26/11/2009 à 12h25

Empêcher les SDF de s'asseoir : la ville ne manque pas d'idées


Piques, galets, découpes... se multiplient : des « réponses silencieuses » à la précarité compilées par deux activistes.

Nous les avons appelé les « anti-sites ». Ces excroissances architecturales, qui se multiplient depuis plusieurs années, forment un éventail de propositions concrètes, de réponses silencieuses (privées, collectives, publiques) et paradoxales face au problème de la précarité.

Discrète afin de ne pas éveiller notre mauvaise conscience, parfois dangereuse pour les plus pragmatiques, teinté d’esthétisme en feinte décorative, ou simplement efficace, la riposte est ordonnée, inédite.

Elles condamnent radicalement l’accès de l’espace qu’elles occupent, ces ilots non-identifiés, de toute réappropriation.

2°37E , 48°86 exposition, performances et médiation par le Survival Group - galerie Ars Longa, 67, avenue Parmentier, Paris XIe - jusqu’au 19 décembre.


Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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Dispositif urbain anti-SDF (Arnaud Elfort et Guillaume Schaller)

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  • Fred24
    Fred24
    Rural
    • Posté à 12h29 le 26/11/2009
    • Internaute 89386
      Rural

    Je sens que l’identité nationale me donne des nausées.

    • eden-saga.com
      eden-saga.com répond à Fred24
      webmestre
      • Posté à 12h36 le 26/11/2009
      • Internaute 89905
        webmestre

      Oh là là, qu’avez-vous dit là ? ! La nausée est contraire à l’identité nationale, vous ne saviez-pas ?

      • 14240
        14240 répond à eden-saga.com
        retraité
        • Posté à 13h04 le 26/11/2009
        • Internaute 95774
          retraité

        MOI.je vais « N’oser »...dire...que nos plus « Hauts »...représentants..sont descendu bien bas ! ! !
        Plus on monte...plus cela pue ! !

      • ysengrimus
        • Posté à 13h08 le 26/11/2009
        • Internaute 12674

        Au Canada anglais, c’est la gendarmerie à cheval dans les manifs qui provoque ce subtil effet nauseux. Discrète, pudiquement brutale, et sublimement Amérique Latine. Vomissures assurées...

        Paul Laurendeau
        Lien

    • eric2709
      eric2709 répond à Fred24
      informaticien
      • Posté à 15h09 le 26/11/2009
      • Internaute 69632
        informaticien

      La nausée , la gerbe , la gastro ... Je sais même plus !
      Je sais que j’ai honte , vraiment honte !
      FN / UMP même combat ! ! Les premiers mots qui me sautent à l’esprit en pensant cette droite ce sont : dégout , minables et nocifs ! !

      • kri
        kri répond à eric2709
        citoyen
        • Posté à 09h12 le 28/11/2009
        • Internaute 54475
          citoyen

        La nausée ? FN/UMP ? ? ? Mais pas PS/LCR/LO/PC et j’en passe ? ? Cà marche toujours bien, le truc des bons et des méchants, du vilain et du gentil, du dieu et du diable ! Mais on ne soigne pas le sida avec des aspro. Le mal est bien plus grave, profond, viscéral. Cela dit, on peut toujours se leurrer en ayant foi à un quelconque Saint Parti, Saint Messie, Saint Ideal, qu’il soit bleu blanc rouge ou bien seulement rouge ou noir ou vert ou même arc-en-ciel, pourvu qu’on soit un bon croyant. Le mal est bien plus grave. Il est en dedans. Amen.

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à Fred24
      indocile heureux
      • Posté à 17h10 le 26/11/2009
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      Une pastille Vichy ?

      • Mimi Pinson
        Mimi Pinson répond à bloozmarch
        retraitée
        • Posté à 22h42 le 26/11/2009
        • Internaute 93753
          retraitée

        j’en connais beaucoup ici qui rigoleront moins avec ce que Besson prépare : un bâteau retour les attend.

        On projette d’en retourner à l’envoyeur 2 millions.

         
        • anini
          anini répond à Mimi Pinson
          terrienne de souche !
          • Posté à 19h12 le 27/11/2009
          • Internaute 51759
            terrienne de souche !

          Et les pinsons ? on ne peut pas les faire partir en même temps que les oies ?

