18/12/2009 à 11h31

Copenhague en direct : accord a minima, rendez-vous en 2010

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Les masques sont tombés ce vendredi, dernier jour du sommet de Copenhague. Cinq heures après la fin officielle, une déclaration politique non contraignante a été rendue publique. Son brouillon avait fuité pendant la journée. Mais on reste très loin des objectifs initialement affichés. Récit d’un fiasco annoncé.

Les principaux points de la déclaration

  • Limitation du réchauffement planétaire à 2°C d’ici à 2050
  • Pas d’objectifs chiffrés de réduction d’émissions de gaz à effet de serre
  • 100 milliards de dollars par an consacrés à l’aide aux pays en développement à compter de 2020
  • Pas de création d’une Organisation mondiale de l’environnement qui aurait pu vérifier la mise en œuvre des engagements de chacun, les contraignant légalement. (En compensation, Nicolas Sarkozy a annoncé que l’Europe créerait sa propre organisation de l’environnement, ouverte aux pays tiers.)

Pour ajouter à la déception, la confusion : ce texte est une simple déclaration politique, non signée et non contraignante. Il résulte d’un accord entre une partie des pays (parmi lesquels les pays européens, les Etats-Unis, la Chine) et n’a pas été adopté en séance plénière. Il est contesté par plusieurs pays en développement et par des Etats insulaires. Tivalu, dont l’existence même est mise en danger par le réchauffement climatique, refuse de l’accepter et condamne « une poignée de petite monnaie pour trahir notre peuple et notre avenir ».

Les réactions, depuis l’annonce, mêlent colère et déception. Pascal Husting, directeur de Greenpeace France, a dénoncé un « désastre », et un « recul » par rapport à Kyoto, avec un projet d’accord ayant « la substance d’une brochure touristique ».

Voici le live blogging que nous avons consacré au suivi de la conférence, jusqu’à sa conclusion.

Minuit. Pour Nicolas Sarkozy, si le sommet se termine sur une déception, c’est la faute de l’ONU :

« Je pense que c’est le meilleur accord possible. Je l’ai signé au nom de la France, et je l’assume. [...]

Les difficultés de cette conférence, c’est la preuve d’un système onusien à bout de souffle. [...]

Chaque pays s’engage par écrit à publier chaque année son parcours de réduction d’émissions de CO2. [...]

A Mexico en 2010, nous demanderons la transformation de cet accord en traité. »


23h50. Le texte de l’accord (en anglais) circule, notamment sur le site américain Huffington Post. Comparé aux brouillons qui ont fuité jusqu’ici, une nouveauté : une promesse de réduction de 50% des émissions de gaz à effet de serre par rapport à 1990 d’ici 2050. Les moyens d’y parvenir restent cependant flous.

22h45. Accord. Mais quel accord ? A peu près le même qu’en milieu de journée. Sauf que les objectifs de réduction d’émissions de gaz à effet de serre seront chiffrés... en janvier ! Chaque pays s’engage à s’auto-surveiller pour atteindre l’objectif de limiter le réchauffement à 2°C.

Même Obama convient que l’accord est « significatif » mais les progrès « insuffisants ».

100 milliards par an à partir de 2010. On vous quitte sur ce chiffre... dubitatifs ! Allez, lueur d’espoir pour la nuit : l’Europe propose la création d’une Organisation européenne de l’environnement. Avec ça, on est bien avancés...

21h. Bientôt la fin du suspense ? Sarkozy n’a pas fait le 20 heures, Obama a fait son show : rumeurs de conférence de presse, cohue, pas de conférence de presse, journalistes exaspérés. Rumeurs d’accord politique. Ils vont manger... puis non. Rendez-vous à 23h.

19h45. Clic Clac. La photo de famille officielle est reportée... faute de sourires ou d’envies ? En attendant, vous pouvez admirer le beau diaporama participatif réalisé par le Guardian.

La question qui agite les journalistes français : Sarkozy sera-t-il au 20 heures ?

19h. Suspense. Comme le dit ElyseeCop15 sur Twitter, toujours prêt à faire croire que la bataille n’est pas perdue :

« L’heure officielle de fermeture du Sommet de Copenhague est dépassée, mais les négociations continuent. »

Pour le reste, c’est la sinistrose. Les journalistes sur place ne savent pas quoi conclure. Ils tergiversent mollement. Le meilleur fil Twitter est à mon sens celui de l’agence Associated Press (AP_ClimatePool).

