Votre porte-monnaie au rayon X 03/11/2009 à 18h52

Jean-Pierre, détenu, touche environ 500 euros par mois

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Si la couche et les repas respectent les plus strictes règles d’égalité en prison, pour le reste, c’est comme dans la vraie vie, il fait meilleur être riche et en bonne santé. En prison comme ailleurs, la vie est payante et on travaille pour vivre.

Jean-Pierre (le prénom a été modifié), détenu depuis dix-huit mois dans un centre de détention de la région parisienne, est chef d’un atelier. Il gère les commandes et les stocks et assure le suivi des devis. Eco89 passe ses revenus au rayon X.

La rencontre a lieu dans un bureau, l’espace de travail de Jean-Pierre. Derrière son fauteuil, il a vue sur l’ensemble de l’atelier. Chef d’atelier, c’est un travail administratif qui lui vaut d’être propulsé détenu modèle et interlocuteur pour la presse par une administration pénitentiaire soucieuse de mettre en avant ses réussites.

Jean-Pierre toucheen effet un revenu largement supérieur à la moyenne de ceux des autres détenus, dont la rémunération varie entre 180 et 450 euros par mois.

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Revenu : 600 à 700 euros par mois

Jean-Pierre travaille durant six heures et demie, cinq matinées par semaine. Il touche 5,45 euros pour chaque heure travaillée. Un salaire qu’il estime correct. « Après tout, le RMI, c’est à peu pareil mais nous on est logés, nourris et blanchis », dit-il.

Les meilleurs mois, Jean-Pierre travaille 132 heures et touche un peu plus de 700 euros. Mais la somme peut tomber à 600 euros.

Comme pour tous les détenus, deux sommes sont retranchées tous les mois :

  • 10% de son salaire est placé pour lui permettre de se doter d’un pécule lors de sa libération
  • 20% de son salaire est versé pour indemniser ses victimes

Si la personne a été condamnée à indemniser les parties civiles, une partie de son salaire est obligatoirement reversé comme suit :

  • 20% pour un salaire de 200 à 400 euros par mois
  • 25% pour un salaire de 400 à 600 euros
  • 30% s’il est supérieur à 600 euros. Sont dispensés de ces versements, les détenus non condamner à payer des dommages et intérêts et ceux qui ne travaillent pas ou touchent moins de 200 euros par mois.

Tous les mois, Jean-Pierre touche ainsi environ 450 à 500 euros.

Nous n’avons pas pu obtenir le bulletin de salaire de Jean-Pierre, mais celui d’un autre détenu dans une autre prison permet d’avoir une idée de la répartition des sommes. (Voir le document)

Voir le document

(Fichier PDF)

Il n’a jamais reçu de mandat (argent envoyé par la famille ou les proches) ce qui l’a naturellement amené à choisir de travailler :

« Le travail n’est pas obligatoire, pas imposé mais il est bien vu par la justice. Je suis quelqu’un de solitaire, je me protège des autres détenus en dialoguant avec eux le moins possible. Et puis le travail, c’est une occupation, je ne vois pas le temps passer. »

Au début de sa « carrière », Jean-Pierre touchait 3,27 euros de l’heure, pour sa période d’essai. Le minimum en prison est fixé entre 3,27 euros et 3,45 euros. En 2007, 48 439 personnes ont travaillé en prison. Soit près de 40% de la population carcérale. Il existe trois types de travail :

  • Le service général : payés par l’administration pénitentiaire, les détenus effectuent des travaux d’entretien, de maintenance dans la prison.
  • La Régie industrielle des établissements pénitentiaire : des ateliers, comme ceux de Melun, qui produisent pour leur propre compte ou pour des clients extérieurs.
  • Les concessionnaires : on met à disposition de clients privés la main-d’œuvre carcérale.

Les mieux payés, comme Jean-Pierre, sont ceux qui travaillent pour la RIEP. Ils sont également assurés d’avoir un travail régulier, contrairement à ceux qui travaillent pour des clients privés dont les commandes sont moins régulières.

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Dépenses : 250 à 300 euros par mois

Il n’y a pas d’argent en prison. Son usage est du moins interdit. Les paiements fonctionnent un peu en « retrait automatique », selon l’expression de Jean-Pierre.

Un comptable consigne tous les achats des détenus et les retranche de leurs pécules disponibles, c’est-à-dire ceux qu’ils se sont constitués en travaillant ou en reçevant des mandats.

S’ils sont logés et nourris, les détenus sont perpétuellement contraints de cantiner, c’est-à-dire d’effectuer des achats en prison. Il existe plusieurs sortes de cantines :

  • la cantine hebdomadaire : aliments et boissons de base, journaux et quelques produits d’hygiène (papier, savon).
  • la cantine d’hygiène mensuelle : comme son nom l’indique, elle est un complément à ceux qui trouvent insuffisante la trousse d’hygiène distribuée gratuitement.
  • la cantine exceptionnelle : lecteurs DVD, articles de sport (catalogue Decathlon), certaines revues qui ne sont pas sur le bon de cantine hebdomadaire.

