11/11/2009 à 19h09

Le droit à l'oubli numérique, un casse-tête juridique

Gildas Ngare | Rue89

Il n’est pas facile de se faire oublier sur le Net. Exemple : un adolescent laisse un commentaire grossier sur un blog. Quelques années plus tard, il cherche un emploi, et un employeur auquel il a envoyé son CV a l’idée de « googler » son nom et tombe dessus. Autre exemple : un homme sort de prison, parvient à retrouver une vie normale ; mais son passé reste affiché aux yeux de tous sur divers sites...

Internet, dit-on, est un média « de flux » ; c’est oublier que c’est aussi un média de stock : à la différence des archives des journaux, les informations sur Internet restent visibles de façon permanente, comme gravées dans le marbre. Et peuvent empoisonner la vie de nombreuses personnes. D’où l’idée d’instaurer un « droit à l’oubli numérique ». Une belle idée dont la mise en application est un effroyable casse-tête.

Pour tenter de le résoudre, deux sénateurs, Yves Détraigne (MoDem) et Anne-Marie Escoffier (PRG), ont déposé au Sénat une proposition de loi. De son côté, Nathalie Kosciusco-Morizet, sécrétaire d’Etat chargée de la Prospection et du Développement de l’économie numérique, lui consacre un atelier de travail, demain, dans un amphithéâtre de Sciences-Po Paris. Objectif :

« Faire émerger des propositions concrètes
pour améliorer la protection de la vie privée des citoyens sur Internet. »

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Qu’entend-on par « droit à l’oubli numérique » ?

Internet, explique sur le site Neteco Denis Ettighoffer, fondateur d’Eurotechnopolis Institut, est doté de ce qu’on appelle une mémoire éidétique, une mémoire totale. Tout y est préservé : bons et mauvais souvenirs, erreurs passées, écrits qu’on aimerait renier... Un véritable défi pour les libertés publiques :

« L’homme numérique doit pouvoir compter sur la loi pour faire effacer des données sur le Net qui pourraient être attentatoires à son intégrité morale, à sa liberté individuelle, à celle de sa famille, qui limiteraient ou tenteraient d’influencer ses activités privées, publiques ou professionnelles. »

Pour Bernard Benhamou, délégué aux usages d’Internet, et animateur de l’atelier de jeudi :

« Il est important que des informations laissées sur le réseau de manière volontaire ou involontaire par des individus puissent rester sous leur contrôle. »

Les internautes sont souvent à l’origine du problème qui va les rattraper, lorsqu’ils diffusent sur leurs blogs ou sur leur page personnelle Facebook des informations intimes. Mais le problème va au delà des simples indiscrétions volontaires : de nombreuses entreprises ont un intérêt commercial à collecter des données nominatives pour les exploiter, souvent sans l’assentiment des personnes concernées.

La question du droit à l’oubli est également liée à la lutte contre de la délinquance, dans des formes plus ou moins nouvelles : traçage d’internautes, fichage, diffamation, non-respect de la vie privée... Même si Internet n’est pas une zone de non-droit, policiers et magistrats ne sont pas forcément formés et outillés.

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Quelles sont les bases juridiques du « droit à l’oubli » ?

« Les lois européennes sont claires. On ne peut utiliser les informations personnelles d’un individu sans son consentement préalable. » Le principe est posé par Viviane Reding, commissaire européenne chargée de la Société de l’information et des Médias.

Un des éléments importants de la directive du 24 octobre 1995 sur la protection de la vie privée est que les responsables de fichiers ne doivent pas conserver des données personnelles au-delà de la période nécessaire à leur traitement. Par exemple, les fournisseurs d’accès ne doivent pas stocker pendant plus d’un an les adresses IP de leurs clients.

En France, ces dispositions ont été ajoutées à la Loi informatique et liberté du 6 janvier 1978. Un site qui conserverait des données nominatives au-delà de la période qu’il a déclarée lors de l’inscription de l’internaute encourt des sanctions pénales.