17h30. Un « bordel inouï ». Le mot est d’Arnaud Gossement, porte-parole de France Nature Environnement, joint par téléphone à Copenhague. Il semble aussi perdu que nous à Paris :

« Je vois 50 000 brouillons qui circulent, c’est un bordel inouï, personne ne sait ce qui se passe.

Le seul truc vrai c’est que des chefs d’Etat sont en train de discuter entre eux, que la bouffe est mauvaise et qu’il fait un froid de canard.

Le plus probable est une déclaration politique épaisse comme une feuille de papier, et un rendez-vous fixé dans six mois.

Moi je pense qu’il vaut mieux pas d’accord du tout qu’un mauvais accord. Ca peut créer un électrochoc. Le vrai changement arrivera le jour où le baril de pétrole sera à 500 dollars ! »

15h45. + 3° ? C’est ce qui risque d’arriver si l’on en croit

Voir le document

(Fichier PDF)

un document interne de l’Onu qui a fuité à Copenhague.

Même les meilleures offres de réduction des émissions de CO2 sur la table des négociations devraient entraîner un réchauffement moyen de la planète de 3 degrés par rapport à la période pré-industrielle.

« C’est comme jouer à la roulette russe avec trois balles dans le barillet », commente Greenpeace.

15h. Et si ça durait ? La présidence de la République annonce sur son Twitter que :

« La délégation française a prévu des hébergements pour ce soir... »

Des points de suspension lourds de sous-entendus ?

14h45. Et les Chinois ? Au fait, il en pense quoi le premier pollueur de la planète de tout ça ?

Selon le Global Times, Pékin s’opposera à un contrôle des émissions volontaires de gaz à effet de serre. Pas d’inquiétude, il est peu probable qu’un contrôle strict soit acté à Copenhague.

14h15. Il est là. Ces petits filous du quotidien britannique The Guardian se sont procuré le texte de trois pages qui devrait être paraphé d’ici la fin de journée, et l’ont photographié. C’est très light.

Il y est dit que les pays « sont censés » limiter la hausse des températures à 2 degrés. Mais, selon ce document, rien ne les obligera à le faire.

14h. A qui la faute ? Alors qu’il semble clair que Copenhague ne débouchera que sur une simple déclaration d’intentions, la chasse aux coupables a déjà commencé. Les Etats-Unis qui ne veulent pas porter atteinte à leur superpuissance ? La Chine qui ne veut pas qu’on contrôle son développement ? L’Europe qui n’a pas assez montré l’exemple ? Romain Benicchio d’Oxfam plaide pour la troisième solution. (écouter le son)


Audio file

181209-oxfam2_0.mp3

Ilregrette qu’on ait « beaucoup trop attendu. Les négociations politiques n’ont commencé qu’hier soir, en aussi peu de temps, c’est difficile de changer les lignes. »
Le grand barnum médiatique des ONG n’aura donc servi à rien ?

13h. Obama a parlé... et on n’est pas plus avancé. La vidéo est déjà sur Youtube.

Le discours complet en anglais est ici. Libe.fr en extrait les meilleures citations :

« L’Amérique va assumer sa responsabilité dans le changement climatique ».

« Il n’y a pas de temps à perdre. On fera ce qu’on a dit. »

« Plein de pays ont adoptés des cibles nationales, ambitieuses. On rempli nos deals : -17% d’émissions en 2020 » (par rapport à 2005) »

« On est prêt à faire un deal aujourd’hui. Mais les autres doivent bouger. Il faut préférer le futur au passé. »

Les premières réactions sont très négatives :

« C’est plié. Le discours d’Obama était affligeant. Il n’a rien lâché. Aucune concession. Rien. » (Pascal Husting, Greenpeace via Libe_Copenhague).

