19/12/2009 à 11h14

Cinq raisons pour l'échec du sommet de Copenhague

Laurent Mauriac | Cofondateur Rue89


Les chefs d’Etat intervenant au somment de Copenhague (Reuters)

L’échec du sommet de Copenhague est ressenti d’autant plus fortement que l’optimisme prévalait avant la conférence, débutée le 15 décembre. Cependant, il est apparu assez vite qu’un accord contraignant serait difficile à trouver. Plusieurs facteurs expliquent l’échec de la conférence, qui a péniblement accouché d’une déclaration politique non contraignante.

1

L’affrontement entre pays émergents et pays occidentaux

L’affrontement entre les Etats-Unis et la Chine a dominé les échanges, régulièrement suspendus. S’accusant mutuellement de ne pas en faire assez, ils symbolisent le désaccord profond entre les pays émergents et les pays occidentaux et les nouveaux rapports de force mondiaux.

  • Les pays émergents, notamment l’Inde et la Chine, réclamaient aux pays riches de forts engagements sur la réduction des gaz à effet de serre mais refusaient d’être soumis à des objectifs contraignants.
  • Les pays occidentaux, à commencer par les Etats-Unis, demandaient aux pays émergents d’accroître leur effort et réclamaient une transparence de leur part pour vérifier si leurs engagements étaient tenus. Pour la Chine, pas question d’accepter la vérification chez elle, perçue comme une « ingérence ».

D’autres heurts se sont produits entre la France et l’Inde ou la Chine. « Il y a eu des affrontements assez francs, assez virils », a raconté Nicolas Sarkozy.

2

Pas de moteur dans les négociations

L’Europe aurait pu jouer ce rôle, mais elle n’a pas pesé suffisamment sur les négociations. Elle est apparue désunie et hors course dans l’affrontement des géants américain et émergents.

Les grandes manœuvres diplomatiques de la France se sont révélées décevantes, notamment l’alliance avec le président brésilien Lula, qui n’a pas eu l’effet d’entraînement escompté.

3

Le système onusien

Nicolas Sarkozy a accusé le système de négociation des Nations Unies d’être « à bout de souffle », sans pour autant proposer d’alternative crédible.

Chantal Jouanno, la secrétaire d’Etat à l’environnement, y voit une calamité (interrogée ce samedi matin sur RTL).

« Le processus onusien tel qu’il est est une calamité. Un système où vous devez prendre par consensus absolu une décision sur des intérêts aussi contradictoires qui engagent la souveraineté des pays, qui engagent leur intérêt général, leur intérêt économique. Oui, on était dans un système épouvantable. Depuis quinze jours, on essaye d’avancer, de négocier sur un texte. La procédure était bloquée. Heureusement que les chefs d’Etat ont pu mettre sur la table ce texte. Autrement, on sortait avec rien. »

4

L’avenir du protocole de Kyoto

La Chine et les pays africains ont dû se battre pour que le contenu du protocole de Kyoto soit intégré dans les discussions. Pour l’Union africaine, « la mort du protocole de Kyoto constitue la mort de l’Afrique ». Ce texte représente en effet la garantie que les pays développés continueraient d’avoir des engagements contraignants.

Signé en 1997, il prévoit en effet des amendes pour les pays signataires qui ne respectent pas leurs engagements. La conférence de Copenhague était censée trouver un accord pour succéder au Protocole de Kyoto qui fixe des seuils pour les émissions de gaz à effet de serre seulement jusqu’en 2012.

5

Des bugs dans l’organisation de la conférence

Dans un article consacré au récit de la conférence, lemonde.fr passe en revue les insuffisances de la présidence danoise. Premier dérapage au début de la conférence : son projet d’accord, dévoilé par The Guardian, contrarie fortement le groupe des pays en développement, le G-77. Il accuse le Danemark de « manque de transparence » et de partialité en faveur des Etats-Unis.

Un peu plus tard, la présidente de la conférence, Connie Hedegaard, fait venir de façon anticipée quelques ministres représentant différents continents et les réunit à huis clos dans un hôtel, ce qui a le don d’exaspérer les négociateurs qui se sentent court-circuités.

La présidence danoise n’est pas parvenue à trouver le bon équilibre entre impulsion politique et respect des règles de la négociation internationale.

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  • Le Provençal
    • Posté à 11h46 le 19/12/2009
    • Internaute 61202
      Cadre

    Fallait-il s’attendre à autre chose quand on voit ce que donne les G20, les négociations sur la nouvelle économie et les paradis fiscaux.
    Un Président et un gouvernement de la planète n’est pas pour demain.

    • ideme
      ideme répond à Le Provençal
      énervé
      • Posté à 12h19 le 19/12/2009
      • Internaute 83359
        énervé

      Peut-être qu’un gouvernement de la planéte n’est pas vraiment souhaitable. On l’a bien vu ici, nos représentants ne sont représentants que de leurs intérêts. L’europe et les US ont externalisées toutes leurs productions polluantes vers la chine et l’inde, par opportunisme égoïste, pas pour aider les chinois à avoir notre niveau de vie. Ces braves gens bossent pour nous en majorité, pour nos mp3, nos tv, nos bagnoles... Leur demander d’assumer ce que nous n’avons su faire ! Imaginez où en serait notre consommation si l’europe avait gardé ces industries ! L’« écologie, le durable », ont le vent en poupe et « offrent d’immenses opportunités commerciales ( B Obama) » alors foncer là dedans, cela nous permettrait de réaffirmer notre domination en mettant des taxes ou des impôts nouveaux. A votre avis, un président et un gouvernement du monde, qui représenterait-il, à moins qu’il ne s’agisse d’une dictature ?

