Revue de web 08/12/2009 à 17h24

Le PDG de Google contre le droit à l'oubli, sauf pour lui-même

François Krug | Journaliste Rue89

Si vous voulez effacer vos traces sur Internet, c’est peut-être que vous avez quelque chose à vous reprocher : avec cette remarque, le PDG de Google va encore se faire des amis chez les partisans du droit à l’oubli numérique. Pourtant, il s’était lui-même offusqué de la publication d’informations sur sa vie privée, toutes dénichées sur Google.

Eric Schmidt était interviewé le 3 décembre sur la chaîne CNBC. Voici sa réponse aux internautes réclamant le droit d’effacer les traces de leurs activités sur le web :

« Si vous voulez que personne ne le sache, c’est peut-être déjà que vous n’auriez pas dû le faire. Si vous voulez vraiment que ça reste privé, la vérité, c’est que les moteurs de recherche, dont Google, gardent ces informations pendant un certain temps. Et aux Etats-Unis, nous sommes tous soumis au Patriot Act (loi anti-terroriste, ndlr), et ces informations peuvent être transmises aux autorités. » (Voir la vidéo, en anglais.)

Pour le PDG de Google, c’est donc aux internautes de s’adapter à la technologie, pas l’inverse. Mais associer les terroristes et les héros de vidéos embarrassantes sur YouTube, ce n’est pas forcément très subtil.

D’autant qu’il n’y a pas si longtemps, Eric Schmidt était un peu plus regardant sur le respect de la vie privée. Le site people Gawker a donc décidé de lui rafraîchir la mémoire.

Gawker rappelle qu’en juillet 2005, CNet, un site de référence sur l’informatique et l’actualité du web, avait mené une petite enquête sur Eric Schmidt pour illustrer un article sur le respect de la vie privée sur le web.

Une enquête menée uniquement sur Google : en une demi-heure, CNet avait pu découvrir le salaire d’Eric Schmidt, le montant de ses opérations boursières, le quartier où il habitait et même ses hobbies (le PDG de Google est ainsi pilote amateur).

L’intéressé n’avait pas apprécié cette démonstration. Selon CNet, Eric Schmidt avait « blacklisté » le site, interdisant aux cadres de Google de répondre aux questions de ses journalistes pendant un an.

Le PDG de Google changera peut-être à nouveau d’avis sur la question : son propre moteur de recherche permet aujourd’hui de suivre sa vie amoureuse.

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  • 38 réactions
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  • ysengrimus
    • Posté à 17h36 le 08/12/2009
    • Internaute 12674

    Facile pour ce rupin de la jouer à la (fausse, en plus) transparence... Le cyber-anonymat a des raison qu’il faut décrire...

    Lien

    … qu’il faut COMPRENDRE, en fait…
    Paul Laurendeau

    • eden-saga.com
      eden-saga.com répond à ysengrimus
      webmestre
      • Posté à 20h08 le 08/12/2009
      • Internaute 89905
        webmestre

      Ne nous faisons surtout pas d’illusion, internet ou pas, on nous oubliera.
      Lien

  • belaragoth
    • Posté à 17h43 le 08/12/2009
    • Internaute 30795

    Je croyais que le pdg c’était deux jeunes hommes. Ca a changé ?

    • François Krug
      François Krug répond à belaragoth
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 17h51 le 08/12/2009
        rédacteur
      • Journaliste 52034
        Journaliste

      Les deux jeunes hommes, Larry Page et Sergey Brin, sont les fondateurs de Google : ça, ça n’a pas changé... Le PDG, Eric Schmidt, gère la boutique.

    • Pchaudard
      Pchaudard répond à belaragoth
      • Posté à 17h56 le 08/12/2009
      • Internaute 72946

      Sergey Brin et Larry Page (les créateurs de Google) sont respectivement directeur technique et directeur produits. Par contre ils sont toujours les principaux actionnaires de la société ... donc propriétaires

      Schmidt a été nommé CEO, car les créateurs n’ont pas les compétences et l’expérience pour diriger une boite de plus de 20 000 salariés.

      Par contre, ils dirigent toujours le développement technique.
      Sachant qu’ils sont propriétaire de la boite, ils ont bien entendu un ascendant sur le CEO.

    • belaragoth
      belaragoth répond à belaragoth
      • Posté à 20h02 le 08/12/2009
      • Internaute 30795

      Merci à vous deux pour l’explication :)

  • cunégonde
    • Posté à 17h45 le 08/12/2009
    • Internaute 23400

    « Selon que vous soyez puissant ou misérable »...

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à cunégonde
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h55 le 08/12/2009
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      Il y a aussi :
      Faites ce que je vous dis pas ce que je fais ! !

