19/12/2009 à 13h53

60% des Français antiminarets : fallait-il publier ce sondage ?

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89

Jeudi 10 décembre, Le Parisien a publié un sondage CSA sur les Français et la religion. L’institut a proposé au journal une question supplémentaire, qu’il a refusé de publier. La question comme la réponse avaient de quoi choquer : 60% des sondés se prononçaient contre la construction de minarets en France. Fin novembre, les Suisses avaient voté contre à plus de 57%.

Le directeur du département politique opinion de CSA, Jean-Daniel Lévy, précise qu’il est « très courant » que les journaux refusent de publier certaines questions, dès lors qu’ils ne les ont pas expressément commandées, ni payées. Engagés par les médias pour des enquêtes sur des thèmes définis à l’avance, les instituts de sondages leur proposent souvent en retour des questions qu’ils n’avaient pas demandées :

« Parfois, ils les publient, mais souvent, ils ne le font pas. Les placards des instituts de sondages sont remplis de questions non publiées pour cette raison. Et Le Parisien, qui est un journal de grande qualité, n’a jamais hésité à publier des sondages dont le résultat pouvait être gênant. »

Mais alors, pourquoi le directeur de la rédaction du Parisien-Aujourd’hui en France, Thierry Borsa, m’a-t-il répondu n’avoir « jamais vu cette question et sa réponse », et n’avoir par conséquent « pas eu à la refuser », alors que CSA affirme le contraire ? Malgré plusieurs messages sur son répondeur, il ne m’a pas rappelé pour éclaircir cette apparente contradiction.

D’autres sondages sur le même thème, avec des résultats différents

Chez CSA, on souligne que l’enquête a été réalisée par téléphone au moment où Le Figaro publiait un autre sondage sur le même thème, dans lequel 46% des Français (ou plutôt « des sondés ») se prononçaient pour l’interdiction des minarets. Sorti le même jour, le 3 décembre, un sondage BVA pour Canal+ concluait que 55% des Français voteraient contre l’interdiction des minarets en cas de référendum...

Pour Jean-Daniel Lévy, « l’intérêt de publier un sondage est d’être le premier à donner le résultat » :

« Le fait que deux sondages sur le même thème soient sortis au moment où nous réalisions l’enquête est une raison suffisante pour que Le Parisien ait refusé de publier cette question. »

Thierry Borsa, lui, est formel :

« Quand nous leur avons demandé de faire un sondage après la votation suisse sur les minarets, CSA ne nous a proposé qu’une seule question, avec sa feuille d’analyse. »

Cette question était : « Selon vous, la pratique de ces religions est-elle compatible ou pas compatible avec la vie en société ? » La réponse était « compatible » chez 82% des sondés pour la religion catholique, 72% pour la juive et 54% pour la musulmane.

Le choix (s’il on en croit CSA) du Parisien ne s’expliquerait donc pas par la réponse explosive à cette question. Mais par la simple règle du sondage « exclusif ».

Serait-ce aussi parce que les deux autres couples médias-instituts ont trouvé une réponse contraire, dans la mesure où une majorité des Français sondés par CSA se prononcent contre les minarets ? Les contradictions entre sondages sont fréquentes, comme le savent les lecteurs assidus du blog de Docteur Panel.

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  • 330 réactions
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  • Anthropia
    • Posté à 14h05 le 19/12/2009
    • Internaute 17441

    Ces questions-là sont comme les débats sur l’identité nationale, elles ne servent qu’à mettre le feu et les apprentis sorciers, que sont les instituts sondagiers, sont puants. Berk, berk

    Lien

    • PIT LE CHIEN
      PIT LE CHIEN répond à Anthropia
      Wouaooouh!
      • Posté à 14h58 le 19/12/2009
      • Internaute 25924
        Wouaooouh!

      Quand je pense qu’on ne m’a même pas demandé mon avis !

      Je suis contre... les tours de la Défense et la tour Montparnasse, trop laides et inhospitalières, pleines de vigiles.
      Les minarets, les clochers et les phares, c’est bien pratique pour mes potes les oiseaux. Je suis pour.

  • piflechien
    piflechien
    animal domestique
    • Posté à 14h08 le 19/12/2009
    • Internaute 42424
      animal domestique

    Il faut faire un nouveau sondage !