      • Yanick Toutain
        Yanick Toutain répond à ideme
        Humain sur Terre
        • Posté à 21h50 le 19/12/2009
        • Internaute 30475
          Humain sur Terre

        @ ideme

        1° Désaccord total sur le gouvernement mondial !
        Si 25 personnes deviennent délégateurs et délèguent la personne de leur choix, révocable à tout moment.
        Si 25 délégués révocables (se groupant librement) délèguent la personne de leur choix., il suffira de 6 étages de délégation pour avoir un gouvernement mondial révocable à tout moment
        J’appelle cela la DELEGATION GENERALE REVOCABLE.
        Lien

        2° Accord complet sur la Chine et le carbone

        J’agitais beaucoup sur cet aspect du problème il y a deux ans. En effet une taxe carbone basée sur des tickets de rationnement aboutirait à faire payer aux Français les émissions carbone faites en Chine et augmenterait beaucoup les 7 kilos quotidiens émis depuis la France.

        Sur les aspects « taxe » et paiement des tickets de rationnement aux Africains, j’ai écrit plusieurs textes sur Copenhague
        Le dernier
        « samedi 19 décembre 2009
        Copenhague 2009. Plus de 1000 fois l’aumône de Hillary Clinton ! Un gouvernement révolisationnaire en Afrique à Copenhague aurait fait cette déclaration le vendredi 18 décembre 2009 “
        Lien

        Ce texte anticipe la colère qui sera celle des Africains. Le scandale de Copenhague sera un puissant outil pour préparer la révolution anticapitaliste.
        EXTRAITS
        ‘UN DISCOURS RÉVOLISATIONNAIRE POUR L’AFRIQUE
        Après avoir réduit nos ancêtres en esclavage sous le drapeau de l’islamo-fascisme, les pays arabes se sont mis à sortir de leur sous-sol ce maudit pétrole qui est parti en fumée dans l’atmosphère pour emprisonner sur Terre les photons infra-rouges.
        Ces pays nous envoient maintenant leurs prêcheurs fascistes de l’islam voilé, les prêcheurs qui voudraient infliger la prison burqa aux femmes d’Afrique pendant que les maitres de la Mecque vont aux putes en Espagne, pendant que leur larbins transforment en kamikazes des innocents devenus bombes humaines islamistes.
        Après avoir réduit nos ancêtres en esclavage sous le drapeau du fascisto-christianisme – sous sa forme féodale puis sa forme bourgeoise – les pays de l’OTAN, les pays de la traite esclavagiste de l’Atlantique se sont mis à sortir de leur sous-sol ce maudit charbon....
        (...)
        Assassins fabricants de morale.
        Assassins qui ont détruit la Terre.
        Assassins d’humains, assassins qui ont détruit le berceau de l’humanité. Assassins capitalistes.
        Assassins dont les crimes devront attendre les 6 révolutions et la révolisation mondiale pour apparaître en pleine lumière.
        Ils assassinent des humains, ils ont détruit la Terre avec leur pétrole et leur charbon.
        La pathologie consumériste des uns et des autres les a entrainés à consommer de plus en plus de ce charbon et de ce pétrole.
        Une maladie de la consommation qui souligne le vide intérieur de cet Occident capitaliste et de ces émirs arabes qui n’auront même pas aidé au développement économique de leurs cousins d’Égypte ou de Palestine.
        Une maladie de la consommation que les capitalistes ont répandu dans la classe formoise, ce prolétariat bourgeois que dénonçait Engels. Une maladie de la consommation qui a transformé en exploiteurs déshumanisés tous les salariés exploiteurs des pays appelés développés.
        Mais tout cela n’est que farce mensongère.
        Le gaspillage de cette Terre du Nord a été tel que l’accumulation du travail de nos ancêtres esclaves s’est dissipée en frivolité, en consommation absurde, inutile et destructrice.
        Jamais autant de gaspillage n’eut lieu dans aucune époque de l’humanité.
        A commencer par le gaspillage militaire.
        (...)
        Cette innovoisie qui consomme plus que le niveau raisonnable.
        Les membres de cette classe nous menacent d’une destruction totale de notre héritage libéral, ses membres, ces ayant-droit créateurs ou héritiers parasites nous menacent d’une surveillance fasciste généralisée. Ils mettent en oeuvre une surveillance pour contrôler la diffusion de leurs créations, une surveillance dont la France s’est positionnée comme avant-garde de ce fascisme innovois.
        Pour autant, la volonté de cette classe innovoise de faire admettre l’importance économique de l’innovation est louable et permettra d’éclairer l’avenir.
        Ils ont obtenu de piller la société pendant 70 ans après la mort d’un créateur.
        (...)
        Nous exigeons 1000 euros de droits d’auteur pour chaque Terrien.
        Nous exigeons que le principal facteur productif – l’innovation – soit reconnu et que les héritiers de la productivité historique soient rémunérés.
        Et ces héritiers sont nous les Africains, nous les Européens, nous les Asiatiques, nous les Américains, nous les Océaniens, nous les Terriens.
        (...)
        Nous éduquerons vos enfants. Nous les protègerons de votre influence maladive. Nous protègerons vos enfants de la maladie consumériste que vous leur infliger.
        Vous êtes les dignes successeurs du père du petit Henrique. Le malheureux petit enfant du livre La Case de l’Oncle Tom ’, Le malheureux petit enfant esclavagiste.
        Le bourreau de Dodo.
        Vous êtes les dignes successeurs du père de Henrique qui – dans la case de l’Oncle Tom - martyrisait Dodo son petit esclave Afro Américain.
        Vous avez transformé vos enfants en petits Henrique. Vous avez transformé vos enfants en malades consuméristes bourreaux des Africains.
        (...)
        Vos enfants vous trahiront.
        Nous leur apprendrons à vous trahir.
        Nous les guérirons de la pathologie consumériste.
        Nous les guérirons de la maladie des abrutis.
        (...)
        Nous guérirons vos enfants de la maladie consumériste et la science reprendra son cours. La philosophie des Lumières, la philosophie de la bourgeoisie innovante reviendra dans la lumière.
        Une philosophie des Lumières que combattait la bourgeoisie esclavagiste : ces criminels de Nantes, du Havre et de Bordeaux qui vivaient sur la sueur et le sang de nos ancêtres victime du génocide esclavagiste de l’Atlantique.
        Une philosophie des Lumières que combattaient les obscurantistes de l’islamo-fascisme qui venaient acheter en Afrique les gardiens – qu’ils allaient émasculer – les gardiens de leurs femmes prisonnières.
        (...)
        Ce sont vos parents, vos sociétés pourries, votre capitalisme, vos sociétés d’exploitation qui ont fait de vous de ce que vous êtes devenus : des michetons, des esclavagistes, des malades consuméristes, des criminels écologiques.
        Nous guérirons vos enfants et ils deviendront nos alliés.
        Ils deviendront nos alliés pour ne pas sombrer à leur tour dans votre folie criminelle consumériste. Pour ne pas tomber dans ce système de prostitution généralisée où les michetons étasuniens, européens ou des Etats pétroliers arabes détruisent les femmes, l’espoir, l’humanisme, l’humanité.
        Vous enfants vous trahiront pour échapper à ce que vous êtes devenus : de méprisables zombies tout juste capables de manger davantage, voyager davantage, s’habiller davantage, courir davantage, consommer davantage, acheter, acheter, toujours acheter.
        Vous êtes des malades acheteurs.
        Vous êtes devenus – vous tous assis ici – tellement malades, tellement gravement malades, qu’à moins de vous enfermer, qu’à moins de vous hospitaliser, il vous est devenu totalement impossible de consommer moins de 1000 euros par mois.
        Vous êtes incapables de consommer moins de 30 euros par jour.
        (...)