        1 autres commentaires
    • niouze
      niouze répond à Fred24
      aucune
      • Posté à 00h05 le 28/11/2009
      • Internaute 65299
        aucune

      tient vous n’avez pas tout montré : vous avez oublié de parler de la façon dont les banc c’etati ecarter ,muni de petite barre ou de separation bien distinct , ayant prit des inclinaisons tel que même le simple usager a du mal a s’assoir dessus ...

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 12h31 le 26/11/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    les photos vues, c’est de la créativité sado-maso à l’état pur...

    et en plus les piques sont dangereuses, si quelqu’un venait à tomber accidentellement dessus..

    • barbouille
      barbouille répond à pablico
      surfeuse
      • Posté à 13h04 le 26/11/2009
      • Internaute 62861
        surfeuse

      oui certaines solutions sont carrément dangereuses, et je les soupçonne d’être carrément hors la loi- j’attends le passant qui s’accidentera sur certains pics.

      la misère ira s’installer à côté. Il y a toujours de la place pour elle.

      • Anonyme répond à barbouille

        Dans le genre il y a aussi :

      • armand3447
        armand3447 répond à barbouille
        retraité
        • Posté à 19h25 le 26/11/2009
        • Internaute 95676
          retraité

        Et dire que la loi interdit les haies dangereuses dans les endroits publics jardins d’enfants, camping,... (pyracanthe, yuca et autres plantes à piquants)

        Mais c’est vrai que les SDF ne sont ni des enfants, ni des campeurs.

        Honte....

    • nanouD
      nanouD répond à pablico
      citoyenne
      • Posté à 16h12 le 26/11/2009
      • Internaute 71941
        citoyenne

      On ne prendrait pas les SDF pour des pigeons ? ? ?

    • athica
      athica répond à pablico
      • Posté à 16h17 le 26/11/2009
      • Internaute 19170

      Je me disait la même chose en voyant ces images, un jour un enfant va s’embrocher la dessus et puis cela fera un drame, on créera une commission pour y réfléchir etc...
      Identité nationale ? depuis un certain jour de printemps 2006, mon identité nationale à moi en a pris un bon coup ! J’ai honte de mon pays.

  • eden-saga.com
    eden-saga.com
    webmestre
    • Posté à 12h33 le 26/11/2009
    • Internaute 89905
      webmestre

    Déjà qu’ils ont pas de fric pour entrer dans la danse, tu ne veux pas eu plus qu’ils éloignent les gens de nos boutiques, s’émeut la volaille dans les poulaillers d’acajou.

  • penabranca
    • Posté à 12h34 le 26/11/2009
    • Internaute 62583

    Le diable se cache dans des détails, parait-il. Si on fait la somme de détails choquants, en ce moment, en france, c’est l’enfer.

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à penabranca
      justicier potager
      • Posté à 13h40 le 26/11/2009
      • Internaute 93575
        justicier potager

      Ne restez pas plus longtemps en enfer : partez !

      (franchement, je n’ai pas l’impression que ce soit l’exode massif en ce moment)

      • Vingtras
        Vingtras répond à theshadedcucumber
        Membre des 47%
        • Posté à 14h13 le 26/11/2009
        • Internaute 8509
          Membre des 47%

        On ne va tout de même pas se casser juste au moment où on va vous coller une branlée monumentale aux régionales hein, gros malin.

         
        • theshadedcucumber
          theshadedcucumber répond à Vingtras
          justicier potager
          • Posté à 14h34 le 26/11/2009
          • Internaute 93575
            justicier potager

          Ah, les régionales ! Les grandes élections de la gauche ! Ce sera quoi cette fois ? 20 régions sur 22 comme la dernière fois ? Et en 2012, réélection de Sarkozy ? Bravo la gauche, tellement forte pour les élections secondaires !

          • Azrael
            • Posté à 15h08 le 26/11/2009
            • Internaute 2074

            Enlève to loup Lefebvre, on t’a reconnu !

          • gerard2
            gerard2 répond à theshadedcucumber
            Retraité
            • Posté à 17h32 le 26/11/2009
            • Internaute 19274
              Retraité

            Généralement, vous êtes le genre d’individu que j’ignore, et dont je veux être ignoré... Par mépris, par déception .. Bref, le panel est large.
            Mais cette fois, j’en suis tout à fait certain. J’ai même eu du mal à me faire à cette idée, tellement la bêtise humaine, est toujours là qui surnage. Mais en 2012, je vous l’affirme, vous irez vous faire dorer... Et je reste poli, car moi, je ne méprise pas le genre humain, auquel vous avez la triste chance d’appartenir, à l’instar de quelques-uns de vos coreligionnaires.