Jean-Pierre dépense entre 250 et 300 euros par mois, ainsi répartis :

  • Une télévision dans sa cellule : 36 euros par mois
  • Un frigo : 8 euros par mois
  • Des produits d’hygiène supplémentaires : 50 euros par mois

« Comment vous expliquer ? La trousse distribuée tous les mois, elle n’est pas géniale. J’ai besoin d’avoir plus : dentifrice, savon, shampoing, papier hygiénique, gel douche, crème, lessive. »

  • Tabac : 45 euros par mois

« Le prix est le même qu’à l’extérieur. C’est ce qui coûte le plus cher avec la télévision mais c’est indispensable en prison. »

  • Cantine hebdomadaire : 100 euros par mois environ

Souvent décriés, les prix des produits courants varient d’une prison à l’autre et sont traditionnellement alignés sur ceux des commerces de proximité. Les prix moyen du panier hebdomadaire du détenu de Poissy (24,18 euros) et celui de Villepinte (15,74 euros) ont ainsi près de 10 euros d’écart.

Voici quelques exemples de produits de cantine, les premier prix indiqués sont ceux de Poissy :

  • Café soluble : 2,28 euros et 1,32 euros
  • Bière sans alcool (33 cl) : 0,75 euros et 0,41 euros
  • Eau minérale(1,5 litres) : 0,29 euros et 0,23 euros
  • Lait (1 litre) : 0,61 euros et 0,57 euros
  • Sucre (1 kilo) : 1,59 euros et 1,41 euros
  • Yaourt nature (unité) : 0,18 euros et 0,15 euros
  • Boisson au cola (33 cl) : 0,49 euros et 0,37 euros
  • Oeuf (unité) : 0,13 euros et 0,16 euros
  • Thon (boîte) : 1,57 euros et 0,60 euros
  • Beurre (125 grammes) : 1,31 euros et 1,75 euros
  • Huile (1 litre) : 1,89 euros et 1,20 euros
  • Indemnisation des victimes : 60 euros par mois

« C’est très bien vu la justice et ça me permet de verser cela plus rapidement. »

Au total, Jean-Pierre dépense près de 300 euros par mois. Une somme variable selon ses besoins d’un mois à l’autre. Le reste (environ 200 euros) est mis de côté :

« Certains arrivent à mettre de côté jusqu’à 3 000 euros. C’est important, quand je serai libéré, cet argent m’aidera à m’en sortir plus vite. »

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  • 72 réactions
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  • ApollonduRéverbère
    • Posté à 19h11 le 03/11/2009
    • Internaute 15757

    La prison est un luxe, contrairement à ce qu’imagine le plus grand nombre. Je le sais parce que j’ai connu pas mal de jeunes qui ont fait un stage de dilettante à Fleury. Sans un mandat hebdomadaire, pas moyen de s’acheter du savon ou du dentifrice, le pq en prison c’est du superflu donc ça coûte.
    Le plus dur fut un temps, c’était les soins de santé, mais ça a un peu évolué.
    Bref là aussi, ça dépend si vous êtes bien né ou pas.
    Dans l’absolu, il faudrait que tous les détenus aient accès à l’emploi ou à l’enseignement, mais c’est loin d’être le cas.

  • _cib_
    _cib_
    merlion
    • Posté à 20h05 le 03/11/2009
    • Internaute 94833
      merlion

    Toujours aussi intéressante cette rubrique ! Bravo et continuez !

  • Arthur Rambo
    Arthur Rambo
    Artiste
    • Posté à 20h19 le 03/11/2009
    • Internaute 50835
      Artiste

    500€ ? C’est toujours quelques euros de plus que le stagiaire de base qui touche 492€ selon le minimum légal...

  • elfoxy
    elfoxy
    lambda
    • Posté à 20h26 le 03/11/2009
    • Internaute 94929
      lambda

    C’est une situation etonnante que celle ci !
    on se lamente sur le sort de personnes enfermées pour des raisons souvent justifiées, et donc en rapport avec ce qui leur est reproché !
    et pourtant elles le méritent ce sort.
    par contre personne ne calcule ce qu’a un retraité de base ouvrière qui a bossé 42 ans de sa vie dans le droit chemin et qui lui n’a quelques fois pas ces 500€ ! ! !
    alors relativisons le problème des taulards qui souvent sont récidivistes et choisissent donc d’être enfermés dans le très relatif inconfort des prisons chauffées avec télé et bouffe ! !

    • Ben85
      Ben85 répond à elfoxy
      ramoneur
      • Posté à 22h00 le 03/11/2009
      • Internaute 75415
        ramoneur

      « Alors relativisons le problème des taulards qui souvent sont récidivistes et choisissent donc d’être enfermés dans le très relatif inconfort des prisons chauffées avec télé et bouffe ! ! »

      1- Ils ne « choisissent » pas d’être enfermés mais, en commettant des actes illégaux, savent ce qu’ils encourent. C’est différent.

      2- L’inconfort de la plupart des prisons est tout sauf relatif. Mais vous avez raison, la surpopulation carcérale, le manque d’intimité et d’hygiène, c’est encore trop bien pour des salauds de leur espèce !

