Tribune 27/10/2009 à 19h23

Comment mesurer l'efficacité du Pôle emploi ?

Anne Prempain | citoyenne concernée par les questions d'actualité


Au Pôle emploi à Nice le 5 mars (Eric Gaillard/Reuters)

Depuis quelques temps déjà, je suis en quête du nombre des chômeurs ayant trouvé un travail véritable grâce au Pôle emploi. Autre chiffre mystère que j’aimerais connaître : le nombre d’offres d’emploi collectées par Pôle Emploi.

En 2008 déjà, le collectif ACDC (Autres Chiffres du Chômage) voulait voir apparaître dans les statistiques de l’emploi le chiffre de l’emploi inadéquat (à savoir : emploi ne permettant pas de vivre décemment).

Ce collectif, contestant et questionnant les chiffres officiels du chômage dès 2007, avait souhaité la création de cet indicateur (de l’emploi inadéquat) en 2008, lors de sa participation au groupe de travail du Cnis (Conseil national de l’information statistique) concernant les indicateurs de précarité, d’emploi et de sous-emploi. Leur proposition n’a pas été retenue.

La Convention tripartite entre l’Etat, l’Unedic et Pôle emploi (avril 2009) fait état d’une série impressionnante d’évaluations et d’indicateurs de performance précis de Pôle emploi (33 au total !) et se fait fort d’effectuer « un saut qualitatif » dans les services proposés aux chômeurs (plus performants et plus personnalisés).

Certains indicateurs sont déjà construits, comme par exemple le nombre d’offres d’emploi recueillies ou encore le taux de satisfaction de celles-ci. Beaucoup d’autres sont à construire, comme la part des demandeurs disposant d’un conseiller personnel ou le taux de sortie de Pôle emploi pour un retour à l’emploi et à l’emploi « durable ».

A priori, un des chiffres se rapprochant le plus de celui des chômeurs ayant retrouvé un emploi par Pôle emploi est celui des offres d’emploi satisfaites. Mais… grosse déception ! Sa définition n’est pas celle à laquelle on peut s’attendre. En vérité, Pôle emploi collecte des offres d’emploi dont certaines sont satisfaites.

Comment savoir ce qui est attribuable à Pôle emploi ?

Est alors considérée comme offre d’emploi
satisfaite une offre pour laquelle un employeur a trouvé une personne pour occuper le poste proposé, indépendamment de la façon dont il a réussi à le pourvoir (grâce à Pôle emploi ou par un autre moyen). On ne peut donc rien dire de ce qui est attribuable à Pôle emploi dans la satisfaction de l’offre.

De même, que penser de la présentation simultanée des offres d’emploi collectées avec les offres d’emploi satisfaites, sachant qu’il y a généralement moins d’offres satisfaites que d’offres collectées avec un taux de chômage élevé ? On pourrait en déduire que certains chômeurs ne veulent pas travailler !

La mise en place de « l’offre raisonnable d’emploi » ne résulte-t-elle pas de ce genre de raisonnement ?

Au lieu de désigner sempiternellement les « mauvais chômeurs », il serait bon de se demander pourquoi certaines offres ne trouvent pas preneur.

Quid de la qualité des offres collectées ?

Leur qualité (en terme de durée, de conditions de travail et de rémunération) n’apparaît que très partiellement dans les données présentées par Pôle emploi. On s’en fait une idée via des données relatives aux emplois occasionnels (moins de un mois), temporaires (de un à sox mois) ou « durables » (supérieurs à six mois).
Mais où sont passées les différentes catégories de ces statuts, j’ai nommé les CDD, CDI ou mission d’intérim ?

Ils n’apparaissent pas dans les publications de la Dares ni de Pôle emploi.

Comme le mentionne la Convention tripartite d’avril 2009, 3,629 millions d’offres d’emploi ont été recueillies par Pôle emploi en 2008. Rien de moins ! Presque autant que le nombre de demandeurs d’emploi, catégories A, B, C confondues ! « Chouette, le plein emploi est de retour ! » se dit notre béotien.