            La branlée étant destinée à faire du bien, c’est au martinet à boules de plomb que je vous destine...
            Réfléchissez là dessus. Tout revient inévitablement, à travers la figure... Juste un peu de patience. La mienne , pas la votre.

            • theshadedcucumber
              theshadedcucumber répond à gerard2
              justicier potager
              • Posté à 17h50 le 26/11/2009
              • Internaute 93575
                justicier potager

              lol, le martinet, symbole d’un autre temps !

              A force de trop fréquenter rue89 et ce genre de sites, vous perdez contact avec la réalité. De mon côté, j’essaie de m’ouvrir à divers médias, et je me rends compte que 2012 pourrait bien voir la réélection de Sarkozy.

              Personnellement, je m’en fous un peu (Sarkozy ou DSK, ça ne changera pas grand-chose). Mais j’aime bien de temps en temps rappeler certaines vérités (je sais, ça ne passe pas toujours très bien ici)

              • gerard2
                gerard2 répond à theshadedcucumber
                Retraité
                • Posté à 17h55 le 26/11/2009
                • Internaute 19274
                  Retraité

                C’est bien ce que je pensais, vous êtes infréquentable, car à des années lumière des vérités héritées de l’histoire. Et à la même distance, ne serais-ce que pour comprendre une seule bribe de mes propos...

                Je vous laisse là dans votre bourbier.
                Adieu

                • theshadedcucumber
                  theshadedcucumber répond à gerard2
                  justicier potager
                  • Posté à 20h07 le 26/11/2009
                  • Internaute 93575
                    justicier potager

                  Adieu l’ancêtre ! C’est beau de voir des gens qui vivent encore au temps de l’ORTF...

              • Alt-Z
                Alt-Z répond à theshadedcucumber
                Dans le marigot Lepen89
                • Posté à 10h01 le 27/11/2009
                • Internaute 34267
                  Dans le marigot Lepen89

                Quitte à rappeler des vérités, voilà pour le solde migratoire français, ça t’évitera de dire des âneries : Lien
                Tu auras beau te gratter tout ton soûl, la réélection de Sarkozy en 2012 n’est pas encore une vérité. Elle est juste très probable. Mais tu n’as rien à voir avec le sujet.

              • Rineva
                • Posté à 10h23 le 27/11/2009
                • Internaute 7834

                Qu’est-ce que tu fais là alors ? Tu espionnes pour La Fêve ?

        • le copain de fredo
          le copain de fredo répond à Vingtras
          Un coup avec un coup sans
          • Posté à 16h13 le 26/11/2009
          • Internaute 60826
            Un coup avec un coup sans

          Pensez-vous que ces prouesses architecturales sont l’apanage de la seule droite ? Dois-je vous inviter à à vous rendre à Besançon, ville gérée par le très socialisse Jean-Louis Fousseret pour que vous vous rendiez compte par vous même du peu de considérations que cet élu porte aux sans-grades ? Ah ! Besançon : son bel arrêté anti-mendicité ! Ses improductifs mis à l’index. Sacrifié sur l’autel du temple la consommation. Oh ! Besançon et sa Place Pasteur. Métamorphosée ! Incroyable. Elle qui se montrait jadis si accueillante, a été vidée de son âme. Elle qui offrait milles endroits pour s’assoir, ne dispose plus que de quelques accoudoirs sur lesquels ils ne fait pas bon s’attarder. Besançon et sa rue Battante. Son arrêt de bus sous lequel les sans-culottes aimaient s’abriter. Détruit. Rasé. Sa flicaille municipale. Ses terrasses envahissantes. Mais Besançon ! Un Besançon populaire. Ses restos trottoirs. Son Premier mai. Un Besançon solidaire bien décidé à ne pas se laisser faire.