    • pablico
      pablico répond à piflechien
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h56 le 19/12/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      si l’on avait triché sur ce sondage, cela aurait surement influencé l’opinion collective...

      les sondages font toujours un travail de sape insidieux.. il suffit de savoir les utiliser..

      on a l’habitude..d’être manipulé...

      je ne crois plus ni au père noël ni aux sondages..qui manipulent l’opinion des moutons que nous sommes.

    • anini
      anini répond à piflechien
      terrienne de souche !
      • Posté à 18h13 le 19/12/2009
      • Internaute 51759
        terrienne de souche !

      J’ai demandé à mon concierge , il est d’accord !

  • Kilwaxoni
    Kilwaxoni
    NYC DIESEL YUM YUM
    • Posté à 14h09 le 19/12/2009
    • Internaute 92406
      NYC DIESEL YUM YUM

    « Et Le Parisien, qui est un journal de grande qualité, »
    Haha.

    • DBL8
      DBL8 répond à Kilwaxoni
      Retraité
      • Posté à 14h28 le 19/12/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      Je suis comme vous, en lisant que
      « Le directeur du département politique opinion de CSA, Jean-Daniel Lévy »
      disait ce que vous soulignez m’a bien fait rire !
      Au moins, il y en a qui, par les temps qui courent, n’hésitent pas à pratiquer l’humour grinçant !
      Merci à lui de jouer au comique.
      Tous les journalistes de ce journal ne sont pas à vilipender, mais trop ! !

    • Pan Nowak
      Pan Nowak répond à Kilwaxoni
      en Galicie
      • Posté à 15h16 le 19/12/2009
      • Internaute 85506
        en Galicie

      oui j’ai relevé aussi, le gag : p

    • smurf
      smurf répond à Kilwaxoni
      Toulousain
      • Posté à 13h33 le 22/12/2009
      • Internaute 51105
        Toulousain

      Et oui... Mais c’est surtout un client certainement parmi les plus importants de l’institut de sondage en question.
      Donc hors de question d’en dire du mal.

  • Compte supprimé le 3 janvier 2
    Compte supprimé le 3 janvier 2
    Collectionneur d'armures.
    • Posté à 14h11 le 19/12/2009
    • Internaute 88342
      Collectionneur d'armures.

    Ce sondage fait bien apparaître le fossé qui se creuse entre ce qu’il est convenu d’appeler « les élites » ( journalistes, sociologues, historiens, partis de gauche, travailleurs sociaux...) et le Peuple. D’un côté on a une inintelligentsia qui voudrait museler le peuple, l’empêcher de s’exprimer, car il ne peut avoir que des pensées « sales », politiquement incorrectes, décider à sa place par exemple ce qu’il doit penser de l’Identité nationale. De l’autre, on a le Peuple, peuple souverain, qui n’a que faire de ces élites orgueilleuses qui pataugent dans le formol, tous ces sociologues fripés, planqués et décatis, que ledit peuple-contribuable entretient comme des danseuses sans grâce...

    • manu2005
      manu2005 répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 14h31 le 19/12/2009
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      Le peuple souverain de Rue89 est pour ton départ définitif de la Rue.
      Respecteras-tu la voix du peuple ?

      • Compte supprimé le 3 janvier 2
        Compte supprimé le 3 janvier 2 répond à manu2005
        Collectionneur d'armures.
        • Posté à 14h55 le 19/12/2009
        • Internaute 88342
          Collectionneur d'armures.

        Désolé, je ne suis pas une carpette...

         
        • viva zebda
          viva zebda répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
          Ni maître, ni croquettes
          • Posté à 15h15 le 19/12/2009
          • Internaute 25029
            Ni maître, ni croquettes

          J’ai aussi fait mon sondage ,66% sont pour la rénovation des lieux de culte en « maison pour tous »
          Intéressant non ?

          • manasté
            manasté répond à viva zebda
            Candide à ressort
            • Posté à 09h55 le 20/12/2009
            • Internaute 98911
              Candide à ressort

            J’ai du répondre à votre sondage....

