10/11/2009 à 15h39

Trop sadomaso pour l'Allemagne, l'album de Rammstein censuré

Camille | Mauvais genre


La photo controversée de l’album « Liebe ist für alle da », de Rammstein


La pochette de l’album de Rammstein

L’album de Rammstein, « Liebe ist für alle da », a été interdit à la vente publique en Allemagne, annonce le site Rammsteinworld. Il sera retiré des rayons ce mardi dans la nuit.

La vice-présidente du Département fédéral allemand des médias dangereux pour la jeunesse, Petra Meier, a notamment pointé du doigt le morceau « Ich tu Dir Weh » (« Je te fais mal ») dont les paroles contiennent ce passage : « Morsures, coups, clous, pinces, ce que tu veux, je ne dis pas non ».

« Une présentation de pratiques SM choquantes pour les mineurs »

En cause également, une photo du livret de l’album qui montre un membre du groupe en train de fesser une femme nue. Tout cela est considéré comme « une présentation de pratiques SM choquantes pour les mineurs ».

De plus, le clip de la chanson « Pussy », montrant explicitement les membres du groupe en plein coït (ont-ils été doublés ?), inciterait aux rapports sexuels non protégés. Une version censurée a remplacé le premier montage, encore accessible en cherchant un peu. (Voir la vidéo)

On peut encore se le procurer « sous le comptoir » en présentant une pièce d’identité prouvant qu’on a plus de 18 ans. Mais aucune diffusion sonore du morceau « Ich tu dir weh » ne sera permise en Allemagne et les paroles de cette chanson ne pourront plus être écrites dans les médias.

Le groupe de metal ne pourra pas non plus la jouer en Allemagne lors de sa future tournée. Il sera également interdit de montrer la photo controversée.

« En Allemagne, le SM est encore un sujet très sensible »

Si en France, ces provocations avaient fait sourire les rammsteinophiles, les Allemands rigolent moins. J’en parlais avec un ami germain ce week-end, qui de donnait son interprétation très personnelle. En substance :

« Le SM est encore un sujet très sensible, alors qu’en France, le SM ou le cul, vous vous en foutez, ça vous excite. Pour choquer à coup sûr en France, il faudrait brûler un drapeau ou se mettre une baguette dans le cul. Le drapeau allemand, tout le monde s’en fout, mais vos symboles nationaux, faut pas toucher. »


Capture d’écran

Reste que la photo du livret dénoncée par la prude Petra Maier parait gentillette à côté des pochettes d’album controversées qui ont émaillé l’histoire du rock.

Le site Guitar World en a fait un édifiant top 20, mettant côte à côte version originale et version censurée. Sans oublier la pochette de « Virgin Killer », interdite dans plusieurs pays et dont même la publication sur Wikipedia a fait controverse.

De ce côté-ci du Rhin, vous pouvez vous procurer « Liebe ist fur alle da » chez tous les disquaires, quel que soit votre âge.

Quant à l’Allemagne, si l’album de Rammstein et son « Mets ma saucisse dans ta choucroute » (« Steck Bratwurst in dein Sauerkraut », dans la chanson « Pussy ») est interdit aux mineurs, on pourra probablement, à partir du 3 décembre, y voir le film -pourtant très gore- « Saw VI » (sans choucroute), dès 16 ans.

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  • zaichonok
    zaichonok
    bobo bio
    • Posté à 15h45 le 10/11/2009
    • Internaute 61156
      bobo bio

    les clips de Rammstein ont toujours été d’une rare violence.. y’a qu’à voire

    • jabier
      jabier répond à zaichonok
      consultant dans les Landes
      • Posté à 17h41 le 10/11/2009
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      Là c’est insoutenable ! ! ! ! ! !
      Tokio Hôtel c’st cool

      • Ehim
        Ehim répond à jabier
        http://ehim.over-blog.com
        • Posté à 23h01 le 11/11/2009
        • Internaute 9598
          http://ehim.over-blog.com

        Comme disait mon grand-père : « Il y a toujours eu, il y a, et il y aura toujours des glands pour aimer le cochon même si cela va à l’encontre des lois de la Nature. »
        Lien

  • jojomigrateur
    jojomigrateur
    Photojournaliste
    • Posté à 15h53 le 10/11/2009
    • Journaliste 19668
      Photojournaliste

    Et bien quoi ? Ce n’est pas normal de donner un bonne fessée à une femme nue ? Ou va le monde ! :)