      Exactement ce qu’il fait.

  • bahianino
    • Posté à 17h46 le 08/12/2009
    • Internaute 23485

    Google est la plus grande entreprise de surveillance et de dénonciation jamais mise sur pied. Si vous y ajoutez Gmail, Google maps, Google Calendar, Google Wave et j’en passe, c’est comme si vous viviez en colocation avec un indicateur.

    Pour celles et ceux qui tiennent encore à leur vie privée et au libre échange des opinions sur l’Internet, je vous conseille ce logiciel récemment découvert : Lien

    Chacun est libre des frontières qu’il s’impose.

  • BrunoC
    BrunoC
    ( ° ) ( ° )
    • Posté à 18h07 le 08/12/2009
    • Internaute 49016
      ( ° ) ( ° )

    « Si vous voulez que personne ne le sache, c’est peut-être déjà que vous n’auriez pas dû le faire. »

    Bon ben à dans 30 ans pour « La vie des autres 2 »

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 18h08 le 08/12/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    c’est donc aux internautes de s’adapter à la technologie, pas l’inverse
    Bien sur ! C’est quoi l’alternative ? Les internautes pas content vont sur un autre Internet fait rien que pour eux... et par eux ? Bon courage...

    Ça me fait pitié ce genre de réflexion, c’est un peu comme un mec qui va à l’église faire des prières, ou au bistrot râler, parce que la société est trop méchante et qu’il faut qu’elle change.
    Sauf qu’il n’existe que deux solutions : se démerder avec le système tel quel, ou bien s’inventer son propre système.

    Donc dans le cas présent, changer de nom ou racheter Google et le reprogrammer... Bonne chance...

    On peut aussi assumer. Après tout y’a bien des photos de moi en string (string de meuf, couleur flashy, et taille pour meuf, très ridicule, très drôle) qui traine sur le net, je vais pas en faire un caca nerveux.
    J’ai fait cette connerie, j’ai pas casser la gueule à la meuf qui m’a pris en photo, donc j’assume.
    De toutes manières on est jamais mieux caché qu’au milieu de la foule, donc y’a peu de chance que ma belle-mère tombe dessus.

    De toutes manières le « droit à l’oubli », ça n’existe que chez les Bisounours. Si je choppe un truc compromettant, je vais pas le laisser gentiment sur mon gentil site de gentils amis qui partagent leurs gentilles photos. Il est au chaud planqué sur un skeud, où peu de gens peuvent l’atteindre.

    En plus Google est innocent dans cette histoire, il ne fait que référencer les pages contenant un nom. Les responsables, selon cette théorie fumeuse, sont les sites web qui contiennent les pages en question. Et selon le principe sacrée de la liberté d’expression, chacun peut mettre ce ses propres œuvres sur son site, que ce soit un article people sur le patron de Gogole, un article sur un procès ou une photo honteuse d’un type en string.

    Et surtout refuser le droit d’archiver à Internet, c’est une profonde injustice.
    Sans le Net, pour avoir accès aux vieux articles, faut avoir des potes dans le journal qui a pondu l’article afin d’accéder aux archives.
    La démocratie, c’est aussi retirer le pouvoir de nuisance à une poignée de privilégiés (avocats, flics, journalistes, etc.) et le donner à toute la population.

    • User
      User répond à Keldan
      Ingénieur en informatique
      • Posté à 21h13 le 08/12/2009
      • Internaute 98378
        Ingénieur en informatique

      Bonsoir,

      Par rapport à ce que tu dis ici :

      « Et selon le principe sacrée de la liberté d’expression, chacun peut mettre ce ses propres œuvres sur son site, que ce soit un article people sur le patron de Gogole, un article sur un procès ou une photo honteuse d’un type en string. »

      Attention, tu as le droit bien entendu à la liberté d’expression, mais il y a des limites :

      si tu publies une photo de toi en string, il n’y a aucun problème. Mais à partir du moment où tu publies une photo de quelqu’un tu dois avoir son autorisation. Ce n’est pas par hasard qu’il y a régulièrement des procès de « peoples » contre les magazines qui publient des photos chocs. De la même manière pour les oeuvres d’art. Par exemple il y a un droit à l’image sur l’éclairage de la tour eiffel. tu n’as pas le droit de publier des photos de la tour eiffel la nuit sans l’accord de ceux qui ont réalisé ces décorations.

      Il faut savoir que 90% des blogs publient des contenues illégaux. Entre les photos où tu n’as pas donné ton accord, les photos comme pour la tour eiffeil, mais également n’importe quel photo de jolies maisons par exemple. Oui, si tu publies une photos d’une maison les fenêtres doivent êtres flouté, sinon c’est une intrusion dans la vie privée.

