Votre porte-monnaie au rayon x 29/02/2012 à 21h36

Goulven, kiné aux Antilles, jusqu'à 6500 euros par mois

François Krug | Journaliste Rue89

Mis à jour le lundi 27 février 2012 à 21h35
Photo retirée et prénom modifié

En janvier, Goulven (le prénom a été modifié) a quitté la Bretagne pour la Guadeloupe. Changement de climat, mais aussi de niveau de vie : ce kinésithérapeute de 32 ans bénéficie de revenus confortables et d’une fiscalité avantageuse, grâce à son installation en zone franche. De quoi largement compenser des prix beaucoup plus élevés qu’en métropole.

Ancien professeur d’EPS, Goulven a repris ses études pour devenir kiné. Diplômé l’an dernier, il a exercé quelques mois dans le Finistère, avant de s’installer en Guadeloupe avec son amie :

« J’avais simplement envie d’aller au soleil. Ca n’avait rien à voir avec des questions financières, je ne savais même pas qu’il y avait des avantages en Guadeloupe. »

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Revenus : jusqu’à 6500 euros

Goulven l’admet : il gagne beaucoup mieux sa vie que ses confrères de métropole. Il partage son temps entre des soins à domicile, dans un rayon de 15 km autour de Basse-Terre, au sud de la Guadeloupe, et des vacations dans une clinique.

  • Revenus professionnels : jusqu’à 8000 euros

Les journées sont bien remplies. De 7h à 18h, Goulven rend visite à une douzaine de patients, mais passe aussi cinq heures à la clinique. Il travaille ainsi du lundi au samedi, en s’accordant deux après-midis de repos, le mercredi et le vendredi.

Un mois de travail peut lui rapporter 8000 euros :

  • Soins à domicile : 4800 euros (pour 12 patients cinq jours par semaine, les soins étant facturés en moyenne 20 euros)
  • Vacations à la clinique : 3200 euros (à raison de cinq heures par jour, cinq jours par semaine, l’heure étant rémunérée 32 euros)

Ces revenus peuvent varier sensiblement d’un mois à l’autre. A la baisse comme à la hausse :

« Ca dépend s’il y a un bras à rééduquer ou deux, une jambe ou deux, si c’est une entorse, une lombalgie, de la neurologie... Et si je fais deux patients de plus, c’est une heure de boulot en plus, cinq jours par semaine, donc à la fin du mois, ça représente au moins 800 euros de plus.

C’est vrai, on a un brut qui est quand même assez impressionnant, on brasse beaucoup d’argent. Mais après, il y a tout ce qui part en charges, et il ne faut pas oublier que lorsqu’on prend des vacances ou que l’on tombe malade, on n’est pas payé. »

  • Frais et charges : 1476 euros

Goulven est affilié à un cabinet de Basse-Terre, avec le statut d’assistant collaborateur. Chaque mois, il verse au propriétaire une rétrocession de 1100 euros. En contrepartie, le cabinet couvre l’ensemble de ses frais professionnels, du secrétariat aux crèmes de massage.

Exerçant une profession libérale, notre kiné doit ensuite gérer lui-même les charges sociales et souscrire à des assurances professionnelles, pour un total de 376 euros :

  • Urssaf : 1607 euros par an, soit 134 euros par mois (un montant forfaitaire, pour les professionnels en début de carrière : dans deux ans, les versements seront proportionnels aux revenus de Goulven et devraient donc augmenter)
  • Cotisations à la Carpimko, la caisse de retraite et de prévoyance couvrant les kinés : 2714 euros par an, soit 226 euros par mois
  • Responsabilité civile professionnelle : une assurance obligatoire de 189 euros par an, soit près de 16 euros par mois, par exemple « si je laisse tomber un patient et qu’il se casse le fémur... »

Après ces soustractions, le revenu de Goulven reste confortable : autour de 6500 euros les bons mois.

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Dépenses : au moins 2460 euros

Comme tous les habitants de la Guadeloupe, Goulven doit dépenser une petite fortune au supermarché et dans les stations service. Mais il ne verse pas un centime au fisc, grâce à un statut très particulier.

  • Impôts : zéro euro

Goulven est installé dans une Zone franche urbaine. « Un quartier un peu mal famé », selon lui. Il profite d’un dispositif destiné à relativiser les quartiers en difficulté : une exonération fiscale devant inciter les entreprises et les professions libérales à s’y installer.

Cette exonération reste provisoire. Goulven ne versera pas d’impôt sur le revenu pendant cinq ans. L’exonération sera ensuite dégressive, mais s’il ne déménage pas, notre kiné ne sera imposé à 100% que dans dix ans.

  • Assurances et placements : 574 euros

En plus de ses versements à la Carpimko, Goulven souscrit à une assurance complémentaire de 888 euros par an, soit 74 euros par mois. Et pour améliorer sa retraite et se protéger « en cas de pépin », il a décidé de placer une partie de ses revenus chez un assureur : chaque mois, il verse 300 euros sur un premier compte, et 200 sur le second.

  • Logement : 950 euros

Voilà qui rendra jaloux beaucoup de métropolitains. Goulven et son amie louent une maison de 80 m2 à Trois-Rivières, avec un jardin de 600 m2 et vue sur la mer. Loyer : 950 euros par mois, hors charges.

  • Alimentation : 400 euros

Vivre en Guadeloupe n’a pas que des avantages : au supermarché, « les prix sont hallucinants ». A eux deux, Goulven et sa compagne y dépensent autour de 800 euros par mois. Et sans faire de folies, assure le kiné.

L’Autorité de la concurrence a d’ailleurs noté des écarts de 55% entre les prix pratiqués en métropole et outre-mer. Elle met directement en cause la grande distribution locale : selon son rapport, l’éloignement ne suffit pas à expliquer le prix des produits importés de métropole.

