a la une 17/11/2009 à 17h25

Abonnés Alice repris par Free : douloureuse migration

Yann Guégan | Avec les doigts http://bit.ly/I3TwYm Rue89


Capture du site www.c-alice.com en grève le 17 novembre 2009.

D’accord, ce n’est pas la révolte la plus spectaculaire de l’année, mais c’est une première : les animateurs bénévoles du site C-Alice, site d’actu et d’entraide entre abonnés au fournisseur d’accès à Internet (FAI) Alice, ont fermé leurs forums pendant deux heures jeudi, lassés des attaques des internautes rendus furieux par les bugs :

« Même si nous pouvons comprendre la colère des clients mécontents de la manière dont se passent les migrations actuelles, nous ne pouvons accepter de telles méthodes. D’autant plus que nous n’avons strictement rien à voir directement avec Alice, Free ou Iliad. »

La « migration » en question, c’est celle des près de 800 000 abonnés d’Alice vers leur nouveau FAI, Free, qui a racheté la marque au groupe Telecom Italia en août 2008. Une transhumance chaotique pour les « Aliciens ».

La liste des problèmes recensés par les Saint-Bernard de C-Alice est longue : téléphone coupé plusieurs jours, « grosses pertes de débit “, connexion de secours perdue puis retrouvée, pages perso déménagées ‘sans que personne à l’heure actuelle n’assure le moindre support’, mauvaises surprises tarifaires ou fermeture du service de ‘relations web’.

Douze jours pour changer de mail avant suppression...

Dernière avanie en date : certains abonnés ont vu leur ancienne adresse e-mail retoquée, parce que leur mot de passe n’avait pas la bonne taille ou comportait un caractère incompatible avec le service de Free. Problème : ils n’ont été prévenus de la suppression de leur boite que douze jours avant...

Des péripéties que rappelle aussi ce lundi un édito rageur publié sur Freenews, site indépendant qui suit les moindres faits et gestes du fournisseur d’accès et informe la communauté très active des 3,4 millions de ‘freenautes’ :

‘L’attitude de Free vis-à-vis d’Alice doit changer. Les clients Alice ne sont pas des sous-clients, ils payent un abonnement identique, voire supérieur, à celui des freenautes.

Ils méritent au moins autant de considération, tout particulièrement en ces temps de migrations et de changements, où un minimum de communication (bien que le mot soit tabou) serait le bienvenu.’

‘Free n’a pas la bonne attitude et ne communique pas du tout’

Pour son auteur, Yoann Ferret, les abonnés ‘ne se retrouvent pas’ dans les pratiques de Free :

‘Beaucoup avaient choisi Alice pour bénéficer d’un service d’assistance de qualité et gratuit, les publicités insistaient sur ce point. En face, Free n’a pas la bonne attitude et ne communique pas du tout.’

Coté C-Alice, on se sent ‘en première ligne’ face à la colère des abonnés :

‘Nous n’avons pas vraiment de rapports officiels avec la société Free, mais nous sommes régulièrement reçus au siège à Paris, et nous sommes écoutés en cas de besoin. (...)

Mais de nombreuses bonnes volontés chez Free nous permettent d’aider au mieux nos membres : ce sont des techniciens du FAI qui viennent nous aider sur notre forum (...) anonymement et bénévolement, mais vraisemblablement avec l’aval de leur hiérarchie, qui laisse faire pour la bonne cause’.”

“Free n’a jamais eu un geste pour eux, même pas un merci”

Le rédacteur en chef du site Freenews, qui dit avoir “un bon dialogue” avec les équipes de Free (“y compris avec Xavier Niel”, le vice-président et actionnaire majoritaire d’Iliad), confirme que ce n’est pas le cas pour les animateurs de C-Alice :

“Ils sont pris à partie par les abonnés, alors que ce sont des bénévoles, qui ont déjà beaucoup aidé au début de la migration, quand les premiers problèmes sont apparus. Free n’a jamais eu un geste pour eux, même pas un merci.”

Est-ce lié à la grogne de ses fans ? Free, qui ne souhaite pas faire de commentaires sur ces sujets, affiche des performances décevantes côté “recrutements”, avec 100 000 clients supplémentaires au troisième trimestre 2009, derrière SFR, Orange et Bouygues. On peut toujours s’abonner à Alice (l’offre est pour l’essentiel alignée sur celle de Free) mais la marque a perdu 51 000 clients sur la même période.