A ceci près que 2 178 899 de ces offres correspondent à des emplois occasionnels ou temporaires, soit plus de la moitié.

Plusieurs embauches... d’une même personne

Heureuse surprise néanmoins à la lecture d’une annexe de la Convention tripartite 2009, en découvrant le nombre
d’embauches réalisées par l’intermédiaire de Pôle en 2008.

Car c’est l’indicateur se rapprochant le plus de celui des chômeurs ayant retrouvé un emploi grâce à Pôle emploi. Le chiffre total est impressionnant (2,182 millions). Mais cette donnée peut induire en erreur.

En effet, un même demandeur d’emploi peut bien avoir été embauché à plusieurs reprises sur des contrats précaires comptabilisés comme autant d’embauches dans les statistiques. D’ailleurs, dès lors qu’il s’agit d’embauches sur des emplois de plus de six mois, les chiffres s’effondrent (886 290).

Pouvoir véritablement connaître ces deux chiffres, celui des chômeurs ayant retrouvé un emploi grâce à Pôle Emploi ainsi que celui des offres d’emploi véritable collectées par PE, permettrait de se faire une meilleure idée de l’efficacité de PE dans le retour à l’emploi des chômeurs.

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  • skaïla
    skaïla
    salariée association
    • Posté à 19h51 le 27/10/2009
    • Internaute 94232
      salariée association

    Vous oubliez les résultats obtenus par les acteurs de l’insertion, qui subissent une pression froide de la part de Pole Emploi avec des conséquences morales (perte du sens) et financières importantes (paiement au résultat) et qui ne sont pas sur les tarifs des cabinets ou agence d’intérim trop médiatisés.

    • karlM
      karlM répond à skaïla
      Précaire
      • Posté à 13h28 le 28/10/2009
      • Internaute 21378
        Précaire

      Fillon » c est avec 2% de croissance que les chômeurs pourront retrouver du travail »

      Donc jamais car 2% c’est impossible ou alors on ruine les ressources planétaires ; 2% c’est pour les pays en développement.

      Alors on change de paradigme.

  • barbouille
    barbouille
    surfeuse
    • Posté à 19h51 le 27/10/2009
    • Internaute 62861
      surfeuse

    Le pôle emploi ? je m’y suis inscrite pour pouvoir accèder aux indemnités. Pour trouver du boulot, je colle mon CV sur des sites privés.

  • Cinsault
    Cinsault
    Graine de rosé
    • Posté à 20h42 le 27/10/2009
    • Internaute 24720
      Graine de rosé

    Un bon pôle c’est un truc qui tourne sur lui-même sans bouger.

  • hiaw
    hiaw
    Sur Terre
    • Posté à 20h47 le 27/10/2009
    • Internaute 79779
      Sur Terre

    Rue 89 : ou comment les bobos de gauches croient servir la cause des chômeurs en faisant des articles inutiles comme celui ci

    L’Anpe, c’est pas une entité, c’est plusieurs personnes différentes, qui manifestent elles aussi quand il le faut, et certaines d’entre elles font de leur mieux pour aider les gens
    certains défoulent toute leur frustration de chômeur sur l’anpe, comme je le vois souvent quand j’y vais, comme si le conseillé Anpe était le responsable de tout nos problèmes

    Bravo à Rue 89 qui se la joue gauche en scrutant là ou l’on s’en fout

    Parole de chomeur

    • Lesfachosontchangédevisage
      Lesfachosontchangédevisage répond à hiaw
      Sous-citoyen
      • Posté à 06h02 le 28/10/2009
      • Internaute 58133
        Sous-citoyen

      C’est marrant, il y en a encore qui pensent que rien qu’en mettant « bobo » dans une démonstration on la rend plus convaincante.
      C’est le triomphe de l’artifice, votre intervention pouvait se passer de cette mention (vous devriez essayer « politico-médiatique » c’est pas mal non plus et très coté en ce moment).