  • Transports : 422 euros

Pour se rendre chez ses patients, Goulven passe beaucoup de temps en voiture. En l’occurrence, un 4x4 d’occasion acheté 4000 euros et « un peu pourri », selon le kiné :

« Il tombe en panne tous les mois, je dois souvent aller chez le garagiste et louer une voiture... »

Depuis janvier, Goulven a tout de même dépensé 1500 euros chez le garagiste, et 500 euros chez les loueurs de voitures. Soit, en moyenne, 182 euros par mois ! Une facture qui vient compléter les 240 euros déboursés chaque mois en carburant.

  • Télécoms : 114 euros

Goulven dépense 64 euros par mois pour son forfait de téléphone portable (six heures de communications). Il verse également 49,90 euros pour son abonnement à Internet : 20 euros de plus que l’offre équivalente en métropole.

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Loisirs

Le cinéma, les concerts ou les soirées ne coûtent pas cher à Goulven : il sort très rarement, préférant consacrer son budget « loisirs » à sa passion, les sports nautiques, et à ses vacances.

Depuis son arrivée en Guadeloupe, il s’en est accordé sept semaines. Une chez lui, pour s’installer, deux pour naviguer dans les Caraïbes et, surtout, quatre en métropole, cet été. Prix du billet aller-retour en plein mois d’août : 800 euros. Cher, mais notre kiné compte remettre ça une fois par an.

Goulven peut se le permettre. Déduction faite de toutes ses dépenses, il finit un mois de travail avec près de 4000 euros dans son porte-monnaie. Un niveau de vie « difficile à comparer » avec celui de la métropole, estime-t-il :

« On n’est pas hyper-dépensier. On ne paie pas de chauffage, on n’achète pas beaucoup de vêtements puisqu’on est en short et en t-shirt tout le temps. Ca compense en partie la différence des prix. Et on a une qualité de vie indéniable, qu’on n’aurait pas en métropole. Aujourd’hui, il fait 30 degrés et l’eau est à 28 degrés... »

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  • djea29
    djea29
    para médicale
    • Posté à 11h50 le 02/12/2009
    • Internaute 77452
      para médicale

    Pas d’impôts ! ! ! ! elle est pas belle la vie ?

    Le dimanche et deux après midi par semaine de libres !

    Mon (pauvre) mari, cadre dans l’industrie, 50 à 60 heures par semaine, au forfait bien sûr (2850 euros/mois), une pression énorme sur le dos pour « faire du chiffre », pas d’augmentation de salaire depuis...5 ans ! ! !
    N’a pas encore pris ses congés de 2009 ! ! Et paye des impôts bien sûr...

    • Jaydi
      Jaydi répond à djea29
      Sûr de ne pas être certain
      • Posté à 12h37 le 02/12/2009
      • Internaute 79502
        Sûr de ne pas être certain

      J’ai envie de vous dire « il n’a qu’à lui aussi passer ses revenus et dépenses aux rayons x ».
      Car malheureusement, à part de la jalousie, de l’envie ou de l’aigreur (rayez les mentions inutiles) vous n’exprimez pas grand chose vis-à-vis de l’article.

      Moi aussi je suis étonné que ce monsieur ne paie pas d’impôt vu ses revenus pour le moment, mais ça ne me dérangera pas au moment de payer les miens. Au pire il faut s’en prendre à ceux qui ont décidé cette exonération.

      Pour revenir dans le sujet, je pense que cette personne a fait ses choix (partir en Guadeloupe ne doit pas être plus facile que de venir en métropole ou vivre en pays étranger) et qu’il a une chance toute relative de pouvoir mettre un peu de côté. Ce ne sont pas des revenus exorbitants et en plus il fait des heures en clinique moins bien payées (quoiqu’avec les charges...) que ses heures de praticien libéral.

      Pour moi il s’en est bien sorti, mais on ne peut pas vraiment parler de privilégié.

      • djea29
        djea29 répond à Jaydi
        para médicale
        • Posté à 12h50 le 02/12/2009
        • Internaute 77452
          para médicale

        Aucune jalousie dans ce post, il s’agit de justice, d’égalité de traitement des citoyens !
        Je constate que les professions libérales s’en sortent toujours très bien et qu’on ne demandent des efforts qu’aux salariés des classes moyennes. Ceux qui ont un salaire et que ça.
        Combien d’argent liquide vont directement dans la poche dans les professions libérales ? combien de carnets de rdv en double ? Un officiel (pour un éventuel controle fiscal) et un autre pour marquer TOUS les rdv ?
        Alors quand je vois en plus qu’ils ont la possibilité de ne payer d’impôts ! ! !

         
        • xaxa
          xaxa répond à djea29
          • Posté à 16h05 le 02/12/2009
          • Internaute 88669

          Ce n’est pas parce qu’il est en profession libéral qu’il ne paye pas d’impot, mais parce qu’il s’est installé dans une zone franche. Si vous viviez là bas, vous ne payeriez pas d’impots non plus pendant les 5 ans de la zone franche.

          Ensuite, il faut relativiser ses charges très faibles : c’est uniquement parce qu’il est en installation. C’est temporaire (2 / 3 ans).

          Comme le dit Jaydi, si cela ne vous plait pas, il faut vous en plaindre auprès de ceux qui ont voté cette zone franche ...

        • Keldan
          Keldan répond à djea29
          Now future & karpe diem
          • Posté à 18h13 le 02/12/2009
          • Internaute 5164
            Now future & karpe diem

          Bin si ça te plait autant, il existe une solution simple : faire une formation de kiné, prendre l’avion et s’installer là bas.

        • Nanoushka
          Nanoushka répond à djea29
          étudiante
          • Posté à 21h25 le 02/12/2009
          • Internaute 66981
            étudiante

          « Justice, égalité de traitement de tous les citoyens »
          Selon votre raisonnement, votre cadre de mari gagne beaucoup trop, par rapport à tous ceux qui ne gagnent qu’un misérable Smic. Peut-être devrait-il demander une réduction de salaire afin de satisfaire votre désir d’équité.