        Vous êtes des malades.
        Des malades très dangereux.
        Des malades criminels dont certains ici sont occupés à préparer une invasion militaire criminelle, celle d’un pays libre, la Guinée. La Guinée qu’on appelle Guinée Conakry. Du nom de sa capitale.
        Certains ici, des malades consuméristes criminels préparent un complot pour l’invasion de la Guinée.
        Mais vos enfants vont empêcher cela.
        Vos enfants vont se lever. Et ils vont crier ‘ Bas les pattes sur la Guinée !’ Ils vont crier ‘ Bas les pattes sur l’Afrique ’.
        (...)
        Mais cela ne suffira pas !
        Car nous exigeons le paiement de notre taxe carbone, nous exigeons le paiement de notre taxe en paiement du stockage dans l’océan de ce carbone maudit que notre prétendue civilisation émet pour satisfaire aux pathologies consuméristes des imbéciles qui dirigent vos sociétés.
        Nous exigeons que les taxes carbone mises en place par certains cessent d’être de la fausse monnaie. Les droits à polluer vous n’avez achetés à personne.
        Les droits à polluer ils sont égaux pour chaque Terrien : en 2000 ils étaient de 1,8 kilos par jour et par personne.
        Ce sont ces droits au stockage océanique qu’il faut nous payer.
        Et il vous faudra payer à l’avance plus d’un siècle de stockage ! ! !
        Cela vous coûtera mille fois ce que la criminelle Clinton s’imagine payer ! ! ! !
        (...)
        Quant à l’émission future qui outrepasse ce que l’océan peut recevoir c’est un Fonds Mondial contre les Crimes Écologiques qui devra en recevoir le fruit.
        Car les tickets de rationnement reçus par chaque Terrien ne concerne que l’émission stockable dans l’océan. Soit 4 milliards de tonnes par an.
        Les émissions qui resteront dans l’atmosphère, qui atteignent 3 milliards de gigatonnes supplémentaires, elles seront aussi taxées, mais le produit sera collecté par un Fonds Mondial contre les Crimes Écologiques.
        Et la répartition des sommes collectées sera destinée à la réparation des dégâts.
        Mais que les faux libéraux n’imaginent pas récupérer ces sommes et en contrôler l’usage.
        Ce sont les Terriens eux-mêmes qui affecteront le montant de cette assurance mondiale contre le crime écologique.

        (...)

        J’avais déjà démasqué les tartuffes de l’échéance 2050.
        Tous ces malades consuméristes INCPABLES de réduire leur niveau de CRIME ECOLOGIQUE.
        Ces criminels écologiques qui refusent de réduire de 10% par an leur pathologie criminelle.
        mercredi 9 décembre 2009
        Un duo de clowns idéologues - Roger Guesnerie et Thomas Sterner - préconise d’attendre 2050 pour diviser le crime … par deux.
        Lien

        EXTRAITS
        Ce duo de criminels écologiques incite les capitalistes à émettre plus de 205 milliards de tonnes de carbone supplémentaires ! !
        (...)
        Ce sera donc une réduction annuelle de 1,7 pour cent qui sera compatible avec la pathologie consumériste du duo de clowns criminels Guesnerie-Sterner ! ! !
        L’honnête homme s’interroge alors sur le CUMUL qu’une telle réduction annuelle, une simple réduction de 1,7 % de l’émission carbone.
        Les deux clowns escrocs, naturellement, n’en soufflent pas mot dans leur article.
        (...)

    • pablico
      pablico répond à Le Provençal
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 13h25 le 19/12/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      une météorite menacerait la terre, on assisterait à la même comédie...

      les motifs sont tout humains :

      la jalousie entre pauvres et riches, l’arrogance, la condescendance des riches, la méfiance de l’autre, l’argent, les intérêts, le scepticisme, les différentes philosophies et religions..(si on pollue c’est dieu qui le veut bien.-tout le monde n’a pas relégué la religion qu’au mode philosophique- .etc etc)....

      le danger n’est pas évidant pour tout le monde...Il faut surement attendre que les Maldives et autres disparaissent sous les eaux ...après peut-être et encore...

      l’homme est ainsi fait...

      la montagne a accouché d’une souris qui n’est même pas viable.

      combien d’argent brulé pour un accouchement ridicule à Copenhague ? ?

