Temoignages 02/11/2009 à 18h00

Emploi, logement, emprunt : les galères des survivants du cancer

La maison du cancer"
Claire Aubé | La Maison du cancer

Enfin ! Avec cinq mois de retard, le deuxième plan cancer vient d’être lancé par le président de la République ce lundi. S’il prolonge en partie le premier plan avec le renforcement du dépistage ou le financement de programmes de recherche ciblés, il innove sur un point : la prise en compte de la vie après le cancer.

Bonne nouvelle : on vit mieux et plus longtemps aujourd’hui après avoir eu un cancer. Mais le traitement social de la maladie a évolué beaucoup moins rapidement que son traitement médical. Une fois sortis de la phase de soins intensifs, les anciens malades (on n’ose parler de guérison, avant une période très longue) traversent, seuls, un désert d’information, avec de nombreux cactus administratifs sur leur chemin.

La reprise d’une activité professionnelle, un parcours compliqué

Un exemple : la difficulté à combiner la pension d’invalidité avec les revenus du travail. Une fois que l’on comprend ce à quoi on a droit -attention, maux de tête garantis- , on se heurte à des « effets de seuil » tels qu’ils en découragent presque le retour au monde professionnel. Comme le résume Marina, 35 ans, soignée d’une leucémie depuis sept ans :

« Soit je retrouve un travail à temps plein qui fait peser un risque sur ma santé, soit je travaille à mi-temps et ma pension d’invalidité a de bonnes chances de sauter, soit je gagne au loto, soit je me trouve un riche mari. » (voir la vidéo)


Le retour au monde professionnel peut passer par les mi-temps thérapeutiques. Une vraie solution, à condition que les entreprises jouent le jeu. Le problème, c’est qu’elles ne savent pas vraiment gérer ces salariés perçus comme « intermittents. » Carole, 31 ans, assistante en ressources humaines, témoigne de cette situation :

« J’ai le sentiment de ne plus être complètement salariée, de ne plus avoir de statut social. Je n’ai plus d’entretien d’évaluation, par exemple. Or ce n’est pas parce que je suis malade que je n’ai pas envie d’évoluer.

Je fais pourtant les mêmes choses, j’occupe les mêmes fonctions que les autres... mais en réalité, je ne bénéficie pas des mêmes droits. Les entreprises ne sont pas prêtes à accueillir quelqu’un comme moi. »

Pour les anciens malades, la seule solution passe souvent par la reconnaissance du statut d’adulte handicapé, qui ouvre un certain nombre de droits. Mais il est stigmatisant, selon les associations, qui réclament la mise en place d’un statut de malade chronique.

La double peine des anciens malades

On pourrait penser que plus on s’éloigne de la maladie, plus ces difficultés s’éloignent. Mais non. A croire qu’une fois que le crabe vous attrape, il ne vous lâche pas de sitôt. Vingt ans après le diagnostic, et en dépit de dispositifs tels que la convention Aéras « pour s’assurer et emprunter avec un risque aggravé de santé », en vigueur depuis 2007 et qui a pour objectif d’élargir l’accès à l’emprunt, les anciens malades ont encore des difficultés pour obtenir un crédit.

Par exemple Antoine, 31 ans, a dû payer des surprimes au moment de son emprunt étudiant, quinze ans après avoir eu une leucémie. Ce qui fragilise d’autant la construction de projets d’avenir : achat d’appartement, création d’entreprise etc...

Difficultés à revenir dans le monde professionnel, soucis administratifs et financiers, mais aussi relationnels et personnels : les anciens malades sont frappés d’une « double peine ». Il est donc urgent d’ouvrir le débat pour trouver des solutions collectives. Par exemple en repensant le rôle du médecin du travail, ou, proposition plus iconoclaste, en refléchissant au rôle que pourraient jouer les grands groupes d’assurance.

D’autant que le nombre de cas de cancer se multiplie. La maladie concernera, demain, un homme sur deux et une femme sur trois (selon le rapport du professeur Grünfeld). Il est temps de sortir du tabou et de la culpabilité individuelle.