        3 autres commentaires
    • stavroguine
      stavroguine répond à djea29
      Imprimeur
      • Posté à 12h48 le 02/12/2009
      • Internaute 17629
        Imprimeur

      Votre mari à peut être choisi d’être un esclave en costard..soit....

      Ce n’est pas parceque vous acceptez des conditions de travail indigne que tout le monde doit en faire autant.
      Rien n’empêche votre cadre de mari et vous même d’aller en guadeloupe, vous pourrez y fêter au soleil le fait de ne pas y d’impôts.

      ou alors vous pouvez commencer dès aujourd’hui à cessez cette jalousie des pleutres.

      • djea29
        djea29 répond à stavroguine
        para médicale
        • Posté à 12h54 le 02/12/2009
        • Internaute 77452
          para médicale

        « Ce n’est pas parce que vous acceptez des conditions de travail indignes que tout le monde doit en faire autant. »

        Ah bon ? vous vous êtes informé sur les conditions de travail des cadres dans le privé ? ? ? Le cas de mon mari est très banal, c’est ça la vie actuelle ! ! pauvre naïf ! !

        Etant dans le privé, il a en plus un très gros défaut pour un cadre ! ! : des 53 ans et des cheveux blancs ! Une qualité d’expert dans son domaine, c’est tout ce qui le sauve jusqu’à présent !

         
        • Jaydi
          Jaydi répond à djea29
          Sûr de ne pas être certain
          • Posté à 16h44 le 02/12/2009
          • Internaute 79502
            Sûr de ne pas être certain

          Mais je pense vous comprendre, cependant il ne faut pas inverser le problème réel de la situation de votre mari.

          Ce qui « sauve » votre mari c’est sa qualité d’expert, alors que son âge est clairement un défaut dans notre société française. Et au nom de cela vous vous en prenez à ce médecin aisé mais néanmoins travailleur lui aussi et qui a fait certains choix que tout le monde n’aurait pas osé faire ?
          Vous nous faites ensuite un amalgame avec certains libéraux qui fraudent les impôts, mais où est le rapport ? Jusqu’à preuve du contraire, cette personne est honnête non ? Restons donc dans le sujet voulez-vous ?

          C’est un peu comme si je vous disais que votre mari exagère en gagnant 2800€ alors que nombre de personnes meurent de faim.
          Si l’on trouve quelqu’un au-dessus de nous il ne faut pas le jalouser (même si certains actes peuvent être indécents) mais plutôt se battre pour ceux qui sont en dessous de nous.

          Pour avancer il ne faut pas se dire qu’il y a pire, mais qu’il y a mieux.

          • djea29
            djea29 répond à Jaydi
            para médicale
            • Posté à 22h58 le 02/12/2009
            • Internaute 77452
              para médicale

            Je dis que les professions libérales ont la possibilité de frauder comme ils veulent. Un salarié il a une fiche de paye.

            Oui, c’est anormal avec des revenus pareils de ne pas payer d’impot.

            D’autre part je vois que peu de gens connaissent les conditions de travail dans les PME du privé ! Il y a des gens en France qui n’ont jamais la parole.
            Horaires de mon mari en moyenne : 8hoo/12h-13h/19h30
            Sans parler de l’ambiance bien sur : exécrable souvent...pressions...

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à djea29
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 10h30 le 04/12/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Personnellement, je trouve ignoble les assauts répétés contre vous, simplement parce que vous avez mis en parallèle les difficultés rencontrés par votre époux, et l’aisance apparente de Pierre à la Guadeloupe.

          * Je dis qu’en effet, il se sort pas mal d’affaire, et le fait qu’il ait choisi d’acheter un vieux 4 x 4 pourri qui lui fiche une panne (chère) tous les mois et doit consommer pas mal, prouve qu’il a encore du fric à foutre en l’air !

          * Les 4 x 4 sont tout aussi inutiles en Guadeloupe qu’en France !

        3 autres commentaires
    • Maxine
      Maxine répond à djea29
      • Posté à 18h16 le 02/12/2009
      • Internaute 39224

      Votre mari commence vraiment son taf à 9 h et le finit tous les jours à 22h ?

      Je bosse dans le conseil et vois donc bcp d’entreprises différentes et c’est loin d’être un cas banal. Finir à 20h, oui, à 22h non. Et à ce niveau de rémunération, encore moins.

      Bref, si votre mari est dans la merde pour cause d’âge, il ne faut pas crier à l’injustice pour les situation plus « normales » mais crier à l’injustice de sa situation

    • Tâtons le terrain
      • Posté à 17h38 le 03/12/2009
      • Internaute 70445

      Ben il peut changer de métier, quitter l’industrie, se mettre en profession libérale, s’intaller dasn une zone pourrie, faire du chiffre pour lui, passer la moitié de son activité au black et prendre des vacances quand il veut. Faut compliquer les choses.

    • anouhawar
      anouhawar répond à djea29
      Guadeloupe
      • Posté à 12h43 le 04/12/2009
      • Internaute 97868
        Guadeloupe

      en même temps , il lui reste après urssaf et carpimko régulaisés , environ 4500 net, auxquels il faut retrancher 10 % au titre des congés payés non touchés ( par rapport à un salarié ) et encore 10 pour les divers avantages ( genre maladie et droit à la formation ) ce qui nous fait 3600 € , ce qui reste confortable , mais très loin du titre ronflant de cet article ....

      Je demande à tout le monde de venir aligner une journée de kin ou d’ostéo pour voir si c’est si facile , et surtout , j’insiste sur les économies substantielles que ce type de prose en charge fait faire à la sécu , en évitant des hospitalisation, et en maintenant l’autonomie à domicile de personnes qui ne tiennent oplus que par ce fil là .

