Polemique 17/11/2009 à 18h09

L'avocate en garde à vue a été « piégée » par la police

Pascal Riché | Redchef Rue89

La police a menti sur le motif de la convocation de Me Wassermann, qui dénonce des conditions de garde à vue inhumaines.

C’est parce que la police a assuré à son bâtonnier qu’elle avait été convoquée « pour une raison personnelle » que Caroline Wassermann a accepté de se rendre à la PJ de Meaux. Pour vivre une garde à vue musclée. Choquée, fatiguée, l’avocate ne décolère pas :

« Les gardes à vue en France sont un scandale. Les chiens sont mieux traités à la SPA, parce qu’au moins, on leur donne une gamelle. Il faut que cela change, ou alors, il faut cesser de se targuer d’être la patrie des droits de l’homme. »

Le fait que la police l’ait attirée dans un pur piège, allant jusqu’à instrumentaliser Christian Charrière-Bournazel, le bâtonnier de l’ordre des avocats du barreau de Paris, n’est pas fait pour atténuer sa volonté de faire du bruit autour de toute cette affaire.

A l’origine des ennuis de l’avocate, un simple appel d’un client potentiel

L’histoire commence en septembre : Me Wassermann, connue pour représenter le trader Jérôme Kerviel, défend alors un client arrêté dans une affaire de stupéfiants, à Meaux (Seine-et-Marne).

Un de ses complices, « client potentiel », l’appelle alors. L’avocate ne peut l’inviter à son cabinet pour parler, ce qui est l’usage, car il se trouve à plusieurs centaines de kilomètres de là. Mais elle lui conseille -imprudemment, on va le voir- de changer de ligne téléphonique, pour avoir une discussion loin de possibles écoutes policières.

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Deux mois plus tard, elle reçoit une convocation de la police de Meaux. Elle prévient son bâtonnier : un avocat est tenu au secret professionnel et ne peut en en être délié que devant un juge d’instruction.

Me Charrière-Bournazel s’enquiert par écrit des intentions de la police. Le commandant Jean-Jacques Venera (qui n’a pas souhaité répondre à mes questions sur cette affaire) lui répond le 13 novembre et rassure le bâtonnier :

« Il est bien évident que maître Wassemann n’aurait jamais été convoquée au service si cette convocation avait eu un rapport avec un dossier dont elle a la charge.

S’agissant d’une question personnelle, je suis sûr que, comme tout bon citoyen, maître Wassermann déférera cette convocation. »

L’avocate décide de s’y rendre, lundi matin : « Je me disais alors, j’ai dû brûler un feu rouge sans m’en rendre compte... »

Soupçonnée d’avoir fait dérailler l’enquête

Dès son arrivée, elle comprend qu’elle est convoquée parce qu’elle a parlé au complice de son client, et qu’elle est soupçonnée d’avoir fait dérailler l’enquête policière sur l’affaire.

Elle proteste contre la méthode, le bâtonnier ayant été trompé, et déclare qu’elle ne dira pas un mot.

Elle est mise en garde à vue. Elle se retrouve dans une minuscule cellule, demande en vain une bouteille d’eau. Elle est prise en photo, ses empreintes sont prélevées. Elle est déshabillée entièrement pour une fouille ; sa ceinture, son soutien-gorge lui sont confisqués. Les policiers, raconte-t-elle, essayent de la menotter à un banc « plein de crasse et de tâches de sang ».

Elle restera là huit heures. Puis, elle sera déférée devant une juge d’instruction, Mme Raymond, pour être mise en examen pour « violation du secret professionnel ». Un étrange motif, selon l’avocat de Caroline Wassermann : si elle avait parlé aux policiers, qu’aurait-elle fait d’autre que violer ledit secret ?

« La police de Meaux n’a pas hésité à mentir au bâtonnier »

Aujourd’hui, l’avocate entend ne pas rester silencieuse :

« Je dénonce les conditions de garde à vue en France, ce “no man’s land” juridique. On traite des êtres humains comme des bêtes, c’est un véritable scandale. Je ne dis pas cela pour moi : même si ce traitement s’applique au pire des bandits, il ne mérite pas cela. La pire des ordures reste un être humain.