Publié initialement sur
La maison du cancer
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  • Lohiel
    Lohiel
    http://twitter.com/Lohiel
    • Posté à 18h20 le 02/11/2009
    • Internaute 38391
      http://twitter.com/Lohiel

    D’autant que le nombre de cas de cancer se multiplie. La maladie concernera, demain, un homme sur deux et une femme sur trois (selon le rapport du professeur Grünfeld). Il est temps de sortir du tabou et de la culpabilité individuelle.

    C’est déjà devenu, en 30 ans, la première cause de mortalité en France. Malgré ça, les grands empoisonneurs courent toujours et sont même côtés en Bourse... Ils continuent leurs activités en toute impunité, en se contentant d’entraver toutes les recherches indépendantes de manière a pouvoir gagner le plus de temps possible (jusqu’au scandale sanitaire où on dira « oh mais on savait pas ! »)

  • Troll-en-folie
    Troll-en-folie
    Parano chronique
    • Posté à 18h49 le 02/11/2009
    • Internaute 87214
      Parano chronique

    La prise en compte de la vie après le cancer, très bonne chose sur le papier (il faudra voir ce qu’il en est dans la réalité).

    Mais pour la guérison du cancer ou un vaccin contre le sida, pas la peine de rêver, ces deux maladies rapportent tellement aux labos, que même s’ils trouvaient un remède par accident, il finirait bien planqué au fond d’un coffre.

    • Jean-Luc LUMEN
      Jean-Luc LUMEN répond à Troll-en-folie
      en invalidité
      • Posté à 19h59 le 02/11/2009
      • Internaute 47198
        en invalidité

      il finirait bien planqué au fond d’un coffre....Il y a de forte chance...sauf pour ...inutile de mettre des noms, nous les connaissons.

  • Lapin agile
    Lapin agile
    Apprenti sorcier
    • Posté à 19h41 le 02/11/2009
    • Internaute 63233
      Apprenti sorcier

    Concernant les surprimes des contrats d’assurance et les emprunts bancaires / immobiliers pour les personnes que l’on considère pudiquement à « risque aggravé de santé » : c’est une honte que les patients déclarés guéris, tout au moins en rémission complète depuis 20 ou 30 ans, dont le risque statistique de récidive a rejoint celui d’une population témoin, continuent d’être stigmatisés. On sait que les assureurs et les banquiers ont aps des philanthrope, mais il y a des limites à l’absence de déontologie.

    Un bilan a-t-il été tiré de l’application de la convention AERAS, en dehors du communiqué de presse de la FFSA de juillet dernier sur les assurances de prêts ? quel est le profil-type des personnes dans chaque catégorie ? Lien

    Quant à l’ostracisme dont souffrent les patients, tant qu’il y aura des cons pour croire que le cancer est transmissible, par un simple bonjour ou une poignée de main...

  • Jean-Luc LUMEN
    Jean-Luc LUMEN
    en invalidité
    • Posté à 19h55 le 02/11/2009
    • Internaute 47198
      en invalidité

    Ce sarkozy se fout de tous...sauf des banquiers, etc.

    Il réduit d’une façon catastrophique tous les financements concernant les soins, les retraites et tant d’autres choses
    Mais pas ses dépenses prestigieuses…

    Et maintenant il claironne qu’il va aider...

    Y a t’il vraiment encore des cons stupides…qui le croient

  • Diane67
    • Posté à 20h32 le 02/11/2009
    • Internaute 24216

    oui pour le cancer, mais les banques ont tout aussi réticentes dans le cas des emprunts faits par des obéses. Je connais une dame qui est obèse, ben elle a du prendre une assurance supplémentaire pour avori son prêt ; résultat elle paye une quarantaine d’euros par mois d’assurance supplémentaire à 32 ans pour un prêt de 10 ans ; faites le calcul.....

    L’tat de santé c’est juste un pretexte pour faire raquer els gens davantage.