Le respect du droit à l’oubli passe aussi par la négociation : depuis avril, des discussions ont été entamées entre la Commission européenne et le géant des moteurs de recherche Google. Ce dernier a accepté de fixer à un an la durée de stockage des données personnelles alors que la Cnil et ses homologues européens préconisent une période de 6 mois au maximum.

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Que prévoit la proposition de loi des deux sénateurs ?

Les deux sénateurs prévoient un volet formation (à l’école) sur les usages d’Internet. Et de conférer à l’IP le statut de « donnée à caractère personnel ». D’obliger les sociétés à fournir une information claire sur la durée de conservation des données personnelles et à « sécuriser » les données collectées pour empêcher leur fuite.

Dans la proposition des deux élus, le droit d’opposition à la collecte de données personnelles devient un droit à la suppression de ces données, sans frais, et par voie électronique. Jusque là, les responsables des sites pouvaient exiger que les demandes de ce type passent par le courrier postal, afin de décourager les personnes concernées.

La proposition de loi prévoit également la possibilité de « tracer » les données personnelles en possession d’un site : le responsable devra être capable de justifier de l’origine des données, ce qui permettra de remonter au fichier d’origine.

Par ailleurs, les sanctions financières de la Cnil seraient doublées (jusqu’à 600 000 euros), et il serait plus aisé de saisir la justice en cas d’impossibilité pour les personnes d’exercer leur droit à la suppression des données.

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Quels sont les obstacles ?

Plusieurs problèmes semblent encore très difficiles à résoudre. On peut en mentionner deux :

  • Le copié-collé. Même si l’internaute parvient à faire supprimer des données personnelles sur un site, il se peut que ces informations aient été transmises ou recopiées ailleurs. Comment les retrouver toutes ? Cela devient très difficile à vivre, par exemple en cas de diffamation : même si le site « source » est condamné et retire l’article litigieux, il est fréquent que le texte ait été « copié-collé » par de nombreux sites ou blogs.

  • L’internationalisation. De nombreux pays ne reconnaissent pas le droit à l’oubli : ainsi, comme le remarquent les Echos, « les informations collectées par Google ou Facebook, dont le siège social est installé aux Etats-Unis, peuvent rester stockées indéfiniment ».

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  • ysengrimus
    • Posté à 19h23 le 11/11/2009
    • Internaute 12674

    L’ignorance ouverte de ce droit à l’oubli numérique fonde la réalité actuelle du cyber-anonymat. Le cyber-anonymat a des raison qu’il faut décrire...

    Lien

    … qu’il faut COMPRENDRE, en fait…
    Paul Laurendeau

    • elLolo
      elLolo répond à ysengrimus
      • Posté à 20h25 le 11/11/2009
      • Internaute 27714

      « qu’il faut COMPRENDRE »

      Effectivement, le premier effort est de réussir à vous comprendre. Quel style chiant. Rien n’est épargné au lecteur pour essayer de donner de l’épaisseur à un machin creux.

      Je vais faire court : je suis favorable à l’anonymat sur le net pour permettre plus de liberté de parole. Je ne suis par contre pas choqué par l’idée que des services de l’État aient les moyens de remonter à l’origine de quelqu’un qui se cache sous un pseudo. Cela me paraît normal pour éviter des cas manifestes de diffamation (entre autres choses).

      L’absence d’anonymat va simplement amener à un langage aseptisé digne de nos pires hommes politiques. Tout le monde aura peur de s’exprimer.

      • ysengrimus
        ysengrimus répond à elLolo
        • Posté à 22h48 le 11/11/2009
        • Internaute 12674

        On « comprend » surtout ici l’énergie que vous investissez à protéger votre droit d’injurier impunément... et, sans ironie aucune (car j’ai bien rigolé), on regrettera votre aptitude à bien faire rire... quand le cyber-anonymat tombera (car il est foutu à moyen terme, vous vous en avisez, j’espère)...
        Paul Laurendeau

         
        • philippe.edmond
          philippe.edmond répond à ysengrimus
          http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
          • Posté à 01h00 le 12/11/2009
          • Internaute 39518
            http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

          Il faut aussi un peu de bon sens,

          du point de vue des internautes pour ne pas tout dire sous leur nom et pour utiliser un pseudonyme quand il le faut,

          et du point de vue des recruteurs pour chercher des personnalités plus que des lavettes bien lisses.