      • jabier
        jabier répond à pablico
        consultant dans les Landes
        • Posté à 15h40 le 19/12/2009
        • Internaute 31087
          consultant dans les Landes

        J’en ai entendu une bien bonne « Les Banquiers se désintéressent de la banquise ! »
        En peu de mots le résumé est fait !

         
        • Yanick Toutain
          Yanick Toutain répond à jabier
          Humain sur Terre
          • Posté à 22h01 le 19/12/2009
          • Internaute 30475
            Humain sur Terre

          Vous avez tout faux et vous prenez vos désirs pour des réalités.
          Les Terriens produisent environ 600 euros mensuels.
          La dedans il y a des biens, des services - consommables- , et des investissements
          Les Terriens émettent 7 gigatonnes de carbone en trop.

          4 gigatonnes vont dans l’océan - qui n’en peut plus.
          Et 3 vont dans le ciel rejoindre le couvercle carbone qui emprisonne les photons infrarouges et détraquent le climat.en augmentant la vitesse moléculaire moyenne ( dont le carré est proportionnel à la température moyenne) (3/2 kT = 1/2 m v²)

          Pour arrêter de saccager le ciel il faut cesser d’émettre les 3 gigatonnes.
          IMMEDIATEMENT !

          Cela équivaut à une réduction de 4/7 de la partie du PIB consacré à la production de biens (consommation et investissement)

          Arrêtez de rêver : sans croissance vous recevrez un peu plus de 4/7 des 600 euros du PIB mondial.

          TOUTES LES CLASSES EXPLOITEUSES SONT CRIMINELLES ECOLOGIQUES
          Pas seulement les capitalistes !

          Vous devrez - vous aussi - vous guérir de vos pathologies consuméristes ! ! !

          BON COURAGE ! ! ! !

        1 autres commentaires
  • Compte supprimé le 23 janvier 7
    • Posté à 11h50 le 19/12/2009
    • Internaute 98295
      amateur de nuages

    Encore un échec pour la « vieille europe », victime de ce « machin » onusien.

    • pablico
      pablico répond à Compte supprimé le 23 janvier 7
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h19 le 19/12/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      Il faut se rendre à l’évidence et accepter le fait :

      Les valeurs européennes ne sont pas universelles, loin de là

    • a déménagé le 10 décembre
      • Posté à 17h43 le 19/12/2009
      • Internaute 42623
         ? ? ?

      non pas forcément, on est simplement dirigés soit par des dictateurs qui en ont rien à battre de l’avenir ou de l’écologie ou par des dirigeants de « démocraties » qui ne réfléchissent pas plus loin que la prochaine échéance électorale...

  • wam
    wam
    mwa
    • Posté à 11h55 le 19/12/2009
    • Internaute 11861
      mwa

    euh, j’ai comme l’impression de lire un copié-collé d’un article du monde la...
    (LM : Douze journées pour passer de l’espoir à la désillusion)

    rue 89 : « Premier dérapage de la présidence danoise au début de la conférence : son projet d’accord, dévoilé par The Guardian, contrarie fortement le groupe des pays en développement, le G-77. Il accuse le Danemark de “ manque de transparence ” et de partialité en faveur des Etats-Unis. »

    LM : « Premier dérapage de la présidence danoise : son projet d’accord, dévoilé par The Guardian, met le feu au groupe des pays en développement, le G-77, qui accuse le Danemark de “manque de transparence” et de partialité en faveur des Etats-Unis. »

    rue 89 : « Un peu plus tard, la présidente de la conférence, Connie Hedegaard, fait venir de façon anticipée quelques ministres représenant différents continents et les réunit à huis clos dans un hôtel, ce qui a le don d’exaspérer les négociateurs qui se sentent court-circuités. »

    LM : « La présidente de la conférence, Connie Hedegaard, a fait venir de façon anticipée à Copenhague quelques ministres des différents continents, qu’elle réunit à huis clos dans un hôtel. »

    rue 89 : « La présidence danoise n’est pas parvenue à trouver le bon équilibre entre impulsion politique et respect des règles de la négociation internationale. »

    LM : « Entre l’initiative politique dont elle doit faire preuve et le respect de la procédure de la négociation internationale, la présidence ne trouve pas le bon tempo. »

    • I.P
      I.P répond à wam
      Flat4
      • Posté à 12h33 le 19/12/2009
      • Internaute 25391
        Flat4

      Mon petit doigt me dit que les deux ont pompé une dépêche AFP sans la citer...

    • Laurent Mauriac
      Laurent Mauriac répond à wam
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 13h32 le 19/12/2009
        éditeur
      • Journaliste 8
        Cofondateur

      Vous avez raison. J’ai utilisé plusieurs sources pour cet article, dont l’article du Monde que vous mentionnez, pour le paragraphe sur la manière dont la présidence danoise a géré le sommet, sans prendre la peine de le citer. C’était une erreur de ma part. Je viens de rajouter un lien.

      • Anonyme répond à Laurent Mauriac

        Pris en flagrant délit, le doigt dans le pot de confiture !

        Comme aurait dit François Mauriac : « le sagouin ! “

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 13h36 le 19/12/2009
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Il y a aussi une autre raison de l’échec de Copenhague, c’est l’échec, du dogme des Chicago boys.

    En voulant imposer une résolution des problèmes par le libre marché, comme allant de soit (TINA), les tenants de la « bonne pensance » se sont heurtés à un manque d’adhésion brutal du monde.

    Ils avaient oublié que l’adhésion du monde à l’économie de marché s’était faite sous les contraintes des organismes de Bretton-Woods, et qu’elles n’était que de circonstance.

    Ici où chacun est concerné parce qu’embarqué sur la même planète, ces contraintes ne peuvent plus s’exercer, et la démocratie reprend ses droits.