    • Newt
      Newt répond à Diane67
      La vie n'est pas un long fleuve (...)
      • Posté à 22h07 le 02/11/2009
      • Internaute 73075
        La vie n'est pas un long fleuve (...)

      Je confirme !
      Je faisais 140 kg pour 1, 69m il y a qq années. J’ai voulu assurer un prêt immobilier : résultat, une surprime de 375% (et oui !) par rapport à la cotisation de mon mari, seulement pour assurer le décès (les maladies ont été exclues !)... Arrangement avec la banque : si il est à 100%, pas la peine de m’assurer (sic)...
      Pourtant, j’ai apporté la preuve (dossier médical sur-fourni) que j’étais en bonne santé et et que je n’avais pas le moindre début d’une once de problème...
      Je leur ai quand même demandé si le fait de perdre du poids pourrait faire réévaluer ma prime d’assurance : pas possible ! ! ! (ben voyons, ça m’aurait étonné aussi...)

      Heureusement que mon mari rentre dans les cases, sinon, nous aurions dépenser plus de 160 euros d’assurance par mois ! ! ! il n’empêche que si il m’arrive qq chose, le plus pénalisé au final, ce n’est pas moi, c’est mon mari !

      La palme d’or revient à une chargée de clientèle de la CNP, qui devant mes coups de téléphone insistants (ils ont perdu mon dossier 2 fois) m’a répondu visiblement agacée : « oui, bah madame, vous l’avez cherché ! Si vous n’étiez pas “comme ça”, vous n’auriez pas de problème pour vous assurer ! » - élégance, élégance...

      • Sinouhé
        Sinouhé répond à Newt
        • Posté à 07h59 le 04/11/2009
        • Internaute 22732

        Quand on fait 140 KG pour 1,69 m on est forcement malade madame.

        Pour moi l’obésité est une maladie grave. Les obèses sont atteint du syndrome de la Grenouille et certain comme vous du CVIH . Plus ils sont gros pus il sont visible et plus ils sont visible plus ils pensent attirer sur eux l’attention des autres .
        Le plus souvent les obèses n’ont pas été désirés par leurs parents et ils cherchent toutes leurs vie à attirer sur eux l’attention de parents improbables ou hypothétiques .
        L’autre particularité de l’obèse est le sentiment de vide qu’ils ressent du fait d’avoir été nié alors il cherche inlassablement à ce remplir à ce goinfré du soir au matin.
        Peux d’individus sont atteint d’une véritable déficience hormonale entraînant le sur poids.

        En d’autre terme l’obésité est une maladie propre a nos civilisations.
        Il suffit de regarder les reportages au Sahel ou au Darfour pour ce convaincre que les obèses sont absent des images.
        ICI VOUS ÊTES OBESE VOUS EXITEZ, VOUS AVEZ LE CANCER VOUS EXISTEZ. VOUS ÊTES VOUS ÊTES VOUS ÊTES VOUS ÊTES ......Le drame de nos civilisation c’est que l’on est considéré comme existant dés lors que l’on est malade. Voilà pourquoi il y à autant de malades partout et de plus en plus, d’autre part la maladie est une forme de démission devant l’absurdité de la vie dite normale. Voilà pourquoi le système est entrain de ce débarrasser d’une partie de la population qui devient trop coûteuse et ne rapporte plus assez à « BIGPOWER ». Voilà pourquoi ils tiennent à vous dépistez, à vous auscultez, à vous traité comme l’on traite du bétail. Car finalement c’est cela que vous êtes à leurs yeux du bétail qui doit resté docile .

        Madame vous mangé trop voilà où est votre problème. Vous le chocolat c’est pas dans le papier alu que vous le mettez .....hein ?

         
        • Newt
          Newt répond à Sinouhé
          La vie n'est pas un long fleuve (...)
          • Posté à 11h58 le 04/11/2009
          • Internaute 73075
            La vie n'est pas un long fleuve (...)