Le groupe Iliad, seul candidat en lice pour la quatrième licence de téléphonie 3G (l’Arcep vient de juger son dossier recevable), affiche cependant une bonne santé financière, avec une forte hausse de son chiffre d’affaires au troisième trimestre.

Photo : capture du site www.c-alice.com en grève le 17 novembre 2009.

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  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h46 le 17/11/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Cette pauv’ nunuche d’Alice à été emmenée à la fourrière ou elle sera piquée comme l’a été le vieux chien Lycos ? Triste fin .

    • Le coup du hongrois
      Le coup du hongrois répond à Numerosix
      habitant du monde
      • Posté à 18h41 le 17/11/2009
      • Internaute 54863
        habitant du monde

      Faut pas s’en faire pour elle, elle est mariée avec un milliardaire russe pas très clair d’ailleurs et n’a pas de problèmes de connexion.

      • Yann Guégan
        Yann Guégan répond à Le coup du hongrois
        Auteur(e) de l'article Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
        • Posté à 19h28 le 17/11/2009
          éditeur
        • Journaliste 1836
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

        Pour info, il s’agit de Vanessa Hessler :
        Lien

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à Yann Guégan
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 21h43 le 17/11/2009
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          Ha ben vous en savez des trucs les gars.. Vous pourriez me donner son téléphone personnel ?

          • infowarrior
            infowarrior répond à Numerosix
            régulière
            • Posté à 22h37 le 17/11/2009
            • Internaute 74006
              régulière

            Elle n’a plus de téléphone : elle vient de résilier son abonnement avec Alice.

          • SupercalifragilistiC
            SupercalifragilistiC répond à Numerosix
            J'représente mon cul pas un (...)
            • Posté à 22h56 le 17/11/2009
            • Internaute 62369
              J'représente mon cul pas un (...)

            Par contre je peux te donner le numéro du vieux chien Lycos...il a pas été piqué, il est tout simplement abonné chez Free lui, le malin.

            Intéressé ?

          • dral
            dral répond à Numerosix
            Je vends des armes... là où il (...)
            • Posté à 23h05 le 17/11/2009
            • Internaute 22566
              Je vends des armes... là où il (...)

            ARRRFFF, elle est mackée avec le fils KADHAFI d’après Wikipedia : (((((((((((((((((((((((((((((((((( Je dirais rien, regardez aussi l’article de Saadi Kadhafi...

            • Numerosix
              Numerosix répond à dral
              Prisonnier dans le village (...)
              • Posté à 23h17 le 17/11/2009
              • Internaute 14499
                Prisonnier dans le village (...)

              Houla ! La mafia du téléphone et de l’internet , la mafia Russe et Kadhafi , vaut mieux regarder avec les yeux et pas trop y toucher , finalement . Dangerous type !
              C’est un coup à se retrouver avec les pieds pris dans le béton sous le pont de la Vologne ..

        5 autres commentaires
  • kafountine
    kafountine
    Libérable
    • Posté à 17h45 le 17/11/2009
    • Internaute 76704
      Libérable

    Faire du bénévolat dans la téléphonie...

    Vu la bande de requins dont on parle, j’imaginais même pas qu’il puisse se trouver des gens pour aider gratuitement, fut ce indirectement, à assumer les insuffisances des fournisseurs d’accès... Comme disait Coluche, ça me fait penser à un crocodile entrant dans une maroquinerie.

    Non là vraiment, comprends pas...

  • Chabouline
    Chabouline
    En fusion
    • Posté à 17h54 le 17/11/2009
    • Internaute 41624
      En fusion

    Voilà pourquoi donc mon adresse Lybertysurf a le hoquet depuis quelques jours !

    On nous cache tout, on nous dit rien !

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 18h16 le 17/11/2009
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    Je confirme, il faut être courageux pour être chez Alice...

    • alaixih
      alaixih répond à Redroom
      • Posté à 00h15 le 18/11/2009
      • Internaute 19775

      Courageux pour y être inconscient pour y rester.
      Ce que je ne comprends pas par rapport à cet article c’est de dire que chez Alice il y a un service d’aide aux abonnés.

      Certes il y a un service d’aide aux abonnés mais il ne fonctionne pas. Il ne sert à rien.... J’ai personnellement expérimenté et en temps cumulé j’ai bien passé 6 ou 7 heures avec la hot line.