Je dénonce aussi les méthodes de police qui conduisent à bafouer le respect de ma profession : afin d’extorquer je ne sais quel aveu, la police de Meaux n’a pas hésité à mentir au bâtonnier de Paris qui représente 20 000 avocats. »

Ce dernier, Me Charrière-Bournazel, a appelé ses confrères à faire annuler les procédures de garde à vue de leurs clients :

« Elles sont toutes contraires au principe du procès juste et équitable. »

Une décision de la justice européenne ouvre une brêche

Le 27 novembre 2008, la Cour européenne des droits de l’homme a en effet condamné la Turquie (un de ses quarante-sept pays signataires) pour n’avoir pas donné accès à un avocat à un homme placé en garde à vue. La bombe à retardement qu’avait décrite Rue89 est donc déclenchée.

Le ministère de la Justice considère que cet arrêt ne saurait servir de base pour contester les gardes à vue en France : « Nous ne partageons pas du tout l’avis et l’analyse de Christian Charrière-Bournazel », a déclaré Arthur Dreyfuss, porte-parole adjoint du Garde des sceaux, interrogé par 20minutes.fr.

« L’arrêt de la Cour européenne condamne le système judiciaire turc, qui n’a rien à voir avec le système judiciaire français. La lecture de l’arrêt dit qu’un accusé doit avoir un avocat au plus vite, or ça tombe bien, c’est ce que prévoit le code pénal français depuis dix ans. »

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  • lavoine
    lavoine
    région parisienne
    • Posté à 18h16 le 17/11/2009
    • Internaute 27439
      région parisienne

    « pour une garde à vue musclée »

    ça me paraît superfétatoire.

    • dideix-
      dideix- répond à lavoine
      • Posté à 21h02 le 17/11/2009
      • Internaute 16182

      Chaque fois que je vous lis vous m’écoeurez,vous allez trés bien avec la mafia d’en haut tout aussis narcissique et méprisant ,mon pauvre garçon vous avez du avoir une jeunesse malheureuse pour etre comme cela ,je vous souhaite une chose , vous retrouver en garde a vue ,ensuite jugé et condamné pour propos a tendance extrémiste et emprisonné au milieu de gars bien costaud qui sauront s’occuper de vos arriéres ,et la peut etre que pour la premiere fois vous prendrez votre pied et serez moins dans le style mal baissé,.....TACHON DU GOUVERNEMENT

      • lavoine
        lavoine répond à dideix-
        région parisienne
        • Posté à 22h13 le 17/11/2009
        • Internaute 27439
          région parisienne

        Avec tes propos extrémistes, on imagine que tu parles avec expérience.

    • sylvainxy
      sylvainxy répond à lavoine
      • Posté à 23h45 le 17/11/2009
      • Internaute 15987

      superfétatoire...

      sans vouloir faire, ni le malin, ni de la sémantique,
      tu sais vraiment ce que cela veut dire ? ...

    • A déménagé le 13-10-11
      A déménagé le 13-10-11 répond à lavoine
      non connu
      • Posté à 00h38 le 18/11/2009
      • Internaute 29372
        non connu

      Votre commentaire est super-, comment dire ... inutile. Oui, inutile.

      Par ailleurs, j’espère que le jour où vous aurez un problème ridicule avec la police, votre avocat, commis d’office ou non, aura l’empathie qui semble être un sentiment humain absent non seulement de votre si superbe vocabulaire, mais même de toute les fibres de votre corps et de votre esprit.

      Vous devez être quelqu’un de bien malheureux.

  • mass0
    mass0
    athée et citoyen du monde
    • Posté à 18h19 le 17/11/2009
    • Internaute 21240
      athée et citoyen du monde

    Ce qui se passe dans ce pays devient vraiment inquiétant. Entre passage à tabac qui deviennent des outrages à agent, des gardes à vue qui explosent dans des conditions dignes d’un pays du tiers monde.

    On s’enfonce dans la crasse d’un trou à rat.

    • pablico
      pablico répond à mass0
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 19h04 le 17/11/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      à force de souffler la peur, sur tous les sujets et à tous les niveaux.