Nicolas Hulot est consterné. Sur Lepoint.fr il estime :

« Obama vient de manquer une occasion historique de légitimer son Nobel. »

12h45. Romain Benicchio, chargé de plaidoyer climat de l’ONG Oxfam, nous livre sa déception. Coincé dans l’auberge de jeunesse, loin du centre de conférence où les accès ont été bouclés, il est « loin de l’information », mais pour autant, craint que tout cela se termine sur une « imposture » :

« On s’oriente vers un texte qui sera d’avantage une imposture qu’une réponse aux enjeux du changement climatique. C’est très vague,il y a seulement ce fameux chiffre de 100 milliards à l’horizon 2020 qui a été avancé, mais c’est un chiffre qui a pas beaucoup de poids. On est très loin du compte. » (écouter le son)


Audio file

181209-oxfam1.mp3

11h30. Quand la présidence de la République se met à Twitter, il faut que ça se voit, que ça soit pro. Résultat, on a l’impression d’être assis sur l’épaulette de Sarkozy :

« Réunion levée : reprise dans 45 min. Les discussions se poursuivent dans les couloirs. »

Certes, les tweets envoyés ne sont pas toujours passionnants. Exemple jeudi soir :


sarkocop15.jpg

« Au dîner, le PR [Président de la République, ndlr] est assis entre Meles Zenawi et le Français Henri de Monpezat, mari de la reine Marguerite et Prince du Danemark. »

Et parfois, le préposé au compte @elyseecop15 abuse du sabir Twitter, notamment les « hashtag » (mots-clé utilisés par les usagers pour classer les tweets) et les services d’envoi de photos. Ça donne des messages ésotériques de ce type :

« #Cop15 Aparté #Sarkozy #Medvedev sortie réunion des 28 http://yfrog.com/3l8trhj http://yfrog.com/3lbz5j http://yfrog.com/1esaboj

9h. Barack Obama vient d’arriver. C’est la fin de la partie de poker menteur et il va falloir abattre ses cartes. Comme nous l’expliquions dans notre article sur Les cinq clés du sommet, c’est une partie à trois, l’Europe, bonne élève ayant montré l’exemple, la Chine tentant de se défausser pour assurer son développement, et les Etats-Unis de rester dans le flou.

De toutes façons, comme l’a expliqué Hélène Crié-Wiesner :

‘Le Président a prévenu : il ne peut pas prendre d’engagement international sans savoir ce que le Congrès est prêt à accepter.

Or le Congrès a d’autres chats à fouetter : il est toujours plongé dans le psychodrame de l’assurance médicale.’

Dans la nuit. Les 28 chefs d’Etat (moins Obama qui arrive ce matin) n’ont finalement pas travaillé toute la nuit, après la réception de la reine du Danemark, contrairement à ce qu’avait souhaité Sarkozy, dans son interview sur Canal +.

Las, à 2 heures du matin la réunion s’est terminée, comme en témoigne cette vidéo ‘exclusive’ captée par Terra Eco, et qui symbolise bien l’ennui qui commence à gagner les journalistes. (Voir la vidéo)

Copenhague 2009 sur Twitter

Messages envoyés sur Twitter comportant le mot-clé #cop15 
(non validés par la rédaction de Rue89)

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  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 11h43 le 18/12/2009
    • Internaute 84604
      fumiste

    Ah la la, « ils » vont réussir à empêcher not’prez de sauver la planète ...

    • Aequopulsatpede
      Aequopulsatpede répond à alberich
      Sauvé de Dati par la retraite.
      • Posté à 11h10 le 19/12/2009
      • Internaute 63631
        Sauvé de Dati par la retraite.

      Il s’en fout de la planète.................... ; ;

      Lui, il ne manquera jamais d’air.

      • Slovan
        Slovan répond à Aequopulsatpede
        Baroudeur
        • Posté à 13h50 le 19/12/2009
        • Internaute 63535
          Baroudeur

        Je viens d’apprendre par Twitter que Serge Galam et Vincent Courtillot organisent une party pour fêter l’échec de Copenhague.

        Au programme : sodas aux OGM, vaches folles aux hormones, inhalateurs de CO2, mousse d’amiante.

        Invités/guests : Dick Cheney, George W Bush, Claude Allègre, l’Association des créationnistes de France qui dénoncent le consensus idéologique évolutionniste, le Mouvement des sceptiques de la soi-disant catastrophe de Tchernobyl. Sophie Verney-Caillat est invitée mais elle hésite à venir.

        Tous les fonds récoltés seront reversés à l’Association de ceux qui ont un 4x4 en ville et qui vous emmerdent.