          Ah bah vous revoilà vous ! Comme cela doit être jouissif pour vous de régler vos comptes au vu et au su de tout le monde ! Vous que personne n’écoute et qui apportez pourtant la bonne parole ! (avec cependant beaucoup de fautes d’orthographe, je me dois de vous le faire remarquer, puisqu’on en est aux coups bas...)

          Taper du côté des parents, c’est aussi bas, donc je répond :
          Oui, j’ai été désirée par mes parents, qui m’ont fourni une éducation équilibrée, juste et TOLERANTE, ils ont toujours été présents, aimants, et sont loin d’être improbables ou hypothétiques (heureusement que ma mère ne vous lit pas, ça la mettrait à coup sûr en pétard...)
          « Manger pour remplir le vide qui est en soi » : bon sang, mais quel cliché ! Pas de généralité, merci ! On me la ressort à chaque fois celle-là...

          Quant au fait de « peu d’individus » souffrant de déficits hormonaux, allez y, j’attend un peu plus d’arguments et des chiffres surtout ! Si tant est que vous sachiez ce qu’est réellement une hormone et comment cela marche. (pendant que vous y êtes, cherchez aussi « perturbateurs endocriniens », c’est pour votre culture perso)
          Et le chocolat, oui, j’en mange comme tout le monde, ni plus, ni moins...Me suis-je plainte d’un rejet quelconque de la « société » ? non... Par contre, vous, je ne parierai pas dessus...p’tit troll, va !

          Juste une chose encore : mon très regretté grand-père se serait bien passé du cancer pour exister...

          • Sinouhé
            Sinouhé répond à Newt
            • Posté à 21h50 le 04/11/2009
            • Internaute 22732

            Mais chère Newt je suis ravi que vous ne vous reconnaissiez pas mon commentaire. Vous prenez tout au premier degré, cela dit l’obésité est quand même un mal révélateur de notre société .

        2 autres commentaires
  • Sinouhé
    • Posté à 22h03 le 02/11/2009
    • Internaute 22732

    Hé ben ! en voilà une de réussite .
    100 ans de recherches sur le cancer pour arrivé a cela. Ne croyez vous pas que la recherche se fait pas au bon endroit ?
    Depuis le temps, vous y croyez encore aux Chimio et à toutes ces substances toxiques qui prétendent soigner les cancers ?
    Non vraiment ce n’est pas sérieux . La vérité est que nous sommes soumis à toutes sorte de poisons dans la vie quotidienne et que notre cops n’en peut plu .
    A cela ce rajoute le stress d’une vie pas très gaie alors que nous sommes nous dit t’ont un peuple civilisé et riche. En fait nous sommes un peuple malade .

    Si les pouvoirs public commençait par revenir à une harmonie sociale, si l’humain était vraiment au centre de toutes les préoccupations de ceux qui gouverne, alors je pense que les traitement pour le cancer serait remisés au rayon des abominassions d’un passé lointain .
    Aujourd’hui on nous dit que tous le monde sera frappé un jours ou l’autre par le cancer, qu’il sera même possible de vivre ou plutôt de survivre après un second et même un troisième cancer.
    Quel pied.....quelle belle vie..... Dans cet article on nous parle de double peines et pourtant :
     » à chaque jours suffit sa peine » dit le proverbe ......
    La peine serait telle le cancer dans nos riches contrés ?

    Mais je vous rassure aujourd’hui on enlève la thyroïde plus facilement qu’un PV. Le foi ? Pas de problème on peut vivre seulement avec 30% de l’organe. La rate ? Mais elle ne sert à rien alors......Les intestins ? Mais c’est simple on coupe il en restera toujours assez, puis finalement un anus artificiel c’est pas un drame.....Les poumons ? Mais un seul fera l’affaire. puis il y à les rayons ha ! les rayons en voilà une de thérapie efficace d’abord on brûle puis ensuite on coupe. Bon ! c’est vrai il y à des fois ou on brûle trop, mais l’erreur est humaine non ?
    Votre corps est une machine comme les autre quand elle a fini de rapporter le pactole...ben ! à la casse la barbaque, au rencard le ringard et ces maladies coûteuses.