    • alangaja
      alangaja répond à elfoxy
      "Bank brother is watching you"
      • Posté à 23h00 le 03/11/2009
      • Internaute 93690
        "Bank brother is watching you"

      « taulards qui souvent sont récidivistes »
      les gens adorent les prisons, c´est pour cela qu´elles sont surpeuplées. c´est connu.
      tiens, je te souhaite d´y aller faire un séjour...

      • Rh3suS
        Rh3suS répond à alangaja
        Etudiant
        • Posté à 02h26 le 04/11/2009
        • Internaute 94945
          Etudiant

        Cette réaction à propos de la récidive montre à quelle point la propagande de notre gouvernement est efficace ...

      • Rh3suS
        Rh3suS répond à alangaja
        Etudiant
        • Posté à 02h26 le 04/11/2009
        • Internaute 94945
          Etudiant

        Cette réaction à propos de la récidive montre à quelle point la propagande de notre gouvernement est efficace ...

    • watashi_baka
      watashi_baka répond à elfoxy
      ...
      • Posté à 11h08 le 04/11/2009
      • Internaute 47330
        ...

      Il est vrai que les detenus choisissent d’être enfermé avec TV pour plus d’argent qu’un ouvrié retraité, et puis de toute façon si ils sont en prison il l’ont choisit c’est leurs faute.
      Poussons votre logique plus loin,
      Apres tout votre ouvrier retraité aurait pus prendre comme tout le monde une retraite complémentaire et une assurance vie !
      Apres tout, si il est ouvrier sous payer c’est qu’il l’a choisit, il aurait bien travaillé à l’école et epargné un peu, il verrait sa retraite amputée de l’I.S.F. comme tout les honnêtes gens.
      Et puis si il est mieux traité en prison, et bien qu’il braque une banque histoire d’y aller.

      a Troll, Troll et demi…

      • dyo94
        dyo94 répond à watashi_baka
        Rêveur
        • Posté à 14h41 le 04/11/2009
        • Internaute 76514
          Rêveur

        oui ! et le stagiaire ? ben il avait qu’a commencer à taffer plus tot ! ! Il serait plus stagiaire !

        merci x(

    • Samcity
      Samcity répond à elfoxy
      Ermite
      • Posté à 12h08 le 04/11/2009
      • Internaute 90821
        Ermite

      Personne ne nie qu’un homme en prison mérite sa sentence. Mais la prison n’est pas censée être un lieu de torture... Je suis heureuse de savoir que les honnêtes gens existent, mais apparemment, puisqu’il existe des prisons, c’est qu’on doit aussi faire avec des personnes qui dévient du sacro-saint chemin...
      On paye sa dette à la société en allant en prison, on peut quand même accepter de faire un effort pour réhabiliter ces personnes, non ? Les raccourcis faciles, je sais, ça permet d’économiser ses neurones, mais ça ne fait avancer personne au final...
      Un homme qui reste en prison et en ressort sans un sou, il fait quoi ? Ah oui... il fallait y penser avant...

    • Keldan
      Keldan répond à elfoxy
      Now future & karpe diem
      • Posté à 18h11 le 04/11/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Le retraité il n’a qu’à bosser ! : D

  • watashi_baka
    • Posté à 20h39 le 03/11/2009
    • Internaute 47330
      ...

    Question idiote, ca veut dire qu’un chef d’Atelier ou an ouvrier en prison coute a un employeur moins que le SMIC, ou bien une bonne partie du salaire est taxé (car il faut entretenir la prison, payez les frais de justice etc)
    Car si ca coute vraiment moins que le SMIC je me demande bien l’intérêt de délocaliser en Chine plutôt qu’aux Baumettes, sans parler du problême moral de sous payer des gens…

    • alaixih
      alaixih répond à watashi_baka
      • Posté à 21h25 le 03/11/2009
      • Internaute 19775

      Un ouvrier en prison est payé moins que le smic pour le reste tu as tout compris.

    • manurennes
      manurennes répond à watashi_baka
      Abusé désabusé
      • Posté à 12h47 le 04/11/2009
      • Internaute 80006
        Abusé désabusé

      J’ai travaillé un an et demi en prison... (heu : pas comme détenu).
      Et Les responsables de la RIEP se plaignaient effectivement de la concurrence croissante des pays comme la Chine ou la Roumanie pour les travaux peu quailfiés qu’on leur confiait habituellement : encollages de calendriers, fabrication des post-its... Vous n’avez pas idée de vos produits de consommation courante fabriqués en prison.

  • alaixih
    • Posté à 21h30 le 03/11/2009
    • Internaute 19775

    Je vois déjà ici des commentaires du genre : de quoi se plaignent ils ?

    Déjà la personne ne se plaint pas, ensuite elle a une situation qui n’est pas courante parce qu’il est chef d’atelier. Et des chefs d’atelier il n’y en a qu’un par atelier.

    Et qu’ensuite toutes les personnes en prison ne travaillent pas et quand ils travaillent il ne cotisent pas pour le chomage par exemple.

    Le boulot en prison c’est comme dehors ce n’est pas pour tout le monde.
    Si tu ne peux pas payer ton pq tu te torches avec la main.