  • Fanya
    Fanya
    penseur libre enraciné à Gauche (...)
    • Posté à 11h51 le 18/12/2009
    • Internaute 55815
      penseur libre enraciné à Gauche (...)

    Mais non il va y avoir un consensus, nôtre « bien aimé » Pinochio 1° va « diplomatiser » une autre réunion et pourquoi pas chez nous qui sommes champion de la lutte contre la CO2 responsable du trou dans la couche d’ozone selon ses dires ! ! ! !

    • Gom
      Gom répond à Fanya
      • Posté à 11h58 le 18/12/2009
      • Internaute 36244

      personne ne vous à dit ? c’est comme pour Tchernobyl, la couche d’ozone s’arrête à la frontière de la France.

  • a déménagé le 4 février 2011
    • Posté à 11h56 le 18/12/2009
    • Internaute 51971

    Juste 2 petites questions :
    Pour ce « Copenhague en direct », quelles seront vos sources (à par ce truc twitter, aussi fiable qu’une dépêche de l’AFP) ?
    Vous même Sophie Verney-Caillat, vous trouvez-vous au Danemark et, dans la négative, une personne de la rédaction de Rue89 s’y trouve-t-elle ?

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à a déménagé le 4 février 2011
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 12h08 le 18/12/2009
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      bonjour jfko
      Merci pour cette question technique et déontologique. Il se trouve que ma rédaction ne m’a pas envoyée à Copenhague (et personne de Rue89 s’y trouve), mais je découvre à cette occasion l’intérêt de Twitter, qui pour cet exemple précis sera à mon avis bien plus fiable que l’AFP grâce à la multiplicité des sources. Les ONG tweetent, la présidence, les médias.... en croisant tout cela je vois assez bien l’ambiance bordélique et je sens surtout que sur place je ne ferais pas mieux avec ma seule personne qui n’a pas le don d’ubiquité.
      Twitter c’est un peu le concept participatif de Rue89 étendu à une échelle incroyable, planétaire, mais vérifiable puisque je sais qui dit quoi !

      • a déménagé le 4 février 2011
        • Posté à 12h28 le 18/12/2009
        • Internaute 51971

        Je vous remercie pour votre réponse.
        D’accord avec vous concernant votre non présence au « cop15 » ; les nouvelles technologies permettent, effectivement et sans nuire à sa qualité, le travail à distance (de l’évènement, en l’occurrence), j’en sais quelque chose.
        Je suis bien plus réservé sur votre source « twitter » et décèle même dans votre réponse une certaine contradiction : « Twitter […] vérifiable puisque je sais qui dit quoi ! », dites-vous, mais vous prenez bien soin de mentionner que ces twitts sont « non validés par la rédaction de Rue89 ».
        Conclusion, vos sources sont vérifiables mais non validés…

         
        • pablico
          pablico répond à a déménagé le 4 février 2011
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 17h10 le 18/12/2009
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          Il ne faut pas être grand prêtre, ni madame Soleil, pour deviner que :

          la montagne va accoucher d’une souris qui ne sera même pas viable.

          les motifs tout humains :

          la jalousie entre pauvres et riches, l’arrogance, la condescendance des riches, la méfiance de l’autre, l’argent, les intérêts, le scepticisme, les différentes philosophies et religions..(si on pollue c’est dieu qui le veut bien.-tout le monde n’a pas relégué la religion qu’au mode philosophique- .etc etc)....

          le danger n’est pas évidant pour tout le monde...Il faut surement attendre que les Maldives et autres disparaissent sous les eaux ...après peut-être et encore...

          l’homme est ainsi fait...

          que faire ? ? c’est un jeu d’équipe.. on ne peut pas jouer seul.

          une météorite menacerait la terre, on assisterait à la même comédie...

          • Inpou
            Inpou répond à pablico
            J'enfonce le clou
            • Posté à 19h23 le 18/12/2009
            • Internaute 92671
              J'enfonce le clou

            Vous en avez beaucoup dit. Copenhague est la même mascarade que le G20 : on s’assied, on joue la comédie, on serre des mains, on s’en va et on rassure une populace déjà bien anesthésiée. Quelqu’un me dira que je suis pessimiste, je répondrai que je suis un pessimiste de raison : qu’est-ce que ce beau XXIe siècle et ses hommes nous réservent ? ...

