Enquête 21/12/2009 à 21h05

Tamiflu pour tout le monde : les généralistes scandalisés

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Pour lutter contre la grippe A, le ministère de la Santé demande une prescription massive d’un médicament à l’efficacité discutée.


Des stocks de Tamiflu dans un entrepôt en Grande-Bretagne (Katie Collins/Reuters)

« Rigoureusement incompréhensible », « désordonné », « étrange car parcellaire », « très curieux », « un délire »... Les réactions de tous les syndicats de médecins interrogés sont unanimes. Seul l’Ordre de la profession se refuse à tout commentaire devant le nouvel avis du ministère de la Santé.

Au départ, il y a un courrier envoyé aux unions régionales de médecins libéraux, le 9 décembre.

« Sur proposition des experts [le comité de lutte contre la grippe, ndlr] », est adoptée une « nouvelle recommandation » de prise en charge : le ministère demande que soit prescrit systématiquement un antiviral à toute personne présentant un syndrôme grippal et aux personnes à risque ayant été en contact avec un malade. Auparavant, ce médicament était réservé aux cas graves.

« On n’est pas des machines à prescrire »

Un mouvement de résistance, pour l’instant désordonné, est en train de naître. Le collectif pour l’indépendance de l’information médicale (Formindep) a réunit plus de 700 signatures sur sa lettre ouverte-pétition au directeur général de la santé, laquelle réclame tout simplement un argumentaire et l’analyse exhaustive du rapport bénéfices/risques, estimant que cette préconisation est « en contradiction avec les données scientifiques fiables actuellement portées à notre connaissance. »

Il rappelle ainsi :

« L’oseltamivir [la molécule du Tamiflu, ndlr] n’a jamais démontré aucun effet sur la diminution de la mortalité ni le taux d’hospitalisation des personnes atteintes d’un syndrome grippal, à l’exception d’une méta-analyse entièrement contrôlée par le laboratoire Roche commercialisant le Tamiflu, dont les données brutes sont inaccessibles, et dont les résultats qui font polémique sont largement remis en cause par le British Medical Journal et les membres de la Collaboration Cochrane. »

Philippe Foucras, son fondateur, généraliste dans la Nièvre, attend la réponse de la direction générale de la Santé et s’indigne :

« On n’est pas des machines à prescrire, notre déontologie nous dit de prescrire selon les données de la science et pas selon les injonctions du gouvernement. »

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Le Tamiflu est-il vraiment efficace ?

Après avoir, en juin, recommandé un usage modéré du Tamiflu, le ministère de la Santé est désormais persuadé que cette prescription massive fera chuter la mortalité globale et la justifie par la survenue de nouvelles formes plus graves de grippe H1N1.

Sur son blog, Antoine Flahault directeur de l’Ecole des hautes études de santé publique expliquait ainsi l’effet collectif attendu d’une prescription de masse du Tamiflu :

« Il réduit la probabilité de transmission, en diminuant la charge virale chez celui qui le prend à titre curatif ou en diminuant le risque de contamination chez celui qui le prend à titre préventif.

Le Tamiflu réduit aussi de un jour la durée de la période contagieuse, ce qui représente une action sur le taux de reproduction de l’ordre de 30%. »

Le Collège national des généralistes enseignants, société scientifique des généralistes, refuse ce changement de position sur ces « inhibiteurs de neuraminidases » qui, selon lui :

  • ne préviennent pas les complications de la grippe
  • ne réduisent que d’une journée à peine la durée des symptômes, s’ils sont pris assez tôt
  • provoquent un nombre significatifs de cas d’effets secondaires
2

Quels sont les effets secondaires à craindre ?

Son vice-président, Vincent Renard, précise à Rue89 :

« On n’a pas l’ombre d’une preuve que ça serve à quelque chose dans le cas de la grippe H1N1, en revanche les effets indésirables sont tels qu’au final la balance bénéfices/risques est clairement défavorable.

Pire, le principe de précaution appliqué de cette façon nous fait prendre des risques. Imaginons si les 10 millions de personnes qui ont eu un syndrôme grippal avaient été mis sous oseltamivir, on aurait eu, d’après les essais cliniques dont on dispose :

  • des nausées et vomissements pour 1,5 à 3 millions de personnes
  • des douleurs abdominales pour 1,2 à 2 millions de personnes
  • des troubles du sommeil et du comportement pour 1 à 2 millions de personnes
  • des effets neuropsychiatriques pour 100 000 personnes
  • sans parler des allergies graves

Tout cela aurait conduit à surévaluer la gravité, des hospitalisations en série... pour sauver potentiellement 20 personnes, et encore sans certitude. C’est de la sur-précaution, qui au final fait prendre des risques. »

3

Qui portera la responsabilité en cas d’action judiciaire ?