    Cette personne n’est pas représentative de ce que touche le prisonnier moyen.... Il est plutôt du genre CSP sup si vous voyez.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 21h43 le 03/11/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « Jean-Pierre, détenu, touche environ 500 euros par mois »

    ► Il se fait exploiter,
    il faut qu’il aille ailleurs !

  • tvargentine-
    • Posté à 22h28 le 03/11/2009
    • Internaute 17486

    C’est une bonne chose que de donner du travail aux prisonniers car cela permet d’essayer de changer l’esprit de ces délinquants et d’envisager une reconversion dans des activités honnêtes et d’indemniser les victimes

    Lien

  • morphee 78
    morphee 78
    médecin
    • Posté à 23h28 le 03/11/2009
    • Internaute 78312
      médecin

    Je ne vois pas où est le scandale ! C’est plutôt rassurant de voir que les prisonniers se sont pas traités comme des chiens galeux et sans droits .

    Vous , honnêtes gens qui lisez cet article de Z.Dryef , n’oubliez pas que demain , votre conjoint , votre père , votre fils , votre fille , peuvent basculer dans le monde carcéral . ( sans compter vous-même ) sans être pourtant des montres .

    Nos anciens ministres n’y échappent pas .

    Est-ce là raison pour hurler votre haine et vous comporter comme des êtres sans âmes ?

    • sylvainxy
      sylvainxy répond à morphee 78
      • Posté à 23h45 le 03/11/2009
      • Internaute 15987

      Bien vu,

      je me suis fait allumer pour alcoolémie, sans récidive,
      mais avec des antédédants, fi, du retrait de permis,
      voire de l’annulation, mais j’ai peur de la prison, j’ai
      47ans, j’ai fait, refait, une connerie, je flippe un max,
      j’habite le sud-ouest et je prend un avocat parisien,
      spécialisé dans ce genre d’affaires, heureusement
      que j’ai quelques moyens financiers, mais quand même
      je ne dort pas tranquille..

      • morphee 78
        morphee 78 répond à sylvainxy
        médecin
        • Posté à 01h12 le 04/11/2009
        • Internaute 78312
          médecin

        Tu es le type même du citoyen lambda qui , du jour au lendemain peut se voir condamné à une peine de réclusion .
        Certes tu as mis en danger la vie d’autrui . Et moi donc ! ! ! Mais moi , je ne me suis pas fait prendre , c’est là toute la différence .
        Es-tu un ignoble individu bon à traiter comme le dernier des salauds ? je ne le crois pas .

        Certains pensent encore qu’il y a d’un côté les bons et de l’autre les méchants ... Si c’était si simple , les flics seraient au chômage .

         
        • poppa
          poppa répond à morphee 78
          pas papop
          • Posté à 08h21 le 04/11/2009
          • Internaute 75123
            pas papop

          « Si c’était si simple , les flics seraient au chômage “.
          Et un (in)certain nombre en taule.

        • Strelok
          Strelok répond à morphee 78
          Humain
          • Posté à 17h13 le 04/11/2009
          • Internaute 51074
            Humain

          Citoyen Lambda ?

          Qui se fait attraper pour alcoolémie (et une grosse s’il encours de la prison), avec des antécédents judiciaires (dont il aurait dû faire spécialement attention) ?

          Euh désolé, mais le citoyen lambda il peut perdre des points pour une petite alcoolémie et ensuite il fait super attention et ne se refait pas prendre. Là, on en en est loin. Y en a marre de déresponsabiliser les cons à force...

          Et s’il avait tué ta femme ou ton gosse en conduisant bourré (et visiblement c’est pas la première fois), tu lui trouverais des excuses aussi ?

        2 autres commentaires
      • psych0Dad
        psych0Dad répond à sylvainxy
        sociopathe
        • Posté à 02h22 le 05/11/2009
        • Internaute 81504
          sociopathe

        > j’habite le sud-ouest et je prend un avocat parisien,
        > spécialisé dans ce genre d’affaires, heureusement
        > que j’ai quelques moyens financiers,

        Heureusement que la justice de classe existe toujours, pas vrai ?

        > mais quand même
        > je ne dort pas tranquille..

        Ce n’est pas forcement un mal.

    • A déménagé le 13-10-2012 2
      • Posté à 08h33 le 04/11/2009
      • Internaute 85164
        non connue

      Ça n’a rien à voir avec le sujet qui nous occupe mais je suis désolé de vous contredire, dans ma famille et dans mon entourage , je n’ai jamais connu de taulard(e)s et autant que je me souvienne du temps de mes grands parents il en était de même .
      Sans m’avancer beaucoup , je suis sûr que mes enfants n’iront pas en prison, il ont reçu une éducation normale qui leur a donnée le sens des valeurs , le soir à 13 ans ils étaient à la maison à faire leurs devoirs .
      Alors , vos délires comme quoi nous sommes tous de futurs taulards , vous pouvez vous les garder .

      • I.P
        • Posté à 10h16 le 04/11/2009
        • Internaute 25391
          Flat4


        Sans m’avancer beaucoup , je suis sûr que mes enfants n’iront pas en prison, il ont reçu une éducation normale qui leur a donnée le sens des valeurs , le soir à 13 ans ils étaient à la maison à faire leurs devoirs .