          • mathiascolors
            mathiascolors répond à le copain de fredo
            citoyen epsilon
            • Posté à 17h23 le 26/11/2009
            • Internaute 9958
              citoyen epsilon

            Franchement, la place Pasteur est tout de même plus jolie aujourd’hui, dire le contraire serait faire preuve de beaucoup de mauvaise foi...De plus l’arrêt de bus de la rue Battant a été supprimé sous la pression incessante des habitants du quartier...Je le sais j’habitais, au 4 lorsqu’ils ont pris la décision...Je ne vois pas trop le rapport avec le maire. Je n’ai pas signé la pétition mais une chose est sur, c’est que malgré mon seuil de tolérance assez élevé, il y a des jours ou j’en avais plus que ralebole, enjamber les mecs pour rentrer chez sois, éviter le vomi et la pisse...Se faire interpeller quatre fois par jours pour une petite pièce (Ben ouais y a des jours ou je suis asocial et je n’ai pas envie que l’on me parle ;)...Sur un point nous sommes d’accord il n’y pas assez de bancs dans cette ville mais votre critique me semble bien sombre, peut-être devriez-vous vous lancer dans la rechercher d’une ville de même taille aussi agréable... tenez-moi au courant, ayant beaucoup voyagé, je n’ai pas encore trouvé aussi bien...

        10 autres commentaires
      • Ishtar
        Ishtar répond à theshadedcucumber
         ? ?
        • Posté à 14h46 le 26/11/2009
        • Internaute 26226
           ? ?

        « ne restez plus en enfer,partez »

        On a quand même pas contribué à la richesse d’un pays depuis des générations pour laisser celui-ci à un groupe de racailles sans foi ni loi.Sans classe,sans valeurs,sans culture....j’arrête je vais m’énerver et puis tout le monde a compris de quel groupe de racailles je veux parler.
        De plus qui réparera les dégâts une fois que ces indésirables seront chassés par les urnes ? Certainement pas les contribuables style Hallyday qui se sont sauvés en Suisse(d’ailleurs il faudra veiller à ce qu’ils ne remettent plus les pieds en France).

         
        • theshadedcucumber
          theshadedcucumber répond à Ishtar
          justicier potager
          • Posté à 15h30 le 26/11/2009
          • Internaute 93575
            justicier potager

          Je ne dis pas qu’il faut partir : je dis seulement que si vous trouvez vraiment que c’est l’Enfer aujourd’hui en France, et donc que c’est invivable, alors il faut songer à partir. Si vous parvenez à vivre en Enfer, alors c’est que ce n’est pas tant l’Enfer...

          • Aitor
            Aitor répond à theshadedcucumber
            ekintzari iraultzaile
            • Posté à 17h10 le 26/11/2009
            • Internaute 89614
              ekintzari iraultzaile

            Tu crois vraiment que c’est si facile que ça de partir à l’étranger ? ? ?

            • theshadedcucumber
              theshadedcucumber répond à Aitor
              justicier potager
              • Posté à 17h53 le 26/11/2009
              • Internaute 93575
                justicier potager

              Si c’est pour y trouver une vie meilleure, oui c’est assez facile ! Mais la réalité, c’est qu’on vit plutôt bien en France et qu’il est donc difficile de quitter ce pays. Pourtant, certains n’hésitent pas à décrire un « enfer ». Si vraiment c’était l’enfer, ceux-là seraient déjà partis depuis longtemps.

              Regardez par exemple les africains qui fuient des pays où la vie est incroyablement dure pour tenter de venir chercher une vie meilleure chez nous ! Chez eux, c’est l’enfer. Ici, je n’en ai pas l’impression.

              • jacob kinski
                jacob kinski répond à theshadedcucumber
                citoyen du monde
                • Posté à 19h38 le 26/11/2009
                • Internaute 27621
                  citoyen du monde

                certes, on y vit bien , pour antant , certains ne peuvent quitter le pays , faute de moyen financier , ils galèrent bien trop , néanmoins reconnaissons bien volontiers , que depuis pas mal d’année nous sommes fliqué partout , la censure , controle d’identité , et tout ce qui peut nous destabiliser , en tant que citoyen . nous avons la mémoire vraiment courte en ce qui concerne l’histoire de notre pays , un exemple simple pour parler de l’identité nationale , plus personne ne se rappellent des conditions de vie des arabes à nanterre , a la folie la garenne

                placé dans les bidons-ville près de Paris , pendant se temps nous les bien pensants , nous étions aveuglent , et cela continue , au 21éme siécles , quelle misère , je remercie Albert Camus , pour son livre l’etranger, ,lorsque la liberté et bafouée je me sens un etranger partout ou je pose mes pieds