Cette recommandation d’Etat pose une autre question aux médecins : celle de leur responsabilité juridique. Certes on n’est pas dans une société aussi judiciarisée que les Etats-Unis, mais, comme Martial Olivier-Koehret, ancien président de MG France, beaucoup s’inquiètent : « Imaginons un patient qui nous attaque pour ne pas lui avoir prescrit de Tamiflu... ».

Et l’Etat assume-t-il là aussi en cas d’effets secondaires ? « Il y a une autorisation de mise sur le marché », répond laconiquement le cabinet de Roselyne Bachelot. Roger Rua, du Syndicat de la médecine générale, remarque :

« On nous a affirmé que ceux qui vaccinent sont couverts par la réquisition, mais les libéraux non quand ils prescrivent du Tamiflu, ils engagent leur propre responsabilité. »

Surtout, ce dernier estime que ces injonctions contradictoires du ministère introduisent un « doute préjudiciable » dans l’opinion.

Au-delà du fait que les médecins n’aiment pas qu’on se mêle de leurs affaires et qu’on leur demande d’obéir sans raison scientifiquement prouvée, il y a le fait qu’ils n’aiment pas être pris entre deux feux. Tout cela est un peu à l’image d’une crise qu’ils trouvent très mal gérée.

Pour Michel Chassang, président de la Confédération des syndicats médicaux français (CSMF), c’est un peu « comme si on voulait vider les stocks ». Une source qui connait bien le sujet me souffle également que pour éviter de se faire accuser de gâchis, le ministère pourrait être tenté de liquider les stocks actuels...

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  • 223 réactions
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  • asozial
    asozial répond à A déménagé le 13-01-2012 5
    Bobo reprazent - aus Berlin.
    • Posté à 08h51 le 22/12/2009
    • Internaute 2273
      Bobo reprazent - aus Berlin.

    non, je suis démocrate mais je suis aussi anarchiste, j’accepte qu’un pays soit dirigé par des cons, je n’en attends rien, c’est tout.

    si les cons arrivent à construire des routes, à maintenir une sécu, une poste, une école et deux-trois trucs comme ça, ça va (mais cette fois, ils sont tellement plus cons que d’habitude que même ça, ça va être difficile).

    le problème est que notre société patriarcale reste fondamentalement monarchiste, et qu’élevés dans le culte du père, le con de base croit que l’administration d’une communauté (en l’occurence nationale) implique une hiérarchie et une crée une oligarchie à laquelle il doit allégeance...

    français, encore un effort pour être réellement républicains !

  • fantome de la nuit
    • Posté à 20h49 le 22/12/2009
    • Internaute 50069
      insomniaque

    doublon

  • fantome de la nuit
    • Posté à 20h52 le 22/12/2009
    • Internaute 50069
      insomniaque

    re-doublon ! je déteste ça ! désolé !

  • fantome de la nuit
    • Posté à 20h31 le 22/12/2009
    • Internaute 50069
      insomniaque

    Le problème des systèmes démocratiques, c’est que le peuple est con. Du moins con...ditionné.

    Le problème des systèmes aristocratiques, c’est que les élites sont aussi connes, sinon plus connes que le peuple.

    Alors quoi de mieux que l’anarchie, qui respecte la connerie de chacun ?

    • Numerosix
      Numerosix répond à fantome de la nuit
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 20h39 le 22/12/2009
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Tu distribues des tracts, le Fantôme ?
      Tu veux que j’t’aide ?

      • Numerosix
        Numerosix répond à Numerosix
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 20h39 le 22/12/2009
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Le problème des systèmes démocratiques, c’est que le peuple est con. Du moins con...ditionné.

        Le problème des systèmes aristocratiques, c’est que les élites sont aussi connes, sinon plus connes que le peuple.

        Alors quoi de meiux que l’anarchie, qui respecte la connerie de chacun ?

