUTILE ! !

  • ruffryders
    ruffryders
    Jusqu'a la mort - La vie ne (...)
    • Posté à 20h45 le 21/12/2009
    • Internaute 99399
      Jusqu'a la mort - La vie ne (...)

    ce parti est mort certains de ses membres ou dirigeants sont plus capitaliste et opportuniste que ceux de droite

  • tweesty
    tweesty
    Gaucher et contrarié
    • Posté à 20h59 le 21/12/2009
    • Internaute 83901
      Gaucher et contrarié

    On est bientôt en 2010, ce qui réduit à deux ans l’échéance présidentielle et le PS n’a toujours pas trouvé d solution pour s’unifier et mettre fin aux uerelles de personnes. Si les dirigeants de ce parti continuent sur cette voie (en dynamitant toute volonté de sortir de la situation actuelle car ils veulent tous être « la personne qui a sorti le PS de la mouise et qui a su séduire une majorité d’électeurs quitte à parfois aller flirter avec des idées pas très... socialistes... »), ce ne sera même pas utile qu’ils présentent un candidat aux prochaines élections.
    Et moi, je commence à saturer d’avoir la droite la plus arrogante du monde et la gauche la plus bête comme seul paysage politique.

  • sans-tabou
    sans-tabou
    Citoyen de la République
    • Posté à 21h21 le 21/12/2009
    • Internaute 99446
      Citoyen de la République

    Le parti socialiste :

    Une politique réactive (de suiveur) et non pas une politique proactive (de meneur).

    Trop de seconds couteaux et aucun leader émergeant.

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 22h36 le 21/12/2009
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    « L’un des arguments qui a aussi été élevé contre moi est que je suis une intellectuelle. Non seulement ce n’est pas vrai, mais c’est inquiétant. »
    C’est beau la candeur, surtout quand elle vient d’une énarque.
    En dehors de cette remarque triviale, Lucile Schmid ne fait qu’enfoncer des portes ouvertes.
    Le PS cloisonné et corseté dans des chapelles, heu... des courants ? c’est vraiment pas un scoop
    Le PS introverti et articulé autour de sections archaïques, peuplées majoritairement de fonctionnaires à la retraite incapables de régénérer le débat des idées, mêmes les adhérents grabataires s’en sont aperçu
    Le PS de la rue de Solférino essentiellement électoraliste avec ses ténors d’estrades et ses élus de basse-cour, perchés sur leurs mandats, ça fait un bail que ça existe
    Remuer les idées, les travailler, les torturer jusqu’à ce qu’elles portent des graines ; c’est évident et tous les think tank et autres boites à idées sont fait pour cela
    Ouvrir les porte et les fenêtres, inviter les voisins et les amis à débattre, écouter les jeunes, les travailleurs et les citoyens sur les problèmes du quotidien c’est mieux, mais pour cela il faut un(e) leader incontestable et non pas un troupeau d’énarques iconoclastes, bêlant leurs vœux d’être sur La Liste

  • remi4444
    remi4444
    Informaticien indépendant
    • Posté à 22h07 le 21/12/2009
    • Internaute 57762
      Informaticien indépendant

    Je vois pas en quoi il y a besoin d’un laboratoire d’idée vu que la seule choses politique qui ait réuni la coalition des 3 motions au pouvoir c’était « Pas de S.Royal, et pas d’alliance avec le modem », un point c’est tout.

    Pas la peine donc de se fatiguer à trouver des idées, et en avant pour une 4ieme défaite en chantant en 2012 ! ! !

  • Utilisateur désinscrit à sa demande le 2 janvier
    • Posté à 22h10 le 21/12/2009
    • Internaute 42903
      nc

    Schmid : « Il y a deux PS : un électoraliste et un qui travaille »

    moi depuis le temps que je vote a gauche , je ne vote plus et c’est mon droit .

    j’ai une question « Il y a deux PS : un électoraliste et un qui travaille “

    ils travaillent pour qui ?

  • aa77
    aa77
    Bâti
    • Posté à 22h56 le 21/12/2009
    • Internaute 49074
      Bâti

    Ce parti socialiste que j« ai quitté il y a plus de vingt ans, après le mémorable congrès de Rennes, n’a visiblement pas évolué !