                • theshadedcucumber
                  theshadedcucumber répond à jacob kinski
                  justicier potager
                  • Posté à 20h09 le 26/11/2009
                  • Internaute 93575
                    justicier potager

                  « certes, on y vit bien , pour antant , certains ne peuvent quitter le pays , faute de moyen financier , ils galèrent bien trop »

                  Vous savez, en général, les émigrants (d’Afrique ou d’ailleurs) ne quittent pas leurs pays parce qu’ils y sont trop riches, mais plutôt parce qu’ils y sont fort pauvres. L’immense majorité des émigrants sont pauvres... mais ils ont du courage ! Il ne faut pas avoir des moyens financiers pour quitter son pays, il suffit en effet d’avoir du courage.

              • Mimi Pinson
                Mimi Pinson répond à theshadedcucumber
                retraitée
                • Posté à 22h51 le 26/11/2009
                • Internaute 93753
                  retraitée

                c’est de l’immigration de santé. On peut les comprendre.
                Là bas chez eux, les fous sont en liberté dans la rue,
                Rester dans ces pays de sauvages, c’est s’exposer à un coup de coupe-coupe, ou finir ravagé par le sida.
                Ici c’est le paradis pour eux, pris en charge, soins gratuits, signature d’une pacte d’accueil et d’intégration + une allocation pour vivre.... que demander de plus ?
                Deuxième phase : regroupement familial, alors là... c’est encore du n’importe quoi.
                Je souhaite vraiment que chaque français se retrouve en slip et chaussettes.

          • Ishtar
            Ishtar répond à theshadedcucumber
             ? ?
            • Posté à 21h21 le 26/11/2009
            • Internaute 26226
               ? ?

            Il ne s’agit pas pour la plupart des Français de se demander s’ils vont quitter la France.L’envie de partir leur effleure sans doute l’esprit mais ils n’en ont certainement pas les moyens.Lorsqu’on est en grande difficulté on pense à sa survie immédiate.Je crois sincèrement que préoccupé par des problèmes financiers l’humain en général ne se soucie plus de la détérioration des valeurs du pays.
            C’est à mon sens beaucoup plus grave qu’une crise économique de plus.Le superficiel élevé en art de vivre,la suppression progressive d’un apprentissage de la culture générale au lycée,le chacun pour soi plébiscité dans tous les rouages de la société,l’humanisme piétiné quotidiennement,les institutions de la République méprisées,une dette qui s’aggrave pour des causes idéologiques surréalistes ...tout cela est suffisamment grave pour mobiliser ceux qui ne veulent pas laisser la France aux mains d’incompétents qui préconisent les mêmes méthodes qu’en 2002 alors qu’elles s’avèrent inacceptables humainement et de surcroit inefficaces.

            Je refuse de brader ce pays à un N Sarkozy qui à peine entré en France s’est empressé de refermer la porte derrière lui de peur d’avoir à partager des miettes de richesses accumulées par d’autres que lui pendant des siècles.

          • Serviant
            Serviant répond à theshadedcucumber
            lost in Saigon
            • Posté à 03h20 le 27/11/2009
            • Internaute 84172
              lost in Saigon

            La France tu l’aimes ou tu la quittes, quoi ?

            Desole, la France est encore un democratie. Meme vivant a l’etranger, je participe aux elections de mon pays.

            J’espere encore que la sarkocratie ne sera plus qu’un mauvais souvenir quand sera venu pour moi le temps de revenir au bercail.

            Et heureusement que d’autres anti-sarko ont encore le courage de militer, de voter, enfin de vivre en France ! Ne nous degoutez pas, nous le sommes bien assez.

            N.B. Evitez de sortir avec votre masque, vous risqueriez de vous attirer les foudres des cerberes de votre idole ...