      Au final la hotline ne sert qu’à une chose : vous dire que si cela ne fonctionne pas c’est de votre faute. Le temps que vous compreniez que ce n’est pas le cas et au moins 3 ou 4 mois se sont écoulés ou le problème s’est résolu tout seul.

      Pour moi maintenant les FAI c’est ça marche : je reste.
      Ca ne marche pas je me casse. Lettre recommandée avec mise en demeure de faire opposition au prélèvement puis cassos.....

  • pissefroid
    pissefroid
    râleur velléitaire
    • Posté à 18h21 le 17/11/2009
    • Internaute 26278
      râleur velléitaire

    Je suis sur alice depuis 2 ans et je commence à regarder chez d’autre fai.
    Pour le moment alice me convient.
    Mais je suis, de temps en temps, excédé.
    Je reconsidèrerai ma position au printemps 2010.

    • Bourricot
      Bourricot répond à pissefroid
      Animateur Socioculturel
      • Posté à 18h51 le 17/11/2009
      • Internaute 7749
        Animateur Socioculturel

      Il serait intéressant qu’une enquête soit menée sur ces FAI qui accumulent erreurs, gagnent gros et ne semblent pas pour autant très inquiétés.

      Moi même, abonné chez Alice, je suis excédé par leurs méthodes. Je me suis vu prélevé 90 euros de façon injustifiée. J’en suis encore aux échanges de courrier où c’est à moi de justifier LEUR erreur.

      Dingue, je vais finir par couper tous mes abonnements.

      L’abonnement, la nouvelle arme du capitalisme. Comment fidéliser pour le pire et le meilleur les consommateurs...

      • 100 000 d entre nous
        100 000 d entre nous répond à Bourricot
        meurent de faim chaque jour
        • Posté à 19h47 le 17/11/2009
        • Internaute 95182
          meurent de faim chaque jour

        J’étais chez Alice autrefois, j’ai résilié l’abonnement en mars 2006, après être resté un mois et demi sans téléphone ni internet.

        En juin 2009, je recevais encore des factures et des courriers de relance pour non paiement. J’avais, heureusement, mis fin à l’autorisation de prélèvement auprès de ma banque le jour où j’ai résilié mon abonnement.

         
        • paumahu
          paumahu répond à 100 000 d entre nous
          désabusée
          • Posté à 23h04 le 17/11/2009
          • Internaute 69240
            désabusée

          C’est clair, quiconque a eu une conversation avec le service client d’Alice manque de s’étouffer en lisant « Beaucoup avaient choisi Alice pour bénéficier d’un service d’assistance de qualité et gratuit ».

          • alaixih
            alaixih répond à paumahu
            • Posté à 00h17 le 18/11/2009
            • Internaute 19775

            Tout à fait....
            La personne qui a écrit cela devrais se renseigner un peu.... Avant d’écrire... C’est le moment le plus drôle de l’article.

        2 autres commentaires
  • ON M RSA2012
    ON M RSA2012
    Touché en plein coeur
    • Posté à 19h32 le 17/11/2009
    • Internaute 85545
      Touché en plein coeur

    Alice ou les joies du sévice client
    Lien

    Avec le son c’est mieux

  • cricriweb
    cricriweb
    Agent d'acceuil
    • Posté à 20h15 le 17/11/2009
    • Internaute 72352
      Agent d'acceuil

    toujour le même probleme avec free, le manque de communication, ce n’est pas nouveau, c’est un probleme récurent.

  • superbuse83
    superbuse83
    Retraité attentif
    • Posté à 20h26 le 17/11/2009
    • Internaute 54861
      Retraité attentif

    Je fais partie des « victimes » que dire de la hot où les interlocuteurs de je ne sais quel pays ne comprennent même pas les question et répètent un texte à croire que ce sont des robots. Les FAI dans leur ensemble sont des jean foutre. Du profit facile et les clients captifs vont de l’une à l’autre pour retrouver les même incapables. Dans le même genre je vous conseil la TNT avec Numéricable....22 de tension....Bref hélas rien à faire nousserons toujoursavec nos soucis face à des incapables.

  • think_about_the_future
    think_about_the_future
    I have a dream...
    • Posté à 20h26 le 17/11/2009
    • Internaute 58543
      I have a dream...

    Et dire que le « manager de l’année » de BFM est le PDG de Free...
    Je vous le dit, tout fout le camp !

