A la Une 23/10/2007 à 14h44

« CDD seniors » : après un an, vingt contrats et un enterrement


La CGT l’avait ironiquement baptisé « Contrat dernière embauche ». Et c’est en effet l’impasse pour le « CDD spécial seniors ». Négocié par le gouvernement Villepin, le dispositif est en vigueur depuis le 28 août 2006. C’est un contrat à durée déterminée spécifique, de 18 mois renouvelable une fois, valable pour toute personne de plus de 57 ans pourvu qu’elle cherche un emploi depuis au moins trois mois.

Cette mesure avait été présentée par la rue de Grenelle comme un élément-clé de la politique de réinsertion des seniors. La France émarge en effet parmi les plus mauvais élèves en la matière, avec seulement 36% des 55-64 ans encore en activité. Mais le dispostif a fait chou blanc : lundi, le ministère du Travail a confirmé que seuls « une vingtaine » de ces CDD ont été signés depuis son entrée en vigueur.

« Peu importe le chiffre, que ce soit 18 ou 22 : de toutes façons, on n’a pas fait de stastiques car ça n’en valait pas la peine », précisait lundi après-midi le cabinet de Xavier Bertrand. Invité sur les ondes de France Inter lundi matin, le ministre du Travail a d’ailleurs volontiers ironisé sur le CDD senior, « un brillant succès ».

Les plus de 45 ans ne représentent que 3% des cadres recrutés en 2006

D’après les statistiques de l’Apec, 3% à peine des cadres recrutés l’an dernier avaient dépassé 45 ans. Les pouvoirs publics se sont bien fixés pour objectif d’atteindre le ratio d’un quinqua sur deux dans l’emploi. Mais la pyramide des âges rend cet objectif plus improbable encore... Or on estime qu’un candidat, entre 48 et 50 ans, reçoit trois fois moins de réponses, à diplômes comparables, qu’un concurrent âgé de 28 à 30 ans.

A l’heure du rehaussement de l’âge de la retraite, à quarante annuités pour tout le monde dès l’an prochain, ces difficultés à l’embauche pour les plus de 45 ans posent problème compte tenu de l’interruption des parcours professionnels, et notamment de la multiplication des périodes de chômage. En clair : difficile d’espérer une retraite à taux plein si l’on perd son emploi à 47 ans et qu’on éprouve les plus grandes difficultés à retrouver du travail.

Pour Xavier Bertrand, l’impasse du dispositif souligne la nécessité de remanier la législation actuelle. Les partenaires sociaux sont en effet en pleine négociation sur le contrat de travail. Les discussions, ouvertes en septembre, portent justement sur « la modernisation du marché du travail en début, en cours et en fin de parcours professionnel ». Soit, entre autres, la refonte du contrat de travail. Un dossier sur lequel Nicolas Sarkozy met la pression : il a fait savoir, dès l’entame des négociations, que tout devrait être bouclé « à la fin de l’année »... sous peine de voir l’Elysée et Matignon passer en force.

L’offensive du gouvernement contre ce « contrat spécial séniors » -quoique voulu par la même famille politique- ne serait-elle qu’un préambule à une déréglementation plus poussée du marché du travail ? Possible, alors que les syndicats s’attendent à être consultés « en fin de semaine » sur un plan détaillé de refonte du droit du travail. Jeudi soir, le Medef doit ainsi soumettre un document de travail aux syndicats, précise la CFTC.

Patronant et syndicats unis contre le « CDD senior »

Syndicats et patronat s’accordent en tous cas pour ne pas verser de larmes sur ce contrat. Côté syndicats patronaux, on réclame un effort accru sur la formation continue pour inverser la tendance. Le Medef prône aussi une politique de communication massive : « En Finlande, une telle campagne a permis de faire baisser de 10% en un an le chômage des seniors. »

Toujours au Medef, où l’on affirmait lundi midi à Rue89 que « personne ne travaille actuellement sur l’emploi des seniors », on déplore un contenu trop faible « dès les fonds baptismaux ». « Il faut que l’Etat agisse avec les outils qui lui sont propres. A lui de proposer davantage de bonus pour qu’il y ait un intérêt à embaucher des seniors », botte en touche le syndicat patronal, qui fait valoir que seul « un changement culturel » sera à même de bousculer les statistiques.

A la CGPME, Jean-François Veysset fait valoir que « les PME sont citoyennes et responsables socialement »... mais n’y va pas par quatre chemins pour justifier la préférence des recruteurs pour les jeunes. Le vice-président du syndicat patronal de petites et moyennes entreprises estime que les seniors doivent « se remettre en question » et « faire un effort pour justifier leur salaire en actualisant leurs compétences ».

Adopté après un accord avec la CFDT, la CFTC et la CFE-CGC, le contrat spécial seniors ne sera pas davantage réhabilité par les syndicats. La CGT et Force ouvrière n’avaient pas signé l’accord mettant en place le dispositif.