      (insécurité, la grippe etc)

      on fini par avoir une paranoïa collective à tous les niveaux de la société.

      personne ne fera confiance à personne (ex : bide de la vaccination) , on se méfiera de tout le monde, on se moquera des lois, on outrepassera ses droits.

      bien joué... notre société perd.

      (ironie)

      qui gagne à ce jeu paranoïaque ?
      qui en tire profit ?

      • Jean-Luc LUMEN
        Jean-Luc LUMEN répond à pablico
        en invalidité
        • Posté à 19h06 le 17/11/2009
        • Internaute 47198
          en invalidité

        sarko et ses fascistes

      • pipolino
        pipolino répond à pablico
        .
        • Posté à 23h49 le 17/11/2009
        • Internaute 89242
          .

        Nouveau suicide chez France télécom et personne n’en parle.
        Zut c’est vrai c’est une femme !

        Lien...
        Un nouveau suicide pourrait bien relancer la polémique sur les conditions de travail et la restructuration dans le groupe France Télécom-Orange. Une salariée s’est donnée la mort en fin de semaines dernière.
        Le Mardi 17 novembre 2009 à 15 : 25
        Écrit par Schokobon

    • Jack la fripouille
      Jack la fripouille répond à mass0
      citoyen acteur
      • Posté à 19h44 le 17/11/2009
      • Internaute 86152
        citoyen acteur

      « Mais elle lui conseille -imprudemment- de changer de ligne téléphonique, pour avoir une discussion loin des possibles écoutes policières. »

      Voilà le vrai problème : « les écoutes téléphoniques » ou est le secret professionnel et les échanges avec votre avocat. LA EST LE VERITABLE SCANDALE

      Je pense qu’elle a eu raison de lui demander de changer de « ligne téléphonique » tout ceci en est la preuve et la preuve que nous pouvons être écouté à notre insu.

      Que faire si vous avez besoin d’un avocat et que vous ne pouvez joindre celui-ci. C’EST CONTRAIRE A TOUT PRINCIPE DE LA PRESOMPTION D’INNOCENCE.

      De plus si vous avez une stratégie de défense sur les ERREURS policières, ils sont de suite informer. Je n’ose penser aux suites ...

      C’EST LA HONTE DE NOTRE POLICE ET DE NOTRE JUSTICE. Si ils ont agi sur ordre d’un juge, c’est HONTEUX mais si c’est sur leur propre initiative C’EST DU RESSORT DE LA JUSTICE.

      Ce qui m’étonnes ce sont les silences des différents acteurs ou responsables de ses acteurs.

      • Pascal Riché
        Pascal Riché répond à Jack la fripouille
        Auteur(e) de l'article Redchef Rue89
        • Posté à 21h23 le 17/11/2009
          éditeur
        • Journaliste 7
          Redchef

        Les écoutes judiciaires sont diligentées par un juge d’instruction. Depuis la loi Perben 2 en 2004, il est également possible pour le procureur (avec l’accord du juge des libertés et de la détention) d’y recourir dans une enquête préliminaire sur des affaires de terrorisme, blanchiment, torture, enlèvement, trafic de drogue et délinquance en bande organisée.

         
        • A déménagé le 13-10-11
          • Posté à 00h53 le 18/11/2009
          • Internaute 29372
            non connu

          Pascal,

          Du coup j’ai quelques questions :

          1) Comme avocate de Kerviel, avait-elle de bonnes raisons de penser que son tél est éventuellement sur écoute ?

          2) Si la réponse est oui, avait-elle raison de conseiller à son client potentiel de la contacter sur une autre ligne afin de lui assurer de respecter le secret professionnel ?

          3) Pourquoi le Bâtonnier n’a-t-il pas été informé correctement du véritable motif de la convocation et savait-il (pouvait-il savoir), le cas échéant, que Mme Caroline Wassermann était éventuellement sur écoute ?