  • kkadim
    kkadim répond à A déménagé le 13-01-2012 5
    service public rhone alpes
    • Posté à 07h20 le 22/12/2009
    • Internaute 24768
      service public rhone alpes

    non : 53 % des personnes inscrites sur les listes electorales ET qui se sont prononcées au second tour, ce qui ne fait ni la majorité des inscrits, encore moins celle des personnes vivant en france.....

    • A déménagé le 13-01-2012 5
      A déménagé le 13-01-2012 5 répond à kkadim
      non connue
      • Posté à 15h51 le 22/12/2009
      • Internaute 98137
        non connue

      Aucune importance. Ceux qui ne votent pas ne comptent pas.

      • Compte supprimé le 2 janvier
        Compte supprimé le 2 janvier répond à A déménagé le 13-01-2012 5
        Hideux - http://ici-blog.net
        • Posté à 16h02 le 22/12/2009
        • Internaute 98143
          Hideux - http://ici-blog.net

        C’est vachement bien de ne pas compter ni être compté, ni d’avoir à se déplacer pour le rituel d’adoration de l’Urne.

        C’est vraiment le panard de ne pas être compté au rang des gogos.

    • ColvertLE
      ColvertLE répond à kkadim
      Retraité
      • Posté à 18h43 le 22/12/2009
      • Internaute 84712
        Retraité

      @kkadim
      Attention erreur arithmétique commise et crue par la plupart des citoyens : Il a été élu avec 53*30% soit 17% de la population (nombre d’Inscrits-abstentions-votes blancs).
      Aucune légitimité d’autant plus qu’il dégringole dans les sondages sérieux : Confirmation probable aux prochaines élections.

  • BobCat
    BobCat répond à A déménagé le 13-01-2012 5
    observateur
    • Posté à 10h54 le 22/12/2009
    • Internaute 71310
      observateur

    Non Hulk !

    Je ne fais pas de jugement à l’emporte-pièce !
    Ce sont des personnes sans doute un peu simples d’esprit, (quoi que...) mais des individus sincères, qui ne connaissent pas les entourloupes et autres promesses d’ivrognes des politicards. Heureusement pour les sans scrupules, ils ne sont pas rancuniers, mais ce pour leur plus grand malheur !

    Ces 53% du « petit peuple sont tellement désemparés dans ce monde du règne des plus forts, des plus riches, qu’Ils entendent ce qu’on leur dit, qu’ils croient ce qu’ils entendent et qu’ils prennent pour le messie le plus “baratineur” des apparatchiks ... de gauche comme de droite !

  • louarn
    louarn répond à santiago10
    chomage
    • Posté à 04h23 le 22/12/2009
    • Internaute 29523
      chomage

    Sur le monde j’ai lu que bien des organisations de médecins sont écoeurées . L’un des responsables dénonce même la pression de l’élysée pour accélérer le processus en préconisant l’utilisation massive de Tamiflu ...

  • Troll-en-folie
    Troll-en-folie répond à santiago10
    Parano chronique
    • Posté à 13h00 le 22/12/2009
    • Internaute 87214
      Parano chronique

    « La santé des français passe bien après les intérêts financiers ! »

    Rien de nouveau sous le soleil.

    Sang contaminé - une histoire de gros sous.
    Vache folle - une histoire de gros sous.
    Amiante - une histoire de gros sous.

    Liste non exhaustive.

  • Jean-Jacques Louis
    • Posté à 21h54 le 21/12/2009
    • Internaute 2277

    La campagne de vaccination n’a pas connu le succès commercial souhaité. Les patrons des grandes entreprises pharmaceutiques ne sont pas des anges ; les politiciens qui se sont engagés à les enrichir au moyen de la vaccination peuvent craindre des représailles de leur part. Puisqu’il reste des stocks de vaccins invendus et maintenant invendables, il est donc logique qu’ils aient mis la pression sur les gouvernements pour se rattrapper avec le Tamiflu.

    Malheureusement pour eux, à part quelques naïfs, plus personne ne croit à cette pandémie. Avez-vous déjà rencontré quelqu’un atteint de cette maladie ? Avez-vous même déjà entendu parler d’un éventuel malade ? La propagande officielle parle de dix mille morts dans le Monde depuis le début de la soi-disant pandémie il y a six mois. Mais 10.000 morts c’est ce qui meurt de mort naturelle en nonante minutes.