En charge du chantier de la « modernisation » du contrat de travail pour le compte de la CFTC, Gabrielle Simon arguait lundi soir auprès de Rue89 que le syndicat avait « hésité à signer » à l’époque du gouvernement Villepin dans la mesure où « le contrat de travail n’est pas une baguette magique ». Le syndicat chrétien s’exprimait par ailleurs pour « une responsabilisation des entreprises », qui pourrait passer par un système de bonus-malus.

Un système vanté par le ministre lundi matin sur France Inter, soit trois jours après la journée de grève contre la réforme des régimes spéciaux :

« Pour l’an prochain, je réfléchis à un système sur l’emploi des seniors plus structurant, plus ambitieux, avec un système de bonus-malus pour encourager les entreprises qui jouent le jeu. Ce sujet est aussi lié aux régimes spéciaux : si je demande de travailler plus longtemps il faut que je pense aux évolutions de carrières. »
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  • Anonyme

    Des apprentis sorciers ou des aigrefins, je vous laisse le choix. Ces gens sont très bien placés pour savoir qu’en France non seulement le rapport au travail est soumis à un critère d’âge depuis la fin des 30 Glorieuses, mais en plus dans le cas du contrat Senior c’est une fumisterie.

    Je m’explique, le contrat Senior devait inciter les salariés du baby-boom ayant atteint l’âge de la retraite à 56/57 ans sans pouvoir la percevoir puisque l’âge plancher est 60 ans pour le privé, à travailler jusqu’à 60 ans donc, soit 3 ou 4 ans de façon à les sortir des stats du chômage d’une part et d’autre part de renflouer les caisses santé. Ces seniors en CDD ne pouvaient contribuer que temporairement à l’économie, puisqu’un CDD par définition est limité dans le temps.

    C’est pourquoi peu de contrats ont été signés. Mon dernier employeur a embauché 2 seniors, 1 en CDD et 1 en CDI. Je vais vous dire : il n’a pas fait une affaire. Les deux sont perclus de rhumas et bons pour la retraite mais l’un n’a que 57 ans donc encore 3 ans à attendre pour toucher sa retraite et l’autre a 62 ans et il lui manque 2 ans pour toucher une retraite à taux réduit du fait qu’il a eu 2 années à l’étranger qui n’ont pas compté pour le calcul. Donc pratiquement, c’est par pitié qu’ils sont embauchés et au niveau valeur ajoutée, ça se réduit à peanuts.

    De mon côté, j’ai 50 ans cette année, je ne trouve des emplois que précaires depuis 6 ans et j’ai de moins en moins de réponses.

    Pour vous dire, que ce n’est pas 47 ans qui vaudrait pour être explicite dans votre exemple, mais plutôt 43 ans, l’âge fatidique auquel les employeurs vous ferment la porte.

    D’un autre côté, on voudrait bien travailler mais les cheveux blancs ça répugne, pourtant tout le monde en sera là un jour. De l’autre on voudrait bien faire l’effort d’embaucher mais à tarif réduit. Les deux parties ne peuvent ni se rencontrer ni s’entendre puisque le deal est basé sur une escroquerie.

    Un Senior se paye, son expérience doit être justement rétribuée, de même ses compétences mais au jour où l’entreprise cherche à être moins-disante pour ristourner ses charges fixes, vous pensez bien que les Seniors ne sont guère intéressants.

    • Anonyme

      Merci CA pour la piqûre de rappel (zut ! je suis pas pro-vaccin !) concernant la situation. Je te souhaite que des bonnes choses !
      Je rajouterai même que les employeurs de plus de 50 ans avouent avoir du mal à « parier sur » ...les plus de 50 ans...Cherchez l’erreur....
      Mais pour positiver un peu on peut observer l’exemple d’un pays européen ou la population comprend qu’une cliente de plus de 50 ans préfère être conseillée par quelqun de son âge, du coup les patrons aussi trouvent normal d’embaucher la tranche de la population stygmatisée dans l’article.
      Alors ça bloque à quel niveau en France ? Au niveau de l’égo ?

      • Anonyme

        Je le vois au moment des entretiens et au moment des embauches (car 6 ans de précarité suppose des embauches).

        Chaque situation est différente mais globalement, quand je suis à l’entretien avec des personnes de mon âge voire un peu plus âgées ça se passe correctement.
        Avec les trentenaires ou les quadras ça se passe en moyenne assez mal car vous « plombez la moyenne d’âge » et on ne se gêne pas pour vous le dire.
        Vous renvoyez à vos interlocuteurs une image à laquelle ils n’ont pas envie d’être confrontés : chômage, précarité en dépit des compétences, un physique un peu moins frais et en même temps une image à laquelle ils ne sont pas habitués : un mental plus endurci qui vous permet de dire « ce job est pour une petite pointure, je vous dépanne mais ça ne m’emballe pas ».
        Pour eux c’est carrément l’horreur, vous devriez leur cirer les pompes et au lieu de ça vous faites le délicat.