      N’importe qui n’a pas le droit de publier n’importe quoi sous prétexte de la liberté d’expression. Imagine qu’un voyeur prenne des photos par la fenêtre de personnes qui font l’amour et les publient ensuite sur internet, je peux t’assurer qu’il n’en a pas le droit... liberté d’expression ou pas !

      « Si le sujet de la photographie est une personne, celle-ci, fût-elle inconnue, possède un droit de s’opposer à l’utilisation de son image. Ce droit est assimilé à la notion de vie privée. Avant de pouvoir utiliser la photographie concernée, il faut s’assurer que la personne photographiée ne se trouve pas atteinte dans le respect de sa vie privée et de son image et qu’elle ne s’oppose pas à la communication de cette image. »

      cf l’article très interessant de wikipedia :

      Lien

      • Keldan
        Keldan répond à User
        Now future & karpe diem
        • Posté à 13h40 le 09/12/2009
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        Ouais, je sais bien.
        J’ai pêché par flemme, j’ai hésité à mettre une poignée de mot pour dire « sauf droit d’auteur, pornographie, etc. ».
        Mais finalement tu le fais mieux que moi : D

      • Wildleech
        Wildleech répond à User
        révolutionnaire en devenir
        • Posté à 21h17 le 09/12/2009
        • Internaute 81842
          révolutionnaire en devenir

        Il y a déjà un moment qu’on sait que 90% du contenu du web est illégal.

    • Tâtons le terrain
      • Posté à 03h39 le 09/12/2009
      • Internaute 70445

      Enfin bon tout ça pour dire qu’on s’en branle de voir le patron de google en string ou que Keldan ai une belle mére qui kiff le « patriot act » et la vie amoureuse des blacklistés cadre à Google.

    • Albedo
      Albedo répond à Keldan
      • Posté à 09h47 le 09/12/2009
      • Internaute 7121

      Bon allez, donne l’url !

  • Connard le Barban
    Connard le Barban
    fonctionnaire nanti comme il y (...)
    • Posté à 18h46 le 08/12/2009
    • Internaute 75120
      fonctionnaire nanti comme il y (...)

    La référence, en forme de menace, au « patriot act » me paraît situer assez bien le personnage. Vous n’avez pas compris son attitude devant la msie en ligne de renseignements le concernant : il se croyait intouchable car PDG d’une très grosse boîte ayant le vent en poupe ! D’où sa déception ! Il est comme beaucoup de bons citoyens : d’accord avec les lois à conditions qu’elles ne s’appliquent qu’aux autres.

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à Connard le Barban
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h57 le 08/12/2009
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      C’est ça qui ne va pas « patriot act » qui « THÉORIQUEMENT » n’est pas valable en France, mais est-on sûr que rien ne ce fasse à ce sujet ?

      En plus, je n’ai jamais compris que des internautes étale leurs vies sur internet.

  • tiloo87
    • Posté à 19h57 le 08/12/2009
    • Internaute 48763

    Cette attaque personelle contre M.Schmitt me parait très incongrue et l’article n’apporter aucun argument.

    Sur le fond, il me parait important de conserver une mémoire de TOUT ce qui est publié sur internet.
    J’avoue que je serais plus inquiet si c’était microsoft qui détenait cette « délégation de service public », mais j’ai vu naitre et grandir Google et, si le risque de détournement de cette immense base de données est réel, il ne pouvait pas tomber en de meilleures mains.
    La croissance et les extensions du moteur de recherche(livres , musique, photos, blogs, vidéos, documents etc...) sont naturelles, logiques et vont dans le sens d’un meilleur service (comme toujours avec Google, jusqu’à ce jour...).

    La phrase « Si vous voulez que personne ne le sache, c’est peut-être déjà que vous n’auriez pas dû le faire » peut paraitre brutale mais est juste. Je rajouterais ; et encore moins le publier.

    Pour les images de « vie privée », comme pour les salaires, comme pour les sites fascistes ou dérangeants : c’est la vie. Si ça existe dans la vie, ça peut être sur internet.
    On doit pouvoir tout trouver sur internet.
    Apprenons à ne pas juger, à tolérer la différence, à accepter l’infinie diversité de notre monde, plutôt que de « cacher ce sein que je ne saurais voir », cad faire les autruches. Là serait un réel progrès.
    Je suis désespéré de voir que des magnas peuvent faire disparaitre un article de l’historique d’un journal (l’Humanité et « jesaisplusqui »), un article qui à été imprimé, qui n’a pas fait l’objet de procès ...
    Comment lutter contre cette fuite de la mémoire collective (et individuelle ?) ? Comment empêcher que certain ne refasse l’histoire au grès de ses délires (J’ai fait tomber le mur...).