    Ha ! mais les vaccins sont peut être responsable de certain cancer... Ce n’est pas grave l’essentiel est que vous participiez à l’enrichissement de big Pharma le reste c’est du bétail ho ! pardon du détail.
    On va vous installer de superbes machines qui verrons même là ou il n’y à rien à voir dans votre cops supplicier .
    Des mamobiles mesdames viendrons à vos portes pour des examens mammaires et si tu ne va pas au contrôle c’est le contrôle qui viendra à toi. Pour ton colon voici la coloscopie en Technicolor et 3 d c’est cher mais ça rapporte gros. Hé ben mon COLON ! . Et si tu ne veut pas , madame la caisse maladie t’enverra une jolie enveloppe dans laquelle tu pourra renvoyer un échantillon de ta merde pour étude VIP. Le rêve.....
    Mais dans quel monde vie t’ont ? Alors que la moitié de la planète crève de faim et qu’un seul de ces budgets suffirait à nourrir un pays entier.
    Nous sommes des monstres égoïste et peureux, alors nous fabriquons des tumeurs des virus des raisons d’existé car le problème est bien d’exister quoi qu’il arrive et quel qu’en soit le prix.
    Je compati pour ceux qui sont touché par ce fléaux, mais je leurs dit que seul leurs mental peut les guérirs, car le remède est en nous comme tous le reste.
    Votre cops est votre véhicule ne le donné pas en pâture à une médecine aveugle .

    Votre corps est un temple il faut en prendre soin et alors il peut faire des miracles et même en cas de tumeur, car la tumeur n’est que le prolongement d’un traumatisme qui est entrain de trouvé sa solution.
    J’ai dit la solution pas la solution finale.

    Bien à vous les LULù

    • A déménagé le 7-12-2011
      A déménagé le 7-12-2011 répond à Sinouhé
      non connue
      • Posté à 00h07 le 03/11/2009
      • Internaute 50999
        non connue

      Pas si simple.

      Les causes du ou plutôt des cancers sont multiples tout comme les personnes touchées : un bébé peut en avoir même avant sa naissance !

      Même si la prolifération de substances toxiques est une cause, c’est loin d’être la seule, et dans de nombreux cas on ne sait toujours pas. Et si on a de plus en plus de cancer c’est que maintenant on les détecte.

      Pour tempérer votre intervention sur la médecine « aveugle », une expérience personnelle.

      En ce qui me concerne, j’ai eu la joie d’attraper un sarcome d’Ewing (maladie orpheline dont les causes sont encore peu expliquées) à dix huit ans, et neuf ans après je suis toujours aussi content d’avoir pu bénéficier de traitement chimio (14) et radiothérapique particulièrement lourdes mais efficaces.

      Bilan de l’opération : entre les déplacements en VSL, la centaine de journées d’hospitalisation, les examens en tout genre, le suivi sur dix ans (...) on arrive entre 200 et 250 000 €.

      C’est cher ? Oui mais la plus grande partie ne va pas dans la poche de l’industrie pharmaceutique ou biomédicale (à titre d’exemple achat d’un scanner = 0,7 M€ HT) contrairement à ce que l’on croit, mais paye le salaire bien mérité du personnel hospitalier dont je salue le dévouement :

      Vous arriveriez à travailler durablement dans un secteur où vous voyez tous les jours une majorité de personnes en souffrance, parfois en rogne, qui vous voyez partir régulièrement ? Moi toujours pas. Bossant maintenant comme consultant dans le secteur, j’ai toujours autant de mal à rester plus de deux heures dans un service ...

      Même si il y a bien sûr des excès dans la médecine, avec des praticiens et des pratiques pas toujours intègres, l’hôpital reste un lieu de vie, et le premier employeur de la plupart des villes, avec un rôle social qui est loin d’être négligeable ...

      • Sinouhé
        • Posté à 07h49 le 03/11/2009
        • Internaute 22732

        Monsieur, vous n’avez rien compris à ce que j’ai écrit ou alors votre statu de visiteur médical vous rend aveugle ou trop intéressé par le sujet.