         
        • Anonyme

          Non, c’est un problème formation. En France, les gens sortent de l’école avec leur diplôme et croit qu’ils peuvent vivre sur ces acquis jusqu’à la retraite. Il y a rien de plus sclérosé qu’un ingénieur français qui est persuadé que son diplôme le protège de tout. Il est consternant de constater que ces gens ne font jamais de formation. Ils savent tout. Cette attitude est profondément ancrée, même chez les techniciens, alors qu’on sait bien que la technique évolue très vite.
          La seule assurance possible contre le chômage c’est son employablité qui continuellement confrontée à l’évolution de la société.
          Entre un vieux qui n’est plus employable et un jeune qui ne l’est pas encore, le choix est vite plié.
          kassis01

          • JP_JP
            • Posté à 13h51 le 24/10/2007
            • Internaute 18274

            Toutes les fonctions et particulièrement les fonctions d’encadrement impliquent une remise en cause quasi permanente.
            Je suis informaticien (études) et je puis te dire que mon travail n’a strictement plus rien à voir avec ce qu’il était lorsque je suis arrivé sur le marché du travail.
            Tout est constamment remis en cause et pas des broutilles, arrangements, mais des changements majeurs.
            Et l’informatique n’est pas le seul domaine où tout bouge très vite.
            Dormir sur ses lauriers, à part la police peut-être, je ne vois pas qui.

        2 autres commentaires
    • Anonyme

      Pas d’argument à développer...
      Le libéralisme Français est celui de l’absolu
      La perversion des Lumières : Ici, on taxe un max
      Le client, on l’exploite
      Le salarié, on l’exploite
      L’état, on le gruge
      Commerçants et artisants : 20% de la population active
      Commerçants et artisants : 60% de la fraude fiscale CONSTATEE
      Et que dire des Gautier-mes-genoux ?
      Des Parisot-fleur-de-nave ?
      Des Notat-nique-les-pauvres ?

      Ah, ça ira, ça ira, ça ira
      (Sur un air oublié)

    • Anonyme

      Bah faut faire de la politique a cet age là.
      C’est vrai c’est le seul secteur d’emploi ou la moyenne d’age est supperieur a 45 ans.

      De là a penser que nos dirigeants ne sont pas en phase avec les dirigés ...

    • pierrejcallard
      pierrejcallard
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 18h09 le 24/10/2007
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      CA 9h23 N’est-il pas évident que toute la gestion du travail et de la main-d’oeuvre est en retard de plusieurs générations.. ? Il y a déjà deux générations que je le dis ! Et je sais de quoi je parle.

      Lien
      Lien

      Pierre JC Allard

      • Anonyme répond à pierrejcallard

        Conseil de graphiste senior et genial malgre son age : vos ecrits blancs sur fonds couleurs sont absolument illisibles au bout de dix lignes ! ! !

  • Anonyme

    J’ai 50 ans, je suis en pleine forme, belle et toujours désirable, mais j’ai un patron de 25 ans à qui, tous les jours j’ai envie de dire : « retourne à la crèche ! Tu sais colorier, empiler des boîtes ? Alors passe à l’étape supérieure qu’est l’apprentissage du verbe et des mots ! L’illusion de croire que l’affirmation de soi-même passerait par le mépris des autres me semble une faute professionnelle de haute voltige ! !
    N’ayant ni les facultées intellectuelles ni l’assurance de ces facultées, j’attends sa chûte...
    La valeur ajoutée de l’âge est une hérésie ! On est bon ou mauvais, à 20 ans comme à 50 !

    • pablico
      pablico
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 17h29 le 23/10/2007
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      quelle hérésie ! en France, les sociétés privées ne font pas de social, mais des profits ! !
      Quand on aura compris cela on se laissera plus raconter de salade ! !
      qui veux d’un ancien pour travailler ? PERSONNE
      Qui a déjà travaillé avec un ancien de + de 50ans ? ?
      C’est plein de vieux principes, et ils ne s’adaptent pas vite aux nouvelles technologie.
      (j’ai 60 ans et j’étais dans l’informatique)
      moi je l’ai fait et ce n’est pas marrant tous les jours.
      Sans parler du stress qu’il faut tenir à bout de bras, ni du fait de travailler avec des jeunes qui réfléchissent et agissent à 100 à l’heure, ni celui de se recycler à tout bout de champ.
      L’age c’est un problème d’échelle entre les jeunes et les séniors.
      on nous raconte des salades et ceux qui nous les racontent n’ont jamais travaillé dans la technique.

      • Anonyme répond à pablico

        Mais quand est-ce qu’on va se décider à faire des retraites petites mais raisonnables pour les gens qui auront envie d’arrêter ? Les grosses retraites, qui permettent de s’acheter trois maisons ou d’aller tous les ans aux bahamas ou aux antilles sont à supprimer.
        quand est-ce qu’on va fabriquer des choses qui dureront longtemps et qui n’auront pas besoin de tant de gens à la production et surtout dans les bureaux ?
        Quand allons-nous arrêter de remplir les décharges avec nos vieux frigo, quand allons-nous acheter un frigo à basse consommation pour la vie ?
        Quand allons nous arrêter de nous rendre malades avec de soi-disant innovations (merci l’amiante !) !
        quand va-t-on simplifier la comptabilité pour pouvoir mettre plein de comptables à la retraite ?
        Ce monde de compétition est idiot...foutons le en l’air avant qu’il exige que nous nous foutions en l’air !