    PS : pour les anciens abonnés AOL, Neuf et consors, la manière dont SFR gère le même problème est a peu près aussi scandaleuse, adresse mails purement et simplement supprimées, services d’aide aux abonnés (c’est le cas de le dire)absents.

    Sont bien gentils chez SFR, mais payer plein pot pour avoir internet même pas 1 méga, le téléphone qui grésille 1 fois sur 2, ils pourraient au moins assurer le suivi des abonnés, et organiser les changements un peu mieux...

    • ON M RSA2012
      ON M RSA2012 répond à think_about_the_future
      Touché en plein coeur
      • Posté à 20h32 le 17/11/2009
      • Internaute 85545
        Touché en plein coeur

      Xavier Niel est celui se paye le plus bas salaire parmi les patrons des télécoms et qui préfère mieux rémunérer ses collaborateurs.

      Faut aussi le dire

      • Pchaudard
        Pchaudard répond à ON M RSA2012
        • Posté à 20h58 le 17/11/2009
        • Internaute 72946

        J’ai rien contre le principe, mais attention tout de même aux effets d’annonce.
        Il a peut-être un petit salaire par rapport aux autres grands patrons, mais lui est propriétaire d’une partie d’Iliad donc ils peut toucher des bénefs et développe la valeur de son capital.

        Le jour où il vendra Iliad (et ses autres investissements) ... Bingo !
        Il sera dans le top 10 des français les plus riches.

         
        • ON M RSA2012
          ON M RSA2012 répond à Pchaudard
          Touché en plein coeur
          • Posté à 21h34 le 17/11/2009
          • Internaute 85545
            Touché en plein coeur

          Meme si la 4e licence l’amène à côtoyer les couloirs du pouvoir, je le crois plus sincère que les autres dans sa démarche.

          Je peux aussi me tromper. Toutefois, si je devais aller bosser chaque jour, je crois que j’aurais besoin de croire que Fortune et entrepreneur réellement socialement responsable ne sont pas incompatibles.

          Ne tombons pas dans la caricature non plus. Qu’en penses tu ?

        1 autres commentaires
      • alberich
        alberich répond à ON M RSA2012
        fumiste
        • Posté à 09h11 le 18/11/2009
        • Internaute 84604
          fumiste

        Les trois dirigeants et créateurs de Google se payent un dollar symbolique par an.

        Aux dernières nouvelles, ils se portent assez bien malgré la misère de leur salaire.

    • juliendenantes
      juliendenantes répond à think_about_the_future
      prépa agreg
      • Posté à 13h48 le 18/11/2009
      • Internaute 93544
        prépa agreg

      « adresse mails purement et simplement supprimées »

      Celà m’étonne êtes vous vraiment sur, car je suis dans cette situation (ex-abonné AOL) et mon adresse mail est toujours viable.

  • kidu
    • Posté à 23h39 le 17/11/2009
    • Internaute 29128

    c’est vrai pas de bol. Alice c’était de la m ; rien ne marchait, leur assistance, de l’arnaque.
    Bon moi j’ai quitté cette dame il y a deux ans , et malgré leur huissiers et autres, n’ai pas voulu payer leur conneries ;
    Alors maintenant, ce n’est pas du « pas de bol » c’est de l’acharnement de se faire B.....

  • CX2
    CX2
    Au fond du volcan, près du (...)
    • Posté à 01h30 le 18/11/2009
    • Internaute 60901
      Au fond du volcan, près du (...)

    Il faut avant tout comprendre l’histoire de Free pour appréhender ctte « affaire ». Fondamentalement Free à fait bougé les choses en matière de télécommunication. Sans Free, jamais la France ne serait passée de rétrograde en matière d’Internet en exemple mondial (si on excepte la Corée du Sud et quelques ilots HightTech ici et là). Et malgré la persistance des opérateurs historiques (surtout France Telecom/Orange) Free continu à poursuivre le développement d’offres de haut niveau à des prix accessibles à tous.
    Par contre ils ont effectivement rogné sur certaines choses et notamment le conseil et l’assistance. D’où leurs difficultés à absorber une autre société.