    Le PS est censé être le parti leader à gauche, avec ses pratiques actuelles, j’ai des doutes d’un possible retour, même lointain de la gauche au pouvoir

    Ils cassent toute autre dynamique naissante, lorsqu’on voit comment ils traitent leurs fidèles adhérents, j’ai du mal à croire à ce qu’ils tiennent des engagements honnêtes avec leurs partenaires !

    quel dommage, car même si on ne parle pas, L’UMP n’est guère mieux, sauf qu’eux savent s’occuper de leurs quelques électeurs choisis (bouclier fiscal, etc...)

  • Guy010101
    Guy010101
    ...
    • Posté à 23h20 le 21/12/2009
    • Internaute 99604
      ...

    Plus rien ne m’étonne au PS. Allez voir ce qui ce qui se passe à Sarcelles... plus on se tait, plus on veut tout cumuler et plus on cumule les titres et les indemnités sans être sur le terrain. Et tout se passe en famille.
    Aller voir qui représente Sarcelles aux régionales et ça se passe de commentaire. Mais chut, sinon, on va être viré...
    Regardez qui on impose de partout pour préparer la venue d’un grand « monsieur » en 2012. Et ça se dit de gauche !
    Pour gagner, il faudrait quelqu’un ou quelqu’une de dynamique, courageux, bosseur, de terrain... sinon ça sera encore du Sarko.

  • sitoihien
    • Posté à 23h58 le 21/12/2009
    • Internaute 21237

    Sur internet le « nouveau projet politique » le plus cité c’est la décroissance, Le PS devrait s’en inspirer.

    Lien

  • ruelle55
    ruelle55
    desperate husband
    • Posté à 01h31 le 22/12/2009
    • Internaute 54846
      desperate husband

    En ce moment,le PS,c’est comme un puzzle...Schmidt !

  • Emmanuel M
    Emmanuel M
    Commentateur liberal
    • Posté à 02h02 le 22/12/2009
    • Internaute 39528
      Commentateur liberal

    En tant que sympathisant UMP, je trouve ce sujet délicieux.

    Mais les problèmes du PS sont très connus : le carriérisme des élus et la professionnalisation des responsabilités politiques.

    Une grande majorité d’élus PS n’ont pas eu d’autres métiers que « élu » ou « responsable associatif/syndical » depuis une quinzaine d’années. Et ce même chez les jeunes (spéciale dédicace à Bruno Julliard).

    Ou sont les ouvriers ? les salariés ? les employés ? les instituteurs ? les chômeurs ? les vrais français ? ceux qui ont connu des difficultés ?

    Est-il normal que le dévoué Julien Dray, lui qui a passé sa vie au service de la collectivité et des plus démunis, s’achète sans honte des montres qui coutent plus d’une année de salaire d’employé (je laisse le terme ouvrier aux cocos, le XXIeme siècle les a en partie remplacé par des employés). D’où tire-t il l’argent pour s’offrir ce train de vie ? ca paye bien la défense des opprimés on dirait.

    Le cumul des mandats, c’est (soi-disant mal). Mais ce qui pourrit vraiment le PS (et dans une moindre mesure l’UMP) c’est la possibilité d’enchainer les mandats. Passé deux mandats, il devrait être interdit de se représenter une troisième fois, quelle que soit la fonction (maire, conseiller municipal, député ou président de la république).

    Tant que les candidats PS seront des gens n’ayant jamais rien fait de leur vie à part de la politique, les problèmes iront en s’aggravant.

    Ceci dit, c’est à peine mieux à l’UMP.

    • spartak
      spartak répond à Emmanuel M
      (comité libertaire lyophilisé)
      • Posté à 14h39 le 22/12/2009
      • Internaute 84113
        (comité libertaire lyophilisé)

      « Ceci dit, c’est à peine mieux à l’UMP ».
      La même en bleu, non ?

      Lien

      • Emmanuel M
        Emmanuel M répond à spartak
        Commentateur liberal
        • Posté à 16h46 le 22/12/2009
        • Internaute 39528
          Commentateur liberal

        Ton blog est super sympa.