  • Trevor narg
    Trevor narg
    auteur
    • Posté à 11h59 le 19/12/2009
    • Internaute 53954
      auteur

    Copenhague, USA, Chine, Inde, à l’origine de l’échec ?
    Leur avait-on laissé d’autre choix que de se soumettre à des injonctions hypermédiatisées ?

    Lien

    Naïveté ou acte manqué cette arrogance ? Les deux ?
    En tout cas des pouvoirs aux mains de l’argent, donc du court terme, peuvent-ils vraiment préparer le long terme, un avenir favorable au plus grand nombre, donc aux autres ?

    Seule une vraie représentation nationale le pourrait.
    Une autre raison de lire et d’appliquer la première mesure proposée dans FRANCE, POUR SORTIR DE L’ENLISEMENT, 2 MESURES SIMPLES de Trevor Narg.

    L’occasion aussi de lire, ou relire, « 5021 l’autre monde », son premier roman. Une anticipation dont l’actualité ne cesse de confirmer la pertinence.
    On peut lire par exemple page 130 :
    « Les “sommets de la Terre’ se succédaient, répétant de décennie en décennie les mêmes bonnes intentions, devenues vaines, suspectes presque. Il avait fallu que les pays pauvres commencent à polluer eux aussi pour que les riches décident de passer aux actes, de demander des efforts. Sans pour autant changer. Ainsi à appauvrir toujours les mêmes, toujours plus, à accentuer les injustices, les frustrations et les ressentiments aux réactions parfois brutales, les puissants finissaient par se fragiliser. Dans l’illusion du court terme et de la réussite, dans la spirale de pouvoirs habiles, à défaut de vision d’avenir, de vision humaniste.”

    • Georges65100
      Georges65100 répond à Trevor narg
      Visiteur
      • Posté à 12h13 le 19/12/2009
      • Internaute 98611
        Visiteur

      ça veut rien dire ce que vous avez écrit ...
      et tout est faux ..du délire écolo ...

  • ideme
    ideme
    énervé
    • Posté à 12h08 le 19/12/2009
    • Internaute 83359
      énervé

    Sans commentaires : -(

  • Georges65100
    Georges65100
    Visiteur
    • Posté à 12h11 le 19/12/2009
    • Internaute 98611
      Visiteur

    Dieu soit loué , la raison l’a emporté ...
    Ce délire écolo suicidaire pour l’économie mondiale et surtout celle du monde libre, a été mis hors de nuire par les Chinois et les Indiens , qui eux ont la tête sur les épaules...
    Sarkozy qui essaye de nous détourner de la crise par le mensonge du réchauffement climatique à cause du CO2, a échoué lamentablement ...
    On voit que ce monsieur se sur estime ...
    Pendant ce temps notre pays s’endette ...et le chômage continue à progresser ...et ralenti par quelques petits centimètres de neige....le ridicule une fois de plus
    Voici la meilleure nouvelle pour le peuple de France et notamment les salariés qui se lèvent tôt et ont besoin de leur auto pour travailler ...
    Nous sommes ravis de la claque que les écolos ont pris ...
    quant à la représentante des écologistes qui est partie à Copenhague en train et est revenue en catimini en avion... il serait bien d’en parler .....

    • grosnours
      grosnours répond à Georges65100
      ecoretraite
      • Posté à 13h41 le 19/12/2009
      • Internaute 94647
        ecoretraite

      comprends pas ! tu propose quoi ?

      • Georges65100
        Georges65100 répond à grosnours
        Visiteur
        • Posté à 16h25 le 19/12/2009
        • Internaute 98611
          Visiteur

        achetez du Champagne, chocolat, et autres bonnes choses .., soyez calin envers votre bien aimée ...et allez danser ce soir
        ça sera déjà bien ...

         
        • Yanick Toutain
          Yanick Toutain répond à Georges65100
          Humain sur Terre
          • Posté à 22h17 le 19/12/2009
          • Internaute 30475
            Humain sur Terre

          A la pathologie consumériste répandue parmi les lecteurs qui critiquent mais refuseraient d’être limités à 1000 euros par mois jusqu’à la fin d leurs jours, vous ajoutez un trait de pathologie supplémentaire : l’autisme
          VOUS ETES UN MALADE CONSUMÉRISTE AUTISTE ! ! !

          Mais un malade dangereux qui détruit la Terre de ses enfants !

          Nous vous empêcherons de continuer à leur nuire ! ! !

          J’ai écrit - pendant ces trois jours- un texte pour les gens comme vous
          Lien

          ==
          Vous êtes les dignes successeurs du père de Henrique qui – dans la case de l’Oncle Tom - martyrisait Dodo son petit esclave Afro Américain.
          Vous avez transformé vos enfants en petits Henrique. Vous avez transformé vos enfants en malades consuméristes bourreaux des Africains.
          Les enfants du palais de l’Elysée qui ont reçu les jouets, les enfants du personnel qui ont reçu ces jouets distribués hier sont les bourreaux des enfants africains.
          Les cadeaux qui ont été distribués sont la mort de 8200 bébés de notre continent qui sont mort hier.
          8200 bébés africains de moins de un an sont morts à l’heure où le palais de la France impérialiste distribuait le fruit du pillage, le résultat du crime impérialiste.
          Votre système criminel a limité le PIB mondial distribuable à moins de 600 euros par personne.
          Mais chacun des dirigeants qui sont assis face à moi exigent de poser leurs fesses sur un mobilier qui coûte 10 fois, qui coûte 1000 fois ce PIB mensuel mondial.
          Vous êtes des criminels colonialistes qui avez fait partir en fumée le travail de nos ancêtres esclaves.
          Consommations improductives, investissements improductifs.
          Nous seulement des criminels. Mais des criminels imbéciles et incompétents.
          Le PIB mensuel mondial devrait être de 2000 euros mensuels. Par personne !
          Et en part égale pour chaque Terrien.
          Mais vos enfants sont malades. Ils veulent déjà ces 2000 euros mensuels.
          Et tant pis si, à Kienké, les neveux et les nièces de Michael Agbor meurent à 6 mois, meurent à 9 mois. Meurent. 3 millions chaque année.
          Vos enfants vous trahiront.
          Nous leur apprendrons à vous trahir.
          Nous les guérirons de la pathologie consumériste.
          Nous les guérirons de la maladie des abrutis.