      Quant à l’intellectuel qui parlait de finitions manuelles , je suppose que c’est par rapport à un fantasme perso , dont il faudra bien qu’il se soulage autrement que par la bêtise crasse dont il fait preuve : je ne lui souhaite pas d’avoir un jour à se faire réadapter !

      Enfin , je crois que cet article est biaisé par le fait que Goulven lui-même n’a pas conscience de la relativité du confort de sa situation , qui en plus d’être sur-évaluée , est précaire : elle ne tient qu’à la sous représentation médicale dans cette ville de Guadeloupe , et ne tient pas compte de la densification accélérée dans toutes les autres parties de l’île ( 359 kinés instalés )

  • bozox
    • Posté à 11h52 le 02/12/2009
    • Internaute 28752

    Il laisse une petite fortune dans les stations service ? ? ?

    Allons allons, il ne faut pas prendre tout ce que disent les syndicalistes pour argent comptant !

    Vérifiez ici :
    Lien

    Moi je veux bien laisser cette fortune là à la pompe ! ! !

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à bozox
      justicier potager
      • Posté à 12h28 le 02/12/2009
      • Internaute 93575
        justicier potager

      Pour ce qui concerne le carburant, il paie cher, mais combien fait-il de kilomètres ? Sans doute beaucoup pour arriver à de tels montants, car le carburant n’est en effet pas plus cher qu’en métropole.

  • bozox
    • Posté à 12h00 le 02/12/2009
    • Internaute 28752

    Je prends les paris, dans 5 ans il déménagera de son quartier craignos, une fois les exemptions terminées : -)

  • EstelleC
    EstelleC
    Traductrice freelance
    • Posté à 12h06 le 02/12/2009
    • Internaute 31326
      Traductrice freelance

    Goulven paie très peu de charges car il vient de s’installer en libéral, mais d’ici trois ans, il devra régulariser toutes ses charges non-payées et devra ensuite verser chaque année pas loin de la moitié de ses revenus à l’URSSAF, aux caisses de retraites et autres caisses maladie... c’est en tout cas ce qui se passe pour les libéraux installés en métropole (environ 50% du CA part en charges et impôts).
    Par conséquent, pas très significatifs tous ces chiffres...

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à EstelleC
      justicier potager
      • Posté à 12h26 le 02/12/2009
      • Internaute 93575
        justicier potager

      Pas faux ! Mais en zone franche urbaine, et dans les DOM qui plus est, les libéraux bénéficient peut-être d’allègements de charges ? Honnêtement, je n’en sais rien, mais si c’est le cas, c’est le jackpot !

      Pour la métropole par contre, c’est clair : les libéraux peuvent se faire beaucoup d’argent les 2 premières années (en trésorerie disons), mais quand viennent les charges de la troisième année, ça fait mal ! ! ! Avec le même net de 6500 euros, Goulven se retrouverait en métropole avec un net réel d’environ 4,000 euros (ça reste confortable) et paierait des impôts !

  • einna
    • Posté à 12h50 le 02/12/2009
    • Internaute 6227

    dans deux ans, Goulven va avoir une régularisation ursaff et carpimko. En métropole, il aurait environ 6000 euros de cotisation carpimko et autant d’ursaff à payer pour de tels revenus.
    ce qui m’étonne aussi c’est le salaire qui lui est versé 3200 euros pour 25 heures hebdo, pour un débutant ; les conventions collectives soivent être bien différentes en guadeloupe qu’en métropole
    le risque du libéral c’est qu’effectivement les deux premières années, la trésorerie est « belle » mais la troisième peut être difficile si l’on ne prend pas garde à faire quelques réserves avant

    • Goulven971
      Goulven971 répond à einna
      Kiné
      • Posté à 16h47 le 02/12/2009
      • Internaute 97813
        Kiné

      Je crois que tu as mal compris :
      Il n’est pas question de convention collective puisque je suis vacataire horaire dans cette clinique. Je facture à la clinique 32 euros (bruts) par heure mes prestations et je suis tenu d’y aller un nombre d’heures chaque matin.

      • einna
        einna répond à Goulven971
        • Posté à 17h55 le 02/12/2009
        • Internaute 6227

        les 32 euros entrent donc dans les recettes de l’activité libérale. et sont alors soumis aux cotisations carpimko et ursaff ( ! ! ! ! ! ! !)
        as tu aussi pensé à la cotisation pour les ij en cas de maladie car les caisses ne couvrent qu’à partir de 90 jours.
        il y a aussi un truc amusant pour les assurances auto qui parfois couvrent les déplacements mais pas le matériel pro.
        n’hésite pas non plus à te couvrir en assurance juridique professionnelle, car l’assurance pro ne couvre à petit pris que l’accident et pas les poursuites judiciaires.
        on réalise très vite en libéral que les frais professionnels s’accumulent et les petites sommes deviennent des sommes importantes à la fin de l’année.

        et pour ceux qui pensent qu’il est possible de tricher au niveau des honoraires, les actes transmis par les patients aux caisses sont par professionnel comptabilisés et servent de base aux comptables pour certifier les comptes et quand le déposé en banque est différent du relevé des caisses, des explications sont demandées au praticien

  • Vuedechezmoi
    Vuedechezmoi
    utopiste
    • Posté à 12h58 le 02/12/2009
    • Internaute 63037
      utopiste

    Ce ne sont pas les chiffres qui laissent songeur, c’est cette étrange association que tant de gens font entre « meilleure qualité de vie » et « eau de mer tiède, températures estivales et palmiers tout autour »... c’est une vision totalement occidentale et même très métropolitaine. Allez donc vanter cet environnement « de rêve » aux milliers d’immigrés en provenance de ces mêmes contrées exotiques et qui rêvent, eux, de trouver ne serait-ce qu’un job décent quelque part en Europe ! ? ?