  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 15h56 le 10/11/2009
    • Internaute 21378
      Précaire

    Les clips de rap americain ou d’ailleurs sont dramatiquement phallocrates.
    Toutes ces femmes qui essaient de danser mais qui montre juste leur cul et ts ces mâles bijoutés qui posent devant de grosses bagnoles donne l’impression de film porno quand je bois mon café au troquet...
    J’ai même aperçu un film de cul durant un repas en resto...c ’est n’importe quoi et décadent.
    le droit des femmes est en plein casse gueule

    • I.P
      I.P répond à karlM
      Flat4
      • Posté à 16h09 le 10/11/2009
      • Internaute 25391
        Flat4


      le droit des femmes est en plein casse gueule

      Ça m’aurait étonné si on n’avait pas eu droit à ça...
      Tout ça pour quelques scènes de sexe avec un homme ET une femme dans un clip... C’est quoi le rapport entre ce clip et le rap au juste ?

      • karlM
        karlM répond à I.P
        Précaire
        • Posté à 18h14 le 10/11/2009
        • Internaute 21378
          Précaire

        le rapport sexuel ! ! !
        le personnel, l’intime que le marketing utilise pour vendre n’importe quelle merde...rap ou parfum

         
        • I.P
          I.P répond à karlM
          Flat4
          • Posté à 19h10 le 10/11/2009
          • Internaute 25391
            Flat4

          Mon Dieu sauve nous on a vu du sexe à la télé ! C’est abominable pour nos enfants, il faudrait leur cacher ça au plus vite !

          • meinbauch_gehoertmir
            • Posté à 14h24 le 11/11/2009
            • Internaute 88368

            Je me répète décidément ... mais je pense que vous faites un amalgame trop rapide entre érotisme et pornographie. Le nu et le sexe à la télé, pourquoi pas, et les enfants s’en porteraient presque mieux si on les informait correctement - en revanche le porno, c’est violent, voire malsain, et les gamins qui ne connaissent que ça n’ont rien compris à la sexualité.
            Après, je censurerais plus volontiers Booba que Rammstein.

            (et je trouve le témoignage dans l’article assez perspicace. Le fameux rappeur qui avait été censuré en France, comment il s’appelait, Monsieur R ? avait été censuré parce qu’il insultait la France. Moi, ce qui me dérangeait, c’était pas tant la France, que l’idée de « la baiser jusqu’à ce qu’elle en crève », je ne me souviens pas bien des termes exacts ...)

        2 autres commentaires
  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 16h03 le 10/11/2009
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    La gastronomie allemande a ses limites.

  • I.P
    I.P
    Flat4
    • Posté à 16h05 le 10/11/2009
    • Internaute 25391
      Flat4

    Plus que six jours et je vais les voir en concert !

    Ils me font bien rigoler tous les pisse-froid qui ne supportent pas de voir une scène de sexe dans un clip alors qu’il y a des femmes et des hommes déshabillés en 4*3 à tous les coins de rue pour vendre tout et n’importe quoi.

    • Orageon
      Orageon répond à I.P
      Rejeton cyclonique
      • Posté à 16h27 le 10/11/2009
      • Internaute 55236
        Rejeton cyclonique

      ’Tain moi j’ai pas obtenu de billets pour leur concert à Stockholm... faut que je cherche avec des contacts car tout s’est vendu en 2h : -/

      Rammstein c’est vraiment bon j’écoute depuis longtemps mais je les ai encore jamais vu en concert (sauf en vidéo et didiou que ça donne envie)

  • Lesfachosontchangédevisage
    • Posté à 16h09 le 10/11/2009
    • Internaute 58133
      Sous-citoyen

    Y-a-quand même eu des choses plus violentes que ce clip ! Comme çà :

    Lien

    Y-a eu çà aussi :

    Lien

    Ou çà :

    Lien

    Ou encore çà :

    Lien

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 16h14 le 10/11/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Mais quelle bande de cons !

    Ils ont qu’à faire comme les Ricains, coller un gros « parental advisory » (un truc comme ça) sur la pochette et basta.

    Faut arrêter de déconner, les boches un problème avec le SM ? Ils ont fait leur enquête à la sortie des écoles primaire ou quoi ?