          Churchill était alcoolique, mais bien meilleur pour son Job que Chamberlain.

        1 autres commentaires
    • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
      • Posté à 23h37 le 11/11/2009
      • Internaute 18202

      Le Net a pourri ma vie.

      Lien

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 09h49 le 12/11/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    pour l’instant c’est comme un tatouage.. fini le droit à l’oubli..

    beaucoup n’en en pas conscience..

    que vous soyez acteur, ou témoin malgré vous. C’est le tatouage qu’on ne peut pas cacher sous une petite culotte.....

    cela peut faire froid dans le dos..

    la question qui va se poser :

    sera-t-il plus facile de changer de nom, que d’effacer un pan de vie (même vécu malgré soi) sur internet ?

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 19h42 le 11/11/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    ¤ Pour Bernard Benhamou, délégué aux usages d’Internet, et animateur de l’atelier de jeudi :

    « Il est important que des informations laissées sur le réseau de manière volontaire ou involontaire par des individus puissent rester sous leur contrôle. »

    - Il va de soi que c’est là l’essentiel !
    Hélas, ce n’est pas avec un Gouvernement avide de contrôles tout azimut et atteint d’une frénésie de création de fichiers divers qu’on pourra prétendre à avoir simplement une paix royale.

    * Il faudrait que les « pseudos » deviennent vraiment inviolables, mais là, franchement...il ne faut pas rêver. !

    PS : Les gens s’étant rendu coupables de petits délits qui auraient justifié un séjour en prison, n’ont guère de chance non plus de voir oublier leur faute,
    - même s’ils en ont réglé l’addition à la société !

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 19h41 le 11/11/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « pas facile de se faire oublier sur le Net »

    ► Moi, je m’en fous,
    je m’appelle Pierre Dupont.

    • Disciple ressucité
      • Posté à 19h51 le 11/11/2009
      • Internaute 71674

      Pierre Dupont, c’est toi ?
      Tu caches bien ton jeu, foutre-dieu !

      Le chant des ouvriers de Pierre Dupont :
       »...Nos bras sans relâche tendus,
      Aux flots jaloux, au sol avare,
      Ravissent leurs trésors perdus,
      Ce qui nourrit et ce qui pare :
      Perles, diamants et métaux,
      Fruits du coteau, grains de la plaine ;
      Pauvres moutons, quels bons manteaux
      Il se tisse avec notre laine !

      Quels fruits tirons-nous des labeurs
      Qui courbent nos maigres échines ?
      Où vont les flots de nos sueurs ?
      Nous ne sommes que des machines.
      Nos Babels montent jusqu’au ciel,
      La terre nous doit ses merveilles
      Dés qu’elles ont fini le miel,
      Le maître chasse les abeilles.. »

      Eh ben, si on m’avait dit...

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Disciple ressucité
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 20h22 le 11/11/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « Le chant des ouvriers de Pierre Dupont : »

        ► Je peux vous en donner les derniers vers,
        écrits rien que pour vous :

        « ....
        Mais au bout de ma tourmente,
        Horizon qui se dégage,
        M’en vais tourner la page,
        Plus jamais ne me lamente,

        Liberté me tend la main,
        J’en ferai mon lendemain

        Libéral vais devenir,
        Prendre mon destin et choisir,

        Etre mon propre patron,
        Plus être pris pour un con,

        Merci à ce mur d’être tombé,
        Et me permettre de changer.... »

         
        • Disciple ressucité
          • Posté à 20h40 le 11/11/2009
          • Internaute 71674

          Je ne sais ce que je vais faire de ces quelques vers, sans doute les remettre d’où ils viennent.