        1 autres commentaires
    • Itaki
      Itaki répond à Georges65100
      OnTheAirTonignt
      • Posté à 14h35 le 19/12/2009
      • Internaute 63001
        OnTheAirTonignt

      Tu me fais de la peine tellement c’est laid ce que tu écris.

      • Georges65100
        Georges65100 répond à Itaki
        Visiteur
        • Posté à 16h26 le 19/12/2009
        • Internaute 98611
          Visiteur

        faut il être gentil pour être juste...
        profitez ...

    • BePhoenix
      BePhoenix répond à Georges65100
      Révolté
      • Posté à 14h45 le 19/12/2009
      • Internaute 81721
        Révolté

      Quoi ? Elle n’est pas allée à Copenhague en vélo ? Putain ouais quel scandale ! ! !

      • Georges65100
        Georges65100 répond à BePhoenix
        Visiteur
        • Posté à 16h27 le 19/12/2009
        • Internaute 98611
          Visiteur

        elle est partie en train avec des journalistes et revenue au bercail en avion toute seule comme une grande en catimini ...
        mais bon...à part ça tout va bien ...

  • Peureux anonyme
    • Posté à 12h17 le 19/12/2009
    • Internaute 24415

    Déroute diplomatique des khmers verts. C’est une bonne chose pour tous ceux qui ne veulent pas adhérer à cette chapelle.

    Ma crainte est qu’ils ne cherchent à « gagner » sur le terrain de la violence, qu’ils aiment bien comme on l’a vu récemment au Palais Bourbon et dans les rues de Copenhague.

    Nous avons, de part le monde, de nombreuses armées, qui n’ont rien à faire et sont à la recherche de conflits pour justifier leurs existences.

    Quel beau motif de guerre que de sauver la Planète !

    Une jonction des complexes militaro-industriels et des Verts me parait très plausible et me fait frémir.

    • Alcide Nikopol
      Alcide Nikopol répond à Peureux anonyme
      Passé a l'Est
      • Posté à 14h42 le 19/12/2009
      • Internaute 5725
        Passé a l'Est

      « Une jonction des complexes militaro-industriels et des Verts me parait très plausible et me fait frémir. »

      Je crois que c’est l’un des commentaires les plus débiles que j’ai jamais lus... et pourtant je passe du temps sur internet.

    • BePhoenix
      BePhoenix répond à Peureux anonyme
      Révolté
      • Posté à 14h50 le 19/12/2009
      • Internaute 81721
        Révolté

      Il se murmure même qu’ils boivent du sang une fois la nuit venue !
      Méfions nous ! ! !

      • Peureux anonyme
        • Posté à 15h50 le 19/12/2009
        • Internaute 24415

        Il se murmure aussi que l’Armée Rouge, puis l’OTAN ont envahi l’Afghanistan pour le bonheur du peuple afghan, pour libérer les femmes afghanes, et pour le bien général de la Planète en luttant contre l’arriération et le terrorisme.

        La rhétorique soviétique ou Otanesque est facilement adaptable pour aller mettre à la raison ces africains, sud américains, et autres asiatiques qui n’approuvent pas les décisions du nouveau directoire de la Planète (Etats-Unis, Chine, Inde, Brésil et Afrique du Sud et dont l’Europe ne semble plus faire partie) et qui veulent dégager du CO2 en brulant trop de ce qui reste du pétrole à extraire.

  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 12h13 le 19/12/2009
    • Internaute 7659
      oiseau

    Faut-il être réellement surpris ?

    Le schéma est hélas trop classique :

    1) Un mouvement social (comme les écologistes) pointe un problème. Ils sont généralement pris pour de doux-rêveurs par tout le monde.

    2) A force de messages, ce mouvement parvient à sensibiliser la population.

    3) Les politiques ne peuvent plus l’ignorer. Ils récupèrent alors le message du mouvement social pour se montrer aux yeux de leurs administrés comme étant « dans le coup ».

    4) Malheureusement, il ne s’agit pas vraiment d’une prise de conscience du problème soulevé par le mouvement social, mais d’une mode –disons électorale–.

    5) Conclusion, à renforts de grands bruits (belles déclarations d’intention), les politiques accouchent de mesurettes quand le mouvement social d’origine demande des mesures extraordinaires.

    On a vu ce mécanisme pour beaucoup de choses. Les droits des femmes en est un exemple. L’écologie en est un autre. C’est devenu un exercice de communication.

    • Georges65100
      Georges65100 répond à Tita
      Visiteur
      • Posté à 12h14 le 19/12/2009
      • Internaute 98611
        Visiteur

      surtout que cette histoire sur le co2 est fausse ...
      sabrons le Champagne ...

      • Tita
        Tita répond à Georges65100
        oiseau
        • Posté à 17h11 le 19/12/2009
        • Internaute 7659
          oiseau

        Le jaune, c’est plus joli.

    • ercégé
      ercégé répond à Tita
      • Posté à 12h50 le 19/12/2009
      • Internaute 35827

      Pas faux !
      Le problème est que le seul intéressé à une écologie intelligente et adaptée à ses besoins ne soit ni structuré, ni organisé, ni lobby, ni doté d’un vrai pouvoir de décision - J’ai parlé du consommateur, du citoyen qui continuera d’ailleurs à payer l’ardoise « verte » au profit des 2 premiers cités (politiciens et entreprises).

      • Tita
        Tita répond à ercégé
        oiseau
        • Posté à 17h06 le 19/12/2009
        • Internaute 7659
          oiseau

        Pas faux non plus.