        Vous dite des âneries plus grosse que vous et votre discours est celui d’une personne conditionné.
        Vous ramenez mon propos à vous à votre égocentrisme voilà encore une des causes du cancer.

        Encore une fois, c’est la peur , l’idée de la maladie qui se répand partout afin d’enchaîné l’humain comme par le passé la religion et la crainte de la punition divine qui maintenait l’homme docilement à sa place d’esclave. Le cancer ne s’exprimait alors que dans les cerveaux malade des serviteurs de la Bête.
        D’un point de vue métaphysique ou subtil, le cancer n’est rien d’autre que l’expression dans notre corps des saloperies que notre espèce sous contrôle inflige à la terre.

        La souffrance et la pitié devant « le MAL A DIT “ne sont rien d’autre que des parasitages judéocatholique qui nous polluent depuis plusieurs milliers de ‘DAMNÈS’.
        Le cancer est une émanation des fumures de nos âmes en perditions et rien d’autre. Chaque tumeurs malignes est une réponse aux outrages que nous infligeons à notre TERRE à notre espèce à notre corps .

        Alors, vous pouvez me dire qu’avant on ne détectaient pas les cancers , qu’un Bébé peut en avoir un avant la naissance. Mais monsieur le cancer est un des processus de la vie, ce qui confirme que les cellules cancéreuse sont bien présente en chacun de nous mais ne deviennent parasites que dans des systèmes physiques et mentaux délabré et les bébé n’y échappe pas.
        La peur est le véhicule principal de toutes les maladies, les bébés ont très peur dans le ventre de leurs mères déjà médicalisé observé, calibré comme une vulgaire marchandise.
        Il suffit de voir a quel point notre fécondité baisse chaque années un peut plus. Ils sont pas fou les bébés ! Venir ici pour quoi faire ? Réalisé son cancer et passer sa vie dans les hôpitaux a la queuxleleu pour quémander son poison ‘VITAL’ ou son image à résonance magnétique,comme un bon point que l’on peut accroché aux murs de sa prison, pardon de sa chambre d’hôpital.....
        Mais on nous dit : vaincre la maladie donne une autre vision de la vie... ‘ C’est SUR !’
        J’envisageais la vie sans la mort en préambule , pas vous ?

        Vous me faite pleuré tellement vous êtes bête, c’est certainement pour cela que vous la servez la BÊTE.......

        Il faut simplement que vous acceptiez de voir au delà des apparences et surtout des mensonges que l’on vous fait ingurgité comme des chimio mentales afin de vous rendre aveugle vous aussi.
        Bien sur le personnel médical est dévoué, bien sur...mais dévoué a qui ?
        Leurs dévouement est aux services des sévices que la fausse médecine inflige à l’homme qui croie que tout cela est pour son bien..... C’est système entier qu’il faut revoir.
        Mais comme vous dite :
        ‘Vous arriveriez à travailler durablement dans un secteur où vous voyez tous les jours une majorité de personnes en souffrance, parfois en rogne, que vous voyez partir régulièrement ? Moi toujours pas. Bossant maintenant comme consultant dans le secteur, j’ai toujours autant de mal à rester plus de deux heures dans un service ...’

        Alors là je suis bien d’accord avec vous, mais ce qui m’afflige le plus c’est que vous décrivez cela comme une fatalité implacable pas d’échappatoire.....LE MAL A DIT l’Hôpital c’est la BENE DICTION
        Et vous rajoutez :
        ‘Même si il y a bien sûr des excès dans la médecine, avec des praticiens et des pratiques pas toujours intègres, l’hôpital reste un lieu de vie, et le premier employeur de la plupart des villes, avec un rôle social qui est loin d’être négligeable ...’
        C’est simplement monstrueux, vous oubliez : les églises , les cimetières, et les crématoriums après le passage a l’hôpital. Formidable les lieux de vie de la cité dans votre monde.