         
        • Anonyme

          Bien vu ; vous cernez le fond du problème :
          à savoir que l’on a l’impression depuis maintenant quelques decennies, de TRAVAILLER non plus pour produire ce qui est nécessaire, mais POUR SE DONNER et donner à d’autres DU TRAVAIL ! ! ! ! !

          LE TRAVAIL EST DEVENU UNE FIN EN SOI, alors que depuis l’origine de l’homme, il n’était et n’aurait du rester qu’un moyen.
          Cette perversion est corroborée par la « réhabilitation » de la valeur travail, chère au Président Sarko.
          C’est très grave, car avec cette logique tordue, on signe la fin du progrès ; il faut en effet bien comprendre que si l’homme a progressé, au cours de l’histoire, c’est parce qu’il a en permanence cherché à faciliter sa tâche, dans le but de faire moins d’efforts et donc de moins souffrir dans la réalisation de ses besoins.
          Faire l’apologie du travail en tant qu’activité créant du travail est une absurdité intégrale.

          • pierrejcallard
            pierrejcallard
            http://www.nouvellesociete.org
            • Posté à 18h16 le 24/10/2007
            • Internaute 3366
              http://www.nouvellesociete.org

            CA 6h48

            J’ai beaucoup écrit sur cette question. Si ça vous intéresse.. Lien

            Si vous lisez l’anglais, ceci a été publié bien avant Rifkin : Lien

            Pierre JC Allard

            • pierrejcallard
              pierrejcallard répond à pierrejcallard
              http://www.nouvellesociete.org
              • Posté à 18h33 le 24/10/2007
              • Internaute 3366
                http://www.nouvellesociete.org

              le lien ci-dessus vous mène à un texte trop long. Voyez plutôt : Lien

              Breakthroughs would happen by the grace of technology and education, but they would just trickle in at the convenient pace that - you guessed it ! - would keep manpower at work and wealth productive. From the Seventies and on, this would mean no more increase of our standard of living ; in terms of new goals, manpower and wealth would be sent to parking orbits of null-production, and it would look at time like our society was out of its collective mind, for we would not work to produce anymore but... PRODUCE TO WORK ! (1982)

              Pierre JC allard

        3 autres commentaires
  • Anonyme

    et vous êtes bonne, apparemment...

    • Anonyme

      Oui je suis bonne mais pas à tout faire quoique (couac !) je fasse le métier de femme de ménage ! C’est la solution d’emploi la plus valorisante ! ? que m’ait proposé l’ANPE et encore je ne travaille qu’à temps partiel... suis-je toujours aussi bonne ?
      Mon métier c’est la peinture mais là aussi, il régne un consensus honteux et mortifère qui sublime l’acheteur (Arnault for exemple) et dénigre l’artiste ou le pille !
      Il n’y a plus aucune mesure, il n’y a plus aucun respect élémentaire, il n’y a plus d’idéal et plus d’avenir... faute à tous ces groupes politiques que certains élisent !
      « A porter ma vie sur mon dos
      J’ai déjà mis soixante berges
      Sans être un saint ni un salaud
      Je ne vaux pas le moindre cierge
      Marie maman voilà ton fils
      Qu’on crucifie sur des affiches
      Un doigt de scotch et un gin, fils
      Et tout le reste je m’en fiche

      Ils ont voté... et puis, après ?

      J’ai la mémoire hémiplégique
      Et les souvenirs éborgnés
      Quand je me souviens de la trique
      Il ne m’en revient que la moitié
      Et vous voudriez que je cherche
      La moitié d’un cul à botter ?
      En ces temps on ne voit pas lerche...
      Ils n’ont même plus de cul, les français !

      Ils ont voté... et puis, après ?

      C’est un pays qui me débèqu’te
      Pas moyen de se faire anglais
      Ou suisse ou con ou bien insecte
      Partout ils sont confédérés...
      Faut les voir à la télé-urne
      Ces vespasiens de l’isoloir
      Et leur bulletin dans les burnes
      Et le mépris dans un placard

      Ils ont voté... et puis, après ?

      Dans une France socialiste
      Je mettrais ces fumiers debout
      A fumer le scrutin de liste
      Jusqu’au mégot de mon dégoût
      Et puis assis sur une chaise
      Un ordinateur dans le gosier
      Ils chanteraient la Marseillaise
      Avec des cartes perforées

      Le jour de gloire est arrivé »
      Léo Férré

  • Anonyme

    Je travaille depuis 30 ans.Embauchée comme cadre consultante, il y a moins de 2 ans, licenciée le mois dernier, j’ai répondu a 50 offres d’emploi, j’ai eu 14 réponses negatives, 2 entretiens pour lesquels j’attends une réponse. Ma retraite est dans 12 ans, si tout va bien, j’aurai travaillé 42 ans. A 30 ans déjà, je téléphonais pour postuler aux offres d’emploi, lorsque je donnais mon age, on me disait que j’étais trop vielle ! ! ! Malgré tout, j’ai trouvé, mais non sans mal. Ou va-t-on ? Je n’ai pas le choix, il faut que je travaille, mais que fait le gouvernement pour les quadras et les quinquas ? Il faut pénaliser les entreprises qui ne recrutent pas les quadra et les quinquas.