        Ben tiens.
        Et à 14 ans ils n’ont pas bu comme leurs copains.
        Et à 16 ans ils n’ont pas fumé des joints comme leurs copains.
        Et à 18 ans ils n’ont JA-MAIS pris leur voiture en ayant trop bu et/ou trop fumé.

        Et si vous croyez qu’effectivement ils n’ont pas fait tout ça vous êtes bien naïf.


        Alors , vos délires comme quoi nous sommes tous de futurs taulards , vous pouvez vous les garder .

        Ça a l’air simple la vie dans votre monde...
        Je vous rappelle que de nos jours on peut perdre son permis pour trois stops non marqués, ce qui veut dire perdre son boulot pour pas mal de gens. Et si jamais on choisit de conduire quand même, histoire de nourrir ses gosses, si on se fait prendre on risque la prison.

         
        • A déménagé le 13-10-2012 2
          A déménagé le 13-10-2012 2 répond à I.P
          non connue
          • Posté à 11h49 le 04/11/2009
          • Internaute 85164
            non connue

          L’éducation , Monsieur , se reçoit de bonne heure .
          Lundi , je suis allé a la mairie pour faire établir mon passeport . Après avoir pris mon ticket d’attente pour l’obtention de mon relevé d’état civil , je suis allé vers la salle d’attente . Peu de places bien entendu et une mère avec ses enfants petits qui occupaient des sièges .De mon temps , ma mère m’aurait fait lever pour laisser la place ou même elle se serait levée elle même pour me permettre de m’asseoir , moi même dans la même situation ai reproduit cela , respect des anciens .
          Je suis resté debout et je ne suis plus très jeune .
          Maintenant je ne vous dis pas de quelle couleur était la dame , je me ferais traiter de raciste .
          J’arrête là , je suis assez dégoûté de certaines réactions (sans jeu de mot ) la vôtre entre autre au sujet des stops , écraser les gens ou risquer de tuer le pauvre type qui passe tranquille en face ce n’est qu’une péripétie bien pardonnable

          • I.P
            • Posté à 12h21 le 04/11/2009
            • Internaute 25391
              Flat4


            L’éducation , Monsieur , se reçoit de bonne heure .

            L’éducation, Monsieur, n’a jamais empêché personne de faire une bêtise. Vous allez bientôt me dire que vous n’avez JAMAIS rien fait d’idiot dans votre vie qui aurait pu mal tourner ?


            Maintenant je ne vous dis pas de quelle couleur était la dame , je me ferais traiter de raciste .

            Trouver qu’il y a un lien entre la couleur des parents et la mauvaise éducation des enfants c’est justement du racisme, ne vous en déplaise.


            J’arrête là , je suis assez dégoûté de certaines réactions (sans jeu de mot ) la vôtre entre autre au sujet des stops , écraser les gens ou risquer de tuer le pauvre type qui passe tranquille en face ce n’est qu’une péripétie bien pardonnable

            Je n’ai pas parlé de stop grillé mais de stop non marqué. C’est très pratique pour les policiers qui veulent remplir leur quota quotidien de contraventions de classe 4, il suffit de dire que les roues de la voiture n’étaient pas parfaitement immobiles et pan, 90 euros et quatre points en moins. Il n’y a pas si longtemps j’ai eu une voiture de police garée trois jours de rang à coté de chez moi pour « surveiller » un stop, histoire de faire monter le compteur de contraventions sans se fatiguer. Combien de personnes ont perdu leur permis pour rien du tout pendant ces trois jours ?

            • morphee 78
              morphee 78 répond à I.P
              médecin
              • Posté à 01h02 le 05/11/2009
              • Internaute 78312
                médecin

              à propos de « Frère bien aimé “ ,

              Je ne pensais pas déclencher un tel déluge de truismes haineux , de sentences moralisantes et de sophismes fumeux .
              Je ne retiens de ce ‘ Monsieur que sa prétendue certitude manichéenne .
              Deux hypothèses :

              –- Ou Frère bien aimé confond vie humaine et jeux vidéo , auquel cas il est temps de lui piquer sa console ,

              –- Ou Frère bien aimé nous fait une crise mystique .

              Dans les deux cas , je trouve qu’il a bien choisi son pseudo ( plus Freudien tu meurs ) et lui propose d’aller prendre les eaux à St.Nicolas du Chardonnet à la Fraternité Saint Pie X , pour qu’il puisse librement développer son sens du Bien et du Mal et soigner ses certitudes .

              • A déménagé le 13-10-2012 2
                • Posté à 10h12 le 05/11/2009
                • Internaute 85164
                  non connue

                Je ne voulais pas vous répondre mais je suis obligé , par politesse , de vous remercier pour cette consultation gratuite Dottore.
                Je ne vois rien d’haineux dans mes propos , juste cette anecdote sur cette personne à la mairie , je n’y peux rien , c’est comme ça .
                Tenez , hier , j’y suis retourné pour déposer mon dossier , il y avait des enfants qui jouaient très très bruyamment (il y a un petit coin avec des jouets pour eux ) les préposées ont été obligé de les faire taire , les mamans laissaient faire .
                Education vous dis je .
                Si ça peut vous aider dans votre diagnostique , je suis athée cher Monsieur Diafoirus et mon pseudo est plutôt une sorte de plaisanterie comme tout bon pseudo qui se respecte .