        Reste que le consommateur, s’il est intelligent, ne consomme pas tout et n’importe quoi. Sans consommation, il n’y a pas de demande et donc la production s’effondre. Le consommateur comme vous dite a donc une part de responsabilité.

        Ceci dit, il est vrai que pour le moment, on va tous dans le mur pour garder les gras profits de nos gros patrons. Sinon, la décision politique eut été plus facile... beaucoup plus facile.

    • michel 13
      michel 13 répond à Tita
      • Posté à 16h28 le 19/12/2009
      • Internaute 49378

      C’est tout à fai ça, et sans lire dans le marc de café, il est à craindre que les prochains sommets sur l’avenir de la planète aient les mêmes résultats que celui de Copenhague. J’ai l’impression (tout à fait personnelle) que la plupart des dirigeants de nombreux pays se moquent complètement de cet avenir, et en même temps se moquent bien de nous et de nôtre avenir.
      Un sommet de l’hypocrisie, un parmi tant d’autres.

      • Tita
        Tita répond à michel 13
        oiseau
        • Posté à 17h02 le 19/12/2009
        • Internaute 7659
          oiseau

        Nos chers politiciens sont assis entre deux chaises.

        La première chaise c’est l’évidence écologique. Il savent qu’on va doit dans le mur. Ils savent qu’idéalement, il faut un gros changement de mode de vie, de production, et de consommation...

        La deuxième chaise, c’est d’éviter un gros changement dans lequel ils perdraient « les avantages » que le système actuel leur donne (avantages chers à nos gros patrons).

        Entre changement d’une part et d’autre part la peur que le changement leur fasse perdre les miettes d’avantages qu’ils ont, les politiques finalement préfèrent garder les miettes qu’ils ont tout en rejetant la responsabilité de cet échec écologique (l’absence de tout changement significatif) sur le voisin.

         
        • michel 13
          michel 13 répond à Tita
          • Posté à 17h23 le 19/12/2009
          • Internaute 49378

          Les médias, sous l’influence de certains, nous culpabilisent à longueur de journée, mais en tant qu’individus ce n’est certainement pas nous les vrais pollueurs.
          Nos politiques ne veulent rien perdre de tous ce dont ils bénéficient aujourd’hui et n’ont nullement l’intention de changer quoi que ce soit aux causes de pollution dont nous sommes tous victimes.
          Croire encore que les politiques veulent améliorer le sort de la planète et de l’humanité relève d’un doux délire.

        1 autres commentaires
    • Yanick Toutain
      Yanick Toutain répond à Tita
      Humain sur Terre
      • Posté à 22h49 le 19/12/2009
      • Internaute 30475
        Humain sur Terre

      Il manque la fin

      6° Les enfants du Nord écoeurés par leurs parents décident de renverser le capitalisme pour imposer par la force le salaire unique à 1000 euros
      7° Les Terriens du Sud, voyant cela, rejoignent la révolution anticapitaliste en en faisant une révolution anticoloniale
      8° Les consuméristes du Nord et du Sud appellent - telle la CNTG de la Guinée - par la voix de Rabatou Sériah Diallo - à une intervention armée contre le peuple pauvre de la Terre et contre la jeunesse qui se rebelle.
      Lien
      9° Ils sont rejoints par les consuméristes ,de l’innovoisie, cette bourgeoisie des droits d’auteur.
      Réunis à Paris, au palais de Tokyo, les partisans de HADOPI et du fascisme innovois instrumentalisent la FIDH pour appeler à mater les pauvres.
      Lien

      10° Mais, dans les forces armées, des gens lucides préoccupés de l’avenir de leurs enfants réisistent aux injonctions des colonialistes, des bourgeoisi, des formois et des innovois dirigés par Denis Olivennes.

      11° La rebellion militaire est telle que la révolution anticapitaliste mondiale a lieu sans aucune victime : Les partisans de HADOPI ne sont pas courageux au point de risquer EUX-MEMES leurs propres vie pour défendre la SACEM et leurs droits d’auteurs.

      12° Mais les diplomés et les bourgeois des droits d’auteur tentent de réussir une thermidoration pour pêcher la mise en oeuvre du salaire unique mondial, la fin de la reconnaissance monétaire des qulification et la fin des droits d’auteur.

      13° je résume : profitant des désaccords entre Olivier Besancenot - pour la formoisie - et Denis Olivennes - pour l’innovoisie - les partisans de la REVOLUTION CIVILISATIONNELLE, les partisans de la REVOLISATION mondiale gagnent : C’est la fin des classes, la fin des luttes de classes.

      14° Les créations sont gratuites - musique, découvertes etc... - le biens matériels sont taxés carbone.
      L’essence passe à 50 francs (7,5 euros) le litre
      La nouvelle consommation devient vertueuse.
      Grâce aux taxes carbone payés par les USA, et l’Europe, la Chine connait une croissance (matérielle) de 30 à 40 % par an.
      A partir de 7 ans, l’investissement démocratique incite les citoyens à connaitre les lois économiques.
      L’Afrique devient le premier continent de la planète, ses habitants - par la loi Parvus-Trotsky du développement inégal et combiné - deviennent les meilleurs newtonistes de l’humanité.

      15° C’est un Africain qui, en 2030 , trouve la loi de transformation entre les photons et leurs composants internes atomOs.

      Juste un bref résumé.

      Le hurleur à qui j’ai répondu au-dessus hurle tout seul ! ! !

      • Tita
        Tita répond à Yanick Toutain
        oiseau
        • Posté à 12h18 le 20/12/2009
        • Internaute 7659
          oiseau

        Merci pour l’exercice d’écriture.

        Mais non, le hurleur à qui vous avez répondu au-dessus ne hurle pas tout seul ! ! !

        Ce qu’il a décrit n’est qu’une des applications du concept de « cryptomnésie sociale » connue en psychologie pour désigner la récupération des idées d’un mouvement social tout en rejetant ce mouvement social.