            J’ai du préciser aussi, en caractères rouges, que je souhaitais la dé-construction systématique des lieux de cultes surnuméraires ou rendus inexploitables du fait du désengagement financier des évêchés et des culs bénis.
            Cela vaut pour l’ensemble des lieux de culte et comme le mieux reste de balayer devant sa porte ; je me prononce pour le bombardement immédiat de Lourdes, du sacré-coeur et de la sainte mais déserte et onéreuse ruine de mon village .

        • manu2005
          manu2005 répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
          Afghanistan,Lybie, la france (...)
          • Posté à 02h29 le 20/12/2009
          • Internaute 1805
            Afghanistan,Lybie, la france (...)

          Ah ?
          Il y a donc :
          ceux qui n’ont pas le droit à la parole (ceux qui ne pensent pas comme vous)
          ceux qui n’ont pas a faire les « carpettes » et donc ont toujours le droit à la parole (ceux qui « pensent » comme vous)

          J’ai bien compris ?

          • Compte supprimé le 3 janvier 2
            Compte supprimé le 3 janvier 2 répond à manu2005
            Collectionneur d'armures.
            • Posté à 06h47 le 20/12/2009
            • Internaute 88342
              Collectionneur d'armures.

            Clarifiez donc votre pensée avant de la coucher dans votre commentaire. Doit mieux faire !

            • manu2005
              manu2005 répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
              Afghanistan,Lybie, la france (...)
              • Posté à 03h19 le 21/12/2009
              • Internaute 1805
                Afghanistan,Lybie, la france (...)

              Trop fort De Coucou !
              Ah me voici fort marri !
              Votre supériorité intellectuelle, aussi épaisse et lourde que le marteau me rive mon clou !
              J’en reste coi !

        • survivant
          • Posté à 00h43 le 21/12/2009
          • Internaute 25864

          Non ! Les gars, soyez gentils, allez y mollo, ne l’abîmez pas trop le baron. C’est rare d’avoir la visite d’un noble dans nos bas fonds !
          On vous ne le repètera jamais assez ! Un cul c’est comme une serrure toujours humecter si vous voulez que ça s’ouvre !

        6 autres commentaires
      • A déménagé le 05-02-2012
        A déménagé le 05-02-2012 répond à manu2005
        non connue
        • Posté à 17h10 le 19/12/2009
        • Internaute 84960
          non connue

        pas d’accord....
        il est trop rigolo.

         
        • manu2005
          manu2005 répond à A déménagé le 05-02-2012
          Afghanistan,Lybie, la france (...)
          • Posté à 02h32 le 20/12/2009
          • Internaute 1805
            Afghanistan,Lybie, la france (...)

          Ne vous en faites pas. C’était juste pour pointer une de ses nombreuses contradictions.
          Vu son profil, ce n’est pas demain qu’il va guérir notre Troll de service.
          On aura encore l’occasion de rire un peu...

        • PIT LE CHIEN
          • Posté à 14h02 le 20/12/2009
          • Internaute 25924
            Wouaooouh!

          Ce qui est pitoyable, est-il rigolo ?
          Alors, qu’est-ce qu’on rigole en ce moment...

        2 autres commentaires
      • One for the money
        • Posté à 08h21 le 20/12/2009
        • Internaute 96346

        Ah Non non non, pourquoi le virer ; il a le droit de parler et de dire toutes les conneries, provoquer autant qu’il veut... Conneries dont il n’a pas le monopole d’ailleurs.
        Souhaiteriez vous que la rue devienne un endroit ou tout le monde est toujours d’accord et pense la même chose sur tout ?
        Souhaitons au Sire de Coucy de s’étrangler avec le cable de sa souris en basculant de son siège - de disparaitre accidentellement à l’instar de son aïeul tombé de cheval- si vous voulez, mais laissez le s’exprimer. En espérant qu’il soit un peu plus percutant et brillant dans ses interventions, comme savent l’être quelques autres représentants de son espèce sur ce site.
        Notre baron lui est finalement très prévisible et c’est ennuyeux.