    • Badgud
      Badgud répond à Vuedechezmoi
      Athée
      • Posté à 15h41 le 02/12/2009
      • Internaute 75022
        Athée

      Ben vous savez on envie les autres de ce qu’on a pas.

      Lors d’une émission, une maison sur une île « paradisiaque » nous était présentée. Et à l’intérieur, il y avait des photos de montagne avec de la neige. Pour la personne de cette maison, c’était ça ce qu’il désirait, un peu de fraîcheur.

    • Keldan
      Keldan répond à Vuedechezmoi
      Now future & karpe diem
      • Posté à 18h18 le 02/12/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Ouais c’est bien vrai ça, même avec ce salaire, je ne voudrais pas de leur île tropicale avec ses ouragans, sa canicule, sa faune mortelle et sa flore encore pire.

      Moi je l’ai trouvé mon paradis à moi :

      Ecoutez-moi, vous les ringards,
      écologistes des grands soirs,
      la pollution n’est pas dans l’air,
      elle est sur vos visages blèmes.
      Moi j’aime encore les pissotières,
      J’aime encore l’odeur des poubelles,
      J’me parfume pas à l’oxygène,
      Le gaz carbonique c’est mon hygiène.

      Moi j’suis amoureux de Paname,
      du béton et du macadam,
      sous les pavés ouais c’est la plage,
      mais l’bitume c’est mon paysage,

      © Renaud, Amoureux de Paname

  • vol19
    • Posté à 13h17 le 02/12/2009
    • Internaute 13492

    Comme il a été déjà mentionné, les charges URSAFF, assurance maladie, retraites augmentent de manière très importante au bout de deux ans, et le kiné ou indépendant en début d’acticité a vraiment intérêt d’en provisionner une partie chaque année pour ne pas être étouffé au bout de deux ans.
    Etrange, non plus que des frais de comptable et d’association de gestion agrée ne soit pas pris en compte, ni un compte bancaire professionnel. Précautions surtout lorsque l’on s’expose sur le net ce qui est toujours un peu sensible.
    Nombreux Kinés en métropole investissent beaucoup en formation continue, ostéo etc... dont une petite partie peut être financée par les fonds formation.

    • einna
      einna répond à vol19
      • Posté à 16h18 le 02/12/2009
      • Internaute 6227

      j’avais oublié effectivement frais d’assocation de gestion et de comptable (entre 800 et 1000 euros annuels), la taxe professionnelle dont je n’ai toujours pas compris à qui elle serait supprimée - au vu de ses revenus actuels, ça va tourner à 1000 euros annuels.
      la formation continue est le plus souvent aux frais du professionnel de santé car la sécu ne prévoit qu’un cadre annuel très restreint de formation et le plus souvent peu intéressante.
      au vu de ses revenus, sans competer les impôts, Goulven va se retrouver à verser mensuellement entre 1200 et 1500 euros de prélèvements supplementaires dès sa troisième année d’exercice

      • Goulven971
        Goulven971 répond à einna
        Kiné
        • Posté à 16h37 le 02/12/2009
        • Internaute 97813
          Kiné

        J’ai, moi aussi, oublié de le mentionner au journaliste car il ne faut pas attendre 3 ans d’exercice pour faire appel à un cabinet de comptables et à une AGPLA. Depuis que je suis kiné, j’adhère à une AGPLA et mes comptes sont gérés par un comptable.

         
        • vol19
          vol19 répond à Goulven971
          • Posté à 22h06 le 02/12/2009
          • Internaute 13492

          @ Pierre 971
          Vu la quantité de formation continue que suivent les kinés en métrople, c’est possible aussi aux antilles ?

        1 autres commentaires
      • vol19
        vol19 répond à einna
        • Posté à 22h03 le 02/12/2009
        • Internaute 13492

        Il me semble pas de taxe professionnelle pour les professions médicales et paramédicales.
        Frais de comptable et d’association de gestion agrée, c’est plus que çà et en tout cas très variable comme prestations et manière de travailler selon les comptables ou experts-comptables et celà mérite vraiment d’être étudié de près. Un de mes kiné paye le double et vient de réaliser qu’il s’est fait avoir ... et ne sait même pas ou il a mis ses factures et justificatifs... ce qui est un jeu dangereux.

         
        • einna
          einna répond à vol19
          • Posté à 10h32 le 03/12/2009
          • Internaute 6227

          je vous assure que les professions médicales et paramédicales paient une taxe professionnelle.

          les chiffres auxquels je fais référence pour les frais de comptable et d’association de gestion sont tout simplement ceux qui me sont facturés