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Disciple ressucité
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 22h14 le 11/11/2009
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            ► en vers et contre tout,
            Ils ressortiront de terre
            Vous ne pourrez rien n’y faire,
            Même à remettre le mur debout,
            C’est la liberté qu’ils préfèrent,
            A vos goulags sans lumière.

            • Disciple ressucité
              • Posté à 10h08 le 12/11/2009
              • Internaute 71674

              C’est rigolo on dirait un jeu vidéo, « worms ».

              A la fin je pense à Richepin, poète.

        3 autres commentaires
    • Emilande
      Emilande répond à Pierrrrre
      précaire
      • Posté à 06h13 le 12/11/2009
      • Internaute 63709
        précaire

      Même avec un nom courant, on retrouve certaines coordonnées. Je viens de taper sous google un Bernard Martin que je connais, avec le nom de la ville où il habite, j’ai lu, entre autre, son numéro de téléphone et ses derniers commentaires sur un site qu’il fréquente régulièrement où il s’exprime sous son vrai nom. J’ai ainsi appris des choses sur son compte....

      • vincelemat
        vincelemat répond à Emilande
        La V2 m'a coupé la tête
        • Posté à 11h39 le 12/11/2009
        • Internaute 47435
          La V2 m'a coupé la tête

        En même temps, il faut vraiment être con pour surfer sous son vrais nom.

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à vincelemat
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 14h02 le 12/11/2009
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « il faut vraiment être con pour surfer sous son vrai nom. »

          ► Moi, je prends celui de mon voisin,
          celui que je ne peux pas blairer... ☺

        1 autres commentaires
  • Laclairette
    Laclairette
    informaticienne
    • Posté à 19h59 le 11/11/2009
    • Internaute 50518
      informaticienne

    « un adolescent laisse un commentaire grossier sur un blog. Quelques années plus tard, il cherche un emploi, et un employeur auquel il a envoyé son CV a l’idée de “ googler ” son nom et tombe dessus. »

    Encore faudrait-il qu’il connaisse le ou les pseudos utilisés par le jeune en question... je n’imagine pas un seul ado laisser son vrai nom sur un forum !

    • milou83
      milou83 répond à Laclairette
      neant
      • Posté à 21h29 le 11/11/2009
      • Internaute 69244
        neant

      oui, excat.......mais il y a toujours l’ombre,suivant l’employeur ! ! ! !

  • alaixih
    • Posté à 20h02 le 11/11/2009
    • Internaute 19775

    Je crois qu’un brillant homme politique a eu l’idée il y a peu de créer une identité électronique permanente.

    C’est vrai c’est tellement pas normal que les gens s’expriment « librement “ sans être pour autant identifiables ?

    L’identité électronique permanente supprimerait tout commentaire acide sous peine de se voir catalogué et fiché... Un tel à dit tel truc tel jour...

    Mais ! ! ! C’est un gauchiste ! ! !
    Je ne veux pas de gauchiste dans ma boite on prend quelqu’un d’autre.

    La seule manière d’être anonyme c’est de le rester... Et comme cela l’anonymat est définitif.

    • Eliott
      Eliott répond à alaixih
      • Posté à 15h01 le 12/11/2009
      • Internaute 24550

      Effectivement, depuis qu’Hadopi est là, ils veulent passer à un stade supérieur pour le « flicage ».

      A terme, il va falloir passer par des proxys à l’étranger, et si cela ne suffit pas, par des réseaux cryptés anonymisés comme I2P.

  • zakhiel
    zakhiel
    Etudiant
    • Posté à 20h07 le 11/11/2009
    • Internaute 89025
      Etudiant

    Je ne comprends vraiment où est le problème...

    Les gens n’ont tout simplement pas a utiliser leur identité réelle sur le net ! Excepté dans un cadre professionnel, je n’en vois pas l’utilité.

    Est ce que les gens griffonnent leur nom et prénom sur les murs des villes ? Non. Même les tagueurs le savent, le pseudonyme est la protection la plus élémentaire quand on veut s’exprimer anonymement.