                • I.P
                  • Posté à 20h14 le 06/11/2009
                  • Internaute 25391
                    Flat4

                  Comme chacun sait à l’époque où on envoyait les jeunes en maison de redressement il n’y avait pas de délinquants majeurs.
                  Les prisons sont un création d’après mai 68 sans doute...

        • Strelok
          Strelok répond à I.P
          Humain
          • Posté à 17h15 le 04/11/2009
          • Internaute 51074
            Humain

          En France on ne va pas en prison pour avoir fumé un joint. Et même pas pour avoir conduit bourré, si c’est la première fois.

          Avec notre système, pour prendre de la prison ferme, il faut VRAIMENT l’avoir cherché...

          • alangaja
            alangaja répond à Strelok
            "Bank brother is watching you"
            • Posté à 21h36 le 04/11/2009
            • Internaute 93690
              "Bank brother is watching you"

            « pour prendre de la prison ferme, il faut VRAIMENT l’avoir cherché. »

            heu... Outreau ?

        7 autres commentaires
      • Ishtar
        • Posté à 10h48 le 04/11/2009
        • Internaute 26226
           ? ?

        Le sens des valeurs est un concept personnel à chaque individu et je ne suis pas sûre que la société qui juge qu’il faut envoyer tel ou tel en prison soit infaillible.Si on ajoute à cela l’intervention de plus en plus pesante du politique dans les affaires judiciaires,on a une idée plus précise de l’aléatoire qui régit la justice française.

        Sans oublier la façon dont le gouvernement laisse carte blanche à une police qui s’en prend de plus en plus aux syndicalistes ou tout simplement aux gens ordinaires et non délinquants pour des motifs futiles.Les exemples sont nombreux de faits divers qui s’apparentent plus à de l’acharnement policier sans raison qu’à des opérations de police motivées par des délits réellement commis.Il est plus simple pour nos courageux policiers de contrôler un type seul qui rentre chez lui et de le harceler pour quelque raison que ce soit que de se rendre dans un quartier chaud.

        Non je ne crois pas que vous pouvez dire que jamais personne dans votre famille n’aura affaire à la police.Dans l’état policier qui est le nôtre,on ne peut plus être sûr de rien.

         
        • A déménagé le 13-10-2012 2
          A déménagé le 13-10-2012 2 répond à Ishtar
          non connue
          • Posté à 11h22 le 04/11/2009
          • Internaute 85164
            non connue

          Nous sommes encore il me semble en démocratie Madame et si je veux bien reconnaître qu’il peut y avoir des abus , ce n’est quand même pas encore la dictature en France , nous avons des institutions qui empêcheront ça , j’en suis certain bien que notre bon président semble penser le contraire .

          • Ishtar
            • Posté à 14h59 le 06/11/2009
            • Internaute 26226
               ? ?

            Cher Monsieur quand l’erreur judiciaire est avérée ou l’abus de pouvoir policier a fait son oeuvre,il faut des efforts considérables pour faire reconnaitre son droit et la vie des personnes concernées est brisée pour plusieurs années.Les exemples sont nombreux.
            Pour cette raison peut-être est-il préférable d’avoir une démocratie dont les institutions fonctionnent bien ainsi que des policiers qui font leur travail correctement sans garantie d’être couverts pour toutes les bavures possibles et imaginables.Bref une démocratie normale.
            Plutôt éviter de détruire des vies que de tenter ensuite de réparer les dommages commis.

            • morphee 78
              morphee 78 répond à Ishtar
              médecin
              • Posté à 23h51 le 06/11/2009
              • Internaute 78312
                médecin

              Laissons tomber ! « Frère bien aimé “ est un saint .

              Cet homme n’est pas de ce monde . Dialoguer avec lui , c’est entretenir ses douloureuses certitudes .

              Ne soyons pas cruels . Laissons le à ces certitudes .

              • Ishtar
                Ishtar répond à morphee 78
                 ? ?
                • Posté à 10h10 le 07/11/2009
                • Internaute 26226
                   ? ?

                « Laissons le à ses certitudes »

                Plus grande sera sa chute et son désespoir si par malheur un jour lui ou sa famille bien sous tous rapports tombent dans une embuscade.

        4 autres commentaires
      • A déménagé le 06-02-2012
        • Posté à 12h33 le 04/11/2009
        • Internaute 43286
          Non connue

        Allez dire cela aux victimes de l’affaire d’Outreau... pour info, il n’y a pas que des coupables en prison.

         
        • A déménagé le 13-10-2012 2
          • Posté à 13h08 le 04/11/2009
          • Internaute 85164
            non connue

          Oui mais la justice leur a fait justice si je ne m’abuse ? ? ?
          Ne voyez donc pas tout en noir , il y a encore des honnêtes gens et je pense en faire partie modestement .