    Mais bon ne soyons pas caricaturaux. On parle là d’absorber plus de 800 000 clients ; ce qui techniquement est très complexe (ceux qui comme moi ont fait déménager leur ligne ADSL avec portage du numéro comprendrons sans doute la problématique). Normal qu’il y ait quelques ratés. En outre, je travaillais en freelance dans une entreprise qui était sous wanadoo (France Telecom) il y a quelques années. Le rebranding de Wanadoo en Orange (un simple changement de nom, et non de réseau) nous a pris plusieurs semaines également. Alors clients Alice/Free, soyez patients ! Et n’hésitez pas à demander des compensations.

    • Peureux anonyme
      Peureux anonyme répond à CX2
      • Posté à 08h55 le 18/11/2009
      • Internaute 24415

      « Sans Free, jamais la France ne serait passée de rétrograde en matière d’Internet en exemple mondial (si on excepte la Corée du Sud et quelques ilots HightTech ici et là) »

       ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

      On croit réver ! Les affirmations aberrantes finissent par lasser.

      Comme ilot High Tech largement plus développé que la France en matière d’Internet, haut débit, très haut débit et mobile :

      on doit commencer par le Japon (excusez du peu, 10 millions d’abonnés sur fibre, 3G mobile opérationnelle depuis 7 ans, TV sur mobile depuis 3 ans et demi).

      On poursuit par par les USA : modeste pays qui se fibre (Verizon) et a depuis longtemps de l’internet mobile illimité.

      On a certes la Corée du Sud, mais n’oublions pas Taïwan, Singapour et surtout la Chine Populaire qui se fibre elle aussi, pas dans sa totalité évidemment, mais une faible fraction de la Chine représente plusieurs fois la France.

      La France est plutôt l’exemple à ne pas suivre : déclarations de matamores sur le fibrage par le gouvernement, Free et Orange, suivies de...RIEN.

      Si vous voulez du très haut débit allez voir chez Numéricable.

      Quel service Internet a été développé en France ? l’email ? , le Peer to Peer ? , Les réseaux sociaux ? , La Vidéo ? , Les moteurs de recherche ? .... RIEN.

      Voila l’exemple à ne pas suivre.

      • Yann Guégan
        Yann Guégan répond à Peureux anonyme
        Auteur(e) de l'article Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
        • Posté à 09h09 le 18/11/2009
          éditeur
        • Journaliste 1836
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

        Quel service Internet a été développé en France ? l’email ? , le Peer to Peer ? , Les réseaux sociaux ? , La Vidéo ? , Les moteurs de recherche ? .... RIEN.Quel service Internet a été développé en France ? l’email ? , le Peer to Peer ? , Les réseaux sociaux ? , La Vidéo ? , Les moteurs de recherche ? .... RIEN.

        Ne pas oublier quand même le travail pionnier du Cern à la fin des années 80 :

        Lien

         
        • Peureux anonyme
          • Posté à 09h29 le 18/11/2009
          • Internaute 24415

          Le travail Pionnier du Cern a débouché sur le langage HTML, base du web, fortement développé par la suite aux USA . On ne saurait mettre cela sur le compte de la France et encore moins de Free.

          Je ne peux que maintenir que la France comme la plupart de l’Europe (à l’exception peut être des scandinaves avec l’IRC qui se fait un peu vieux, et Skype qui végète ) a brillé par son indigence.

        1 autres commentaires
      • CX2
        CX2 répond à Peureux anonyme
        Au fond du volcan, près du (...)
        • Posté à 09h44 le 18/11/2009
        • Internaute 60901
          Au fond du volcan, près du (...)

        Je parlais d’Internet fixe et pas de mobile. Ce n’est d’ailleurs pas pour rien que Free veut se lancer dans le mobile.
        Le Japon n’est pas comparable à la France en terme d’infrastructure (comme la corée, ils passent à la fibre tout de suite, car les réseaux traditionnels en cuivre étaient très peu développés). La teille de ces zones que vous citez, comme leur densité de population n’ont rien à voir avec un pays comme la France.
        Pour ce qui est des USA, ils sont très en retard en ce qui concerne l’étendu des réseaux, qui restent de plus extrêmement couteux.

        Quant à mon affirmation, elle n’a rien d’aberrant. Free justement se bat contre la main mise de l’état sur le développement des réseaux.
        Le dégroupage, le triple play, les abonnements forfaitaires illimités a des prix raisonnables font aujourd’hui de la France un excellent élève en ce qui concerne le taux d’équipement.

      • shillom
        • Posté à 11h05 le 18/11/2009
        • Internaute 22134

        Allez faire un tour sur le site suivant et vous trouverez des infos vous apprenant qu’en janvier 2008 Free a été classé plus gros opérateur IPTV au MONDE !