    Si l’Allemagne est célèbre pour une chose, c’est pour avoir les films pornos les plus gerbants de la terre, genre la mère de Cartman qui se fait chier dessus. Si j’ai appris à dire cheval en teuton, c’est surement à cause d’une vidéo dans cette même langue avec cette bête et un monsieur tout nu.

    Et puis pour sa culture, personne ne brule le drapeau français, c’est pas un truc à la mode. C’est le drapeau américain qui brûle souvent. En France, le geste antipatriotique est de siffler la Marseillaise (mais quand je la chante c’est pire, disait Marcel).

    Franchement, quelle bande de gros abrutis, ils méritent trois ou quatre têtes nucléaires pour leur apprendre à être moins coincés du cul. Ou du moins qu’on saute à pieds joints sur leurs faces et qu’on explose leur dentition avec les deux talons en même temps, comme ça ils auront une bonne raison de ne pas rigoler.

    Et encore, je reste réservé parce que j’aime pas Ramstein...

    • A déménagé le 13-10-11
      A déménagé le 13-10-11 répond à Keldan
      non connu
      • Posté à 02h02 le 11/11/2009
      • Internaute 29372
        non connu

      Vous ne connaissez pas l’Allemagne, manifestement.

      Le « Jugendschutz » (l’agence qui a censuré Rammstein), cela concerne essentiellement les programmes télé du service public (très régionalisé par ailleurs). Du reste, (presque) personne en Allemagne n’en a rien à foutre du Jugendschutz.

      Quant au conservatismes de bon aloi et bien politiquement correct, merci de voir du côté des USA et des dirigeants français qui aiment tant imiter tout ce qui vient des USA, même si c’est inapplicable, mais c’est tellement tendance ...

      Je souhaite aux français autant de liberté d’expression qu’en Allemagne. Et pour Rammstein, je ne m’inquiète pas : c’est un des trois premiers groupes de musique « exporté » en dehors de l’Allemagne.

    • Diane67
      Diane67 répond à Keldan
      • Posté à 11h38 le 11/11/2009
      • Internaute 24216

      Ils sont aussi réputés pour leurs boites SM et leurs donjon..... mais chuuuuuttttttt ca faut pas le dire

    • meinbauch_gehoertmir
      • Posté à 14h17 le 11/11/2009
      • Internaute 88368

      faites un petit tour par chez nous, hambourg, vers sankt pauli. vous verrez bien à quel point les allemands sont ’coincés du cul’ ...

  • Mandagot
    Mandagot
    Dans un pithos.
    • Posté à 16h16 le 10/11/2009
    • Internaute 95386
      Dans un pithos.

    Mouich, pas certain que ce soit le SM, le problème central mais plutôt le BPJM (au nom de l’amitié franco-allemande, je ne vais pas tenter de retranscrire l’acronyme dans la langue de Goethe : c’est l’agence fédérale qui assure la protection des mineurs dans les médias).

    Le BJPM s’est toujours illustré par une approche extrêmement frileuse de la représentation de la sexualité, de la violence et des représentations du nazisme... voir de la vie tout court (la première censure de cet illustre organisme a touché les BD Tarzan, parce qu’elles stimulaient trop l’imagination : D). Je suis sûr que les plus vieux geek d’entre vous se souviennent du vieux Wolfenstein 3D. Confisqué en Allemagne, par la BPJM. Il y avait des croix gammés dans le jeu...

    • Tyb
      Tyb répond à Mandagot
      (par ici, par là)
      • Posté à 17h32 le 10/11/2009
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      Enfin à l’occurrence la représentation des croix gammées est interdite en allemagne...

      Mais le coté « protection des mineurs » est intéressant comme si Rammstein = rock = forcément musique pour mineurs, ça en dit long sur la perception des formes nouvelles de musique de l’autre coté de la frontière, enfin aussi bien que chez nous quoi.

      • A déménagé le 13-10-11
        A déménagé le 13-10-11 répond à Tyb
        non connu
        • Posté à 02h06 le 11/11/2009
        • Internaute 29372
          non connu

        Et le « Krautrock » (ça date de quand déjà ?), vous en faites quoi ?

    • Secco
      Secco répond à Mandagot
      Touriste
      • Posté à 22h01 le 10/11/2009
      • Internaute 51642
        Touriste

      Oui c’est probablement par là qu’il faut chercher, parce que par ailleurs, j’ai trouvé personnellement, durant les 5 ans que j’ai passé en Allemagne, qu’ils étaient beaucoup plus branchés « cul » que nous, du moins en public : on voyait beaucoup d’affiches pour des soirées X, les annonces « coquines » (36 15 Lula et autres messageries roses) démarraient dès 20h à la radio quand en France c’était plutôt 23h (pour la protection des mineurs, justement, ça m’avait choquée).