        • papy55
          papy55 répond à a déménagé le 4 février 2011
          prof. en province
          • Posté à 16h45 le 18/12/2009
          • Internaute 24237
            prof. en province

          Rue89 n’est pas présent à Copenhague, je crains cependant que les média qui sont sur place n’ont guère plus d’informations « fiables » et doivent d’ailleurs eux-mêmes utiliser « twitter » pour « informer » !

          • désinscrit-
            désinscrit- répond à papy55
            • Posté à 18h41 le 18/12/2009
            • Internaute 736

            Et puis ça fait un assez bon bilan carbone, si le bureau n’est pas immense, mal isolé et surchauffé ! !

        4 autres commentaires
      • boboétie
        • Posté à 19h00 le 18/12/2009
        • Internaute 2816

        Merci pour cette fenêtre sur Twitter... c’est passionnant (je me moque juste un peu).
        Mais que vois-je ? L’espoir renaît !
        Une ligne était en français : « blessent mon coeur d’une langueur monotone »...
        Pourquoi n’est-on jamais raisonnable quand on est à plusieurs... milliards ?

      • -Candide-
        -Candide- répond à Sophie Verney-Caillat
        Jardinateur
        • Posté à 10h23 le 19/12/2009
        • Internaute 40778
          Jardinateur

        entre « direct » bidonné et « duplex » bidonné

        on est dans le même registre

        Lien

      • Georges65100
        Georges65100 répond à Sophie Verney-Caillat
        Visiteur
        • Posté à 11h46 le 19/12/2009
        • Internaute 98611
          Visiteur

        et pourtant il y avait des escorts girls très mignones .....

    • caro
      caro répond à a déménagé le 4 février 2011
      délinquante avérée
      • Posté à 12h16 le 18/12/2009
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      personnellement, je trouve intéressant d’avoir des nouvelles autres que celles de la presse officielle écrite ou audio ou visuelle.

      Twitter vaut ce qu’il vaut, mais il y a aussi :

      Lien
      Lien
      Lien

      mis à jour par des alters sur place.

      Malheureusement (pour moi au moins) tous les sites sont en anglais : -)

      • a déménagé le 4 février 2011
        • Posté à 12h43 le 18/12/2009
        • Internaute 51971

        Je ne pense pas que la qualité de l’information soit dépendante de son support.
        Par contre, multiplier ses sources est toujours pertinent ; c’est pourquoi, je vous remercie pour vos liens (pertinents, également : voir la vidéo « Bike bloc » sur Camp for climate Action ) !

      • spleenlancien
        spleenlancien répond à caro
        Manant, de passage sous le (...)
        • Posté à 13h28 le 18/12/2009
        • Internaute 78672
          Manant, de passage sous le (...)

        Voici un lien en français alimenté, entre autres, par France Nature Environnement, Les Amis de la Terre, Sortir du Nucléaire etc
        Lien

         
        • caro
          caro répond à spleenlancien
          délinquante avérée
          • Posté à 16h43 le 18/12/2009
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          merci ... dire que je n’avais pas pensé à HNS info ! ! ! ! ! !
           ; -)

        1 autres commentaires
  • Gom
    Gom
    • Posté à 11h56 le 18/12/2009
    • Internaute 36244

    « et moise s’avança et les eaux s’ouvrir.... et... la montagne accoucha d’une souris » bon ok je suis pas trop fort sur les citations, mais y a de ça, et surement atrophiée la souris...

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 11h57 le 18/12/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Dans la nuit. Les 28 chefs d’Etat (moins Obama qui arrive ce matin) n’ont finalement pas travaillé toute la nuit, après la réception de la reine du Danemark, contrairement à ce qu’avait souhaité Sarkozy, dans son interview sur Canal +.

    Ils ont refusé de travailler plus pour gagner plus..Not’ pauv’Président est un incompris , ce n’est pas juste ! Que fait la Société Protectrice des Nains à Ressorts ?

    • jabier
      jabier répond à Numerosix
      consultant dans les Landes
      • Posté à 12h07 le 18/12/2009
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      « les nains à ressorts ? »
      Zébulon ?

    • -Candide-
      -Candide- répond à Numerosix
      Jardinateur
      • Posté à 18h47 le 19/12/2009
      • Internaute 40778
        Jardinateur

      C’est quand même assez stérile que de se focaliser (une fois de plus) sur Nicolas Sarkozy.