        Lien

        Ensuite, historiquement, free est le premier opérateur en france à proposer du RTC sur numéro non surtaxé en 1999. Dans le même temps, il sont les premiers à proposer un hébergement gratuit de 100Mo, énorme à l’époque. Cette capacité passera à 1Go en 2005 pour arriver maintenant à 10Go. Gratuitement toujours. Ca fait pas avancer les choses ça ?

        En 2002, Free se lance dans l’ADSL et est le premier à offrir l’offre triple play sans limitation de débit (internet + téléphone + tv) pour un tarif inférieur à celui de ses concurrents encore limités à une offre internet seule bridée à 512kbps... Pas novateur non plus ?
        A l’heure actuelle, ils offrent une bande passante pouvant monter à presque 30Mbps pour l’ADSL, et 100Mbps en fibre. Son offre TV perso est quasiment unique au monde.

        De plus, Free héberge de nombreux miroirs ftp libres d’accès à tous, même non abonnés, pour des distributions linux par exemple. A ma connaissance, aucun autre opérateur ne fait ça en France. Ils ont aussi monté depuis 2000 un GIX (centre d’interconnexion entre FAI) gratuit. Le premier GIX gratuit au monde s’appelle bien FreeIX.

        Enfin, au sujet des polémiques de déploiement de fibre, les retards, quels que soient les opérateurs, sont souvent dus aux syndics de copropriétaires, et à la difficulté à sélectionner l’opérateur qui cablera un immeuble. Numéricable n’a pas ce problème car en tant qu’opérateur de TV cablée, ils étaient déjà présents quasiment partout...

        Bref, pour revenir au sujet de départ, soit les problèmes des anciens usagers Alice, quand on a suivi les péripéties et les problèmes rencontrés avec cet opérateur, on comprend que la migration soit difficile... En attendant, si les clients ne sont pas contents, qu’ils résilient et reprennent un nouvel abonnement directement chez Free, ils auront leur freebox et un service qui fonctionne sans passer par les tribulations d’une migration.

      • YoannF
        YoannF répond à Peureux anonyme
        Rédac » Freenews
        • Posté à 11h06 le 18/11/2009
        • Internaute 96282
          Rédac » Freenews

        Il faut simplement remettre les choses dans leur contexte. Il est normal que des pays comme le Japon ou la Corée du Sud, technologiquement en pointe, soient en avance sur nous, c’est aussi culturel. De plus, leurs équipements et réglementations ont permis une arrivée rapide de débits supérieurs (SDSL, puis fibre optique...). Mais

        En France, il a fallu composer avec le réseau de l’opérateur historique, pour le moins vétuste dans certains cas. Le résultat est que, toutes proportions gardées, on est dans une situation plutôt enviable en Europe (avec quelques pays nordiques) et dans le reste du monde d’une manière générale.

        Il y a un fait historique sur l’Internet français : la Freebox a amorcé le forfait à 30 euros par mois, la téléphonie gratuite, la télévision IP, les principales hausses de débit.... Ce n’est pas le fruit de l’action seule de Free ; le régulateur a joué un rôle très important dans tout cela aussi. Et si Free ne l’avait pas fait, quelqu’un d’autre s’en serait chargé à sa place, tôt ou tard, probablement. On est d’accord là-dessus. Mais la réalité est que c’est bien Free qui l’a fait chez nous, et que la concurrence a suivi. Je ne vois pas trop l’intérêt de nier ces faits, ça ne grandit ni ne diminue le Free « actuel » en rien.

        Dernière petite chose : quand tu cites les USA en exemple, c’est sincèrement une erreur d’analyse. En termes de haut débit on n’a rien à leur envier, au contraire. Là encore historiquement ça s’explique par leur réseau de ligne téléphonique très ancien, et en ajoutant à cela le fait que le territoire est très vaste... En moyenne un ricain pris au hasard aura une connexion de qualité bien moindre qu’un frenchie pris au pifomètre itou. Quand à la fibre, elle n’est présente chez eux que dans quelques grandes villes. Exactement comme chez nous, d’ailleurs.