          Merci pour votre réponse

          • mauser
            • Posté à 08h25 le 18/11/2009
            • Internaute 4683

            Cette avocate est une novice ou adepte des bisenounours arrivé à un certain degrè de « nuisance » même potentiel pour les princes qui nous gouvernent et leurs affiliès vous devez vous tenir pour espionné peut être pas régulièrement peut être même pas par des autoritès légales
            C’est de la paranoïa ouu mais même les paranoïaques ont des ennemis : Kisinger .
            Si la batonier avait été correctement informè elle n’aurait pas déféré à la convocation et la cabane s’écroulait toute seule

        • Désinscrit le 1-7
          • Posté à 09h21 le 18/11/2009
          • Internaute 3220

          Merci Monsieur Riché, de vos éclaircissements :

          « Les écoutes judiciaires sont diligentées par un juge d’instruction. Depuis la loi Perben 2 en 2004, il est également possible pour le procureur (avec l’accord du juge des libertés et de la détention) d’y recourir dans une enquête préliminaire sur des affaires de terrorisme, blanchiment, torture, enlèvement, trafic de drogue et délinquance en bande organisée. »
          Je prend acte de vos explications... Sur le papier...

          Me voilà complètement rassuré... Sur le papier...

          Mais je continuerai de me comporter de la même manière, hier, comme aujourd’hui :
          - Je croise un agent des forces de l’ordre ==> je change de trottoir
          - Je croise une patrouille de militaires, famas en bandoulière ==> je prend soin de mettre 500 m entre moi et eux.
          - Lors de me lectures de déclarations des forces de police : je les interprète comme étant, pâr défaut, suspectes et sujettes à très caution.

          Comme vous le voyez, la confiance règne, dans la plus sûre des sociétés...

  • fab 31
    fab 31
    travailleur social
    • Posté à 18h22 le 17/11/2009
    • Internaute 69381
      travailleur social

    dans vingt ans la police s’excusera comme elle l’a fait il y a quelques années...et on boira un verre d’eau pour laver tout ça...eau de cure bien sur !
    Beau retour en arrière quand même :) mais les veaux ne bougent toujours pas : (

    • JJ Reboux outrageur de poulets
      • Posté à 19h15 le 17/11/2009
      • Internaute 41591

      Ah oui, vous avez déjà vu la police s’excuser, vous ? La police ne s’excuse JAMAIS, y a que dans les séries télé à la noix du vendredi soir qu’on voit ça !
      Quant aux « veaux », mais si, ils se bougent, allons, un peu partout en France (même si ça ne prend pas la forme de manifestations).
      Lien

  • gotics
    gotics
    créateur d'inactifs
    • Posté à 18h24 le 17/11/2009
    • Internaute 38500
      créateur d'inactifs

    Bienvenue en Sarkozye messieurs les magistrats, vous avez enfin accès à la réalité. Ils se rendent enfin compte que les juges d’instructions, pour ne pas etre supprimés par supernimbusmenteur, doivent obéir à la ripoublique de Hungry. Les droits du citoyen ne sont plus respectés dans ce pays, et même les nantis doivent répondre aux supermegaflicssansbaloches à la solde de l’Elysée...

    • DBL8
      DBL8 répond à gotics
      Retraité
      • Posté à 19h46 le 17/11/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      EH oui, tant que l’on n’est pas touché... même si quelque-un en ont conscience.

  • roccolechat
    • Posté à 18h28 le 17/11/2009
    • Internaute 77196

    Étonnant qu’une avocate (qui fait dans le pénal apparemment) soit si peu au courant des conditions des gardés à vue jusqu’à la sienne propre.

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à roccolechat
      Auteur(e) de l'article Redchef Rue89
      • Posté à 21h27 le 17/11/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Je lui ai posé la question. Elle m’a répondu qu’elle n’a pas l’habitude de voir les cellules des commissariats, qu’elle rencontre ses clients dans des parloirs. Elle a donc été choquée.

      J’ajoute que Me Wassermann s’occupe généralement de droit des affaires (y compris, certes, du droit pénal des affaires).

  • Alec Sandre
    • Posté à 18h31 le 17/11/2009
    • Internaute 26308

    « Patrie des droits de l’homme “ : C’est une plaisanterie si on considère l’état actuel des droits de l’homme en France, mais l’expression reste vraie puisque c’est la France révolutionnaire qui les a proclamés.

    ‘violation du secret professionnel’ : Quand on voit comment le secret de l’instruction est régulièrement violé par des juges d’instruction, qui sont censés faire respecter les lois, dans les affaires médiatisés où des pièces sont transmises à des journaux spécialisés dans les scoops judiciaires, et qu’aucun juge n’a jamais été poursuivi ( par ses confrères du parquet) pour cela, cette incrimination d’une avocate à de quoi faire rire ou s’indigner (au choix).