    Mal orchestrée leur campagne de désinformation ! Zéro aux spécialistes auto-proclamés de la comm ! Ils devraient commencer par potasser les ouvrages de Goebels avant d’essayer d’intoxiquer les esprits des gens.

    • FredDB
      FredDB répond à Jean-Jacques Louis
      Dilettante
      • Posté à 12h39 le 22/12/2009
      • Internaute 93954
        Dilettante

      J’habite à Manosque (Alpes de Hte Provence) et n’ai connaissance d’aucune personne ayant été atteinte de cette grippe.

      Le samedi, jour de marché, tous les forains sont présents et la clientèle aussi dense. Pas de sous-fréquentation des commerces (ok, c’est la période la plus prospère pour les commerçants). Les gens qui circulent semblent se porter tout à fait bien, pas de toux déchirante ni de regards de zombie !

      Serait-ce dû à une exceptionnelle qualité de l’air de la région ? J’en doute car, comme partout, nous avons nos pollutions et nos pollueurs...

      En revanche, le mari d’une amie, infirmier urgentiste, a dû accepter le vaccin à la suite de quoi il s’est retrouvé 3 jours durant avec une température de plus de 40° de fièvre, complètement HS, et n’a pu aller bosser... Pourtant encore « relativement jeune » : 44 ans.

      La campagne de pré-vaccination s’apparente à une intox des esprits, la peur étant le moyen manipulateur des masses par excellence. L’intoxication des corps a suivi. Quelle gâchis sur tous les plans !

      Quant à refaire confiance un jour à ce que nous diront nos dirigeants « pour notre bien », ça risque de faire un flop géant et là peut-être sur un sujet qui, lui, aura une dangerosité réelle. : (

  • 3teo
    3teo
    lamda d'en bas
    • Posté à 22h03 le 21/12/2009
    • Internaute 54151
      lamda d'en bas

    L’attitude de la DGS est vraiment curieuse : virage à 180°, on ne peut + faire confiance à cet organisme aux ordres du gouvernement !
    Si le Tamiflu est VRAIMENT efficace,comment expliquer son taux de remboursement à...35%(= médoc de confort, ou/et à effet thérapeutique « réduit ») ? Les boîtes « déversées » dans les pharmacies actuellement se périment en... mai2010 : il faut tout simplement écouler le stock, d’où distribution GRATUITE sur ordonnance médicale. La DGS a demandé aux médecins de prescrire le Tami à tout va : grave !
    Ce médoc agirait (même pas sûr) sur les N1, aucun effet sur les H1.
    Que feront les médecins ?

    • BobCat
      BobCat répond à 3teo
      observateur
      • Posté à 00h16 le 22/12/2009
      • Internaute 71310
        observateur

      Si ce médicament est prescrit par le médecin, il n’est pas gratuit, c’est la sécu et les mutuelles qui paient et donc les malades.

      Et le prix payé sur ordre du ministre Bachelot ira directement grossir le chiffre d’affaire des groupes pharmaceutiques.

      Le médicament ne peut être gratuit que si les laboratoires en font un « cadeau » sans contrepartie aucune, ce qui ne s’est encore jamais produit, et ne se produira jamais.

  • citrouille
    citrouille
    gerboulade permanente
    • Posté à 22h04 le 21/12/2009
    • Internaute 33365
      gerboulade permanente

    rien de tel pour vider les cabinets médicaux ?
    pour tout syndrome grippal, ça c’est de la médecine. Oh, pardon, j’ai oublié que le sujet c’est la santé de l’industrie pharmaceutique.

  • louarn
    louarn
    chomage
    • Posté à 22h07 le 21/12/2009
    • Internaute 29523
      chomage

    Bon article , on veut nous faire peur pour liquider les stocks comme il est écrit . La France a acheté 3 fois plus de vaccins que la Grande Bretagne et a un prix bien plus élevé .
    Sur un site que je nommerais pas un certain Arié par ses articles fait le forcing pour la vaccination . Il insulte par ses posts ceux qui sont en désaccord . Pour un toubib c’est le summum .

    • TienTien
      TienTien répond à louarn
      impavide devant les ruines de (...)
      • Posté à 22h45 le 21/12/2009
      • Internaute 86881
        impavide devant les ruines de (...)