        Concernant l’UMP c’est partiellement différent. Grâce aux défaites aux dernières élection locales et au manque de places d’élus ? Les chefs peuvent être des purs politiciens, mais beaucoup ont souvent fait autre chose avant dans leur vie : cadre (public ou privé), entrepreneur, avocat, sportif, ...

        Bref, on a des apparatchiks, mais on a pas QUE ca.

        Et je maintiens que c’est al professionnalisation des politiques qui cause ces dérives. Parce que des politiciens professionnels, ils ont leur (excellente) place, et ils vont pas la risquer pour des idées à la con (également appelées projet), de l’éthique (ils laissent ca aux bénévoles) ou leur outil de travail (également connus sous le nom de bien commun, ou res publica).

        Ou sont les chômeurs, ouvriers, employés, sur les listes PS ? A la fin, la ou ils ne seront pas élus.

        Un post de blog assez génial sur le sujet

        Lien
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        • spartak
          spartak répond à Emmanuel M
          (comité libertaire lyophilisé)
          • Posté à 09h47 le 23/12/2009
          • Internaute 84113
            (comité libertaire lyophilisé)

          J’ai vu tes liens, ils sont « super sympas » aussi, je vais les linker sur Spartak (links = gauche en allemand, arf).

          Je suis bien d’accord avec ton dernier paragraphe, moins avec la distinction PS/UMP quant au degré apparatchique des deux flacons. C’est vrai que le PS est confit de permanents syndicaux et associatifs « qui se bougent pour que ça change » et finissent élus appointés, mais l’UMP repose de son côté sur un maillage serré de notables installés qui ne valent pas plus cher, dans un autre genre.

          Ce qui est marrant, c’est que Spartak, site anticapitaliste, antihiérarchique et autogestionnaire, partisan des autonomies locales et de la démocratie directe, s’attire beaucoup moins les foudres de la droite que de la gauche. C’est peut-être parce qu’on n’a pas recours à l’antisarkozysme primaire (produit d’appel de la gauche en faillite) et parce que si on n’est pas libéraux, on n’est pas non plus étatistes, ça complique.

        1 autres commentaires
  • manu2005
    manu2005
    Afghanistan,Lybie, la france (...)
    • Posté à 02h26 le 22/12/2009
    • Internaute 1805
      Afghanistan,Lybie, la france (...)

    Alors ça !
    Y’a des gens qui font de la politique ET qui travaillent ?
    Je croyait que c’était incompatible.
    C’est pas ça l’histoire du cumul ?

  • labyrinthesansissue
    labyrinthesansissue
    dilettante
    • Posté à 06h58 le 22/12/2009
    • Internaute 44561
      dilettante

    et même un troisième qui flirte avec la justice

  • slobodan_Diantalvic
    slobodan_Diantalvic
    philograffeur
    • Posté à 08h38 le 22/12/2009
    • Internaute 98220
      philograffeur
  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 09h06 le 22/12/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    « Il y a deux PS : un électoraliste et un qui travaille,pour ètre élu
    plutot gagner la timbale

    l’est où la différence Lucile ?

  • Emma Indoril
    Emma Indoril
    Nérévarine
    • Posté à 09h41 le 22/12/2009
    • Internaute 29462
      Nérévarine

    Ils en veulent des idées, les socialo ? Je peux leur en filer, gratos même !
    Par contre, auront ils le courage de les appliquer ? Je connais la réponse.

    • zénon denon 84
      zénon denon 84 répond à Emma Indoril
      Bonne
      • Posté à 09h55 le 22/12/2009
      • Internaute 30028
        Bonne

      Le père « Fabuis “ encore dimanche chez Demorand
      l’a encore bien dit /en 2006 lors des primaires
      on était 3 _Bien vu _
      la gagnante haut la main fut Ségolène la Royale .

      Sans refaire le match -bien entendu - si
      Si tous (je dis bien tous) les socialistes
      avaient respecté à la lettre ce vote
      Eh bien aujourd’hui ne serait pareil :
      ça c’est _ CERTAIN _

      Mais voila ,les socialistes ne respectent pas
      la parole donc le vote des militants .

      Triste ,mais réel .
      Dramatique pour le peuple(le plus nombreux).
      Nous sommes toujours au 22 Avril 2002 .

      Que d’années de perdu _Tout cela se paye ...un jour _

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