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à Alec Sandre
      justicier potager
      • Posté à 18h47 le 17/11/2009
      • Internaute 93575
        justicier potager

      Voyagez, ça ouvre les yeux !

      • mass0
        mass0 répond à theshadedcucumber
        athée et citoyen du monde
        • Posté à 18h53 le 17/11/2009
        • Internaute 21240
          athée et citoyen du monde

        en europe du nord par exemple.

      • Erg
        Erg répond à theshadedcucumber
        Citoyen malgré lui
        • Posté à 20h21 le 17/11/2009
        • Internaute 53895
          Citoyen malgré lui

        Ne pas se plaindre sous prétexte que c’est pire ailleurs ?

        Trouver normale d’être privé d’eau pendant 24 heures, quand une fonctionnaire décide de vous vider la bouteille à la gueule après que vous lui aillez rappelé qu’elle n’avais pas à considérer que c’était une faveur de donner à boire pendant une gav, parce qu’on pratique les simulations de noyade dans d’autre pays ?

        Accepter dans la joie les cellules avec des messages écrit à la crasse datant de plus de dix ans parce que dans d’autres c’est avec votre sang que sont écrits ces messages ?

        Accepter l’utilisation de la gav comme une punition contre ceux n’ayant jamais été déclarés coupable de quoi que ce soit , faute de preuves ou de réel culpabilité, parce que dans d’autres pays on pends sans déclarer coupable ?

        Tout cela est acceptable, mais pas en même temps que le pays se gausse d’être LA contrée des droits de l’homme...

    • Un vieux
      Un vieux répond à Alec Sandre
      retraité
      • Posté à 18h48 le 17/11/2009
      • Internaute 38946
        retraité

      En Sarkozie, les droits de l’homme sont parfaitement préservés...

      « Homme » est bien au singulier ? ? Et bien, les droits de Notre Saigneur bien aimé sont tous scrupuleusement respectés, y compris ceux qu’il n’a pas... Pour ses devoirs, on verra après 2012...

      A quoi pensez-vous donc, manants ? ? ?

    • Bob_VdV
      Bob_VdV répond à Alec Sandre
      Osservatore gallico
      • Posté à 18h59 le 17/11/2009
      • Internaute 60556
        Osservatore gallico

      Comme disait il y a quelques temp, Mr Robert Badinter [de mémoire] :

      « La France n’est pas le pays des droits de l’homme,
      la France est le pays de la déclaration des droits de l’homme,
      ce n’est pas la même chose ! »

      • A déménagé le 13-10-11
        A déménagé le 13-10-11 répond à Bob_VdV
        non connu
        • Posté à 00h55 le 18/11/2009
        • Internaute 29372
          non connu

        Ce sera dit et répété et diffusé. Merci de nous avoir fait ce petit rappel aux réalités.

  • ninaneux
    ninaneux
    retraité
    • Posté à 18h31 le 17/11/2009
    • Internaute 60234
      retraité

    nous reprenons dans la police, les bonnes vieilles habitudes d’une époque ou Pétain voulait gouverner la France...
    espérons que les Français réagiront, « mieux vaut tard que jamais »
    Résistons

  • amonhumbleavis
    amonhumbleavis
    Rue89 fait monter le FN
    • Posté à 18h32 le 17/11/2009
    • Internaute 93168
      Rue89 fait monter le FN

    J’en ai froid dans le dos..
    Je savais déjà que ça se passait comme ça pour les jeunes des quartiers, arrêtés pour un oui ou un non et humiliés par des flics haineux... attention je ne dis pas qu’ils sont tous comme ça.

    Mais là s’en prendre à une avocate, mentir au bâtonnier. Cela suppose que ces pratiques peu reluisantes soient entrées dans les moeurs et à des niveaux hiérarchiques qqs peu élevés...

    Je me sens de moins en moins en sécurité en France et j’ai peur pour mon frère en région parisienne harcelé par la police.