      De tous les observateurs, La France faisaient plutôt partie des pays moteurs pour prendre en charge ce problème climatique.

      Bien sûr, on peut très certainement penser que N.S. n’est pas un écolo dans l’âme, qu’il a probablement investi le sujet au grès des sondages, des résultats au dernières européennes, etc.
      mais là n’est vraiment pas le sujet.

      Le vrai problème est que sous prétexte d’oublier Bush, nous avons tous sur-encensé Obama et qu’il devient extrêmement difficile de le critiquer.
      Son prix Nobel n’a rien arrangé.
      On a maintenant les renforts en Afghanistan et une politique hypocrite sur le réchauffement climatique.

      Il suffit d’aller se balader sur tous les sites écolos étrangers, pour voir que personne n’en à rien à foutre de N.S et que toutes les critiques portent sur Les Etats-unis :
      Obama, soucieux de brosser son congrès dans le sens du poil pour ne pas mettre en péril ses réformes de santé.

      N°6, vous nous aviez habitué a des analyses un peu plus pertinentes, mais il semble qu’en manque d’inspiration, votre objectif n’était que de vous défouler sur sarko.

    • trappeur
      trappeur répond à Numerosix
      jeune voyageur
      • Posté à 11h47 le 19/12/2009
      • Internaute 95321
        jeune voyageur

      C’est nainporte quoi ! Ce mec se prend vraiment pour le maître du monde.

  • tox
    tox
    http://www.dessins-tox.com
    • Posté à 12h03 le 18/12/2009
    • Internaute 10208
      http://www.dessins-tox.com
  • Bernard Dugué
    Bernard Dugué
    Philosophe
    • Posté à 12h05 le 18/12/2009
    • Internaute 36494
      Philosophe

    Bonjour Sophie,

    L’essentiel est de ne pas perdre la face

    Et quand les peuples sont les dindons de la farce climatique, l’essentiel pour les politiques est de ne pas perdre la farce

    C’est comme la vaccination. Le plan pandémie était inutile mais Mme Bachelot ne veut pas perdre la face et les experts avec, alors ils affolent les gens.

    joyeux Noël

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 12h15 le 18/12/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Bon , on peut continuer à se foutre de la gueule de ce sommet , on sait faire , mais on aimerait bien avoir des contradicteurs, quand même..

    Y a t-il encore des commentateurs pour défendre Copenhague et Sarkozy qui sauvent le monde , dans la salle de Rue89 ?

    • A déménagé le 13-01-2012 5
      • Posté à 13h26 le 18/12/2009
      • Internaute 98137
        non connue

      J’ai pas trop le temps là, mais défendre Sarkozy, je peux m’y coller ce soir. Ce sera pas trop dur.

    • Hélène Crié-Wiesner
      Hélène Crié-Wiesner répond à Numerosix
      Binationale
      • Posté à 13h40 le 18/12/2009
      • Internaute 57
        Binationale

      Bonjour Numerosix. (’jour, car moi, où je suis, je me réveille tout juste).
      J’aimerais pouvoir défendre Copenhague, vous savez bien, mais qu’ajouter de plus à ce que j’ai écrit hier ? C’était plié, hein ! Le discours d’Obama ne m’a pas surprise. Quand je disais qu’il était coincé par son Congrès, ça se vérifie, non ?

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 12h17 le 18/12/2009
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    Petit Jésus toi qui dans 7 jours descendra parmi nous, fait que notre Môssieur not Préz y sauve la terre sur la qu’elle vous allez descendre parmi nous pour vous faire tuer en croix par ces cons de romains (encore un coup de Berlusconi) trois mois après.
    M’enfin y f’ras meilleur pour les SDF

  • Tyler D
    Tyler D
    Sans espoir
    • Posté à 12h43 le 18/12/2009
    • Internaute 68576
      Sans espoir

    Enfin les gens vont se rendre compte ce qu’est vraiment Copenhague... Un marché géant ou les états font leur courses : « si je pollue la, toi tu peux la » « Je coupe des arbres mais pour que tu te taises je t’en donne la moitier ! » etc... etc...