        1 autres commentaires
      • Fraggeur
        Fraggeur répond à A déménagé le 13-10-2012 2
        under construction
        • Posté à 14h03 le 04/11/2009
        • Internaute 53840
          under construction

        « Sans m’avancer beaucoup , je suis sûr que mes enfants n’iront pas en prison, il ont reçu une éducation normale qui leur a donnée le sens des valeurs , le soir à 13 ans ils étaient à la maison à faire leurs devoirs .
        Alors , vos délires comme quoi nous sommes tous de futurs taulards , vous pouvez vous les garder . »

        Cela n’empêchera pas vos gosses de devenir des délinquants en col blanc dans 10-20ans.

        - Faudre fiscale
        - Détournement
        - Blanchiment
        etc.....

         
        • A déménagé le 13-10-2012 2
          A déménagé le 13-10-2012 2 répond à Fraggeur
          non connue
          • Posté à 16h21 le 04/11/2009
          • Internaute 85164
            non connue

          Des arguments comme ceux là , vraiment , vous feriez mieux de vous taire , tout le monde n’est pas malhonnête mais peut être jugez vous par rapport a votre entourage.

        1 autres commentaires
      • Keldan
        Keldan répond à A déménagé le 13-10-2012 2
        Now future & karpe diem
        • Posté à 18h19 le 04/11/2009
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        On est jamais à l’abri de la taule.
        A moins d’en faire des grosses lopettes qui pleurent dès qu’on les regarde de travers, ce qui les conduira plus surement à l’hopital, il se peut qu’un jour un mec emmerde sévère la meuf d’un de tes mioches, et que celui-ci animé par l’esprit chevaleresque et un peu d’alcool mais sans vouloir porter un si grand préjudice lui fasse rentrer l’os du nez dans la cervelle.
        Homicide volontaire, et hop en taule.

        Plus con, un simple accident où tu es responsable, genre plaque de verglas, 10km/h trop vite et hop, la vieille sous la voiture puis sous la pierre tombale.

        Exemple encore plus trash, un mec viole ta fille ou ta femme, et chose tout à fait compréhensible et respectable sauf pour la loi, tu le tabasses à mort.

        La prison c’est comme le sida, si on fait gaffe on a très peu de chance de s’y retrouver, mais la probabilité n’est jamais nulle.

  • Philippe Leclercq
    Philippe Leclercq
    dilettante
    • Posté à 01h02 le 04/11/2009
    • Internaute 64790
      dilettante

    Il est joli, je journaliste !
    Et il est joli, son sujet ! Un mouton mis à disposition par la ’tentiaire, l’équivalent moderne d’un prévost, un lèche-cul de première « qui s’isole des autres détenus », tu parles ! L’a sûrement peur de se prendre un coup de fourchette au détour de’un couloir, ou en promenade !
    La vérité est toute différente : les détenus non-assistés essayent de travailler (c’est comme dehors, y’a pas de boulopt pour tous !), et non protégés par le Code du Travail, le plus souvent payés à la tâche, s’épuisent pour gagner quelques dizaines d’Euros par mois.
    Avec ce maigre budget, ils cantineront l’indispensable (savon, pq, sucre, sel), le tabac et la télé, et, peut-être, un peu de « luxe » : boissons, douceurs, produits frais...
    Hors tabac, tous ces produits sont vendus environ le double de ce qu’ils coûtent sur le marché libre.
    Si l’on est pas assisté, et qu’on ne travaille pas, on a droit à une distribution hébdomadaire (pour peu que l’on s’inscrive comme nécessiteux) d’un paquet de feuilles de pq, d’une savonette, et d’un demi kilog de sucre.
    Pas de télé, pas de tabac, c’est encore plus vrai dedans que dehors, si t’as pas de fric, tu crèves.
    J’ai eu la chance d’être assisté durant ma détention. Mais j’ai des copains qui l’étaient pas. Le temps passait pour eux deux fois moins vite que pour moi...
    Il faut l’équivalent d’un RMI pour survivre ne prison. La première mesure des « services sociaux » est de le supprimer aux détenus qui en bénéficient dehors.
    Et on voudrait que la prison éduque !

    Devenir un honnête homme

    Si demain
    Je croyais aux extraterrestres
    J’avais peur de la conspiration mondiale
    Je me méfiais du dentifrice au fluor
    Si demains j’étais tout à coup sûr
    Que Kennedy, Elvis, étaient vivants sur une île,
    Que le tabac donne le cancer
    (ou les épinards, les pamplemousses ou le pain complet)
    Que le sida est une maladie infligée aux pêcheurs par le pape et Dieu
    Si demain je consultais
    Le médecins naturopathe, la voyante astéropathe,
    Le gourou, le psychanalyste, le numérologue,
    Si demain je m’inscrivais
    Au healthy-club de mon quartier
    Pour suer en groupe mes light-succédanés
    Si demain je vêtais des fripes surgriffées
    Avant d’aller manifester contre l’exploitation éhontée
    Des enfants lointains qui les fabriquent
    Si demain je m’esbaudissais
    Devant les fausses révélations des pseudo-journalistes
    En fustigeant les mœurs du temps,
    Et que sur le chemin des urnes à l’église
    Je me laissais tenter par les lèvres fellationnelles
    D’une guinéo-yougoslave adolescente
    En situation irrégulière vers la porte Maillot
    Si demain
    J’étais sûr et content de moi
    Persuadé d’être un honnête homme
    Donnant aux Restaus du Cœur le prix
    D’un de mes rots dans un restau de luxe

    Alors je serais réinséré,
    Comme vous l’entendez.