    Par un témoin implacable, exhaustif, sans censure et sans état d’âme...Google à endossé ce rôle, même s’il a déjà trouvé des limites (lobies religieux ou autres).
    Soyons vigilants mais reconnaissants envers ceux qui ont mis un « volant » au web.
    Ce n’est pas une ode à Google (ouais, je les aime bien, c’est vrai) mais à l’Internet que j’aimerais voir un jour, la seule création humaine aboutie, au milieu de millions de progrès dérisoires et inutiles.
    (désolé pour le style emphatique, je sais pas ce qui m’a pris !)

    • alberich
      alberich répond à tiloo87
      fumiste
      • Posté à 20h46 le 08/12/2009
      • Internaute 84604
        fumiste

      Aux innocents les mains pleines.

      Que connaissez vous de la stratégie de Google, interrogez vous sur leur volonté que toutes les données soient stockées sur leurs machines.

      Pourquoi quand vous effacez les messages de la corbeille de Gmail un aimable message vous rappelle qu’il est inutile de supprimer alors que l’on dispose d’un espace de stockage ?

      Pourquoi toutes leurs solutions sont en ligne et indisponibles autrement ?

      Quels sont les avantages à long terme du cloud computing dont Google est un fervent promoteur ?

      Quels sont leurs objectifs dans la numérisation des bibliothèques du monde entier ?

      Pourquoi leurs applications sont-elles en version bêta durant des années ?

      Réfléchissez un peu ! ! !

      • tiloo87
        tiloo87 répond à alberich
        • Posté à 20h59 le 08/12/2009
        • Internaute 48763

        Je n’ai pas de réponses à ces questions, excepté pour les bibliothèques qui sont censées mettre des livres à la disposition de tous et qui n’ont qu’à gagner à élargir le à l’échelle de la planète.
        Mais je ne vois pas ce que celà pourrait cacher comme stratégie ni dans quel but, autre que de permettre de tout trouver en ligne, sur internet, d’être le vecteur efficace vers chaque brique apportée à cette tour de babel, ce défi qu’est internet.

         
        • alberich
          alberich répond à tiloo87
          fumiste
          • Posté à 09h28 le 09/12/2009
          • Internaute 84604
            fumiste

          Google est une entreprise commerciale, tout ce qu’elle entreprend vise à optimiser son revenu. Les moyens qu’elle emploie sont la collecte et le contrôle de l’information sur le web, qu’elle monnaye par la publicité.

          La publicité n’est pas une source de revenu inépuisable pour cette entreprise à la croissance exponentielle. Vous pouvez être sûr que les dirigeants réfléchissent intensément sur le sujet des bénéfices futurs et agissent en conséquence.

          Ca s’arrête là, tout le reste est littérature.

        1 autres commentaires
    • nostro
      nostro répond à tiloo87
      ()
      • Posté à 20h56 le 08/12/2009
      • Internaute 51794
        ()

      Bonsoir Monsieur,

      Sauf que nous sommes dans un monde globalisé, mais avons la chance de n’être pas en Chine, par exemple, où taper « tien an men » dans Google justement, et selon son CEO, M. Schmitt, pourrait nous valoir quelque interrogatoire gratiné.

      La notion selon laquelle « Si vous voulez que personne ne le sache, c’est peut-être déjà que vous n’auriez pas dû le faire » est fallacieuse, car elle occulte qu’on puisse vouloir cacher une chose ressentie ici comme parfaitement naturelle.
      Comme la liberté de pensée, d’expression, de rassemblement, de vote, de culte. Vous m’avez compris, sans qu’on doive atteindre le point Godwin ?

      Richelieu a dit quelque chose comme : Donnez moi six lignes écrites de la main de quiconque, je me ferai fort de trouver dedans de quoi le faire pendre.

      • tiloo87
        tiloo87 répond à nostro
        • Posté à 21h17 le 08/12/2009
        • Internaute 48763

        Bonsoir,
        dans l’exemple de Richelieu, le problème n’est pas le fait de publier, par écrit dans ce cas, sur soi même, mais la l’état d’esprit et le pouvoir sous jacent de celui qui utilise cette publication.
        Ce n’est pas l’outil de publication, à l’époque l’écriture, aujourd’hui internet qui est à blâmer.
        Si vous avez, à tord ou à raison, à craindre l’utilisation de ce que vous pourriez publier, ne le publiez pas. Et ça vaut aussi pour la parole : tourne cette fois ta souris sur son tapis avant de cliquer...

        Je clique !

         
        • nostro
          nostro répond à tiloo87
          ()
          • Posté à 21h59 le 08/12/2009
          • Internaute 51794
            ()

          C’est plus perverse que ça.