      Leur notion de « protection des mineurs » est assez élastique, quand même : leur acceptation du nudisme va jusqu’à se contenter de mettre un panneau « FKK » (Freie Körper Kultur) au milieu de la pelouse sur laquelle le nudisme est autorisé, autant dire que vous avez des nudistes dans votre champ de vision bien avant de voir le panneau. Et la pelouse en question est au milieu du plus grand parc de Munich, pas dans un coin caché. Si vous ne voulez pas montrer des corps nus à vos enfants, renseignez-vous avant sur les zones « à risque » et faites un détour.

      • A déménagé le 13-10-11
        A déménagé le 13-10-11 répond à Secco
        non connu
        • Posté à 02h14 le 11/11/2009
        • Internaute 29372
          non connu

        Il y a plus de lolos en l’air sur l’ensemble des plages françaises que sur l’une ou l’autre des (très nombreuses) pelouses du « Englischer Garten » de Munich ...

        LOL (si j’ose dire) ; o)))

  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 16h42 le 10/11/2009
    • Internaute 39192
      Roboticien utopiste

    Bah, ce n’est pas leur premiere chanson sur le SM, ils en ont même une sur le cannibalisme librement consenti, suite à un fait divers.

    De toutes façons ce groupe sait qu’une censure est une pub pour eux. Censure en Allemagne = pub aux US.

    Ce n’est d’ailleurs pas la première fois qu’ils auront à faire aux censeurs. Ils avaient sorti un clip qui a été fort peu apprécié tant il était prophétique : « ich will » sur les terroristes devenant des stars grâce à la surexposition médiatique. Il est sorti le... 10 septembre 2001 ! Autant dire qu’il n’a pas été beaucoup diffusé...

    • puresonic
      puresonic répond à Iv
      Contempteur irascible
      • Posté à 21h16 le 10/11/2009
      • Internaute 55211
        Contempteur irascible

      c’est quoi cette vidéo de m.... ?

      • A déménagé le 13-10-11
        A déménagé le 13-10-11 répond à puresonic
        non connu
        • Posté à 02h21 le 11/11/2009
        • Internaute 29372
          non connu

        C’est une critique à la fois du passé de l’Allemagne nazi et de la dérive droitière et ultra-libérale de notre société telle que ressentie par Rammstein et qui ne concerne pas que l’Allemagne.

        Apprenez l’allemand et la culture allemande (celle d’après 1945 et surtout d’après « La Grande Vadrouille »), et vous comprendrez mieux les textes de ces artistes. Peut-être arriverez vous à penser que leur texte peut être intéressant, vu la présidence actuelle et tout son « story telling » ... ; o)

      • durutti91
        durutti91 répond à puresonic
        fonctionerf
        • Posté à 09h38 le 11/11/2009
        • Internaute 47805
          fonctionerf

        Les commentaires sont sensés apporter une pierre au débat, votre jugement de valeur aussi limité qu’il soit est inutile.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h19 le 10/11/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Il y a des filtres parentaux dans le réel ?

    • Iv
      Iv répond à Numerosix
      Roboticien utopiste
      • Posté à 18h55 le 10/11/2009
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Ça s’appelle des pensionnats.

  • General Subverciòn
    General Subverciòn
    viva Makhnovchtchina
    • Posté à 16h46 le 10/11/2009
    • Internaute 47117
      viva Makhnovchtchina

    Il est très bon cet album,comme les précédents par ailleurs...Évidement,si on prend les paroles au premier degré,c’est vrai qu’ils ne font pas dans le bisounours,mais bon.De là à l’interdire,c’est de la censure....le retour de l’ordre moral,quelle horreur !

  • Goldfax
    • Posté à 17h22 le 10/11/2009
    • Internaute 71242

    Je ne sais pas ce que donne cet album, musicalement parlant, mais j’espère qu’il tient autant la route que sa couverture ! ! héhéhé...

  • Oister
    Oister
    Soldat inconnu.
    • Posté à 17h25 le 10/11/2009
    • Internaute 46248
      Soldat inconnu.