    Si des gens sont assez bêtes pour exposer leur vie aux yeux de tous, qu’ils assument.
    Ce ne me viendrait jamais à l’esprit de placarder en pleine rue des photos de mes beuveries ! Pourtant les gens trouvent normal de le faire sur le net ?

    C’est clairement un problème d’éducation... On complexifie un problème qui est pourtant simple à résoudre ! Ne pas divulguer son identité sur le net de façon public !

    • argiope
      argiope répond à zakhiel
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 21h43 le 11/11/2009
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      Pas besoin de placarder vos photos dans la rue !
      Vous circulez avec votre voiture, vous affichez votre numéro d’immatriculation qui peut être photographié par le premier mouchard venu ; pas la peine de nier, vous étiez dans ce bar le 10 novembre à 3 heures du matin.
      Vous payez avec votre carte de crédit : numéro de carte transmis, en même temps que vos habitudes d’achat.
      Vous appréciez les petits cadeaux, alors vous avez plusieurs cartes de fidélité de magasins : là encore, vous faites cadeau d’informations en or pour les distributeurs.
      Vous téléphonez de votre ligne fixe ou de votre portable : le fournisseur sait qui vous appelez, quand, peut-être même pourquoi.
      Vous avez 60 ans, vous recevez des publicités pour vous faire contrôler la vue ou vous équiper en prothèses auditives.
      Vous avez 15 ans, on vous encourage de toutes parts à ouvrir des comptes à taux préférentiel.
      Vous êtes cerné, fiché, classé, surveillé, contrôlé, exploité.

      • Network 23
        Network 23 répond à argiope
        identité perdue dans mes papiers (...)
        • Posté à 18h45 le 12/11/2009
        • Internaute 23367
          identité perdue dans mes papiers (...)

        Ouep, c’est ça aussi le problème, sans oublier le stalking et le outing . Aux USA, ça fait belle lurette que des boîtes se font un max de pognon en centralisant toutes les infos concernant le numéro de Sécurité sociale, équivalent américain de la carte d’identité, utilisé dans toutes sortes de transaction.

        Il faut bien évidemment que l’UE légifère sur le sujet, lutte contre ces pratiques commerciales d’espionnage et de centralisation de l’info, et, aussi, que les Internautes soient éduqués, et qu’on diffuse les programmes d’anonymisation (cela va sans dire que ça va totalement à l’encontre d’HADOPI et surtout de l’Accord commercial sur la contre-façon actuellement en négociations par toutes les grandes puissances, sorte d’HADOPI mondial qui prévoit notamment d’accorder aux douaniers et flics le droit de fouiller les ordinateurs).

        Mais vu les moyens de la CNIL et ses positions timorées, on peut guère être optimiste...

    • pablico
      pablico répond à zakhiel
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 09h57 le 12/11/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      il y a problème, non sur les écrits, mais imaginez que vous faites parti (directement ou indirectement ) d’un fait divers.
      vous allez entrer de plein pied dans le net.
      imaginez que vous entrez dans une association banale, et cette association dérape, même après que vous en soyez parti.

      votre nom y sera gravé dans le marbre, et qui va étudier les dates ?

      au premier degré, tout va bien, mais c’est au second que cela risque de déraper.

    • lapin
      lapin répond à zakhiel
      étudiant
      • Posté à 12h43 le 13/11/2009
      • Internaute 59117
        étudiant

      Moi par exemple il y a facebook qui me pose problème. Je peux me retrouver avec une photo de moi à poil avec une plume dans le cul et mes noms et prénoms tagués dessus. Evidemment je pourrais les faire supprimer, mais pour ça il me faut un compte et j’en ai pas, poufpouf dans le cul.

  • pmithrandir
    pmithrandir
    Developpeur
    • Posté à 20h15 le 11/11/2009
    • Internaute 90097
      Developpeur

    Concernant l’exemple donné par rapport au comentaire sur un blog, je ne vois absolument pas le rapport avec le problème d’accès aux données.

    La personne qui écrit quelque chose doit pouvoir en assumer les conséquences à vie. (affaire Frederic Miterrand récemment). Que ce soit sur un support livre ou informatique, qu’elle est la différence.