        1 autres commentaires
  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 13h38 le 02/12/2009
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    Voilà un article-constat intéressant de la part de François Krug.
    S’installer outre-mer, dans une ex colonie, a toujours représenté une opportunité pour un cadre, pour quelqu’un ayant une spécialité notamment dans le domaine para médical. D’une façon générale, un(e) cadre, comme par exemple une secrétaire de direction, arrivait à supplanter facilement la même personne ayant les mêmes compétences mais originaire du lieu. J’ai en tête l’exemple d’une personne,à Fort de France, secrétaire de direction dans une société de fournitures de bureau, qui a commencé à 1500 euros par mois. Un an après elle gagnait net 4000 euros .
    Les salaires ont toujours été supérieurs pour les Blancs venant de métropole.
    Et ce sont eux qui ont la préférence des employeurs qu’ils soient d’ailleurs blancs ou noirs ( !). Je parle des cadres.
    Enfin, je parle déjà au passé, car plus que les mouvements sociaux, la crise est passée par là et à présent il n’y a plus d’emploi.
    Il faudrait aussi évoquer la formation. Très souvent, dans de nombreux secteurs, elle n’est pas dispensée sur place. Il faut pour continuer ses études, s’établir en France pour plusieurs années. Une fois formé le nouveau professionnel ne revient pas dans son pays natal. Ainsi se retrouve le schéma colonial : importation de produits finis (ici la main d’oeuvre qualifiée) et exportation de matière premières (ici la main d’oeuvre encore peu qualifiée).
    Pour donner une idée du sous équipement dans certains domaines, dans celui de la psychiatrie conventionnée pour adulte, il n’y avait, ces dernières années que quatre spécialistes pour toute la Martinique. Même chose pour les orthodontistes en tant que tels (spécialistes) : quatre pour toute la Martinique. Dont l’un avait un cabinet à Nice et faisait ainsi l’aller retour.
    Quant aux commerçants, ici, ils établissent les prix à leur convenance, sans qu’il y ait de concurrence. Un produit vétérinaire est ainsi vendu dix fois plus cher qu’il a été acheté au transitaire.
    Les « frais de transports » ont bon dos. Le magnanime et charismatique président du Conseil Régional de la Martinique a d’ailleurs , en avril dernier, suite au mouvement social, exonéré de charges d’octroi de mer, pour un large éventail d’articles, les patrons de la grande distribution qui criaient misère.
    Très souvent un Blanc de métropole s’installait quelques années (quatre ans en moyenne) pour toucher son pactole et repartir. C’était ce même laps de temps qui suffisait à un gérant de plantation pour faire sa pelote au temps de l’esclavage.
    Vous êtes candidat ? C’est peut-être un peu tard maintenant et un peu risqué quand même car les autochtones regimbent de plus en plus. Mais, c’est nouveau, j’ai remarqué qu’il y avait de plus en plus de Blancs dans des emplois subalternes. Ils viennent de métropole où ils étaient chômeurs. Et eux, gagnent comme tout le monde des salaires de misère. Emmenez-moi...

  • irons
    irons
    Employé
    • Posté à 13h41 le 02/12/2009
    • Internaute 56464
      Employé

    Cela fait partie de tous ces métiers qui, lorsque c’est la Sécu qui paye, le revenu est assez confortable (Taxis transportant les malades, médecins, chirurgiens, infirmiers libéraux, kyné etc..). Je sais de quoi je parle car mon travaille me fait voir tous ces revenus.
    C’est comme ça, en France dès que cela touche à la santé, le débat est difficile car il touche à l’humain et donc deviendrait très vite irrationnel. Sans coeur serait celui qui oserait remettre en question le bien fondé d’un déficit de 20 milliards d’euros...
    Il est vrai que les seuls revenus des professionnels de la santé ne sont pas les responsables de ce déficit, mais n’y contribuent-ils pas ?
    En contrepartie on peut aussi répondre qu’ils participent, par le biais de leurs cotisations et à hauteur de leur revenus, au remplissage des caisses de la Sécu et que cette dernière n’est pas une entreprise et ne saurait être en équilibre financier..

  • numeroSeptduvillage
    numeroSeptduvillage
    media-citoyenne et ecologeek
    • Posté à 13h53 le 02/12/2009
    • Internaute 83942
      media-citoyenne et ecologeek

    « revenus confortables et d’une fiscalité avantageuse, grâce à son installation en zone franche. “ tout est dit.
    Certains s’amusent à appeller cela un bon plan, alors que cela s’appelle tout simplement une évasion fiscale. Parce que si nos revenus sont largement moins élevés que cette personne, c’est parce que nous ne sommes pas sur un territoire tel que le sien qui ferme les yeux sur les taxes.
    Cela participe donc des leviers de la corruption, petite soirée coktail, réseaux d’influence et tout le tralala. Pour preuve l’ISF a failli sauter discrètement ce samedi soir au sénat !
    Le vrai courage c’est d’assumer d’avoir un salaire moins délirant que 6500 euros par mois mais de savoir et de suivre de près le fonctionnement de son pays et dans quoi les taxes seront investies. Je sais de quoi je parle j’ai quitté un pays où je gagnais 3 fois plus qu’en France mais en France on a (encore) le droit de manifester, proposer de vrais projets écologiques et avoir des activités culturelles. Ce qui n’était pas le cas dans ce soit disant grands pays. Sans parler des gouvernements corrompus qui ne mettent pas en place de systèmes de redistribution des richesses (ne profitant qu’aux riches et entreprises pilleuses et ne permettant pas à la population locale de défendre ses propres droits).

    • A déménagé le 13-10-2012 2
      • Posté à 13h57 le 02/12/2009
      • Internaute 85164
        non connue

      Kinés , toubibs , infirmiers , toutes des professions libérales payées par de l’argent public , tant mieux pour eux , ils ont fait des études souvent longues , la honte c’est surtout la Guadeloupe .

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à numeroSeptduvillage
      justicier potager
      • Posté à 14h53 le 02/12/2009
      • Internaute 93575
        justicier potager

      Je pense que vous avez oublié de réfléchir avant d’écrire ce post non ? Faire l’amalgame entre ZFU et corruption, etc. c’est tout simplement hallucinant !

      Les ZFU ont été créées en 1997 dans un but précis : faire revenir des entreprises dans des zones particulièrement touchées par le chômage et désertées par les acteurs économiques.

      L’Etat français s’est rendu compte que certains quartiers, certaines villes, les entreprises partaient, laissant ces lieux vides de toute activité économique. Parmi les problèmes évoqués figurait des réalités (notamment l’insécurité : commerçants obligés de changer leurs vitrines 3 fois par an pour cause de vandalisme ou dépôts visités par exemple) et sans doute des éléments plus douteux (pas envie d’embaucher des jeunes de ces quartiers ?).

      Pour tenter de faire revenir des entreprises, le gouvernement de l’époque a choisi de créer des ZFU, dans lesquelles les entreprises nouvelles bénéficient d’allègements fiscaux pour une durée limitée (après cette durée, les entreprises y sont taxées normalement). Le but, c’est de faire revenir les entreprises, afin de recréer de l’activité et du lien social, créer des emplois dans ces quartiers difficiles.