    • theshadedcucumber
      theshadedcucumber répond à amonhumbleavis
      justicier potager
      • Posté à 18h47 le 17/11/2009
      • Internaute 93575
        justicier potager

      « Je savais déjà que ça se passait comme ça pour les jeunes des quartiers, arrêtés pour un oui ou un non et humiliés par des flics haineux... attention je ne dis pas qu’ils sont tous comme ça. »

      C’est vrai ça : si les flics arrêtent des mecs qui cassent des vitrines, brûlent des voitures ou volent des sacs à mains, où va-t-on ? Si on n’a même plus le droit de s’amuser...

      • amonhumbleavis
        amonhumbleavis répond à theshadedcucumber
        Rue89 fait monter le FN
        • Posté à 19h07 le 17/11/2009
        • Internaute 93168
          Rue89 fait monter le FN

        mais oui ... tous les jeunes des quartiers sont des voyous...

        si vous pouviez m’ignorer ça me ferait un grand plaisir

         
        • trobador
          • Posté à 21h46 le 17/11/2009
          • Internaute 29340

          Je le collerai volontier en garde à vue pour lui apprendre comment on traduit « masqué » en anglais !

        • theshadedcucumber
          theshadedcucumber répond à amonhumbleavis
          justicier potager
          • Posté à 23h59 le 17/11/2009
          • Internaute 93575
            justicier potager

          lol ! et vous, vous pensez que tous les jeunes de banlieues sont des anges victimes d’une police fasciste ! Très amusant !

          Je sais bien qu’ils ne sont pas tous des voyous, mais je vous assure que parmi les gardés à vue, la majorité le sont pour de bonnes raisons. Je ne dis pas tous, je dis la majorité. Cela étant, puisque votre post était extrémiste en ce qu’il sous-entendait que les jeunes étaient tous victimes d’erreurs judiciaires, je répondait de façon moi aussi un peu extrémiste afin de rétablir un certain équilibre.

          Et pour tout vous dire, il est difficile d’ignorer les sottises que l’on peut lire...

          • amonhumbleavis
            amonhumbleavis répond à theshadedcucumber
            Rue89 fait monter le FN
            • Posté à 02h10 le 18/11/2009
            • Internaute 93168
              Rue89 fait monter le FN

            A mon avis, vous parlez de choses que vous ne connaissez pas. Si vous aviez parmi vos amis ou même votre famille de jeunes hommes un peu basanés , vous seriez un peu moins confiant en la justice qui règne en France.
            Je ne fais pas dans l’angélisme, mais force est de constater que dans les commissariats de banlieue on ramasse des jeunes au hasard, sans aucune raison si ce n’est instaurer un rapport de force malsain, renseignez-vous et vous verrez ce qu’il en est.

            Vous savez j’y ai grandi en banlieue, et depuis 10 ans, les flics se prennent pour des cow-boys. C’est un constat.

            Le problème avec des gens comme vous c’est que vous opposez le comportement de certains jeunes avec celui des policiers.

            Ce dont vous ne tenez pas compte, c’est que les policiers sont en présence dans le cadre de leur TRAVAIL, qu’ils doivent, qu’ils NOUS doivent une certaine EXEMPLARITE et qu’on ne doit accepter ces dérapages INCESSANTS dans les commissariats de banlieue.

            Si vous trouvez normal qu’un jeune
            qui travaille honnêtement en tant qu’éducateur sportif,
            qui paie ses impôts, qui vote, qui est français,
            soit systématiquement contrôlé, (il roule en C3 n’allez pas vous imaginer qu’il soit en mercedes) parfois plusieurs fois par jour par la même patrouille,
            qu’ouvertement on lui promette des doux moments en GAV,
            que ce week end ces mêmes policiers pas fachos pour 2 sous lui aient fracturé sa voiture pour une fouille avec des chiens, sans qu’il soit prévenu ou présent,
            que lorsqu’il se présente au commissariat pour pouvoir récupérer son véhicule mis arbitrairement en fourrière on lui BALANCE ses clés et ses papiers par terre,
            que quand il souhaite dénoncer ces pratiques la gendarmerie refuse de prendre sa plainte,
            que l’IGS ne prend pas acte de se plainte et devant son insistance on lui offre comme seule solution d’écrire un courrier à Mr Le Préfet

            Si vous trouvez tout ça normal, alors continuez, gardez vos oeillères, et essayez je vous en prie d’ignorer mes « sottises ».