    En revanche, le possibilité de supprimer ses données enregistrer par google et facebook me parait nécessaire, et cette possibilité existe.

    suppression de compte sur facebook(et non désactivation)
    Lien pour google depuis quelques jours

    Sachant que donner la possibilité d’éditer tous ses messages à quelqu’un est assez difficile. On perd la cohérence d’un fil si les discussion sont supprimées ou changent. C’est pour cela qu’en général, on a le droit d’éditer, jusqu’au moment ou l’on reçoit une réponse.

    • argiope
      argiope répond à pmithrandir
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 22h16 le 11/11/2009
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      Vous avez lu les conditions générales de Gmail ? Je trouve ça sidérant.
      Lien

      11.1 « ...vous acceptez de concéder à Google une licence perpétuelle, irrévocable, pour le monde entier, à titre gratuit et non-exclusive pour reproduire, adapter, modifier, traduire, publier, représenter, afficher et distribuer tout Contenu que vous soumettez, affichez ou publiez... »
      11.3 « ...Vous reconnaissez que Google, dans l’exécution des étapes techniques requises pour fournir les Services à ses utilisateurs, peut (a) transmettre ou distribuer votre Contenu sur différents réseaux publics et sur plusieurs supports... »

      • VyGER
        VyGER répond à argiope
        Informaticien
        • Posté à 23h18 le 12/11/2009
        • Internaute 15328
          Informaticien

        Ce sont les conditions générales pour tous les Services de Google.

        Chrome fait exception sur le paragraphe 11, car il n’est pas nécessaire d’avoir un compte Google pour l’utiliser et la clause a été retiré pour Chrome uniquement (sous la pression quand même).

        Le perpétuelle et irrévocable du 11.1 est abusif. Il serait sûrement jugé ainsi si une affaire mettant en cause une utilisation abusive des données était portée devant un tribunal. D’ailleurs Facebook avait pris la même route et a fait marche arrière. Ca devrait évoluer côté Google aussi, espérons.

        C’est ce qui autorise le fonctionnement de Picasa Web, des filtres anti-spam et anti-hameçonnage, l’intégration entre les différents services etc.

        Il suffirait que ce soit révocable (au minimum par la suppression du Contenu modulo un délai pour la mise à jour des caches) pour que ce soit tout a fait correcte.

        Le 11.3 ne pose pas de problème et est indispensable. Elle se retrouve un peu partout (par exemple sur MSN). Ca permet de couvrir tous les modes de transmissions qui peuvent être utilisé (Internet, 3G, SMS) et l’adaptation du Contenu à l’appareil cible (une photo en 2048x1024 sur un mobile, ça le fait pas).

  • jmax
    • Posté à 20h23 le 11/11/2009
    • Internaute 3111

    le vrai problème ne vient pas d’un commentaire laissé sur un forum car effectivement, on peut utiliser des pseudos mais si, par exemple, on habite à Tarnac ou à Outreau et on se fait serrer par les flics. Le nom est sorti dans une dépêche AFP ou autre et là c’est fiché à perpette

    • zakhiel
      zakhiel répond à jmax
      Etudiant
      • Posté à 20h24 le 11/11/2009
      • Internaute 89025
        Etudiant

      Si vous avez un casier judiciaire, l’employeur peut le vérifier sans internet...

      De plus pour les petits délits, les noms cités dans la presse sont souvent changés.

      • jmax
        jmax répond à zakhiel
        • Posté à 21h13 le 11/11/2009
        • Internaute 3111

        elle est bonne celle là ou alors de nouvelles lois liberticides sont passées !

         
        • zakhiel
          zakhiel répond à jmax
          Etudiant
          • Posté à 21h28 le 11/11/2009
          • Internaute 89025
            Etudiant

          Lien

          De plus dans la fonction publique, avoir ne serait ce qu’une condamnation avec sursis vous empêche dans beaucoup de cas d’être embauché.