        • fouqs-
          fouqs- répond à Ishtar
          cadre du BTP
          • Posté à 21h55 le 26/11/2009
          • Internaute 28729
            cadre du BTP

          et pourtant c’est vrai ,de gaulle a dit les français sont des veaux ,on peut dire maintenant que plus con tu meure ,ils continue de voter pour ceux qui les entube un max a croire que certains aime ça ,et ils se font vacciner ! bahh

        9 autres commentaires
      • penabranca
        • Posté à 14h54 le 26/11/2009
        • Internaute 62583

        Pour dire une connerie pareils tu peux utiliser le tutoiment.
        Si c’est pas une connerie,un conseil, évite de tenir de tels propos hors espace virtuel au chaud derrière un pseudo de concombre masqué. Con con et masqué..mais bon sang mais bien sûr ! le profil du collabo corbeau qui a fait les beaux jours de l’identité nationale (...du 3eme reich). Putain ! il en reste plus que je croyais.

         
        • theshadedcucumber
          theshadedcucumber répond à penabranca
          justicier potager
          • Posté à 15h33 le 26/11/2009
          • Internaute 93575
            justicier potager

          Comme je l’indique plus haut, je réagissais à vos propos particulièrement excessifs en balançant une connerie en passant ! Et je ne vous permet pas de me tutoyer !

          Quant aux menaces, elles me font doucement rigoler : depuis quand n’aurait-on le droit de s’exprimer que sur le net ? Seriez-vous intolérant (la référence au 3e Reich, c’était pour vous définir alors ?).

        1 autres commentaires
      • neopingouin
        neopingouin répond à theshadedcucumber
        seul
        • Posté à 18h42 le 26/11/2009
        • Internaute 40173
          seul

        au nom de quoi vous sentez-vous autorisé(e) à ficher à la porte de leur pays ceux de vos concitoyens qui ne sont pas d’accord avec vous ? A moins que ce ne soit pas une option ouverte d’aimer ou de ne pas aimer, d’apprécier ou d’être dégoûté ; seuls, ceux qui partagent vos façons de voir auraient donc droit à la citoyenneté ? Curieuse vision de la démocratie !

        Et puis, exode massif, vous oubliez sans doute qu’on l’a eu -progressivement, certes, mais indéniable. Celui des fortunes, de l’argent, on a parlé des célébrités qui fichaient le camp pour planquer leur fortune, mais c’est oublier les milliers d’anonymes qui ont quitté le pays, soit par refus de rester dans un pays qui s’enfonce dans les couleurs du sécuritaire, du policier, du répressif, de l’abandon de l’éducation nationale, d’un affaiblisement de la justice par manque de moyens, d’un Etat tombé en déréliction, qui prête le flanc à l’affairisme, au copinage et au népotisme le plus grossier ; soit parce que c’était plus facile de vivre ailleurs. Je ne sais d’ailleurs pas quel démon pousse ce pays à nous rendre la vie de moins en moins facile, à mettre de plus en plus de contraintes, de restrictions.
        Partir, le rêve ! .. -encore faut-il en avoir les moyens, et pouvoir rompre les amarres familiales, amicales, professionnelles !

         
        • theshadedcucumber
          theshadedcucumber répond à neopingouin
          justicier potager
          • Posté à 20h14 le 26/11/2009
          • Internaute 93575
            justicier potager

          Je vois que vous ne m’avez pas lu ! Je ne cherche à mettre personne à la porte. J’invite simplement les gens qui se sentent excessivement mal en France, où ils vivent « l’enfer » à aller voir ailleurs ce qui se passe. Il n’est jamais bon de rester en un endroit qui ne vous convient pas.

          Il ne s’agit donc pas de partager mes façons de voir, mais d’agir en fonction de son ressenti. Moi, je vis bien en France, et je n’envisage pas de quitter ce pays. Mais s’il devenait véritablement un « enfer », je me poserais la question. Je ne comprends pas ceux qui prétendent que la France est invivable peuvent rester, c’est tout. Je ne les met pas dehors !

          Et en réalité, je tenais surtout à souligner un propos (la France, c’est « l’enfer ») par un excès inverse (si c’est « l’enfer », alors pars). Histoire de démontrer que la personne qui tenait ce propos ne pense pas réellement que la France, c’est « l’enfer ». Et qu’elle y vit même plutôt bien, en fait...

          Et sinon :

          « Partir, le rêve ! .. -encore faut-il en avoir les moyens, et pouvoir rompre les amarres familiales, amicales, professionnelles ! »

          Faux, il ne faut pas de moyens, il faut du courage. Comment expliquez-vous que des rwandais sans 1 sou en poche puisse émigrer vers l’Europe ? Parce qu’ils sont courageux, qualité bien peu présente au sein de la population française...