    • padiran
      padiran répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
      Chroniqueur Grolandais
      • Posté à 16h15 le 19/12/2009
      • Internaute 5159
        Chroniqueur Grolandais

      « journalistes, sociologues, historiens, partis de gauche, travailleurs sociaux... »
      Que c’est beau l’hémiplégie de droite. Quand arriveras tu à répondre à la question posée sans mettre tous tes clichés éculés en avant ?
      Analyser un sondage « non publié » par des conneries pareilles tient du déficit culturel et mental, cela tient du TOC

    • Mimi Pinson
      • Posté à 16h45 le 19/12/2009
      • Internaute 93753
        retraitée

      Il faut que le conseil Constitutionnel soit saisi pour modifier notre Constitution, y inclure la possibilité pour le peuple de se prononcer par voie de référendums sur des questions cruciales.
      Une poignée d’élites ne peuvent pas imposer leurs vues à tout un peuple. Nous voulons la démocratie directe comme en Suisse.
      Et vous verrez que ce ne sont pas 60% de votes anti-minarets mais 80 % dans l’intimité de l’isoloir....
      L’Islam est incompatible avec les valeurs de notre République.
      Les musulmans sont en infraction avec notre Loi sur la Laïcité en occupant des quartiers entiers pour la prière du vendredi.
      « où se construit une mosquée, tout l’espace alentour est une terre définitivement gagnée au bénéfice de l’islam. »

      Lien

      excellente vidéo mettant en scène des populations impossibles à intégrer, écoutez bien leurs discours lorsqu’elle agressent ce caméraman amateur.... Tout le quartier de la rue Myrha est à eux.
      C’est leur maison. Et l’Etat français est complice de ces violations en subventionnant la confession musulmane, en finançant la construction de mosquées , en donnant des terrains gratuits .

      • anini
        anini répond à Mimi Pinson
        terrienne de souche !
        • Posté à 18h10 le 19/12/2009
        • Internaute 51759
          terrienne de souche !

        Vous feriez un beau couple avec le preux chevalier !
        Je connais le quartier dont vous parlez , la majorité de ses habitants sont d’origine maghrébine , le quartier est calme et coloré !
        Les musulmans peuvent entrer dans un local baptisé mosquée et sans minaret qui doit bien contenir trente personnes !
        Que diriez-vous si vous n’aviez que la possibilité de pratiquer votre religion sur le trottoir ?

         
        • mao-tse-toung-
          mao-tse-toung- répond à anini
          grand démocrate réformateur
          • Posté à 21h43 le 19/12/2009
          • Internaute 41681
            grand démocrate réformateur

          « Que diriez-vous si vous n’aviez que la possibilité de pratiquer votre religion sur le trottoir ? »

          Que la religion étant intime et personnel (question de foi, croyance), donc la religion pas plus que le sexe ne se pratique sur le trotoir ...

          Ils n’ont qu’à rentrer chez eux pour s’agenouiller le cul en l’air ! ! !

          L’occupation de l’espace public par un troupeau de religieux fanatiques devrait être interdit .
          Entrave à la liberté de circulation par exemple .
          Et s’ils ne sont pas contents il y a beaucoup de pays où ils peuvent le faire .

          • anini
            anini répond à mao-tse-toung-
            terrienne de souche !
            • Posté à 23h00 le 19/12/2009
            • Internaute 51759
              terrienne de souche !

            Écoutez , si vous voulez qu’on vous respecte ,commencez par respecter les autres !
            Je ne pratique aucune religion mais ça ne m’empêche pas de respecter les croyants et ce n’est pas en vous montrant vulgaire que vous vous ferez des amis !
            Je déteste les gens comme vous , je n’apprécie pas plus que vous les fanatiques qu’ils soient religieux ou politiques mais votre vulgarité ne vous honore pas !

          • Riverain désinscrit à sa demande
            • Posté à 20h50 le 20/12/2009
            • Internaute 83818

            « Que la religion étant intime et personnel (question de foi, croyance), donc la religion pas plus que le sexe ne se pratique sur le trotoir ... » Ok la religion et le sexe ne se pratique pas sur le trottoir, ça à l’air de vous déranger ? Et les sdf qui vivent sur le trottoir ça vous dérange pas ! ?

        • Mimi Pinson
          Mimi Pinson répond à anini
          retraitée
          • Posté à 00h13 le 20/12/2009
          • Internaute 93753
            retraitée

          je ne veux pas le savoir . Ils violent la Loi depuis 17 ans.
          Ils confondent espace public et espace privé.
          Ils ne vous gênent peut-être pas, vous,. Mais ils en gênent d’autres. J’ai lu que des passants se font régulièrement mollester quand ils veulent passer, surtout des femmes comme c’est bizarre.
          Et revoyez la vidéo : ils seraient prêts à causer des « problèmes ou des ennuis » comme ils disent de façon agressive.