      Le dispositif fonctionne, même si certains préfèrent toujours créer leurs entreprises dans des zones « classiques », abandonnant ainsi la possibilité de bénéficier d’allègements fiscaux, notamment pour les raisons déjà évoquées à l’époque.

      • Keldan
        Keldan répond à theshadedcucumber
        Now future & karpe diem
        • Posté à 18h26 le 02/12/2009
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        Alors je ne sais pas comment ça se passe dans les colonies, mais dans la capitale c’est pas du tout comme ça que ça marche en pratique.

        On ouvre une boite dans une zone franche, certes. Mais les employés viennent des zones pas franche, du coup les indigènes restent pauvres, sauf ceux qui arrivent à braquer les bagnoles des employés qui viennent bosser.
        Le pire, c’est que même s’ils emploient des pauvres, ce n’est même pas sûr qu’ils viennent du quartier.

        C’était peut être une bonne idée à l’époque, et ça doit rapporter quelques taxes professionnelles à la commune, mais pour la création d’emploi dans la ville, ça a été vite contourné.

        Enfin peut être que cela marche mieux dans les régions du tiers monde comme le Nord ou la Lorraine, vu que là il faut faire 200km avant de trouver quelqu’un qui n’est pas pauvre (aie non pas la tête, je rigole !)

         
        • theshadedcucumber
          theshadedcucumber répond à Keldan
          justicier potager
          • Posté à 20h34 le 02/12/2009
          • Internaute 93575
            justicier potager

          Je ne dis pas que ça marche très bien, attention ! Je précisais simplement les buts.

          Ca marche pas mal pour le retour d’entreprises dans ces quartiers. Mais pour l’emploi, c’est effectivement plus dur. Cela dit, petit à petit, ça marche. Mais c’est long de faire évoluer les mentalités.

          Et c’est vrai que c’est plus dur en région parisienne ou dans les grandes villes de les faire changer, ces mentalités (certains préfèrent employer des « bons français tout blancs » même s’ils habitent à 15 kms, plutôt que les « sales arabes » du coin... je caricature à peine...).

        1 autres commentaires
  • penny25
    penny25
    Chargé d'études
    • Posté à 13h49 le 02/12/2009
    • Internaute 48680
      Chargé d'études

    A quoi sert cet article ? franchement...
    Les kinés sont aussi riches en métropole sauf qu’ils sont pas en short.

    Comprends pas.

    • Keldan
      Keldan répond à penny25
      Now future & karpe diem
      • Posté à 18h27 le 02/12/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      A nous permettre de voir le budget d’un kiné à Guadalupe, juxtaposé avec le budget des autres personnes s’étant prêté à cet exercice.

  • penny25
    penny25
    Chargé d'études
    • Posté à 13h50 le 02/12/2009
    • Internaute 48680
      Chargé d'études

    A quoi sert cet article ? franchement...
    Les kinés sont aussi riches en métropole sauf qu’ils sont pas en short.

    Comprends pas.

    • Guillemette Faure
      Guillemette Faure répond à penny25
      Journaliste
      • Posté à 15h30 le 02/12/2009
      • Internaute 34
        Journaliste

      Si nous avions traité le porte-monnaie d’un kiné parisien, ne seriez-vous pas celui qui se serait plaint du parisianisme de Rue89 ? Dans cette rubrique, nous sommes contents de présenter des « porte-monnaies » les plus variés possible.

  • Bonnequestion
    • Posté à 13h50 le 02/12/2009
    • Internaute 64815
       ?

    De quoi se plaint-il ? !

    ... ^^

  • Goulven971
    Goulven971
    Kiné
    • Posté à 14h18 le 02/12/2009
    • Internaute 97813
      Kiné

    Bonjour,
    Je profite de ma 2ème journée de grippe (et de congés sans solde !) pour apporter quelques précisions. Je vais faire de mon mieux car la fièvre me brouille un peu les idées !

    Alors tout d’abord, je n’ai jamais été professeur titulaire ; j’étais vacataire en EPS avec des contrats à durée très courte. J’ai fait aussi ramasseur de poulets les mois creux ou encore moniteur de voile l’été... Cette situation précaire ne me convenait pas et j’ai alors décidé (à 27 ans) de reprendre les études de kiné pour une durée de 3 ans. 3 ans financés à mes frais à hauteur de 10 000 euros par an (économies et emprunt).

    Six mois après avoir eu mon diplôme, je suis parti en Guadeloupe avec ma compagne sans avoir signé de contrat. Nous avons trouvé ce cabinet en Zone Franche Urbaine et avons appris à ce moment là les avantages des ZFU.
    Je tiens à préciser trois points :
    - Tout d’abord, sans ces avantages financiers indéniables, je ne sais pas si j’aurai accepté de travailler dans cette rue : Zone de non droit, on y croise quotidiennement « crack men » et autres dealers (j’ai appris à baisser les yeux et à répondre poliment aux sollicitations). Aujourd’hui, après 1 an sur place, je confirme que si je reste en Guadeloupe, je resterai dans ce cabinet qui est, par ailleurs, le plus agréable et le mieux équipé de ceux que j’ai fréquenté. Je suis d’ailleurs limité par une clause de non-concurrence, attenante à mon contrat, qui m’empêche d’exercer sur tout le sud Basse Terre en cas de rupture de celui ci.
    - Par ailleurs, concernant les zones franches ; je précise qu’il en existe partout en France. Il ne tient qu’aux entrepreneurs de s’y installer. Sachant évidemment, que comme je l’exprimais précédemment, ça implique quelques inconvénients et l’installation d’une bonne alarme...
    - Enfin, ces zones franches urbaines ne profitent pas seulement aux entrepreneurs ou professions libérales : Tout travailleur en ZFU bénéficie des avantages financiers.