      Ce Elie Arié sévit sur Marianne2

      • BobCat
        BobCat répond à TienTien
        observateur
        • Posté à 00h40 le 22/12/2009
        • Internaute 71310
          observateur

        Suite à une longue prise de position de M. Elie Arié, en faveur de la vaccination massive de la population, sur le sit e de :

        Lien,

        un contributeur au pseudo de « icare » a posté le 22/12/2009 00 : 15 , le commentaire suivant, portant le N° 254 :

        « L’affaire BAXTER PARLONS EN ! ! le virus de la grippe aviaire ne se transmettant pas de l’animal vers l’homme Baxter a eu la bonne idée de l’intoduire dans son vaccin contre la grippe classique. Et, si les Tcheques ne l’avaient pas testé, on se serait retrouvé avec une pandémie de grippe aviaire pour lesquelles les labos dont baxter auraient pu ensuite nous vendre leurs vaccins et medocs comme ils le font aujourdhui pour la grippe A. Dans les m... Lire la suite
        L’affaire BAXTER PARLONS EN ! ! le virus de la grippe aviaire ne se transmettant pas de l’animal vers l’homme Baxter a eu la bonne idée de l’intoduire dans son vaccin contre la grippe classique. Et, si les Tcheques ne l’avaient pas testé, on se serait retrouvé avec une pandémie de grippe aviaire pour lesquelles les labos dont baxter auraient pu ensuite nous vendre leurs vaccins et medocs comme ils le font aujourdhui pour la grippe A. Dans les médias on aurait dit, “tiens le virus a muté et il est maintenant transmissible a l’homme, allez tout le monde au vaccin !” . Bien sur, Baxter grand labos protégé par l’état et les plus grandes firmes US n’a jamais été inquiété dans cette affaire. Ils ont dit avoir fait une fausse manipulation et on les a cru puis étouffer l’affaire. Le pognon, le pognon toujours le pognon, quitte a tué des millions de gens ! “

      • louarn
        louarn répond à TienTien
        chomage
        • Posté à 04h16 le 22/12/2009
        • Internaute 29523
          chomage

        Exact , hier il a été pire qu’avant . Il est malade ce gars .

         
        • TienTien
          TienTien répond à louarn
          impavide devant les ruines de (...)
          • Posté à 08h04 le 22/12/2009
          • Internaute 86881
            impavide devant les ruines de (...)

          J’ignore si ce soi-disant cardiologue est malade, mais suis sûr que son compte en banque est plus que bien garni...

          • louarn
            louarn répond à TienTien
            chomage
            • Posté à 02h40 le 24/12/2009
            • Internaute 29523
              chomage

            Sur M2 les posts sur son dernier article viennent d’ètre bloqués . Un posteur , journaliste s’étant fait injurier a écrit a la Rédaction . Sur le site « le post “ les commentaires sont aussi révélateurs ...

        2 autres commentaires
  • Marco68
    • Posté à 22h21 le 21/12/2009
    • Internaute 22820

    « La France s’est procuré un stock de 33 millions de traitements antiviraux, Tamiflu et Relenza, de quoi soigner près de la moitié de la population . »
    « Les ventes du groupe pharmaceutique Roche ont augmenté de 9 % de janvier à septembre grâce à la forte demande pour son antiviral Tamiflu. Le seul chiffre d’affaires de l’antiviral a plus que triplé et devrait atteindre 2,7 milliards de francs suisse (1,78 milliard d’euros) d’ici à la fin de l’année [..] »
    Sacré Roselyne, t’as jamais été aussi bonne VRP des labos que depuis que t’es ministre.Mais que vas-tu faire de tes prebendes ?

    • Marco68
      Marco68 répond à Marco68
      • Posté à 22h44 le 21/12/2009
      • Internaute 22820

      Attention Roselyne, je ne suis pas sûr qu’on puisse cumuler un emploi dans la fonction publique et un dans le privé, renseigne-toi...

      • Marco68
        Marco68 répond à Marco68
        • Posté à 23h05 le 21/12/2009
        • Internaute 22820

        oui je sais Jean-François gère avec bonheur son cabinet d’avocats d’affaires et sa bonne ville de Meaux, Eric est à la fois trésorier de notre parti et tresorier de la France mais quand même...Ca n’empêche que tes multiples activités sont à mon sens trop visibles aux yeux des Français.