  • abas50
    abas50
    http://parisdailleurs.canalblog (...)
    • Posté à 17h30 le 23/10/2007
    • Internaute 15935
      http://parisdailleurs.canalblog (...)

    Et oui, une idée lumineuse, un élément-clé de la politique de réinsertion des seniors qui tombe à l’eau !
    Tant que les responsables d’entreprises ne changeront pas d’état d’esprit en France, on avancera pas. Mais avec la pénurie de cadres à venir sur le marché du travail , ils vont y être forcer...
    Abas 50
    Lien

    • pablico
      pablico répond à abas50
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 17h37 le 23/10/2007
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      que nenni ! ! ils feront comme dans le médical, ils iront chercher les jeunes cadres hors de France ! !
      j’ai vu une émission édifiante hier sur la 5 ! !
      les médecins, infirmières et autres kiné venaient de partout sauf de chez nous ! !

    • Anonyme répond à abas50

      Quelle pénurie de cadre, ont en fabrique, des jeunes à qui ont a basiné qu’à la fin de leur étude ils gagneraient des fortunes, et la triste réalité ont les colles à des postes de manager à 25 ans sans aucunes experiences du monde réel du travail. Résultat des courses les personnes plus agés à qui le poste aurait pu être confié se retrouve à la rue et comme cela les entreprises font baisser les salaires.
      Et oui 1+1 a toujours fait 2.
      1/ stopper l’évolution de carrière
      2/ embaucher des jeunes
      = plus de profit pour les sociétés et surtout baisse des salaires.
      Au chomage depuis pas mal de temps j’ai pu me rendre compte que les salaires ont pris un petit - 20% dans les dents depuis 2005.
      Et on parle de pouvoir d’achat ! ! ! ! ! ! !
      chercher l’erreur

  • Anonyme

    C’est Raffarin, De Villepin, Sarkozy et d’autres à droite qui critiquaient les 1 million d’emplois créé sous l’air Jospin de 1997 à 2002. L’autre bon à rien de Raffarin à tout détruit lorsqu’il était 1er ministre, et maintenant, il passe son temps à nous parler de social ! Cela fait 30 ans dans la Vienne et Poitou-Charentes que l’ont supporte ce Nul ! Dans la région nous ne le voyons pas lorsqu’il y a des conflits sociaux dans les entreprises et des licenciements tels que chez SFR, AUBADE, MICHELIN, MARIE, ces entreprises ont licenciés à tour de bras, pour faire plus de profit !
    J’étais satisfait hier soir lorsque sur Canal+ Augustin LEGRAND a remis en place Raffarin !

    Au final, beaucoup de quinquagénaires ont vraiment du mal à retrouver du boulot suite à un licenciement, à 45ans nous sommes considérés comme des Séniors(je le vis actuellement)Et Parisot et son syndicat de corrompus, nous disent qu’il faudra travailler jusqu’à 62 / 65 ans ? ? ?
    PS : Que le MEDEF pioche dans la caisse noire (+ de 600 millions d’euros) pour aider ceux qui sont dans la mouise passé 50 ans !

    • Chipek
      • Posté à 11h28 le 24/10/2007
      • Internaute 9870

      Je ne pense pas que le fond du probleme soit de nous faire travailler jusqu’à 61 62 ....65 ans , on sait que c’est impossible (age d’entree sur le marché du travail, moyenne de cessation d’activité comprise entre 57 et 58 ans public et privé confondus)

      par contre , l’interet de ce rallongement du temps de cotisation est à mon avis autre
      comme personne n’arrivera à l’age legal de depart, nous serons tous assujetis aux decotes, alors retraite egalera peau de chagrin
      n’oublions pas que la valeur de l’année est passée de 2 à 1.7/1.8 en 2003

      pour peu qu’en plus on ne puisse plus toucher sa retraite qu’au nouvel age defini.............. des années de misere en perspective

  • Anonyme

    Il vaut mieux 20 CDD qu’un seul DCD ! ! !

    Lien

    • Anonyme

      Mieux vaut la torture que la mort
      Selon les tortionnaires

      Mieux vaut l’esclavage que la mort
      Selon les esclavagistes

      LE MIEUX QUI VAUT C’EST AUCUN CDD ET AUCUN DCD
      Selon moi

    • Chipek
      • Posté à 11h30 le 24/10/2007
      • Internaute 9870

      oté !
      ca fait plusieurs fois que vous me faites rigoler
      merci ami réunionnais

  • Anonyme

    La recherche d’un travail.

    Je ne sais que penser,

    j’ai 54 ans élevé 4 enfants, réussi une formation de responsable de formation niveau 2, coach certifié et management, j’arrete de me plaindre je ne suis pas la seule, une leçon pour les femmes !

    investissement dans la vie professionnelle et pour les enfants « le plus tard possible et le moins possible »
    Amicalement
    Anna

  • romeotan
    romeotan
    4 juin 1989 : je n'oublie pas.
    • Posté à 20h38 le 23/10/2007
    • Internaute 17545
      4 juin 1989 : je n'oublie pas.