        Merci de me confirmé par vos propos que nous sommes entrain de vivre le début de fin d’une histoire qui n’a que trop duré.

        Bien à vous.

         
        • Totsaki
          Totsaki répond à Sinouhé
          • Posté à 10h54 le 03/11/2009
          • Internaute 7203

          Donc si on développe un cancer, c’est de notre faute.

          Bon, admettons, mais ceux qui s’en sortent, ils ont fait quoi de plus /mieux par rapport à ceux qui n’ont pas cette chance.

          • Sinouhé
            Sinouhé répond à Totsaki
            • Posté à 12h18 le 03/11/2009
            • Internaute 22732

            Pas seulement de notre faute en temps que personne mais en temps que membre d’une espèce qui se comporte comme le mal qui le ronge. La fausse médecine actuelle ne guéri rien , elle ajuste le malade avec des traitements à vie ponctué d’accalmie , les rémission totale sont dû à une prise de conscience de l’individu et à une transmutation physique et mentale.

            Mais tout cela est une autre débat qui ne peut être compris ici.

            Bien à vous

            • Lapin agile
              Lapin agile répond à Sinouhé
              Apprenti sorcier
              • Posté à 12h54 le 03/11/2009
              • Internaute 63233
                Apprenti sorcier

              On sent de la colère, de la révolte, houlà oui, beaucoup de révolte... mais aussi beaucoup de conneries. Dans le genre gourouterie abrutissante, vous vous posez, là...

              Mais tout cela est un autre débat, etc.

              Sur ce.

              • Sinouhé
                Sinouhé répond à Lapin agile
                • Posté à 18h10 le 03/11/2009
                • Internaute 22732

                On se calme Lapin Fragile, ni colère ni révolte de la lucidité tous ce qui te manque à toi.

            • Newt
              Newt répond à Sinouhé
              La vie n'est pas un long fleuve (...)
              • Posté à 16h31 le 03/11/2009
              • Internaute 73075
                La vie n'est pas un long fleuve (...)

              Mais bien sûr, et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d’alu !
              Le problème, c’est qu’on ne soigne pas un cancer du sein avec des cataplasmes d’argile et une prière, ou un jeûne poussé...
              Donc, en attendant l’antidote universel qui permettra « notre transmutation physique et mentale », souffrez que l’on cherche à gagner du temps en soignant les malades, quand bien même ceci se fasse par la médecine classique-grand satan !
              Je vous souhaite de ne jamais avoir de pépin de santé...

              • Sinouhé
                Sinouhé répond à Newt
                • Posté à 18h16 le 03/11/2009
                • Internaute 22732

                Ho ! vous..... je vous renvoi votre chute ...Mais enfin ! Ces quand même incroyable cette dictature de la maladie cette peur qui vous gangrène les uns et les autres.
                Avec vous finalement il n’y pas de danger l’antidote universel n’est pas prêt d’être trouver......

        • A déménagé le 7-12-2011
          A déménagé le 7-12-2011 répond à Sinouhé
          non connue
          • Posté à 14h30 le 03/11/2009
          • Internaute 50999
            non connue

          Sachant que le cancer :
          - est un phénomène naturel de mutation anarchique de cellules.

          - existe très probablement depuis la nuit des temps

          - ne touche pas seulement les hommes mais aussi les autres êtres vivants

          - que des traitement existent depuis longtemps (on a observé que les hommes de Madagascar, absorbant depuis des siècles de la pervenche de Madagascar n’étaient pas atteints pas le cancer. Pervenche de Madagascars d’où ont été extrait en 1950 deux médicaments de chimio particulièrement utiles ... le médicament fait partie de la nature ...)

          Assimiler une modification biologique naturelle des cellules d’un individu comme faisant partie de ce que vous décrivez comme la gangrène des sociétés occidentales modernes ... Me semble un raccourci idéologique particulièrement dangereux.