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à Marco68
      sans
      • Posté à 23h20 le 21/12/2009
      • Internaute 30050
        sans

      A moins que plus troublant...
      L’antiviral Tamiflu se révèle être une grossière supercherie
      Les études de Roche sont basées sur une fraude scientifique

      Un article dévastateur récemment publié par le British Medical Journal accuse Roche de tromper les gouvernements et les médecins sur les avantages du Tamiflu. Sur les dix études citées par Roche, il s’avère que seules deux d’entre elles ont été publiées dans des journaux scientifiques. Et que sont devenues les données originales de ces deux études ? Perdues.

      Les données ont disparu. Des dossiers ont été jetés. Le chercheur d’une étude dit qu’il n’a même jamais vu les données. Roche a pris soin de tout cela, explique-il. Ainsi la Collaboration Cochrane, chargée d’examiner les données sur le Tamiflu, a décidé de mener l’enquête. Les demandes répétées à Roche pour obtenir les données originales des études sont restées lettre morte. Le seul ensemble de données complet qu’elle ait reçu était une étude non publiée de 1.447 adultes qui a prouvé que le Tamiflu n’était pas meilleur que le placebo. Les données des études montrant l’efficacité du Tamiflu ont apparemment été perdues pour toujours.

      Comme l’indique le magazine The Atlantic, c’est à ce moment-là que d’anciens employés de Adis International (essentiellement une société de relations publiques de Big Pharma) ont choqué le monde médical en annonçant qu’ils avaient été mandatés pour écrire anonymement les études pour Roche.

      Mais le meilleur reste à venir :
      Roche a dit à ces chercheurs ce qu’ils devaient écrire !

      Lien

      Quand on pense à tous ses conseillers plus et/ou moins en lien avec Roche qui entourent et conseillent la bâche du lot H euh Neuneu !

  • lapinot
    lapinot
    chômiste
    • Posté à 22h22 le 21/12/2009
    • Internaute 77334
      chômiste

    déjà qu’il est probable que 80 millions de doses de vaccins finissent à la poubelle, alors si faut aussi jeter le tamiflu...
    ...
    sans oublier les masques aussi...
    ...

    quand on fera le bilan de cette gripette, y a des têtes qui vont tomber ...
    espérons le !

  • remi86
    remi86
    le croquant ...du poitou
    • Posté à 22h23 le 21/12/2009
    • Internaute 16070
      le croquant ...du poitou

    La droite ( et conservatrice si l’en est) = Culture de la peur pour : le profil ! les blaireaux ; le citoyen !
    Et tout est sur le meme registre !
    identité = musulmans=
    Travail = chomeurs ( feignant et roublant les assedics)
    Les enfants = futur delinquants
    Les vieux = trop d argent et trop de temps a ne pas bosser
    Internet= des voyous de la parole et telechargeur illegaux
    Tout ce qui ne rapporte rien est a bannir ou a rejeter !
    Voial la sarkosie et autres labos et cac 40 et autres interets financier !
    C est aussi froid qu une meute de loup assoifé de fric !

  • parousnik
    • Posté à 22h30 le 21/12/2009
    • Internaute 18991

    La seule pandémie qui court c’est la misère voulu et crée celle là aussi par l’hommer contre l’homme...

    « » » L’antiviral Tamiflu se révèle être une grossière supercherie
    Pour vendre des produits chimiques qui prétendent traiter la grippe H1N1, l’industrie pharmaceutique n’a que deux options : les vaccins et les anti-viraux. Le Tamiflu est l’antiviral de loin le plus populaire. C’est en fait un médicament dérivé d’une plante médicinale chinoise traditionnelle, appelée étoile d’anis.

    Mais le Tamiflu n’est pas une plante. C’est une concentration potentiellement mortelle de composants chimiques qui ont essentiellement été bio-piratés à partir de la médecine chinoise. Et quand vous isolez et concentrez des produits chimiques spécifiques de ces plantes, vous perdez la valeur (et la sécurité) de la phytothérapie de spectre complet.

    Cela n’a pas empêché Roche, le fabricant du Tamiflu, d’essayer de développer un marché de plusieurs milliards de dollars pour son médicament. Cependant pour conquérir ce marché, Roche a du rassembler les preuves que le Tamiflu était à la fois sûr et efficace. » » »

    Lien

  • Fanya
    Fanya
    penseur libre enraciné à Gauche (...)
    • Posté à 22h33 le 21/12/2009
    • Internaute 55815
      penseur libre enraciné à Gauche (...)