          • manu2005
            manu2005 répond à Mimi Pinson
            Afghanistan,Lybie, la france (...)
            • Posté à 02h34 le 20/12/2009
            • Internaute 1805
              Afghanistan,Lybie, la france (...)

            « je ne veux pas le savoir »
            ça résume assez bien votre problème.

          • Compte supprimé le 3 janvier 2
            Compte supprimé le 3 janvier 2 répond à Mimi Pinson
            Collectionneur d'armures.
            • Posté à 06h14 le 20/12/2009
            • Internaute 88342
              Collectionneur d'armures.

            Bravo, ne cédez pas un pouce à ces faux-derches !

          • anini
            anini répond à Mimi Pinson
            terrienne de souche !
            • Posté à 09h49 le 20/12/2009
            • Internaute 51759
              terrienne de souche !

            Ce n’est pas la première fois que je vois cette vidéo !
            Je trouve au contraire que ces musulmans font preuve d’une grande patience !
            Imaginez cette scène vous concernant , je ne suis pas sûre que vous ayez fait preuve d’autant de self control !
            On vient filmer sous votre nez et faire un reportage sans autorisation !

            On m’a interdit l’entrée de ST Pierre de Rome un midi au mois d’AOÛT parce que je ne n’avais pas de foulard sur mon tee shirt sans manches !
            Bien entendu , on m’a proposé d’en acheter un ! ....
            L’intolérance est universelle et ne peut que véhiculer les problèmes !

      • Souad
        Souad répond à Mimi Pinson
        quoi ?
        • Posté à 01h45 le 20/12/2009
        • Internaute 44005
          quoi ?

        oui mais la république n’est pas xénophobe, contrairement a votre site d extreme droite qui n a rien de républicain

         
        • manu2005
          manu2005 répond à Souad
          Afghanistan,Lybie, la france (...)
          • Posté à 12h44 le 20/12/2009
          • Internaute 1805
            Afghanistan,Lybie, la france (...)

          D’extrême droite ? ! Comme vous-y allez !
          L’extrême droite, ça sous-entend déjà la république.
          Là, on on est même pas à la royauté.
          Aux gaulois qu’ils disent.
          Quelques tribus, un peu arriérées, dans des grottes et des huttes.
          Faut les comprendre aussi.
          Y z’ont peur : y’a des gens qui leur ressemblent pas juste à coté de leurs grottes. Ils réagissent comme tout gaulois primitif : ils leur jettent des cailloux !
          Et c’est bien ça le problème : rien n’est fait pour leur éducation.
          Bien au contraire, on les maintient dans l’inculture la plus totale dans le but d’exploiter leur ignorance à seuls fins électoraliste...
          Au lieu d’en faire des Français comme tous les autres, on les maintient un peu demeurés.
          Je me demande même si c’est pas exprès qu’ils ont mis des veaux en photos en haut de leur site.

        1 autres commentaires
      • One for the money
        • Posté à 01h07 le 21/12/2009
        • Internaute 96346

        Juste une chose,comme vous le soulignez, votre caméraman est un amateur. Il s’est donc vu renvoyé à ces chères études et sa provocation puérile n’a pas fonctionné puisqu’il s’est fait reconduire fermement mais sans violence. Jamais on ne travaille comme ça avec une caméra, ni dans la rue, ni à l’église, ni même au supermarché.
        Aussi, espace public ou pas, l’heure de la prière est un moment intime qu’il convient de ne pas violer aussi grossièrement.
        (Edit : Et par prière j’entends recueillement, individuel ou collectif, dehors, dedans, chez soi ou dans la rue, en pratique d’une religion, ou pas, qu’importe. Le respect d’autrui tout simplement, et pour commencer)

        Français de souche...Pfff... il serait temps de réagir, parce qu’à la prochaine génération c’est la trisomie qui guette les vôtres, les tares congénitales.
        Urgent d’ouvrir les fenêtres, ça sent le renfermé chez vous on dirait chère Madame... Je connais le site Français de souche (sic !), et vous lisant je pensais au départ vous répondre avec des arguments mais discuter avec vous semble vain, vous n’avez rien à dire. Aveugle et sourde, il vous reste la parole : La prochaine fois, essayez de tourner 7 fois vos pouces l’un autour de l’autre avant de pianoter sur le clavier.