          • Jacques Bolo
            Jacques Bolo répond à theshadedcucumber
            Auteur-Editeur-Libraire
            • Posté à 13h44 le 28/11/2009
            • Internaute 37329
              Auteur-Editeur-Libraire

            Faux (comme tout le reste). Ceux qui partent s’endettent auprès de leur famille ou de leur entourage, entre autres, pour payer les passeurs. Ceux qui partent sont les plus riches des pauvres.

            Le fait de se plaindre de la vie en France est un droit démocratique. Le fait de dire « tu l’aimes ou tu la quittes » ou ses variantes, est au mieux une critique verbale, pseudo logique, mais fausse sur le contenu et sur le principe : le principe démocratique ! Ce qui en soi, est déjà inquiétant.

            De plus, dire que la personne pourrait mieux s’exprimer ou qu’elle exagère en disant « c’est l’enfer » ne répond pas à la question d’une possible montée du fascisme, comme au début des années 30 en Italie, en Allemagne, sans parler des coups d’Etat (Pinochet, etc). Ce qui est souvent le thème des propos antisarkosistes, antiberlusconi, antibush (auparavant). Car il est bien évident que ceux qui veulent faire des coups d’État n’envoient pas de faire-parts.

            La question de savoir si le risque fasciste existe réellement est une autre question (quoique l’inquiétude soit confirmée par le fait que certains ne comprennent pas les principes démocratiques et s’érigent en donneurs de leçons). Ce qui est certain est que ces propos de donneurs de leçon ne sont pas pertinents et déshonorent le grand Concombre masqué - le vrai. Enlève ton masque minable imposteur !

          • screugneugneux
            screugneugneux répond à theshadedcucumber
            râleur-NRV
            • Posté à 14h54 le 27/11/2009
            • Internaute 43534
              râleur-NRV

            « Faux, il ne faut pas de moyens, il faut du courage. Comment expliquez-vous que des rwandais sans 1 sou en poche puisse émigrer vers l’Europe ? Parce qu’ils sont courageux, qualité bien peu présente au sein de la population française... »

            dans leur cas, je crains malheureusement que ce soit plus le sésespoir et la nécessité que le courage qui les pousse à partir.

            mais c’est vrai qu’il faut une dose de courage, et également faire le ration entre ce qu’on va « gagner » et ce qu’on va perdre..

            • bobby333
              bobby333 répond à screugneugneux
              étudiant
              • Posté à 02h35 le 01/12/2009
              • Internaute 97634
                étudiant

              Tout ne tourne pas rond en France en ce moment certes, mais de là à dire que c’est l’enfer... J’invite tous ceux qui pensent réellement que c’est l’enfer d’aller voir ce qui se passe ailleurs. Vous verrez bien si c’était réellement l’enfer ici.

              D’ailleurs combien parmi ceux qui pensent cela ont réellement déjà vécu à l’étranger ?

        4 autres commentaires
  • eden-saga.com
    eden-saga.com
    webmestre
    • Posté à 12h35 le 26/11/2009
    • Internaute 89905
      webmestre

    C’était mon hommage à Souchon, ce chou

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 12h44 le 26/11/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Mettez nous une photo des piques afin que nous puissions la télécharger et l’utiliser comme info à toutes fins utiles :

    Je pense que ces piques de bordure de trottoir devraient tout simplement être interdites, et chaque citoyen dans sa ville, se doit d’avertir Monsieur le Maire qu’ils n’accepte pas de voir son impôt communal financer de tels aménagements, coûteux et très dangereux...
    ...en plus de témoigner du caractère inhospitalier de la cité.
    ¤ Le prix de ces choses pourrait justement être utilisé à installer des bancs où des espaces de pause gratuits à ces gens.

    ...au besoin en écrivant à titre personnel à la Mairie de sa Ville

    * Ce que je ferais moi même sans attendre aujourd’hui...et préventivement.
    Pas question que ma Mairie installe ceci en ville ! question de dignité...
    - c’est un peu pour cela que j’aimerais posséder ce cliché des « piques » !

    • 14240
      14240 répond à Yvon le Zébulon
      retraité
      • Posté à 13h07 le 26/11/2009
      • Internaute 95774
        retraité

      +1........mais j’ai des doutes....pour qu’il y ait du monde au portillon ? ? ?

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