  • Serviant
    Serviant
    lost in Saigon
    • Posté à 13h00 le 18/12/2009
    • Internaute 84172
      lost in Saigon

    Rien de nouveau sous le soleil :

    Les dirigeants des pays riches veulent donner le moins d’argent possible, les dirigeants des pays pauvres veulent le maximum d’argent (pour leurs peuples, bien sur ...) & tous se foutent bien de l’avenir du monde.

    Pourquoi nos politiques(tous pays confondus) qui ont toujours pense a court terme, se preoccupant d’abord de leurs interets, puis parfois des notre, confondant souvent les caisses de l’Etat et leur cagnotte perso. se preoccuperaient-ils soudain de l’interet general ?

    Sous la pression des opinions publiques, ils font un tour de scene pour la gallerie, et nous donnerons un accord a minima avec publicite maxima.

    Peut-etre suis-je pessimiste. Je prefererai.

  • flebus
    flebus
    râleur
    • Posté à 13h24 le 18/12/2009
    • Internaute 73584
      râleur

    Copenhague : Super-Sarko vole au secours de la planète :
    Lien

  • A déménagé le 13-01-2012 5
    • Posté à 13h29 le 18/12/2009
    • Internaute 98137
      non connue

    Bon, la grand-messe est un désastre, les osties étaient périmées et Allah était occupé ailleurs à renouveler son stock de vierges pour les martyrs.

    Les 30 000 adeptes vont revenir bien déconfits de NagNag, et je gage qu’ils vont bien nous emmerder dans les prochaines semaines pour se venger.
    C’est le moment de sortir les 4x4 pour rigoler un peu !

    Bon, plus sérieusement, l’échec de ce sommet c’est la nouvelle la plus réjouissante de cette fin d’année, mieux même que le début de sortie de crise. Alleluia ! ! ! ! ! !

    • Nimch
      Nimch répond à A déménagé le 13-01-2012 5
      écololibriste
      • Posté à 15h16 le 18/12/2009
      • Internaute 84917
        écololibriste

      Mince ! Le début de sortie de crise c’était quand ? Je l’ai raté... J’avais entendu dire qu’il y avait encore pleins de produits financiers tous pourris qui allaient rentrer dans le bilan des banques courant 2010-2011... Les Alt-A je crois... On m’aurait menti ! ! ! ? ? ?

      PS : J’ai du mal avec votre humour je ne vous le cache pas... ; -)

      • A déménagé le 13-01-2012 5
        A déménagé le 13-01-2012 5 répond à Nimch
        non connue
        • Posté à 17h42 le 18/12/2009
        • Internaute 98137
          non connue

        Non, non, c’est bon maintenant, ça repart. On va pouvoir recommencer à s’en mettre plein les fouilles...

      • Jean-Jacques Louis
        • Posté à 22h45 le 18/12/2009
        • Internaute 2277

        T’as raté la sortie de crise, Nimch ? C’est pas grave ; tous les mois, on sort de la crise. On en sortira encore vers le 15 janvier puis vers le 15 février et après aussi. T’as qu’à lire la propagande officielle ces jours-là.

  • Fnork
    Fnork
    |
    • Posté à 13h46 le 18/12/2009
    • Internaute 47244
      |

    Il est beau, le rendez-vous de la dernière chance.

    En gros, les pays pauvres disent « aidez nous ! » voire « on en crève déjà du réchauffement ! » (cf. la Mongolie, Tuvalu...).
    Les pays riches disent : « on verra ça demain, hein. »

    Dire que j’ai été suffisamment naïf pour placer un peu d’espoir dans ce sommet...

  • A. Nonym
    • Posté à 14h07 le 18/12/2009
    • Internaute 15090

    Dans une interview donnée au Monde, le sociologue américain Immanuel Wallerstein affirmait : « Nous sommes dans une période, assez rare, où la crise et l’impuissance des puissants laissent une place au libre arbitre de chacun : il existe aujourd’hui un laps de temps pendant lequel nous avons chacun la possibilité d’influencer l’avenir par notre action individuelle. Mais comme cet avenir sera la somme du nombre incalculable de ces actions, il est absolument impossible de prévoir quel modèle s’imposera finalement. (…)Je crois qu’il est tout aussi possible de voir s’installer un système d’exploitation hélas encore plus violent que le capitalisme que de voir au contraire se mettre en place un modèle plus égalitaire et redistributif. » Vous croyez à cette menace ?