    A 25 ans, on envoie plein de lettre de motivation, on ne reçoit pas de réponse. Finalement de stage en CDD, on arrive parfois à trouver une place, mais on met bien en évidence que vous n’avez aucune expérience et donc que c’est chance pour vous d’obtenir ce travail, en conséquence, il est évident que vous aurez un bas salaire.
    A 50 ans, on envoie plein de lettre de motivation, on ne reçoit pas de réponse. Finalement, de relations en connaissances exhumées, on arrive parfois à trouver une place, mais on met bien en évidence que votre expérience ne fait pas le poids face à la crise, en conséquence, il est évident que vous aurez un bas salaire.

    Jeunes ou vieux, j’ai le sentiment que c’est un peu le même combat, arrêtons de diviser les gens pour mieux regner. Le turnover permanent a changer la mentalité des embaucheurs qui, me semble-t-il, privilégient le profit à la croissance et au respect (de soi-même et des autres). Je ne suis donc pas certain qu’en adoptant des mesures favorisant le profit (bonus/malus), on obtienne cette fameuse croissance et puis surtout « un peu de respect ».

  • Anonyme

    si on veut favoriser l’emploi des séniors et réduire de manière générale le temps passé à retrouver un travail après un licenciement, il faudra déjà qu’il y ait une véritable formation continue tout au long de la vie professionnelle, or on a que des mesures gadget à ce niveau en France

    mettre de l’argent dans la formation continue n’est pourtant pas à perte puisque cela réduirait le chômage et auguementerait de manière mécanique les impôts et taxes perçus par l’Etat

    signé Warp

    • Anonyme

      Un Senior n’a pas grand besoin de formations, précisément parce que lui a profité toute sa vie professionnelle des formations internes.
      Petite précision à apporter ici, comme le disait une intervenante plus haut, on compte un Senior en entreprise à partir de 40 ans, non pas de 55 ans comme on a tendance à le croire.
      Le Senior est en pleine possession de ses compétences, je parle des Seniors quadras et quinquas. Il est souvent expert en bureautique, informatique, technique, bilingue.
      Après pour les sextas, il conviendrait plutôt de les appeler Grands Seniors, ça ne les rend pas plus incompétents mais comme le disait le collègue ci-dessus, ce sont les possibilités physiques qui sont moindres comparées à celles d’un Junior, ça n’a rien à voir avec les compétences.
      Logiquement, un Senior vaut plus cher car il est déjà formé, et connait parfaitement le mécanisme de l’entreprise ainsi que son métier. C’est pour cette raison que les entreprises rechigent à les embaucher, ils valent cher et sont moins malléables (voire pas du tout).

  • Anonyme

    oui CDD ok est CAE alors pire pour les + de 45 ans ou pas ?

  • Anonyme

    plus longtemps que je ne l’aurai pensé.
    C’est une très bonne nouvelle, c’était un contrat d’idéologie mercantile.
    Le marché a eu sa peau.

    Lien

    • Anonyme

      Il sembble qu’à force d’à force
      L’idéologie libérale
      Arrive à faire la peau du libéralisme

      Pas de commentaire
      (« No comment » pour qui à déjà vu cette vielle série TV ringuarde que fût « Le prisioner »)

      HA ! HA !

    • Anonyme

      Il sembble qu’à force d’à force
      L’idéologie libérale
      Arrive à faire la peau au libéralisme

      Pas de commentaire
      (« No comment » pour qui à déjà vu cette vielle série TV ringuarde que fût « Le prisioner »)

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 21h51 le 23/10/2007
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    Ne pas se leurrer !

    Bien sûr, on parle des séniors et des difficultés qu’ils ont à rester dans l’emploi ou à en trouver un quand ils sont au chômage. Pourquoi ne pas avoir proposé des aides à l’embauche en CDI, plutôt qu’en CDD ?

    La véritable bataille est l’attaque contre le droit du travail et le CDI. Juste 2 ou 3 phrases dans le texte en fait mention :

    « Les partenaires sociaux sont en effet en pleine négociation sur le contrat de travail. Les discussions, ouvertes en septembre, portent justement sur “la modernisation du marché du travail en début, en cours et en fin de parcours professionnel”. Soit, entre autres, la refonte du contrat de travail. »

    Le CDI permet une certaine protection du salarié et des procédures en cas de licenciement. le CDD est obligé d’aller à son terme et s’il y en a trop d’affilé, les Prud’hommes sont là pour dire le droit et le requalifier en CDI.

    Bref, le code du travail empêche les employeurs de licencier à leur guise. Alors, refondons le code -> contrat de travail unique -> plus d’inspecteurs pour voir si le code est respecté -> plus de Prud’hommes.

    Toute ma sympathie à mes collègues : aux « séniors », ils ne seront pas mieux lottis et à tous les salariés de toutes les branches et à tous ceux qui recherchent un emploi. Quand est-ce qu’on se bouge ensemble ?