    Et que va t-on faire des 2 milliards de masque commandés ?
    Personnellement je n’en ai pas encore vu ! !
    Si vous en avez, gardé les pour les prochaines manifs car c’est une arme anti RG légale car de salubrité publique selon les recommandations premières du ministère « bachelotesque » (en juillet) qui justifiaient cette commande ubuesque ! !

  • Laurien
    Laurien
    ...des villes et des champs
    • Posté à 22h41 le 21/12/2009
    • Internaute 84031
      ...des villes et des champs

    C’est très réjouissant de savoir que des médecins se rassemblent, s’expriment, se mobilisent et s’insurgent par rapport à des directives politico-économiques dont la légitimité, en terme de bénéfice de santé publique, devient de plus en plus douteuse.
    C’est plus que réjouissant, c’est indispensable que se manifeste une déontologie, une éthique dans une ambiance générale de controverse.
    Enfin ! des médecins (en nombres -pas isolément-) montrent fermement qu’ils se préoccupent plus de la « bonne santé » générale que de la santé de leur portefeuille ou privilèges.
    Avec les médecins hospitaliers qui (enfin) se réveillent en apparaissant soudainement préoccupés par la qualité de soins, et la santé des équipes soignantes, il semble qu’un sursaut de conscience professionnelle s’anime.
    Il semble que ce corps d« élite » que devraient être les médecins -tant au niveau intellectuel (il faut de sacrées connaissances pour être médecin) qu’au niveau éthique (il faut prendre de sacrées responsabilités quand on est médecin), ose enfin s’exprimer à son tour, sur ce qui se fait entendre de toute part.
    La santé publique, tout comme les accès à l’eau, à la nourriture, à l’éducation, manifestations incontournables d’une certaine forme de conscience collective, se doit d’être un des ultimes remparts aux ravages de l’idéologie dévastatrice d’un capitalisme tourné exclusivement vers l’intérêt individuel.

    Il doit bien y avoir un moyen de satisfaire la notion de rentabilité tout en maintenant les exigences d’une qualité de vie minimum pour chacun.

    Merci aux médecins qui haussent le ton.
    Merci à Rue 89 de s’en faire le relais médiatique.

    Un soignant dépité.

    • doctiti
      doctiti répond à Laurien
      médecin
      • Posté à 19h11 le 22/12/2009
      • Internaute 42729
        médecin

      Je rêve aussi que le corps médical se rassemble enfin et surmonte ses scissions entre généralistes libéraux et spécialistes hospitaliers ! !

  • heinpasdeux-
    heinpasdeux-
    Trollé par la modération...
    • Posté à 22h41 le 21/12/2009
    • Internaute 94001
      Trollé par la modération...

    Sur l’étiquette :

    Où t’as mis le flouze ?

  • alaixih
    • Posté à 22h40 le 21/12/2009
    • Internaute 19775

    Il est vrai que maintenant que l’épidémie fait rage et que les gens meurent par milliers il faut prendre les mesures les plus extrêmes pour liquider les stocks.

    C’est lamentable....

    heuuuuuuuuuu........

    C’est, une fois de plus, lamentable.

  • et delenda carthago
    • Posté à 22h47 le 21/12/2009
    • Internaute 68790
      médecin

    Une réponse honnête des généralistes à ce bordel pourrait consister en une bonne campagne de prévention antigouvernementale dans les salles d’attente pour les 2 élections à venir.Ce serait comme une épidémie en temps réelle.N’y a t’il donc pas suffisamment de catégories sociales mécontentes en France pour éradiquer cette droite ?

    • argiope
      argiope répond à et delenda carthago
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 22h56 le 21/12/2009
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      Bravo toubib ! Et pas seulement une prévention, carrément une thérapie de choc. Une bonne chimio contre ce sarkome rampant.

  • affreuxjojo
    • Posté à 22h47 le 21/12/2009
    • Internaute 29421

    Tamiflu (sources wikipédia)
    Il a été développé un peu avant 1996 par Gilead Sciences qui possède le brevet et vend la molécule (pour 50 millions de dollars et 10 % du chiffre d’affaires) au groupe suisse Hoffman La Roche qui possède la licence exclusive sous la marque commerciale Tamiflu. Depuis août 2005, la société Gilead dénonce le contrat qui le lie à Roche, accusant cette dernière de sous-estimer ses royalties.