         
        • Mighty_BOFH
          Mighty_BOFH répond à YoannF
          BOFH
          • Posté à 21h39 le 19/11/2009
          • Internaute 80616
            BOFH

          Je suis d’accord avec toi sauf sur un point

          « ...les USA ...Là encore historiquement ça s’explique par leur réseau de ligne téléphonique très ancien, et en ajoutant à cela le fait que le territoire est très vaste... »

          Non ça s’explique essentiellement par une situation de monopole.Tu n’as pas le choix pour ton fournisseur d’accès.

          Les FAI se sont partagés les Etats-Unis, a NY c’est soit 1 fournisseur d’accès cable ou un fournisseur DSL. Point.

          Le régulateur étasunien contrairement a la France n’a pas fait son travail.

          Seul les villes et les communautés semblent commencer a faire la difference :
          Lien

        1 autres commentaires
      • Mighty_BOFH
        Mighty_BOFH répond à Peureux anonyme
        BOFH
        • Posté à 21h25 le 19/11/2009
        • Internaute 80616
          BOFH

        « On poursuit par par les USA : modeste pays qui se fibre (Verizon) et a depuis longtemps de l’internet mobile illimité. “

        Bof, c’est très variable, de plus la plus part des connections se font ‘capées’ maintenant.

        OECD Lien nous dit que la France s’en sort très bien, question connexion.

        ‘Quel service Internet a été développé en France ?’
        Le e-commerce, avec le minitel qui 15 ans avant les Etats-Unis était profitable.
        on rigole on rigole ... mais mine de rien...

        Et le Minitel c’était un peu Google OS avant l’heure, tout était dans le Cloud, aucune données stockées dans le terminal, et en plus il démarré vite.

         : -)

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 07h10 le 18/11/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Nous sommes allés voir le Film 2012 (Fin du Monde) et je puis dire qu’en dehors des effets spéciaux qui sont le vrai attrait de ce film catastrophe, ce dernier ne comporte que des incohérences.

    ¤ Même à la fin, lorsqu’il ne reste plus que quelques rescapés dans une paire d’Arches, et que toute la planète est envahie par les mers, jusqu’au niveau moyen de l’Everest...

    ...les ordinateurs fonctionnent encore sans le moindre BUG !
    (Aucun téléphone portable non plus, n’est jamais tombé en carafe)

    Donc, les gars...
    Sachez que même le jour de la fin du Monde, les FAI n’auront aucun problème de liaison...même pas de ruptures faisceaux !

    ¤ Quand j’ai vu ça, je me suis dit que toute la planète était probablement abonnée à Orange, car si c’était « Alice » ( ?) !

  • kafountine
    kafountine
    Libérable
    • Posté à 08h55 le 18/11/2009
    • Internaute 76704
      Libérable

    Aprés les employés, faudrait quand même pas que ce soient les clients qui se suicident....

  • icosium
    • Posté à 10h11 le 18/11/2009
    • Internaute 41449

    Quand on connait la réputation commerciale de Free et surtout d’Orange, on ne peut que se réjouir d’être « ailleurs » et s’il faut se garder de tout sentimentalisme vis à vis de SFR par exemple (c’est mon FAI depuis plusieurs années y compris avec l’étiquette Neuf), j’admets et nonobstant quelques heurts passés que pour rien au monde (du moins pour l’instant) je quitterai ce partenaire.

    • alaixih
      alaixih répond à icosium
      • Posté à 11h23 le 18/11/2009
      • Internaute 19775

      Je pense que lorsqu’il y a des problèmes récurrents il ne faut pas hésiter.

      Et des problèmes il y en a chez tous les opérateurs.
      Certains comme ALice et Numericable ont eu leur heure de gloire dans ce domaine.

      Free en récupérant Alice n’a pas fait une si bonne affaire que cela il me semble car si tu prends un système pourri, tu as beau utiliser une nouvelle étiquette le truc est pourri. Alice avait racheté wordlonline, qui avait racheté tiscali si je me rappelle bien (ou l’inverse ), les opérateurs rachetés sont en principe ceux qui fonctionnent le moins bien....

      Ensuite il y a des gens qui pleurent parce qu’ils perdent leur messagerie attachée à leur opérateur.... Ca existe encore ça ?

      Je croyais que tout le monde était chez gmail. Pas d’opérateur pour ma messagerie = pas de problèmes lorsque je change d’opérateur.....

      M’enfin... Franchement.... Il faut évoluer....