      • Riverain désinscrit à sa demande
        • Posté à 21h02 le 20/12/2009
        • Internaute 83818

        J’ai regardé le début de la vidéo, franchement pardonnez moi l’expression mais qd on joue au con faut pas s’étonner (je parle évidemment du cameraman qui doit bien s’ennuyer le vendredi), et quand je vois tous les commentaires je me dis vraiment que bon nombre de citoyens français sont d’un ridicule immense, au faite « fdesouche » dit elle d’un regard bridé... ! Lamentable.

  • Juggernaut
    Juggernaut
    intello précaire ?
    • Posté à 14h17 le 19/12/2009
    • Internaute 93472
      intello précaire ?

    en dehors de la micro-polémique commandé/publié, le sondage en lui même est intéressant, même si la qualité des sondages est très variable ( ici l’échantillonnage se réduit au strict minimum*, et la période très polémique ou il a été fait force évidement les décisions des individus... )...

    Mais les résultats restent édifiant, et même la variabilité que l’on peut habituellement obtenir ne suffit pas à rendre les résultats caducs : ainsi l’islam est à foutre à la poubelle pour 40% des sondés ! la différence droite gauche est assez logique mais explique bien le racisme ambiant actuel : 21 point de plus à droite qu’au modem ! ( et certains osent encore prétendre que l’ump et le modem c’est la même chose... )

    ensuite on retrouve les découpages habituels : les plus intolérants sont les vieillards ( 50 ans et + ), les faiblement diplômés et les inactifs ( femme au foyer, retraités, ... )

    Par contre, une chose qui va donner du grain à moudre a pas mal de gens : l’extrême gauche elle aussi déteste l’islam ! ( 52% )

    avant de vous laisser : n’oubliez pas qu’il s’agit là de donnée brutes non corrigées. il est déjà suffisament difficile de corriger les données de sondages politiques pour inclure les ’honteux’ généralement FN qui vont jouer les oies blanche. donc 40% ’officel’ c’est surement bien plus ’d’officieux’

    * : pour donner autant de détail sur les différentes catégories de personnes, 2 ou 3000 aurait été plus probant.

    • CAUSTICUM
      CAUSTICUM répond à Juggernaut
      désabusé de plus en plus ...
      • Posté à 22h44 le 19/12/2009
      • Internaute 29966
        désabusé de plus en plus ...

      « ...les vieillards ( 50 ans et + )... » ! ! !

      Merci, mais je pourrais certainement encore vous botter méchamment le cul, malgré mes quelques 10 ans de plus que votre seuil de tolérance.

    • jojo1er
      jojo1er répond à Juggernaut
      27 mars 2010 - No Sarkozy Day
      • Posté à 10h57 le 21/12/2009
      • Internaute 10521
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day

      « l’extrême gauche elle aussi déteste l’islam ! ( 52% ) » Vous interprétez sans analyse ni réflexion.

      Une grande part de l’extrême gauche déteste tout simplement toute forme de religion.

      Je me prends en illustration (je serais donc pour ce commentaire d’extrême gauche) :

      Je veux bien qu’on construise un minaret, mais seulement si on détruit deux clochers.

      Jojo1er, ...quand ils seront à égalité on pourra tous les raser.

  • Jonas2
    Jonas2
    Les mouches ne me trouveront (...)
    • Posté à 14h15 le 19/12/2009
    • Internaute 19359
      Les mouches ne me trouveront (...)

    74,5 % des Français anti cloches qui sonnent le dimanche matin de bonne heure.

    • Jonas2
      Jonas2 répond à Jonas2
      Les mouches ne me trouveront (...)
      • Posté à 14h37 le 19/12/2009
      • Internaute 19359
        Les mouches ne me trouveront (...)

      Dans sa feuille d’analyse, Jean-Daniel Lévy du CSA, indique à propos de la comptabilité de la pratique religieuse avec la vie en société en France qu’une « majorité de Français (54%) estime que la pratique de la religion musulmane est compatible avec la vie en société en France ».
      Résultat assorti d’un autre commentaire sur le renforcement de la tolérance des Français à l’égard de la religion musulmane depuis 2006.