          Pour le reste, étant fondamentalement athée, j’ai du mal à entendre votre conception du monde, critiquant alternativement et mêlant allégrement Gaïa, la sacro-sainte Bête, les religions juive & chrétienne, elle-même issue d’une assimilation de religions polythéistes romaines, celtes, phéniciennes (...)

          • Sinouhé
            • Posté à 18h08 le 03/11/2009
            • Internaute 22732

            Normal que vous ne compreniez pas, il vous manque l’essentiel, mais ce n’est pas grave, pour comprendre ce que j’écrit il vous faut une vision holistique et non séquentielle .

            Merci de me rappelle que le cancer existe dans tous le règne animal et même végétal vous pouvez le rajouté, mais si vous aviez bien lu ce que j’ai écrit, je dit que le cancer fait partie intégrante de la vie car il existe en chacun de nous...Ca veut dire la même chose non ?
            Pour ce qui est des Malgaches on auraient mieux fait de leurs foutre la paix et à la pervenche aussi. Vous devriez savoir qu’il ne suffit pas d’isolé une molécule pour qu’une foi synthétisé elle reproduise les même résultat que dans sa version naturelle si on tint compte en plus du contexte vibratoires du lieu et de la manière avec laquelle on la récolte. Mais bon c’est du petit nègre pour vous j’imagine. La dimension chamanique des choses vous échappe un bon bistouri il n’y à rien de mieux pas vrai ?
            La pervenche de Madagascar est efficace à Madagascar pour les malgaches. Ici il y a d’autre plante qui sont compatible avec nos profils . Voilà ....TOUT

            A plus tard

        8 autres commentaires
  • obey-
    obey-
     : -\
    • Posté à 23h48 le 02/11/2009
    • Internaute 66286
       : -\

    Par exemple Antoine, 31 ans, a dû payer des surprimes au moment de son emprunt étudiant, quinze ans après avoir eu une leucémie. Ce qui fragilise d’autant la construction de projets d’avenir : achat d’appartement, création d’entreprise etc…

    Heu, si les banques et banquiers sont des cons, pourquoi leur dire la verite : -) ? .

    • Lapin agile
      Lapin agile répond à obey-
      Apprenti sorcier
      • Posté à 01h06 le 03/11/2009
      • Internaute 63233
        Apprenti sorcier

      Parce que si un jour elles sont amenées à avoir connaissance de certains antécédents médico-chirurgicaux, antérieurs à la souscription de vos contrats, les compagnies d’assurance peuvent invoquer la nullité de ceux-ci, ne plus couvrir les prêts consentis par votre banque et vous n’aurez que vos yeux pour pleurer et la maison à revendre... maintenant, personne ne vous interdit de mentir, surtout si le jour de la rédaction de votre certificat médical, vous « oubliez » de préciser certains antécédents gênants au remplaçant de votre médecin traitant qui aura bêtement oublié de mettre votre dossier à jour. Finalement, la seule chose vraiment déconseillée dans tout ça, c’est de se faire prendre...
      Ce papier pour avoir une idée de ce que ça implique Lien

  • nanouD
    nanouD
    citoyenne
    • Posté à 20h05 le 03/11/2009
    • Internaute 71941
      citoyenne

    « Pour les anciens malades, la seule solution passe souvent par la reconnaissance du statut d’adulte handicapé, qui ouvre un certain nombre de droits. Mais il est stigmatisant, selon les associations, qui réclament la mise en place d’un statut de malade chronique. »
    Ben oui, je suis handicapée... pas de crédits pour moi, sinon au nom de mon mari.
    J’ai heureusement pu poser la moitié du cout de la maison sur le bureau du notaire, mais il manquait à mon mari environ 200 000 francs. J’ai donc essayé d’emprunter sur mon PEL.
    La soc Gen m’a obligée a passer mon compte en compte commun, et au passage, elle a mis aussi mes avoirs aux 2 noms...( nous avons un contrat de mariage)
    ça fait 15 ans, je n’ai toujours pas décoléré...
    Et je continue à ne pas demander de crédit, car on considère les handicapés comme « non solvables », car sans doute prêts à décéder...