    Réhabilitation sociale

    La gamelle est une source d’étonnement. Même dans les plats les plus classique de la restauration collective, un génie se manifeste.
    Prenons par exemple les sempiternelles patates à l’eau du dimanche soir. Morne plat, pourrait-on penser. Pourtant ces tubercules recèlent un mystère : comment, sortant de la marmite commune, peuvent-ils présenter des degrés de cuisson si différents, du quasi-cru au bouilli déliquescent ? Les épluchant, car elles sont en robe des champs, j’éprouve leur consistance, suppute les effets de cette curieuse caléfaction sélective. Dans celle-ci le couteau s’enfonce, dans celle-là, non. Je fais des tas, effectuant à chacun une catégorie. Je trie. Ma main parfois hésite. Je pose le légume, le reprends, le considère, l’interroge... L’opération est d’importance : c’est l’une des seules où je puisse exprimer un choix, faire jouer mon libre arbitre. Je suis libre au milieu des pommes de terre.
    C’est en cela que la prison éduque : l’homme qui en sort excelle à trier les patates. Il est prêt à affronter le monde.

    ©Philippe Leclercq 1997-2009
    Lien

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 01h46 le 04/11/2009
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    Le bulletin de salaire anonyme indique 170€ pour 132 heures. Comment dans ce cas les minimums indiqués dans le sujet sont-ils supérieurs à 3€/heure ?

    Pour « Jean-Pierre », le titre indique qu’il perçoit 500€, le texte qu’il gagne entre 600 et 700. Par habitude, sont indiqués dans cette rubrique les montants maximum (ou habituels) dont on retranche peu à peu les charges. Sauf erreur ou omission.

    Cette citation :
    « Le travail n’est pas obligatoire, pas imposé mais il est bien vu par la justice. Je suis quelqu’un de solitaire, je me protège des autres détenus en dialoguant avec eux le moins possible. Et puis le travail, c’est une occupation, je ne vois pas le temps passer. »
    n’a rien à faire dans la bouche de « Jean-Pierre » (sauf si ce détenu a été sélectionné sur mesure par l’administration pénitentiaire pour une jeune journaliste) : que le travail soit bien vu par la justice ou que la justice aime les travailleurs est la moindre des choses si le reportage a été réellement fait, comme indiqué au deuxième paragraphe, dans un « centre de détention ». Pour une maison d’arrêt, je n’aurais pas émis la même suspicion…
    Je suis un peu déçu que Rue89 soit tombé dans le piège du tout beau de la pénitentiaire !

    —————
    Autre détail, sans rapport avec la prison, mais avec la finance :
    « “Jean-Pierre travaille durant six heures et demie, cinq matinées par semaine. Il touche 5,45 euros pour chaque heure travaillée. Un salaire qu’il estime correct. ‘ Après tout, le RMI, c’est à peu pareil mais nous on est logés, nourris et blanchis ’, dit-il.‘
    [je pense devoir lire c’est à peu près pareil]
    Si Jean-Pierre’ était locataire (célibataire sans enfant), il percevrait 400€ de RMI (RSA-socle) et au maximum 294€ d’allocation logement, et s’il vivait en foyer (ce qui sera son cas à la sortie s’il n’a pas de point de chute) 454€ tout compris. Cela dit, vu qu’il travaille continuellement, il aura plus de facilités à avoir 400€ de Pôle emploi que de la CAF, comme tout prisonnier sortant… mais là n’était pas le propos.

  • trobador
    • Posté à 05h47 le 04/11/2009
    • Internaute 29340

    Encore Jean-Pierre Treiber !

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 08h45 le 04/11/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    y a aussi la formation, dans l’ordinaire, quand vous faites une demande de formation,
    on vous demande de la paperas’rie en veux tu en vouala

    bref vous attendez des lustres pour la faire et pas sur d’avoir une subvention,là aussi du papier en veux tu en vouala

    en taule ,une simple demande sur papier,et si y a de la place dans les jours qui suivent vous la faite, vot formation

  • bleuet1
    bleuet1
    espère malgré tout
    • Posté à 10h05 le 04/11/2009
    • Internaute 65892
      espère malgré tout

    Questions techniques :
    - l’argent qu’il perçoit, il vient d’où ?
    - quelles sont les entreprises qui traitent avec ces centres de détention ? et sous quelles conditions ?
    - le centre de détention a-t-il des charges patronales sur les détenus ? Quel est leur statut, d’ailleurs ?

    C’est vrai qu’on s’intéresse souvent à la question de savoir si les détenus ont la possibilité de travailler ou non, mais je ne connais pas du tout le système qui régit cela.

  • Badgud
    Badgud
    Athée
    • Posté à 11h31 le 04/11/2009
    • Internaute 75022
      Athée

    Je gagne 600 euros par mois en étant chef d’atelier et je suis très content.

    Des employés comme ça, y a pas mal de recruteurs qui doivent en rêver.

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