    Des soupçons pèsent sur la sûreté de ce produit, accusé d’avoir des effets secondaires psychiatriques potentiellement mortels. Depuis 2004, 15 adolescents japonais ont eu un comportement suicidaire pendant le traitement, notamment par défenestration. Même en l’absence de preuve directe de la responsabilité de l’oseltamivir (tamiflu) dans ces accidents, le gouvernement japonais a recommandé en 2007 de ne pas prescrire cette molécule chez les enfants et adolescents[13].
    La FDA a signalé en 2005 des effets indésirables neuropsychiatriques chez des enfants et adolescents : délires, hallucinations, convulsions et troubles du comportements. En 2006, 103 notifications ont été signalées, dont 3 décès[12].

    Aprés la panique en Oct 2001 aux Etats-Unis liée à l’envoi d’enveloppes contenant des germes d’antrax (charbon) la défense américaine a décidé de stocker de très importantes quantités de Tamiflu. Au moment de cette décision Donald Rumsfeld était simultanément sécrétaire à la défense et un actionnaire très important de Gilead Science (il en fut le président) inventeur du Tamiflu et détenteur du brevet. Ce fait et d’autres scandales (tortures a Abou Graïb) ont poussé Rumsfeld à la démission. L’enquête ultérieure sur l’envoi de ces enveloppes d’Antrax a montré que la souche en question provenait d’un laboratoire militaire américain. Cette enquête a pu remonter à un chercheur(Bruce Ivins) spécialisé dans les armes biologiques. et ayant participé au développement d’un vaccin contre la maladie du charbon.
    Bruce Ivins s’est suicidé le 29 juillet 2008 par absorption de substances chimiques, apparemment pour échapper à une arrestation : « Bruce Ivins était surveillé depuis un an. Il savait qu’il allait être arrêté. » explique Le Monde le 3 août 2008. Son avocat clame au contraire son innocence.

  • argiope
    argiope
    chatouille ou pique, c'est selon
    • Posté à 22h49 le 21/12/2009
    • Internaute 34103
      chatouille ou pique, c'est selon

    Il y a 25 ans, des responsables sanitaires (avec la bénédiction du gouvernement de l’époque) ont privilégié les intérêts économiques de certains lobbies, au détriment de la santé publique, dans la distribution de produits médicaux.
    L’affaire actuelle grippe-vaccin-tamiflu, ça rappelle un peu la douloureuse affaire du sang contaminé, non ?

  • ssss
    ssss
    ch d'études
    • Posté à 22h52 le 21/12/2009
    • Internaute 82176
      ch d'études

    Habituellement les médecins français prescrivent beaucoup quand ça les arrangent (pour satisfaire un patient exigeant de peur qu’il n’aille chez un concurrent, pour remercier un labo d’un cadeau qui n’en a pas l’air bien sûr compte tenu de la loi Sapin, par habitude, etc.), cela ne semble guère émouvoir leurs syndicats... Là le gouvernement le demande, alors indignation, rebellion, etc. Je me marre, même si bien sûr le gouvernement en fait trop et doit écouler ses vaccins et ses doses de tamiflu achetés massivement parce que depuis l’histoire de la vache folle les cerveaux en France sont devenus mous et que tout le monde ne voit que par le sacro saint stupide principe de précaution.

  • TienTien
    TienTien
    impavide devant les ruines de (...)
    • Posté à 22h54 le 21/12/2009
    • Internaute 86881
      impavide devant les ruines de (...)

    Un scandale d’une ampleur inouïe !
    Au lieu de prétendûment éradiquer la grippe A/H1N1, ce serait plutôt ce gouvernement irresponsable et magouilleur qu’il faudrait éradiquer de toute urgence !

  • tilide
    tilide
     » « ! ? ...
    • Posté à 22h57 le 21/12/2009
    • Internaute 98744
       » « ! ? ...

    Il faut arrêter de nous inonder de toutes ces (pseudo) infos, un coup la grippe A, un coup des questions à poser à des « spécialistes »,un coup le tamiflu...ça anesthésie le bon peuple ça et pendant ce temps-là, il ne réfléchit pas à ses conditions de vie actuelles...

    • Fanya
      Fanya répond à tilide
      penseur libre enraciné à Gauche (...)
      • Posté à 23h23 le 21/12/2009
      • Internaute 55815
        penseur libre enraciné à Gauche (...)

      Comme johnny, y en à marre, il revenir avec son stock de tamiflu ! !

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