      La question des minarets me paraît tout à fait subsidiaire par rapport à ce constat et s’apparente à ce que je disais précédemment par rapport aux cloches.

  • pissefroid
    pissefroid
    râleur velléitaire
    • Posté à 14h18 le 19/12/2009
    • Internaute 26278
      râleur velléitaire

    La france est une république laïque.
    Je ne vois pas comment on peut refuser le permis de construire au seul critère religieux !
    Les français marchent sur la tête.

  • Fabien.Drx
    Fabien.Drx
    Vers le haut !
    • Posté à 14h23 le 19/12/2009
    • Internaute 45641
      Vers le haut !

    Ce qui est intéressant ce serait de voir comment et qui a participé à faire dériver le débat sur l’identité nationale sur cette question de minarets et de l’Islam... C’est certain que le débat portait en lui-même les germes d’une telle dérive (dès qu’on parle d’immigration on retrouver ces mêmes dérives extrémistes, à droite mais aussi à gauche). Mais sans le référendum en Suisse et l’écho que lui ont donné les journalistes en France (depuis quand s’intéresse t’on aux votations des suisses ?), il est certain que le débat n’était pas parti pour faire un tel carton. A qui profite cette radicalisation (qui l’a encouragé) ? Au FN d’abord, qui se délecte de voir que ses ex-électeurs sont mécontents de l’UMP sur ces questions.... et se prend à rêver qu’il n’est pas complètement mort. Et inversement à la gauche qui se délecte des dérives racistes à droite, les dénonce, les médiatise et leur donne au final une importance qu’elles n’ont pas (comme dans une prophétie auto-réalisatrice : on trouve toujours ce qu’on cherche), et ce dans le seul but de décrédibiliser la politique du gouvernement sur l’immigration. Au contraire s’ils avaient le sens de l’intérêt général, ils auraient pris depuis longtemps la question de l’immigration au sérieux... Ils auraient même pu adopter après leur défaite de 2007 une position plus modérée et rationnelle... qui aurait coupé l’herbe sous le pied de Sarkozy. Tant pis pour eux... ils préfèrent les postures morales et seront encore battus en 2012.

    • Fabien.Drx
      Fabien.Drx répond à Fabien.Drx
      Vers le haut !
      • Posté à 14h26 le 19/12/2009
      • Internaute 45641
        Vers le haut !

      Une partie de la réponse : Rue89 publie encore un article sur les minarets... alors qu’il n’y a plus aucun fait d’actualité qui le réclame. Cela participe à la dérive du débat... entretenu à gauche comme à droite par les extrêmes. CQFD.

      • DBL8
        DBL8 répond à Fabien.Drx
        Retraité
        • Posté à 14h31 le 19/12/2009
        • Internaute 19562
          Retraité

        Lorsqu’il n’y a rien à publier, il faut bien alimenter le site.
        Un nouveau marronnier ?

  • fidal
    fidal
    guide de tourisme
    • Posté à 14h27 le 19/12/2009
    • Internaute 50600
      guide de tourisme

    Donc 64 % des fraançais sont des CONS.

    • mezneth
      mezneth répond à fidal
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 17h40 le 19/12/2009
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      64% des francais sont des cloches ;)

    • jojo1er
      jojo1er répond à fidal
      27 mars 2010 - No Sarkozy Day
      • Posté à 11h03 le 21/12/2009
      • Internaute 10521
        27 mars 2010 - No Sarkozy Day

      C’est plutôt une bonne nouvelle.

      Jojo1er, ...je les croyais plus nombreux.

  • waspasien
    • Posté à 14h31 le 19/12/2009
    • Internaute 71016

    Il y a embrouille sur les questions qui sont très tendancieuses.

    Si on avait demandé : « êtes-vous pour ou contre une tourelle sur les masquées », personne n’aurait protesté.

    C’est le terme « minaret » qui offusque les gens, car ceux-ci imaginent une très haute tour ronde et mince pourvue d’un toit pointu comme ça se construit dans les pays orientaux.
    et comme montré tendancieusement sur les affiches suisses.

    C’est abjecte de perpétrer cette image et c’est entretenir un quiproquo malsain.

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