        Par contre, les hurlements de vos réponses m’apparaissent bien seules. Continuez !

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 12h22 le 19/12/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Une chose a été démontrée : la Communication pour les bisounours (et les petits dirigeants qui font les guignols à la télé) , ça ne sert à RIEN ! à part à enrichir les communicateurs et les comiques..
    Un peu de sérieux, maintenant ..

    • thierry_st_malo
      • Posté à 15h03 le 19/12/2009
      • Internaute 98113

      Très juste ! Je me permettrai d’ajouter que les pipoles et les ONG qui ne se soucient que de communiquer sans arrêt ( si vous voyez ce que je veux dire ) ça ne sert à rien !

    • A déménagé le 13-01-2012 5
      • Posté à 16h26 le 19/12/2009
      • Internaute 98137
        non connue

      De toute façon, si les ours blancs ne sont pas capables de s’adapter, ils méritent de disparaître. Il n’y a pas de place pour les losers sur cette planète, comme Darwin l’a amplement démontré.

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 12h31 le 19/12/2009
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    il faut être vraiment très naïf pour croire que ce magma de conférence pouvait aboutir à quelque chose !

    magma : roche en fusion à l’intérieur de la Terre.
    Voilà une belle photo de magma de l’encyclopédie gratuite

    C’est chaud bouillant, ça dégage des gaz délétères, c’est la conférence où la politique politicienne des pays riches s’est exposée dans toute sa splendeur, où les pays les plus pollueurs vont pouvoir rester les plus pollueurs, où on a préféré arrêter (sans doute 1800 arrestations) ceux qui avaient vraiment quelque chose à dire et à proposer.

    Ce n’est pas le climat qu’il faut changer, c’est le système ...

  • Un_Citoyen_de_plus
    • Posté à 12h36 le 19/12/2009
    • Internaute 29956
      individu

    Il faut être vraiment naïf pour imaginer que quoi que ce soit pouvait aboutir à Copenhague. Cela aurait été possible dans la mesure ou les chef d’états auraient un réel pouvoir de décision.

    Il est évident que cela ne pouvait pas aboutir sur quoi que ce soit de contraignant ou de concret car les chefs d’états des pays « démocratiques » n’ont pas de réels moyens d’action ni les pouvoirs nécessaires face à la puissance du business et des industries qui elles auraient réagit violemment à toute tentative de prise de position concrète ou de contrainte.

    Lien

    • jmax
      • Posté à 12h39 le 19/12/2009
      • Internaute 3111

      ben voyons. Tu mets une vraie taxe carbone et tu vas voir la diffusion de CO2 nettement baisser. Tu multiplies par 10 le prix du kérosène pour les avions et du pétrole pour les cargos et tu verras que cela bougera

  • spleenlancien
    spleenlancien
    Manant, de passage sous le (...)
    • Posté à 12h38 le 19/12/2009
    • Internaute 78672
      Manant, de passage sous le (...)

    L’echec était quasi certain.
    Je m’étonne pourtant de l’inculpation de l’ONU pour crime de lèse-environnement que l’on essaie de faire passer.
    La charge vient de loin, elle remonte à l’administration néo-cons de G W Bush, lorsqu’il s’était agi de faire la guerre à l’Irak, sous le pretexte de l’existence d’ADM, elle s’est poursuivie sous l’impulsion du gouvernement Israëlien à la parution du rapport Gladstone. Maintenant, l’ONU serait responsable du naufrage de la conférence danoise. Il me semble que l’on pousse un peu loin le bouchon.
    L’ONU étant la SEULE institution internationale démocratique où un pays a une voix.
    Et si c’était ça le problème ? Si l’on doit reformer l’ONU, faisons le dans le sens de plus de démocratie et non par la construction d’une avant-garde éclairée du capitalisme que l’on nommerait G trucmuche,( les insiders ) qui ne servirait qu’a maintenir en état de minorité un peu comme des enfants les autres nations(les out-siders ).

    • Monsieur patate
      Monsieur patate répond à spleenlancien
      Juriste en formation
      • Posté à 12h46 le 19/12/2009
      • Expert 63389
        Juriste en formation

      Entièrement d’accord avec ca, je trouve scandaleux le fait d’accuser l’ONU.

      En écoutant Sarkozy et Jouanot, l’ONU est dépassée parce qu’elle ne permet pas de prendre des décisions si elles ne sont pas à l’unanimité ?
      En fait, ce qu’ils dénoncent, c’est le fait de ne pas pouvoir prendre des décisions et les imposer aux pays récalcitrants. Sauf que chaque pays a sa souveraineté et pour leur imposer des mesures contre leur volonté il faudrait quoi ? Faire une guerre, un embargo ? ?

      Si l’accusation de l’ONU est qu’elle empêche les pays consentants à parvenir à un accord, rien n’empêche les Etats qui veulent en faire + à signer un traité international entre eux (un peu comme ce que vient de faire l’UE avec son organisation du climat ouverte à tous). Donc accuser l’Onu est un faux problème.

      Rien n’empêche les pays officiellement motivés (UE, Brésil...) de faire beaucoup déjà eux maintenant, en attendant que les autres agissent, si ce n’est peut être la fameuse compétitivité économique...

      Sinon j’ai bien aimé la phrase d’Hugo Chavez
      « Si l’environnement était une banque, il aurait été sauvé il y a longtemps ».

      • jmax
        jmax répond à Monsieur patate
        • Posté à 12h49 le 19/12/2009
        • Internaute 3111

        les banques n’ont pas été sauvées par 192 pays à l’unanimité. Tous ces pays ayant des intérêts divergents, l’unanimité est impossible à trouver et bien entendu, ce sont les petits pays et l’Afrique qui vont morfler comme dab. Il serait peut-être judicieux de faire des regroupements comme Afrique, Asie, Europe, etc et discuter à beaucoup moins mais toujours en pensant aux pays les plus impactés

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