          Nous parlons ici de google-analytics.

          Chaque fois que vous fréquentez un quelconque site utilisant un service de Google, alors votre requête est géolocalisée, associée à vos précédentes fréquentations, vos précédentes requêtes Google :

          Nous tapotons ensemble, et Google est déjà au courant (parcourez des yeux le code source de cette page).
          Êtes vous vraiment sûr qu’il faille que Google sache que vous quittiez cette page, que vous y reveniez ?
          Sans rien y écrire, cela s’entend.

          • tiloo87
            tiloo87 répond à nostro
            • Posté à 23h07 le 08/12/2009
            • Internaute 48763

            Oui, ça peut être un merveilleux outil. Je vais en imaginer qqs’un en m’endormant...

        2 autres commentaires
    • Corti
      Corti répond à tiloo87
      Onaniste Otaku
      • Posté à 01h17 le 09/12/2009
      • Internaute 46986
        Onaniste Otaku

      Autant je reconnais qu’au niveau technique, on ne peut guère reprocher des choses à Google, autant que pour le reste, Google est aussi fiable que n’importe quelle autre multinationale et ce, même si les fondateurs s’en défendent.

      Google n’est plus le témoin impartial que vous décrivez depuis longtemps et les affaires qui s’accumulent à son encontre commencent à faire une jolie pile.
      D’ailleurs à chaque fois, Google se réfugie derrière ce que vous dites, ie qu’il n’est qu’une simple technologie du web et que ce n’est pas à lui de gérer ce genre de chose. Comme Ponce Pilate en somme.

      Sauf que comme Ponce Pilate aurait pu changer la face du monde en s’impliquant dans les affaires de Jésus, Google qui est un acteur et même l’acteur le plus lourd du net, a largement la possibilité d’agir de la même manière sur le net.

      Concernant la vie privée, qu’on assume ce qu’on publie soi-même, c’est évident. Par contre, pourquoi devrait-on assumer ce que d’autres publient sur nous ? Pourquoi devrait-on accepter que ces choses continuent d’exister si de surcroît, c’est de la diffamation ? Surtout que concernant la diffamation, on ne possède que d’un délai de trois mois pour saisir la justice ?

      Imaginez que vous vous disputez avec des amis et que ces derniers montent un site contre vous où ils disent que vous êtes un alcoolique violent qui se comporte comme un machiste.
      Un an plus tard, vous passez un entretien. Par curiosité, et comme cela se fait de plus en plus, le RH fait une recherche, via google forcément vu qu’il est utilisé par 90% des français, en saisissant votre nom. Bilan, il tombe sur ce site et décide du coup de ne pas vous embaucher.
      La justice ne peut pas grand chose pour vous à part à travers des procédures longues et coûteuses avec des résultats qui seront peu probants. Le droit à l’oubli pourrait aussi s’appliquer à ce genre de cas.
      On peut aussi prendre le cas d’un ex-détenu qui n’a pas envie de revenir sur ce passé dont il a fait le deuil, qui est en train de reconstruire sa vie et d’un coup, tout va s’écrouler autour de lui parce que les gens vont apprendre via google que c’est un ex-taulard et prendre ses distances avec lui. Des fois, il y a des choses que l’on souhaite oublier et qu’on s’efforce d’oublier. Pas forcément pour soi-même, mais parce que les gens qu’on aime actuellement pourrait ne pas comprendre les folies qu’a pu faire dans notre jeunesse.
      Le net n’a aucun droit de décider à la place des gens que tout doit être gardé.

      Pour le moment, ça reste encore soft. Mais attendez 20 ans, quand les enfants des ados actuels utiliseront le net et découvriront tout ce que leurs parents ont pu dire et penser dans leur jeunesse. Et que le gamin de 8 découvrira que sa mère aimait se faire prendre en levrette dans les voitures ou encore qu’elle disait que les noirs sont des sous-hommes qui auraient dû rester nos esclaves. Si le père du gamin est noir ou si le meilleur pote du gamin est noir, je ne vous raconte pas les problèmes que ça peut causer. Il y a des gens qui changent du tout au tout dans une vie et dans ces changements, il y en a qui n’acceptent pas ce qu’ils ont pu être avant. Et c’est encore à eux de décider ce qu’ils veulent dire de leur vie. Je trouve ça préjudiciable que la mémoire du net puisse nuire à leur vie actuelle et leur (re)fasse payer des choses passées.
      Alors oui, les utilisateurs sont aussi en cause par leur naïveté vis-à-vis du net. Mais c’est encore une technologie nouvelle et jeune, les utilisateurs commencent tout juste à se rendre compte de son danger vis-à-vis d’eux (bien sûr, je ne parle pas des sites de porn et autres, mais plus des données personnelles et surtout la capacité du net à ne pas oublier), mais comment imaginer qu’un message borderline que vous allez écrire dans un recoin de la toile, dans un forum privé va vous revenir dans la gueule 20 ans plus tard parce qu’entre-temps le dit forum est devenu public ?
      Peu probable ?
      Ne sous-estimez pas les skills de fou qu’ont pu développer certains sur les recherches google.
      Alors oui, on doit assumer ce qu’on écrit. Sauf que la majorité des utilisateurs n’ont certainement pas conscience que ce qu’ils écrivent/font actuellement pourrait leur revenir dans la gueule dans quelques années.