            Pendant ce temps en France certains doivent prendre un avocat pour se protéger de certains flics ! Je n’ai qu’une crainte c’est qu’ils le fassent tomber par un coup monté... ça doit trop les faire chier un jeune sans histoire...
            Vous vous direz sûrement que comme à chaque fois la famille ne s’imagine pas ce que le petit jeunot fait, mais ce jeune est complètement CLAIR et n’a jamais traficoté quoi que ce soit.
            Je suis vraiment écoeurée, j’arrête...

            Désolée d’être une peu extrêmiste mais ces comportements extrêmes me font enrager.

            EDIT : j’ai lu vos autres commentaires sur ce fil, et je constate que vous ne méritez pas ma réponse, vous êtes tellement de mauvaise foi que je me demande si vous ne travaillez pas pour la gestapo euh pardon au ministère de l’intérieur ...

            • theshadedcucumber
              theshadedcucumber répond à amonhumbleavis
              justicier potager
              • Posté à 09h33 le 18/11/2009
              • Internaute 93575
                justicier potager

              Je ne nie pas qu’il existe des policiers qui prennent leur pied à humilier des gens sans histoire. Je constate seulement que vous faites de cas minoritaires une généralité. Et de mon côté, j’essaie simplement de rappeler une réalité : la très grande majorité des GAV est parfaitement justifiée (et heureusement d’ailleurs). Il existe des cas, minoritaires (mais pas isolés), de bavures policières, mais encore une fois ce n’est pas la majorité.

              Et il est difficile, dans une société quelle qu’elle soit, d’empêcher ces bavures malheureusement, car on ne peut pas totalement maîtriser la connerie de certains...

              • amonhumbleavis
                amonhumbleavis répond à theshadedcucumber
                Rue89 fait monter le FN
                • Posté à 09h46 le 18/11/2009
                • Internaute 93168
                  Rue89 fait monter le FN

                Alors selon vous, l’augmentation du nombre de GAV serait justifiée, alors même que les délits et crimes reculent ? ? ?

                S’il nous est difficile d’empêcher des bavures, il est de notre DEVOIR de les condamner surtout si dans certains cas elles deviennent systématiques ! ! et j’insiste sur ce mot !

                Je ne suis pas une anti-flic comme vous pourriez le penser, au contraire, je comprends que ce métier est difficile, que leur formation est limitée et que souvent c’est le chiffre qui les fait courir.

                Si on ignore ces dérives qui deviennent monnaie courante en banlieue, il y a fort à parier que ce sera demain la normalité dans tous les commissariats de France et de Navarre.

                Sans jouer les alarmistes, interessez vous un peu à ce sujet... et à sa croissance lors des 10 dernières années et notament depuis le fameux « KARSHER » de notre cher président.
                Vous verrez qu’il y a de quoi s’inquiéter.

            • anini
              anini répond à amonhumbleavis
              terrienne de souche !
              • Posté à 09h37 le 18/11/2009
              • Internaute 51759
                terrienne de souche !

              Je comprends votre réaction !
              J’ai près de chez moi une famille maghrebine qui a réussi à faire construire une maison sur un terrain dont personne ne voulait , à l’abandon depuis des années !
              Des parents adorables qui possèdent la même voiture sans doute solide car c’est toujours la même depuis que je les connais !
              Des garçons , lycéens je pense au moment de leur arrivée !
              J’ai vu la police débarquer tous les huit jours dans notre quartier tranquille à grands renforts de sirène sous l’oeil suspicieux de mon voisinage ! Il n’y a pas de fumée sans feu disaient-ils ! ....
              Ils sont nos plus gentils voisins , il y a des petits enfants maintenant , ils profitent des douces soirées d’été comme nous dans leur jardin le calme est revenu !
              J’ai honte de cette police de cow-boys !

              • amonhumbleavis
                amonhumbleavis répond à anini
                Rue89 fait monter le FN
                • Posté à 15h13 le 18/11/2009
                • Internaute 93168
                  Rue89 fait monter le FN

                Merci de votre témoignage !