          Mais je ne vois pas en quoi tout cela est liberticide, merci de ne pas utiliser certains mots dés la première contrariété.

        1 autres commentaires
      • Eliott
        Eliott répond à zakhiel
        • Posté à 14h37 le 12/11/2009
        • Internaute 24550

        Non, l’employeur ne peut vérifier votre casier judiciaire.

        Depuis quand les noms sont changés dans la presse ?

        Et vous oubliez les personnes qui peuvent prendre comme pseudo votre nom (volontairement ou pas). Et dans 5 ans lors de la recherche d’un boulot, le recruteur tombera sur votre nom/prénom et votre dossier passera à la corbeille....

        Bref c’est loin d’être simple.

      • Network 23
        Network 23 répond à zakhiel
        identité perdue dans mes papiers (...)
        • Posté à 18h46 le 12/11/2009
        • Internaute 23367
          identité perdue dans mes papiers (...)

        Sauf qu’il est très facile d’avoir des noms réels en consultant les différentes bases de jurisprudence.

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 20h35 le 11/11/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    Voila un sujet particulièrement révélateur, où on trouvera toute l’incapacité des décideurs du monde d’avant internet à concevoir le monde d’après internet :

    -1- On a un problème : l’exploitation à vie de données gênantes a posteriori, l’effet tatouage.
    -2- On considère ce problème dans le monde d’avant. Employeur curieux, etc.
    -3- On cherche une solution pour revenir au monde d’avant. C’est à dire qu’on cherche à effacer les données, « comme au bon vieux temps ».

    Or, c’est techniquement impossible, d’une part, et c’est inutile, d’autre part. Pourquoi ?
    Parce que dans le monde d’après, ce type d’information, noyée dans la masse, et ramenée à une population qui, dans sa quasi-totalité, aura également des traces gênantes sur le net, eh bien ce type d’information n’aura aucune valeur.

    Tout le monde peut aller fouiller les poubelles de tout le monde. Pourtant, on ne le fait pas. Pourquoi ?

    • argiope
      argiope répond à A déménagé le 02-02-2012-2
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 22h01 le 11/11/2009
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      Rue89 le fait ! Ils n’ont peur de rien ces journalistes...
      Lien

    • eldred
      • Posté à 11h39 le 12/11/2009
      • Internaute 83822
        nrv

      « Tout le monde peut aller fouiller les poubelles de tout le monde. Pourtant, on ne le fait pas. Pourquoi ? »

      Parce qu’il n’existe pas de moteur de recherche de poubelles. Mais pour internet, ces moteurs de recherche existent bien.
      Le premier outil, celui de base, c’est bien sûr Google, mais les métamoteurs dédiés à la recherche d’informations personnelles commencent à pulluler, ce n’est pas pour rien.
      Par exemple Lien a quand même un nom bien explicite je trouve.

      Il est très compliqué d’effacer toutes les traces qu’on laisse, que ce soit dans le monde « ancien » ou dans celui des nouvelles technologies de l’information. La grosse différence, c’est qu’il est aussi difficile de retrouver ces traces dans les archives papiers (aucun RH ne va contacter les journaux) alors que ça prend quelques secondes sur internet.

  • TonyMo
    TonyMo
    hummm
    • Posté à 20h53 le 11/11/2009
    • Internaute 22269
      hummm

    Justement je voulais effacer mon compte sur Rue89, je me demandais comme procédé...

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à TonyMo
      Redchef Rue89
      • Posté à 09h15 le 12/11/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Pas de souci, vous nous écrivez : contact@rue89.com
      Votre compte sera désactivé. Mais vos commentaires ne seront pas effacés (sauf très rares exceptions : vous avez raconté votre vie sous votre vrai nom, et vous le regrettez etc).

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Pascal Riché
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 11h40 le 12/11/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        - Les citoyens Lambda ont des vies « Lambda ».

        Ce n’est pas comme si les internautes oeuvrant sous pseudo ici étaient des gens très connus ou étaient dans des affaires louches.