      J’exagère ?
      Non. Je vais même en apporter la preuve.
      Lien

      ’tention, c’est un vrai exemple, brut de décoffrage, sans traitement journalistique ni rien. De la donnée brute non traitée.
      Bref, il faut se taper de la lecture (et lire les commentaires vu qu c’est dans ces derniers que tout éclate) pour suivre l’affaire mais c’est un exemple pertinent quelque part et révélateur de ce qu’il est possible de faire.

      Donc oui, il y a une palanquée de cas où le droit à l’oubli me semble plus que justifié. Et la manière la plus rapide pour ça actuellement, c’est le déférencement de google.

      Sinon, on peut passer par la caisse. En effet, y’a des sociétés qui se chargent de nettoyer les traces que vous avez laissé sur le net, mais il faut avoir des sousous.

      Donc, sans méchanceté aucune, je trouve votre position de mémoire ultime un peu beaucoup naïve, genre « tout le monde il est ouvert sur le monde, tout le monde il est gentil ».
      Mais non quoi. Actuellement, le net n’oublie rien. Et au fil des années, on est en train d’accoucher petit à petit d’un monstre. Donc si on pouvait déjà ne serait-ce que s’assurer qu’on a une muselière à portée de main, ça serait déjà pas mal.

      Le droit à l’oubli, ce n’est pas le droit de modifier l’histoire, c’est le droit de disparaître de l’histoire. Ce n’est pas tout à fait la même chose. Les mauvaises langues diront que le droit à l’oubli, c’est le droit à se racheter une virginité sur le net.
      C’est vrai. Mais d’un autre côté, on est censé être tous anonymes sur le net, donc d’un certain point de vue, à chaque fois qu’on revient sur le net, on peut se refaire une virginité.

      Et donc oui Google reste encore le meilleur moyen pour faire disparaître un passif du net vu que c’est l’agent de routage du net.

      Quand à la mémoire collective... Oui et non. Je ne vois pas trop l’intérêt de s’emmerde à garder une (grosse) mémoire sur le support le plus fragile au monde d’un certain point de vue. Et quelle intérêt d’avoir une telle masse de donnée ? Elle est tout simplement trop grosse pour être exploitable. Autant faire comme ça a toujours été fait au cours de l’histoire de l’humanité, certaines choses survivent, d’autres doivent disparaître. D’un côté, ça prive peut-être le monde de choses magnifiques, d’un autre côté, quand je vois ce qui nous reste de notre passé, on n’est pas trop à plaindre. Et on connaît bien ce dernier malgré le fait que la france ait été dirigée par des rois qui n’ont dû laisser survivre que des oeuvres qui allaient dans leur sens :)

      Un ch’tit troll pour finir, troll qui n’a plus aucun rapport avec le reste (en fait, c’est juste que j’ai ce morceau de texte qui traîne dans ma fenêtre et je ne vois pas comment l’insérer dans mon texte alors qu’il était bien inséré à la base, mais que j’ai envie de dire passque je suis fourbe : p )
      Pour moi, Wikipedia et Google, c’est un peu la même problématique. Ce sont des sites clairement utiles et intéressants, il n’en reste pas moins que les deux sont de véritables trous noirs du net. L’un siphonnant les recettes publicitaires, l’autre pillant le travail d’autres personnes sans leur aval.

  • argiope
    argiope
    chatouille ou pique, c'est selon
    • Posté à 20h07 le 08/12/2009
    • Internaute 34103
      chatouille ou pique, c'est selon

    Mieux vaut prévenir que guérir... et réfléchir avant aux conséquences possibles de la publication de données perso sur le web ! Une qui doit se mordre les doigts, c’est la jeune Québécoise qui a perdu ses indemnisations de maladie après que l’assureur de son employeur l’a trouvée trop en forme pour une dépressive, au vu de photos publiées sur Facebook...
    Lien

    • tiloo87
      tiloo87 répond à argiope
      • Posté à 20h30 le 08/12/2009
      • Internaute 48763

      Elle fait une dépression.
      1 C’est vrai et vérifiable.
      11 Elle est dans son droit d’aller à la plage se changer les idées : l’employeur n’a pas de cause de licenciement.
      12 Elle ne devrait pas sortir de chez elle.
      121 Elle savait que ces photos étaient sur internet : il y a peu de chance que ça puisse être considéré comme une preuve, mais elle doit assumer.
      122 Les photos ont été publiées à son insu : il n’y a pratiquement aucune chance que ça puisse être considéré comme une preuve.
      2 C’est contestable. : on a les mêmes déclinaisons d’hypothèses, sauf qu’en plus l’employeur peut contester l’arrêt maladie.