    • caro
      caro répond à caro
      délinquante avérée
      • Posté à 22h52 le 23/10/2007
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      j’ai retrouvé le lien d’un texte de Gérard Filoche sur le fait qu’il faut absolument protéger le CDI :

      Lien

      La refonte du Code du Travail sera une véritable catastrophe

  • Anonyme

    Bref, en fait, on ne veut pas des jeunes, des vieux (enfin vieux à 45 ans,)....c’est une dictature sans visage, la dictature des entreprises qui font bosser les gens de plus en plus durement, sans aucune notion de la culture ou du collectif entreprise. L’homme ne fait plus parti de l’entreprise, il est productif ou pas mais n’est plus considéré comme être humain. Nous devenons des vagues bêtes vaguement nourries qui partent à l’abattage (chômage) quand elles ne conviennent plus. Il faut du sang neuf, nerveux et envieux...du sang de travailleurs individualistes qui ne pensent (pas autrement) qu’à leur carrière et leur réussite.

    Mais quelle est cette société qui à pour valeur le travail et l’argent point barre. Madame Lagarde a bien dit « arretez de penser, et retroussez-vous les manches ».... sous entendu, si vous pensez vous êtes des glandeux. Je me fou d’être riche, je veux simplement travailler, gagner de quoi bouffer me loger et le temps de lire, de penser, de glander.....je n’ai pas envie de travailler 50h par semaine, d’avoir une grosse bagnolle, et être propriétaire. Je m’en tappe. Je veux juste travailler pour un minimum de vie correcte. C’est tout, mais c’est déjà trop.

    49 ans - Rmi depuis 1 mois.

    • Anonyme

      Quelle est cette société ?
      C’est la société libéralle
      Derrière laquelle les conservateurs avancent masqués
      Et nous autre, cons du peuple, pour croire en divers boucqs émissaires
      LE juif
      L’arabe
      L’affricain du discours bricolé pour blacks à Dakar
      Le fumeur pour qui ne s’autorise le racisme ni l’anti sémitisme
      La bagnole pour le sal con d’automobiliste récement converti au vélib parisien

      Cette société, c’est déja celle d’Orwell et de Huxley
      Qui condamnaient... Le communisme ! (Perdu !)

      Demain, on aura pas un télécran dans l’appart
      Mais une caméra dans l’cul (moi, ça va, j’entraine, mais toi...)

      Demain, on aura un test ADN pour confirmer la seule place des africains à la sécurité des Virgin
      (Ou à l’agression des manifestants anti-CPE, ce qui revient au même)

      Prochaines échéances de la démocratie ?
      2008 puis 2012

      Démocratie, quand tu nous tiens...

  • Anonyme

    En France, on aime pas
    Les jeunes - Unexpérimentés
    Les vieux - Overpricés

    Le jour ou les entreprises franCAISES
    (A entendre avec la voix des info du cinematographe)
    Cesseront d’employer
    Des incompétents bon marché
    Elles deviendront concurrentielles

    Et l’anti-libéral priMAIRE que je suis
    N’aura plus qu’à se taire

    J’ai de beaux jours devant moi...

  • Anonyme

    que l’on arrête de dire 40 ans de cotisations puisque déjà les personnes nées ex : 1952 doivent déjà avoir 42ans de cotisations ainsi de suite...
    pour ma part mon entreprise m’a renvoyé chez moi à 55ans avec rente primes au départ etc...ça me va très bien (c’est un grand groupe délocalisation )mais avec interdiction de travailler même un temps partiel enfin c’est mieux que le chômage je ne me plains pas
    quant au travail des séniors ok pour une formation mais lorsque vous avez gratté pendant 35ans sur une chaîne gestes répétitifs vous êtes cassés la vue basse (lumière forte dans les ateliers) doigts tordus
    que voulez- vous que l’on vous propose des zombies vous devenez abrutis vous êtes devenus ...
    depuis que je ne travaille plus j’ai redécouvers la nature ,les animaux, l’information la vie tout simplement chose qui me laissait indifférent parce que en rentrant de mon travail laissivé dormir était mon principal soucis ..
    sur les ronds cuir dans leur fauteuil peuvent continuer de travailler quant aux autres les retraites seront vites payées

    mais du moment que ces messieurs vivent plus que bien qu’est ce que les ouvriers sont pour eux ... ?

  • Anonyme

    Janvier 2008, l’amendement Delalande est supprimé. Les employeurs n’auront plus de surtaxe à payer s’ils virent les plus de 50 ans. Bonjour l’angoisse et bonjour l’aggravation du chômage des anciens. La formation nous dit on pour permettre l’employabilité des plus de 50 ans. Les Fongecif ne prennent quasiment pas en compte les demandes des quinquas. Les PME n’ont pas de politique de formation. Franchement ce genre de discussion est pénible car comme dirait l’autre : au bal des hypocrites nos gouvernants et le MEDEF sont les premiers sur la piste de danse. Blablabla.... pendant ce temps les licenciements se poursuivent. Le dispositif de dispense de recherche d’emploi est prorogé pour ne pas aggraver les statistiques du chômage. Les formations proposées aux chômeurs âgés, c’est quoi ? En réalité le seul soucis des gouvernants de droite, c’est de réduire les indemnités et non de réduire le chômage des anciens. L’augmentation du nombre d’annuités ouvrant droit à la retraite est du même acabit. A la sortie il y aura plus de vieux dans la difficulté ou comme en Grande Bretagne et en Allemagne, des vieux qui occupent du job de merde pour ne crever de faim. Alors de grâce cessons de culpabiliser les anciens, cessons de baver sur ce sujet et cessons de remettre en cause les droits à la retraite.