  • alain graume
    alain graume
    citoyen lucide
    • Posté à 12h10 le 18/11/2009
    • Internaute 76985
      citoyen lucide

    Les abonnés à club-internet ont connu des mésaventures semblables : lors du rachat du fournissuer historique club-internet par neuf puis par SFR , les dégradations du service n’ont fait que croître et embellir.
    D’un pionnier du web , ils sont passés à une multinationale qui se fout complètement de la satisfaction du client, qui n’est qu’un numéro anonyme, un citron à presser.

  • anonyme2
    anonyme2
    dév
    • Posté à 15h14 le 18/11/2009
    • Internaute 61019
      dév

    bah si le concept des box c free il me semble !

    apres nous expliqué qu’au japon ou aux usa c mieux c mimi tout plein mais bon hein

    heuremesent que le pays inventeur du net et des monstres M$, Gg, la pomme and co soit en avance !
    ah oui : ilot ? les usa ?

    les japonais et leurs robots de partout, et Sony ou Nintendo ; bah encore heureux aussi qu’ils soient en avance....

    j’ai du tres haut débit sans numéricable le délateur du p2p que j’ai quitté pour ces raisons, plus les techniques...

    apres y’a quoi ?
    ah oui la tv sur un écran plus petit que ma main tin génial

    ensuite on parle pas de la france, on parle de free ; car sinon y’a meme pas débat : en france on invente rien ou alors on se fait piquer l’idée

    les FAI américains ont inventé le p2p ? ? le p4p ? ? voix sur ip ?

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 16h49 le 18/11/2009
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    ...et le pire est que j’ai jamais choisi Alice, j’étais chez Tiscali avant.

    Mais je ne me plains pas trop de la hotline gratuite, au début c’est la galère puis dès qu’on commence à comprendre comment ils fonctionnent, on peut être vite renseigné ou aidé...

    J’avoue avoir eu les nerfs en pelote plusieurs fois mais ce qu’il faut c’est demander à votre interlocuteur d’avoir un responsable, en lui disant bien qu’on sait parfaitement qu’il/elle ne pourra rien faire pour nous puisqu’ils sont là pour servir de punching-ball aux clients ulcérés.

    Mais ne pas oublier qu’ils sont enregistrés donc il faut bien faire comprendre que c’est pas du tout après la personne qu’on a au bout du fil qu’on en veut mais bien aux responsables du dessus, ceux qui se cachent derrière de pauvres contrats précaires...

  • BobCat
    BobCat
    observateur
    • Posté à 18h12 le 18/11/2009
    • Internaute 71310
      observateur

    « J’en appren’n des chôoses » aurait dit l’autre !

    Free ne communique pas : je confirme, Alice non plus d’ailleurs, pour « eux-deux » le client est un minus, juste bon pour garnir leur compte en banque, pour qu’ils puissent y prélever le montrant de l’abonnement.

    Il ya peu de temps, Alice m’a envoyé un « Alice-box » Sagem sans prévenir, et sans que je n’ai rien demandé. Renseignements pris, à mon initiative, je me vois répondre que c’est parce que mon ancien « Alice box Triway » n’est pas compatible avec les « services » qu’Alice compte activer par la suite.

    Après installation, impossibilité de me connecter à internet ... coup de fil à la « hot line » et après 20 mn d’attente, raccrochage, ré-appel, ré-attente de 25 mn, enfin discussions avec une « dame à “l’accent exotique”, engeulade mutuelle et demande de ma part de faire auditionner à ses supérieurs hierarchiques, l’enregistrement de notre conversation.... Ouf, elle a le renseignement : c’est un problème général de tous ceux qui ont installé le nouveau box,... qu“il faut tenter une prochaine fois, plusieurs fois jusqu’à ce que cela fonctionne... elle ne sait pas sous quel délais, il faut faire des essais de connexion ...

    Quelques jours après, changement sans préavis de la page d’acceuil du courrier, mais immpossibilité d’atteindre la messagerie... plusieurs tentatives des jours durant, et hop connexion possible à la messagerie, mais de façon sporadique ... puis changement sans préavis de l’interface de la messagerie, en couleurs bleue marine terne, comme la messagerie du rectorat de l’académie de la région centre ...

    Et jusqu’ à aujourd’hui, possibilité ALEATOIRE de connexion à la messagerie !

    Et seulement maintenant, avec cet article de R89, j’apprends que j’ai été migré chez FREE, et personne ne m’a prévenu !

    ‘Quelle époque, quelle époque épique’ disait le slogan d’une émission de France info, il y a qualque temps de cela !