    Bien sûr ! Je le dis d’ailleurs dans Comment les riches détruisent la planète, en évoquant largement ce risque d’une dérive autoritaire. Et je réitère cet avertissement dans Pour sauver la planète, sortez du capitalisme. Le risque est d’autant plus grand que l’oligarchie est devenue autoritaire, qu’elle méprise la démocratie et qu’elle peut nous entraîner vers la guerre, vers la violence, vers la régression sociale. Mais rien n’est joué, je ne crois pas du tout à un quelconque déterminisme historique.

    J’ai surtout retenu de cette interview d’Immanuel Wallerstein sa certitude que nous pouvons sortir du capitalisme – André Gorz ouvrait aussi cette porte. Et beaucoup de gens vont s’en rendre compte. Ça me fait penser au conte d’Andersen, « Les habits neufs de l’empereur ». On est dans cette situation où tout le monde peut s’apercevoir que le roi est nu. Et constater que le capitalisme, qui se voyait comme la fin de l’histoire, se prétendait le système le plus efficace du monde, capable de répondre à tout et d’augmenter la prospérité générale, est nu. Il est devenu inefficace, ainsi que le démontre la crise financière, corrompu, dangereux, puisqu’il détruit l’environnement et menace ainsi la pérennité des sociétés humaines. Bref, nous devons passer à autre chose. La seule vraie question est de savoir comment nous allons fabriquer un nouveau monde, maintenant que le mur de Berlin du capitalisme est en train de s’effondrer.

    L’intégralité de l’interview est ici :

    Lien

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    • A. Nonym
      A. Nonym répond à A. Nonym
      • Posté à 14h11 le 18/12/2009
      • Internaute 15090
      • thierry_st_malo
        • Posté à 14h54 le 18/12/2009
        • Internaute 98113

        C’est vous Hervé Kempf ? J’ai lu votre livre, je le trouve très intéressant mais je ne m’imagine pas l’« oligarchie » renonçant d’elle-même à ses privilèges... C’est pourquoi j’imagine qu’une transition plus ou moins violente et plus ou moins utopique est à craindre.
        Pour tuer la mondialisation, ce monstre hideux et stupide qui détruit la planète beaucoup plus vite que le réchauffement climatique, je ne vois guère que la fin du pétrole bon marché, même sachant qu’elle s’accompagnera certainement d’épisodes violents...

      • sitoihien
        sitoihien répond à A. Nonym
        • Posté à 16h13 le 18/12/2009
        • Internaute 21237

        Avec un interview d’Hervé Kempf

        Lien

      • Compte supprimé le 23 janvier 7
        Compte supprimé le 23 janvier 7 répond à A. Nonym
        amateur de nuages
        • Posté à 17h31 le 18/12/2009
        • Internaute 98295
          amateur de nuages

        Oui et une fois sorti du capitalisme, vous proposez quoi ?

    • A. Nonym
      A. Nonym répond à A. Nonym
      • Posté à 14h14 le 18/12/2009
      • Internaute 15090
      • Compte supprimé le 23 janvier 7
        Compte supprimé le 23 janvier 7 répond à A. Nonym
        amateur de nuages
        • Posté à 17h35 le 18/12/2009
        • Internaute 98295
          amateur de nuages

        ben voyons, il faut bien des coupables. Et ceux qui consomment ?

      • TonyMo
        TonyMo répond à A. Nonym
        hummm
        • Posté à 18h09 le 18/12/2009
        • Internaute 22269
          hummm

        Il y en a marre des occidentaux, ils veulent ralentir le progré des autres pays. Maintenant que la Chine va pouvoir vendre leur voiture en Europe, on change le règlement du jeu. La prochaine fois on leur dira de faire des voitures qui vole, c’est écologique.

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à A. Nonym
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 16h32 le 18/12/2009
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      Vous êtes Hervé Kempf ?

      • A. Nonym
        • Posté à 17h00 le 18/12/2009
        • Internaute 15090

        Désolé de vous décevoir, mais il y méprise.

        Disons que j’ai un intérêt tout particulier pour la thèse qu’il défend et que j’en fais l’écho...

    • Inpou
      Inpou répond à A. Nonym
      J'enfonce le clou
      • Posté à 03h31 le 19/12/2009
      • Internaute 92671
        J'enfonce le clou

      Ou bien : Comment les riches détruisent tranquillement la planète et ses habitants.

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