    • Alexad
      • Posté à 12h23 le 24/10/2007
      • Internaute 8145

      La Delalande avait déjà été « revue et corrigée », à l’avantage bien entendu des employeurs, bien avant son extinction...Elle devait permettre l’emploi des seniors (45 ans selon l’OCDE depuis de nombreuses années !), mais... foutaise ! !

  • Anonyme

    Pourtant quand on les à vu à l’assemblée, ils n’arrêtaient pas de se féliciter et de se congratuler pour le très « bon travail » effectué pour les CDD senior...Larcher et compagnie, nous sommes gouverné par des mafieux, des « pauvres » types qui s’en mettent plein les fouilles et qui se foutent du devenir des seniors, des jeunes, des vieux, ils dipalident notre argent en le donnant aux plus riches : bouclier fiscal...
    Travailler plus pour gagner plus : gagner des clopinettes quand on a un travail ; être esclave de son employeur, pour ne pas se faire licencier sans cause réelle et sérieuse.
    Prendre des boulots de Merde aprés 45 ans, car on ne veut plus de vous et pendant ce temps le Medef compte l’argent de ses caisses noires !

  • Anonyme

    après lecture de toutes ces reactions, on ne peut que constater qu’il n’ a pas de solution a court terme. que devons nous faire ? Doit on se sentir responsable de la situation dans laquelle nous nous trouvons ? quand je pense que c’est les plus agées qui ont votés pour ce (et ces) gouvernement (s)...
    Trop vieux pour bosser, trop vieux pour se revolter, a la casse les seniors, y a plus qu’a aller se faire recycler en chine, ou rentrer en politique ( le seul job ou l’on accepte les plus de 70 ans).

    rmiste à 49 ans, après avoir bosser comme un ane, depuis mes 18ans, je me sent un peu flouer et desabuser par ce monde que j’ai vu se degradé petit à petit sans pouvoir rien y faire.

    on parle de revolution, et on vote sarko

    la france a de moins en moins d’industrie grace a nos dirigeants, qui depuis l’ouverture des frontières ont trouvés des plus pauvres que nous à exploiter. les seuls boulots qui restent disponibles sont des boulots de larbins, et nous disons tous amen a la deferlente de lois qui sont votés en ce moment avec notre accord tacite.

    que faut il faire ? ?

    Messieurs les anonymes, depuis quelques temps je suis vos débats, et personne ne propose des solutions concrètes, sommes nous en panne d’idées ou de solutions pour tout changer ou allons nous continuer a se plaindre sans reelement reagir.

    • Anonyme

      on n’est jamais trop vieux pour se révolter.

      De l’argent, il y en a : voir le trésor de guerre du syndicat de la métallurgie et il n’est certainement pas le seul syndicat patronal à avoir amassé, voir aussi les parachutes en or - au détriment de qui cet argent a été pris ?

      Il y a de quoi embaucher, de quoi produire, de quoi vendre, sans parler de tous les services publics que le gouvernement fout en l’air et il ne remplace pas les départs à la retraite.

      Le gouvernement organise la paupérisation. C’est tellement plus facile quand on a en face des gens qui baissent les bras en pensant qu’il n’y a rien à faire, parce qu’on leur serine qu’il n’y a pas d’argent, que la mondialisation fait délocaliser, qu’il faut travailler plus et tant pis pour le voisin.

      Il faudra attendre encore combien de temps pour que la population (les jeunes, les moins jeunes et les vieux), lassée des énormités des économistes libéraux, se révolte enfin ?

  • Anonyme

    Mais qu’est ce qu’on attend pour se regrouper et intervenir. Je ne sais pas encore comment, mais imaginez tous les séniors supposés manifestant devant le medef, l’élysée, les grands groupes qui les ont mis dehors ... ca aurait de la gueule ? !

    Dominique séniore de 45 ans

  • Anonyme

    oui, se regrouper, manifester devant le medef....
    mais ils s’en foutent des manifs, le seul moyen c’est de les virer de leur sièges au gouvernement.
    il y aura bientot des elections, alors mobilisons nous et votons dans le bon sens cette fois.

  • Anonyme

    Véridique : une amie de 53 ans s’est présentée pour un emploi pour lequel elle était plus que qualifiée. La première question posée par la Chef d’Entreprise qui avait le même âge qu’elle : est-ce-qu’à votre âge, vous avez encore envie de travailler ?
    C’est tout dire ! Et le gouvernment gesticule et ne peut rien y changer.

  • Anonyme

    APRES UN AN RIEN ? LE NEANT ?

  • Anonyme

    APRES UN AN RIEN ? LE NEANT ?

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