                Cela me rappelle ces paroles de Brassens :

                « Toi qui n’as pas applaudi quand
                Les croquantes et les croquants
                Tous les gens bien intentionnés
                Riaient de me voir emmener »

                ...

        7 autres commentaires
  • Seccotine
    • Posté à 18h34 le 17/11/2009
    • Internaute 31263

    Et bien tout ça, ça fait carrément peur !
    Et la police, elle dit quoi la police ? Il n’y a quand même pas que des bourrins là-dedans !
    Cela donne bien raison à notre lauréate du prix Goncourt d’avoir choisi d’aller habiter ailleurs (et pas que pour éviter de payer des impôts - suivez mon regard !).

    • DBL8
      DBL8 répond à Seccotine
      Retraité
      • Posté à 19h49 le 17/11/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      Mais non il n’y a pas que des bourrins, il y a des photographes :

      « Est déshabillée entièrement pour une fouille ; sa ceinture, son soutien-gorge lui sont confisqués. Elle est prise en photo »
      Photographié à poil ?
      Il y a aussi des sadiques qui ce les refile ?

    • dinlay
      dinlay répond à Seccotine
      (Mai 68 pas mort)
      • Posté à 09h37 le 19/11/2009
      • Internaute 33286
        (Mai 68 pas mort)

      « Et la police, elle dit quoi la police ? »

      Elle hausse les épaules la police : elle est inculte, brutale et INTOUCHABLE.
      A l’image des idoles actuelles des français : Sarkozy, Hortefeux et Besson.

      « Carrément peur ».
      Ô combien.
      Honte surtout.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 18h35 le 17/11/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Un avocat en taule, ho, c’est trop triste, je vais pleurer...

    Quand les flics me collent en cage, plutôt que de demander un avocat je préfère largement demander à boire. On peut vivre sans avocat, mais pas sans eau.

    • A déménagé le 13-10-11
      A déménagé le 13-10-11 répond à Keldan
      non connu
      • Posté à 01h06 le 18/11/2009
      • Internaute 29372
        non connu

      Et bien comme ça, la prochaine fois que vous serez en garde à vue (je vous ne le souhaites pas), vous n’aurez ni eau ni avocat. C’est pas cool ça ?

      • Keldan
        Keldan répond à A déménagé le 13-10-11
        Now future & karpe diem
        • Posté à 14h27 le 18/11/2009
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        Voyons, les keufs ne sont pas si salauds que ça, ils donnent de la flotte si on leur demande poliment. Ils sont juste un peu long à la détente...
        Par contre j’ai jamais essayé de demander un magouilleur, mais tant que je n’ai buté personne ça ne sera pas vraiment utile.

  • fab 31
    fab 31
    travailleur social
    • Posté à 18h38 le 17/11/2009
    • Internaute 69381
      travailleur social

    Seccotine...je me pose la même question...il ne sont quand même pas tous comme ça ? ? ? Mais si il y en a qui sont là pour faire leur vrai job il faudrait vite qu’ils bougent parceque sinon ils seront considerés dans le même panier que les autres.....vichyssistes

  • Lucot
    Lucot
    licencié pour faute grave
    • Posté à 18h39 le 17/11/2009
    • Internaute 65472
      licencié pour faute grave

    droits de l’année 1793

    Article 35 :
    Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

    • DBL8
      DBL8 répond à Lucot
      Retraité
      • Posté à 19h51 le 17/11/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      Réveillez-vous, ceux-là n’ont plus cour depuis longtemps et c’est bien dommage car ils étaient beaucoup tolèrent que ceux sous lesquels nous sommes.

  • SERF
    SERF
    GUEUX
    • Posté à 18h42 le 17/11/2009
    • Internaute 63148
      GUEUX

    l’identité Française ce n’est pas que le drapeau, la Marseillaise... c’est aussi la garde à vue.

    • phantasus
      phantasus répond à SERF
      pilote d'éléphants
      • Posté à 10h29 le 18/11/2009
      • Internaute 71191
        pilote d'éléphants

      ’identité Française ce n’est pas que le drapeau, la Marseillaise... c’est aussi la garde à vue et le coq seul animal à chanter les deux pieds dans la M....e

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