    Par rapport à l’article ; j’ai bien précisé au journaliste (car j’en ai bien conscience) que je vais devoir payer des charges importantes d’ici 1 an (à titre d’exemple, un copain kiné paye 800 euros d’URSSAF par mois) ; je suis pour l’instant soumis à un régime forfaitaire « dérisoire ». Les chiffres annoncés sont donc tronqués.

    Concernant le prix de l’essence, je crois effectivement qu’elle est moins chère ici qu’en métropole. Quoiqu’il en soit, mon budget essence correspond à un plein par semaine, dépensé quasi exclusivement pour faire mes déplacements à domicile. J’ai donc des indemnités de déplacement qui me remboursent largement mes frais d’essence.

    Enfin, concernant les comparaisons de métiers ou les avis sur la vie au soleil, je vous rappelle qu’on est tous acteurs de sa carrière professionnelle. J’aurai pu être moniteur de voile, j’ai failli être professeur d’EPS... J’aurai alors travaillé 20h par semaine et j’habiterai sûrement en Seine St Denis... j’aurai aussi pu être muté en Guadeloupe et gagner 40% de mon salaire en plus ! (et je ne parle pas des TOM !)
    Je suis kiné en ZFU de Basse Terre, je l’ai voulu et j’ai fait ce qu’il fallait pour y arriver ; ça a des avantages et des inconvénients... mais je ne jalouse pas mon voisin... ou mon pote planqué chez Rue 89 !

    • djea29
      djea29 répond à Goulven971
      para médicale
      • Posté à 14h43 le 02/12/2009
      • Internaute 77452
        para médicale

      Ne voyez strictement aucune jalousie dans mon post, je ne connais pas ce sentiment.
      Je dis simplement qu’on en demande trop à certains et même à ceux qui ont peu de moyens et qui en bavent, c’est ça le scandale ! !
      Maintenant pour couper court à toute discussion, on peut dire qu’il s’agit de jalousie...

    • Chou marin
      Chou marin répond à Goulven971
      sal'bête plein'd'poils
      • Posté à 09h13 le 03/12/2009
      • Internaute 12261
        sal'bête plein'd'poils

      Je suis moi aussi kiné rentré tardivement dans la profession (34 ans), et je retrouve chez vous l’enthousiasme qui fait passer les rémunérations, les investissements, les risques et les autres considérations au second plan. Faire le métier de kiné est extrêmement stimulant, social et large dans ses possibles champs de recherche et d’applications. Si en plus c’est une passion, c’est la cerise sur le gâteau.

      Salutations des Pays-Bas !

  • copppermine
    copppermine
    Informaticien
    • Posté à 14h23 le 02/12/2009
    • Internaute 97823
      Informaticien

    Je voudrais rétablir un vérité car j’en ai un peu assez d’entendre que la vie en Guadeloupe est cher.
    Il y a quelques années nous avons pris 3 semaines de vacances dans un bungalow à Deshaies. On nous avait prévenu la vie est cher !
    Nous avons fait nos courses au magasin ED à St Rose et sur les différents marchés de l’ile.
    Nous avons donc comparé les prix avec la metropole, à part quelques produits laitier, les prix ne sont pas plus cher, et si on mange local le budget course diminue (nous avons été dans ce cas)
    En ce qui concerne l’essence c’était pareil et si on regarde sur les comparateurs actuellement les prix sont inférieurs ! : Lien

    Juste un dernier point pour terminer, concernant les revenus de Goulven pour ma part je pense que c’est normal qu’il ai des avantages, et je lui tire mon chapeau de s’être installé en Guadeloupe, tout le monde ne pourrai pas s’installer loin de sa famille et de ses amis, certains ont essayé et ils sont vite revenu. A l’année, quand on travaille dans les DOM/TOM, la vie n’est pas la même que lorsqu’on prend 15 jours de congés.

    • Goulven971
      Goulven971 répond à copppermine
      Kiné
      • Posté à 15h15 le 02/12/2009
      • Internaute 97813
        Kiné

      Je suis obligé de te corriger :
      La vie est beaucoup plus chère ici : Même si j’adore acheter fruits-légumes-poissons au marché et bien que je fasse mes courses quasi exclusivement au Leader Price, nos dépenses sont sensiblement plus importantes en Guadeloupe : Les meubles, l’électro-ménager, les forfaits de téléphone, les aliments, les produits cosmétiques, les frais banquaires, les services (comptable...).... TOUT est plus cher ici ! Je ne me plaints pas, mais je constate.

      Sinon, concernant mes revenus, je vois bcp de posts où les idées sont fausses ; Du coup, je me répète : Les avantages fiscaux ne sont en rien liés au fait que je sois en Guadeloupe ; des potes kinés, situés à 1km de mon cabinet, n’en bénéficient pas ! Mon salaire est exactement proportionnel à ce que je travaille et serait à quelque chose près le même en métropole (pour le même nombre de patients)... comme pour tous les kinés et autres professions para-médicales.

      Rien à voir avec le post de copppermine mais j’insiste sur le fait que la Guadeloupe reste un Département français : Je comprends mal les commentaires sur la misère des populations locales... et je souris qd je lis les histoires de paiements en liquide, de double agenda... (les patients sont remboursés par la sécu et je me vois mal les faire payer en liquide et ne pas déclarer ces honoraires ! ! ! ...sous peine qu’ils ne soient pas remboursés ?)

      • theshadedcucumber
        theshadedcucumber répond à Goulven971
        justicier potager
        • Posté à 15h40 le 02/12/2009
        • Internaute 93575
          justicier potager

        Je confirme que les avantages fiscaux ne sont pas liés au fait que Goulven travaille en Guadeloupe.

        Ils sont liés au fait qu’il s’est installé dans une ZFU !

        Et des ZFU, il y en a en métropole également, avec des allègements fiscaux très avantageux pour les entreprises. Le but étant d’attirer des entreprises dans des quartiers difficiles.

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