    Mais en France si tu n’as pas l’âge de regarder OZ, le gouvernement peut t’y envoyer....

  • Nekrobastard-
    Nekrobastard-
    médecin à Lunéville
    • Posté à 18h13 le 10/11/2009
    • Internaute 32615
      médecin à Lunéville

    Ou l art de faire parler de soi...... Depuis le debut de leur carrière les mecs du groupes font tous pour se faire remarquer ( surment pour compenser la qualité plus qu aléatoire de leurs compositions), tout y est passé souvenez vous : imagerie qualifiée de nationale socialiste, suspiçion d homosexualité, provoque sur le 11 septembre et maintenan le sexe pseudo SM....
    Prochaine étape un duo avec mollah Omar ? .....

    • John_Deuf
      John_Deuf répond à Nekrobastard-
      met les pieds dans le plat
      • Posté à 20h55 le 10/11/2009
      • Internaute 75883
        met les pieds dans le plat

      leur clips ont souvent été percutants, mais les mecs du groupe font loin de faire tout pour se faire remarquer....

      Il y a pléthore de groupe qui sont dans la surenchère à tous les niveaux, sauf aux niveaux de la qualité de leur compositions d’ailleurs...

      Rammstein a été accuser de tous les maux, par des gens justement ne jugeant que leur pochette et la sonorité de leur musique (celle du 1er album : tiens un groupe allemand torse nus, ca doit etr des nazis,non ?)

      Il suffit de voir le clip de leur zik Ohne Dich ( Lien ) pour voir qu’ils ne font pas tout pour se faire remarquer, et peuvent ausi faire des chansons pas forcément provocatrices avec un clips choquant.
      Je serais prof d’allemand je leur ferais étudier celle-la, d’ailleurs, ça changerait de Nena ^^

      • A déménagé le 13-10-11
        A déménagé le 13-10-11 répond à John_Deuf
        non connu
        • Posté à 02h27 le 11/11/2009
        • Internaute 29372
          non connu

        « Je serais prof d’allemand je leur ferais étudier celle-la, d’ailleurs, ça changerait de Nena ^^ »

        Je suis prof d’allemand et j’ai enseigné les deux. Mais au final, ma préférence va à Rammstein. Les textes sont plus riches.

         : o)

         
        • Diane67
          • Posté à 11h42 le 11/11/2009
          • Internaute 24216

          vous pensez à Ich will ? A mon sens il faudrait traduire dans totues les langues et faire étudier aux jeunes pour leur ouvrir l’esprit.

        • Oister
          Oister répond à A déménagé le 13-10-11
          Soldat inconnu.
          • Posté à 06h11 le 15/11/2009
          • Internaute 46248
            Soldat inconnu.

          Merci pour les gamins d’aujourd’hui, j’ai fait 15 ans d’allemand et je supporte plus Nena....
          « Mutter » de Rammstein est pas mal aussi.
          Bref.

        2 autres commentaires
  • pingouin_force_attak
    pingouin_force_attak
    Albator le corsaire de l'espace
    • Posté à 19h15 le 10/11/2009
    • Internaute 41057
      Albator le corsaire de l'espace

    Je pense que la « censure » de cet album se justifie, à un trop jeune âge, certaines images, certains actes, peuvent choquer.
    Cependant, désolé de l’annoncer à certains, la grande majorité des plus de 12 ans savent ce qu’est le SM ( en ont au moins une idée).
    Il faut tout d’abord uniformiser les interdictions ; en effet certains films/jeux vidéo/musiques/livres etc... peuvent être « choquant », mais ne croyez pas que les ados mineurs ne jouent pas à GTA. Il ne faut pas fermer les yeux sur le problème, interdire Saw aux moins de 18 ans ne les empêchera pas de voir le film ; à partir de 16 ans, les enfants, sont largement assez autonomes, et s’ils sont réellement influencer par ce qu’ils voient ou entendent, c’est qu’ils ont besoin d’être suivi (rien de négatif hein).

    Il faut sortir de l’illusion que parce que c’est écrit -16 ans, ceux de 14 n’y toucheront pas... Il faut « éduquer les parents » (qu« ils s’éduquent et s’informent, et ils sont théoriquement assez grand pour le faire seul) afin d’informer à leur tour leurs enfants, et pourquoi pas voir les images “choquantes” avec quelqu’un capable de relativiser les choses, de les expliquer.

    et puis, SM veut dire slave/master, pas sadomaso...
    vous confondez avec BDSM = bondage, discipline, domination, soumission, sado-masochisme

    et c’est très exitant :)

    • Numerosix
      Numerosix répond à pingouin_force_attak
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 21h20 le 10/11/2009
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Ça s’écrit avec « xc » , excitant , misérable PINGOUIN !