      Y’en a qui croisent leur patron sur la plage, d’autres qui sont filmés à Roland Garros et pire ou plus drôles encore !

  • A déménagé le 13-01-2012 5
    • Posté à 05h46 le 09/12/2009
    • Internaute 98137
      non connue

    « Si vous voulez que personne ne le sache, c’est peut-être déjà que vous n’auriez pas dû le faire »

    Ce qui prouve qu’on peut être un innovateur de génie, un grand capitaine d’industrie, et en même temps un sinistre connard. Ce n’est pas seulement le degré zéro de la pensée ce genre de propos ; c’est aussi le germe du totalitarisme moderne, celui de la transparence.

    Ce propos, tenu par cette personne, me paraît nettement plus grave que les déclarations saugrenues de tel ou tel cacique de la majorité ou de l’opposition sur quelque sujet que ce soit. Pourtant, je doute qu’une quelconque polémique s’ensuive...

  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 10h22 le 09/12/2009
    • Internaute 39192
      Roboticien utopiste

    J’ai vu cette news il y a deux jours sur un site anglophone et quelqu’un faisait remarquer que
    « Si vous voulez que personne ne le sache, c’est peut-être déjà que vous n’auriez pas dû le faire » faisait référence au fait de faire une recherche Google sur un sujet particulier. Si vous ne voulez pas qu’on sache que vous avez recherché un moyen de tuer votre belle mère, vous n’auriez peut être pas du faire cette recherche (sans précautions en tous cas)

    Scmidt explique ensuite que vis à vis de la loi US, ils sont obligés de conserver des archives pendant un moment pour éventuellement les mettre à la disposition des juges. Par rapport aux pratiques d’autres sites comme Facebook, Google est quand même assez respectueux je trouve.

  • sevnart
    sevnart
    Etudiant en Droit (≠ droite)
    • Posté à 10h56 le 09/12/2009
    • Internaute 25793
      Etudiant en Droit (≠ droite)

    Je me permet dans un commentaire très bref de distinguer deux notions que vous semblez assimiler : la protection de la vie privé et le droit à l’oubli.

    La protection de la vie privé impose un respect quant à la publication d’information personnelle (qu’on ne souhaite pas divulguer).

    La droit à l’oubli (bien qu’il peut être considéré à tort ou à raison comme corollaire du droit à la vie privée) permet au tiers, dans le contexte d’internet, de supprimer des informations qui ont été publiée.

    Ainsi je peux protéger ma vie privée sans vouloir faire usage de mon droit à l’oubli. Cette précision peut s’appliquer au PDG de Google.

  • PtitCanard a déménagé le 28 avril.
    • Posté à 11h19 le 09/12/2009
    • Internaute 74190

    Je crois qu’il ne faut pas confondre le droit à la vie privée et le droit à l’oubli.
    Je suis absolument contre ce fameux « droit à l’oubli » qui ne peut avoir pour but que de dissimuler des données compromettantes. Je pense qu’il faut qu’internet reste une source d’information « neutre », c’est à dire qu’on ne puissent pas si facilement effacer de la toile du contenu selon qu’il nous arrange ou non.

    Alors bien sûr, on met en avant la protection du pauvre quidam qui un soir trop arrosé a eu la bonne idée de baisser son pantalon pour la postérité.
    Mais je ne vois pas en quoi cela est compromettant. L’employeur ? mais s’il cherche des infos sur vous de cet ordre, et qu’il s’appuie dessus pour fonder sa décision, je crois qu’on peut dire que cela reste un voyeur qui juge sur les apparences non ? Le problème ce n’est à mon goût pas vos fesses sur internet, mais bien la démarche de l’employeur omniscient et tout puissant.