        ¤ Moi j’ai 60 piges et je m’en fiche, mais je ne pense pas que je dirait aussi clairement et sincèrement mes opinions politiques en ligne si j’étais jeune, et donc promis à un avenir dont j’ignorerait aujourd’hui le véritable parcours.

        - Franchement, sur ce coup là...les jeunes ont intérêt à se méfier !
        (d’autant que l’avenir les fera surement changer d’idée, mais qu’ils ne seront plus en mesure d’effacer des aveux trop anciens)

  • Mamz
    Mamz
    Etudiante
    • Posté à 21h08 le 11/11/2009
    • Internaute 50318
      Etudiante

    L’idée est bonne mais quand à passer au stade de la pratique ... combien de techniciens assez compétents faut-il pour réussir un tour de force pareil ?

  • Machiavel
    Machiavel
    voisin oisif
    • Posté à 21h13 le 11/11/2009
    • Internaute 21001
      voisin oisif

    Vous me reconnaissez ?

    Lien
    Lien

  • fouqs-
    fouqs-
    cadre du BTP
    • Posté à 22h00 le 11/11/2009
    • Internaute 28729
      cadre du BTP

    intox ,contre info et en gros pipo ,si rue 89 relaient ça ,on peut se faire du souçi ,ou alors il commence a bosser pour le nabo et dans ce cas on iras ce faire voir ailleurs , salut à tous

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à fouqs-
      Redchef Rue89
      • Posté à 09h13 le 12/11/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      Intox ? Ne pensez vous pas que cette question de la vie privée mérite une réflexion ? Pouvez vous développer ?

  • orion77
    orion77
    http://desobeissance-civile. (...)
    • Posté à 01h26 le 12/11/2009
    • Internaute 64965
      http://desobeissance-civile. (...)

    Ben oui...le tout est de savoir s’en servir....

    Lien

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 02h51 le 12/11/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    quand je tape mon prénom et mon nom sur gogol je me trouve en tête de gondole avec le site copains d’avant affichant que j’ai fait des études à l’IUT de Clermont-Ferrand .
    Cette période n’est pas le moment de ma vie que j’aurais choisi pour mettre en tête de gondole , puis ensuite vient mon parcours militaire sur copains d’avant qui est plus rigolo puisque , ne l’ayant pas fait j’ai inventé un 14 ème régiment d’infanterie de marine fluviale ...
    Finalement , globalement je ne suis pas si mal loti ...
    plus bas apparaissent des homonymes nettement plus sérieux , un dentiste ( que je connais ) , un chimiste ...
    en gros c’est le fumiste qui fait la une ...
    Quand je tape « nono le simplet » , là tout va bien on tombe sur Rue 89.

    • Laclairette
      Laclairette répond à nono le simplet
      informaticienne
      • Posté à 08h19 le 12/11/2009
      • Internaute 50518
        informaticienne

      Tiens, rigolo comme exercice !
      Si je tape mon nom, je tombe sur 2 homonymes bien plus jeunes que moi, avec photo et parcours étudiant ... autant dire que sans chercher l’anonymat on peut le trouver rien que par la masse d’informations véhiculée par Internet.

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à nono le simplet
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 11h23 le 12/11/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      [... »...puisque , ne l’ayant pas fait j’ai inventé un 14 ème régiment d’infanterie de marine fluviale ... » ]

      - Sacré farceur, ce Nono !
      Mais c’est chouette d’avoir mené tout ce petit monde en bateau !

      Surtout dans la péniche Amirale de ta « Marine Fluviale »...(LoL)

    • argiope
      argiope répond à nono le simplet
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 12h22 le 12/11/2009
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      Bravo ! Un riverain de plus qui a perdu son anonymat grâce à Google...
      Quant à moi qui ai beaucoup souffert dans ma vie, je suis sur le site des « copains de maintenant ». Pour me retrouver, gogoliser
      « qui a traversé tant d’épreuves et qui s’est toujours relevé ».
      A toute...

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 08h39 le 12/11/2009
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    C’est considéré comme intime et préjudiciable la phrase « Casse toi pauv’con »... ? !

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