      SHLAAAAAKC !

  • zazachavez
    • Posté à 20h08 le 10/11/2009
    • Internaute 83209

    Dommage, l’ Allemagne deviendrait pudibonde ... quand on a vu quelques saloperies porno qu’elle est capable de produire ... ça laisse un doute ...

    Ramstein j’aime bien, pas tous, mais je m’imagine avoir monté le son à fond dans ma voiture, je suis à 240 km/h dans ma fiat uno, les motards n’arrivent pas à me rattraper ... normal j’ai fumé un bedos et pris quelques extas ...je ne serais jamais prise par un radar .... je suis invisble

     : -)

    Dictature, en avant, marche !

    • puresonic
      puresonic répond à zazachavez
      Contempteur irascible
      • Posté à 21h19 le 10/11/2009
      • Internaute 55211
        Contempteur irascible

      Bédo, extas, ramstein......
      Oui, la dictature a gagné sur ce coup là........

  • tweesty
    tweesty
    Gaucher et contrarié
    • Posté à 20h15 le 10/11/2009
    • Internaute 83901
      Gaucher et contrarié

    Pour une fois qu’on croise des Allemands faisant preuve d’un peu d’humour et de second degré...

  • houps
    houps
    Au fond à gauche
    • Posté à 21h03 le 10/11/2009
    • Internaute 90522
      Au fond à gauche

    Hier soir, canal diffusait un documentaire sur l’ouverture artistique et sexuelle de Berlin (SM inclut), ville incroyablement « cool » du moment.
    Et voila, que cet article parle d’une pratique sexuelle comme un tabou bien enraciné dans la culture allemande.

    Les français seraient plus tolérants dans la pratique du SM ?
    Il faudra me les présenter ces français !

    • A déménagé le 13-10-11
      A déménagé le 13-10-11 répond à houps
      non connu
      • Posté à 03h10 le 11/11/2009
      • Internaute 29372
        non connu

      Si l’on considère les rapports entre le Président français et les électeurs français, ça tient un peu de cela, non ?

      ROFL

  • John_Deuf
    John_Deuf
    met les pieds dans le plat
    • Posté à 21h08 le 10/11/2009
    • Internaute 75883
      met les pieds dans le plat

    Ca fait 14 ans que j’écoute Rammstein et je ne mange pas mon prochain (mein Teil), je ne le fouette pas (Bestrafe mich), je ne suis d’ailleurs pas devenu SM (Ich tu Dir Weh ).
    Par contre, je m’éclate en écoutant de la zik bien péchue et carrée, aux paroles pas forcément dénuées de sens et de poésies ( Siemann , Klavier, Mogerstein, Feuer und Wasser .....)

    Les paroles et une traduction française ici par exemple : Lien

  • ama
    ama
    attentif
    • Posté à 23h24 le 10/11/2009
    • Internaute 34761
      attentif

    « En Allemagne, le SM est encore un sujet très sensible »
    Haha, fais moi mal ! ! ! !
    Pour avoir fréquenté quelques soirées fetish-SM en Allemagne et en France, je peux vous assurer que c’est bien le contraire. Public 10 fois plus nombreux, pratiques bien plus avouées.

  • barbouille
    barbouille
    surfeuse
    • Posté à 21h30 le 10/11/2009
    • Internaute 62861
      surfeuse

    Büg dich, dein Gesicht interessiert mich nicht an !
    Baisse toi , ton visage ne m’intéresse pas.

    C’est marrant ce débat ; je suis allée voir cet aprèm le ruban blanc en VO ( allemande ) qui pourrait être résumé de la manière suivante :
    violence ordinaire dans le cadre de l’education des enfants dans l’ Allemagne protestante aux portes de la première guerre mondiale. extraordinairement tourné mais sordide au possible sur fond de serment religieux. Odieux.

    Alors quand je lis ce post je suis morte de rire.

    Il est soft maintenant l’underground berlinois ? c’est quoi c’est pudibonderie à l’américaine ( tiens des protestants aussi ). ?

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