    Je crois surtout que cela permettrait d’effacer des infos sur les hommes et les femmes publics. Prenons par exemple les récentes infos assez amusantes sur le cv de roselyne bachelot. Dans un internet du droit à l’oubli, on serait aussi bien informé que par les journaux, Madame bachelot n’aurait jamais travaillé pour des laboratoires pharmaceutiques. Hors en quelques clic, on s’aperçoit que c’est tout le contraire, merci internet ; -)

    Bref, exit le droit à l’oubli, oui au droit à l’anonymat et mieux vaut s’attaquer aux « mauvais usages » que certains font des infos qu’ils trouvent plutôt que d’offrir l’absolution à toutes nos crapules en costard ; -)

  • Robic
    Robic
    Inutile
    • Posté à 11h58 le 09/12/2009
    • Internaute 98333
      Inutile

    Travaillant avec des adolescents, je discutais avec eux de leur rapport à internet et j’ai été surpris de leur manque de prudence par rapport à ce qu’ils exposent d’eux-mêmes sur des réseaux sociaux. Leurs parents ne sont guère plus sages quand ils découvrent des sites au demeurant bien amusants comme copainsdavant. Certaines informations peuvent devenir bien embarrassantes si elles tombent dans les mains de votre patron, d’un possible employeur ou d’une personne mal intentionnée.

    Comment garantir le droit à l’oubli et à la préservation de la vie privée ? La première mesure est d’être vigilant par rapport à soi-même et respectueux des autres. Je me suis fixé comme règle de ne jamais aller taper le nom d’un proche ou de quelqu’un que je rencontre dans Google juste par curiosité. J’espère que la réciproque est vraie, même si cela est sans doute illusoire.

    Je crois aussi que l’abondance et l’accessibilité des informations garantit paradoxalement une relative protection. Comme tout est archivé, la masse d’informations disponibles croit de manière exponentielle, ce qui fait que tout se dilue et est moins exposé. La probabilité que quelqu’un tombe par hasard sur une information qui vous concernerait est relativement faible. Progressivement la vidéo de vous un soir de beuverie va se perdre dans la masse des autres vidéos de ce type. Trop de mémoire tue la mémoire.

  • pmithrandir
    pmithrandir
    Developpeur
    • Posté à 16h22 le 09/12/2009
    • Internaute 90097
      Developpeur

    Bon, vous semblez tous croire que google ne fait que de la recherche de document sur internet et que après tout, ce sont les sites qui sont incriminés...

    Petites précisions :
    - Si vous utilisez google chrome( ou le moteur de recherche google), toutes les recherches, voir toutes les informations tapées dans la barre d’adresse sont enregistrées, triées et analysées par les serveurs de google. Si par exemple vous mettez : Comment se guérir du sida, google peut enregistrer : « personne cherchent moyen de guérison pour le sida » et classer votre IP avec cette information. Le même jour, vous avez répondu à un message sur un blog d’un copain pour le féliciter pour sa photo du mont blanc, sous votre vrai nom, puisque c’est un pote. Manque de bol, google a maintenant votre nom(vous l’avez envoyé en même temps que votre réponse)

    En 2 pages, google sait potentiellement(je ne dit pas qu’il le font, mais qu’il peuvent le faire) que vous êtes en train de rechercher un traitement contre le SIDA et que vous êtes Monsieur René Durand.

    Imaginez maintenant sur une journée entière, voir sur une année entière. N’êtes vous pas aller chercher des informations compromettantes sur un site web, sur une pratique sexuelle, vous pensant protégés par votre pseudo anonymisation ?

    - Ajoutons à ceci gmail... ou tous les mail et les discussion transitent par les serveurs google, et sont donc analysable. Un programme informatique peut donc fouiller dans votre courrier, et découvrir que finalement ce n’est pas vous qui êtes séropo, mais Mme Andréa Boniceli, votre amante et que ca vous inquiète. Vous programmez dailleur un test du VIH pour demain.

    - Allez, Google doc pour le fun... vous travaillez pour l’entreprise « Electronic device » et vous y êtes Product manager. Elle est domiciliée au 33 rue des sansons 38000 Grenoble.

    ...

    Etc

    Je ne prétends pas que google cherche toutes ces informations avec autant de précisions, cela prendrai des ressources matérielles énormes. Mais imaginer qu’il le fasse pour certaines personne ciblées, c’est peut être déjà plus probable. Imaginer qu’il le fasse encore plus dans le futur, c’est hautement probable également, sauf si on leur impose des limites.

  • Wildleech
    Wildleech
    révolutionnaire en devenir
    • Posté à 21h34 le 09/12/2009
    • Internaute 81842
      révolutionnaire en devenir

    Dans la vie, être irresponsable a un coût, sur le Net aussi.
    Sauf qu’on peut aussi payer pour y être anonyme (parce que sinon...).
    Après, il suffit d’être cohérent.

  • caoua
    caoua
    sur la lune
    • Posté à 10h08 le 11/12/2009
    • Internaute 95100
      sur la lune

    lol, faites ce que je dis, mais pas ce que je fais :)
    tiens, ça me rappele quelqu’un...