  • hiaw
    hiaw
    Sur Terre
    • Posté à 20h56 le 27/10/2009
    • Internaute 79779
      Sur Terre

    Encore un mot, je viens de m’apercevoir avec surprise que je peux chercher du taff via le site Rue 89, et qu’est ce que je trouve ? un moteur de recherche exclusivement réservé aux niveau cadres

    Ah mais pour des gens qui sortent de science po, niveau cadre c’est peut être la France d’en bas ....

    encore Merci Avenue 89

  • admirateur-
    • Posté à 22h40 le 27/10/2009
    • Internaute 32111

    Comment mesurer l’efficacité du MEDEF ? Au nombre d’emplois qu’il supprime ?

  • Anaximandre
    Anaximandre
    Sous la voûte étoilée
    • Posté à 00h43 le 28/10/2009
    • Internaute 61809
      Sous la voûte étoilée

    Très simple. Lors de la déclaration d’embauche, l’entreprise notifie par quel biais le salarié a été recruté. Il suffit pour celà d’ajouter une case à cocher sur le formulaire électronique !

    Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 08h02 le 28/10/2009
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    100 000 chômeurs de plus chaque mois depuis un an, et toujours pas de représentant de l’Economie égorgé !

    Cà marche à donf le Paul Empois...

    Le plein-emploi, c’est une menace, pas une promesse...

  • ON M RSA2012
    ON M RSA2012
    Touché en plein coeur
    • Posté à 08h27 le 28/10/2009
    • Internaute 85545
      Touché en plein coeur

    Le fameux « qui fait quoi », article qui m’aurait plus si...

    Pôle Emploi est devenu un acteur quelconque de la recherche d’emploi.

    Comment mesurer l’efficacité des acteurs de l’emploi ?
    Doit-on considérer les outils et les budgets mis à disposition ?
    Sur quels critères mesurer l’efficacité ?

    Une enquête vient d’étudier l’efficacité des acteurs privés de l’emploi :
    Plus chers & Moins performants que le pôle emploi
    Lien

    Peut-on améliorer l’efficacité du pôle emploi ?

    Évidemment, il suffit juste que le gouvernement écoute d’autres sons de cloches que celles du MEDEF et du Prisme

    2 millions d’intérimaires - environ 600 équivalents temps-plein, une durée moyenne des missions annuelles qui n’excèdent pas deux mois.

    La flexibilité à la française

    Mesurer l’efficacité des politiques de l’emploi ?

    L’évolution du CA de l’intérim est suffisamment éloquente

  • athica
    • Posté à 08h49 le 28/10/2009
    • Internaute 19170

    Des personnes sont embauchées grâce au Pôle emploi ? Nan c’est vrai ? ! ! ! Moi en un an j’ai été convoquée 2 fois par un conseillé (dont une fois pour m’expliquer comment fonctionnait le site internet), je n’ai jamais reçu une seule offre d’emploi. Et puis je l’ai déjà raconté ici mais, lorsque j’ai demandé une formation je me suis faite jetée comme une m.... : « mais mlle il faut vous auto financer, vous me faites penser à quelqu’un qui viendrait demander sa retraite alors qu’il n’a jamais travaillé de sa vie » etc....

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 09h24 le 28/10/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    c comme déposer plainte dans un commisariat

  • le_bienheureux
    • Posté à 09h29 le 28/10/2009
    • Internaute 63135

    Mon dernier « entretien mensuel obligatoire » remonte à avril....

  • Le Provençal
    • Posté à 09h29 le 28/10/2009
    • Internaute 61202
      Cadre

    Une première remarque générale, depuis la création de Pôle Emploi, rien n’a changé. ceux des Assédic travaille sur les indemnisations et mon Conseiller Personnel sur les offres. Inutile de demander à l’un une info concernant l’autre, ils ne savent pas.
    J’ai envoyé un mail à mon conseiller Perso depuis 3 semaines pour connaître les formalités de l’ADRE........j’attends encore la réponse.

    Par ailleurs, je pense qu’il faudrait faire payer la parution des offres aux entreprises car il est facile de balancer des offres ...........pour voir. Cela permettrait de voir également la motivation des annonceurs car trop d’envois de CV n’obtiennent pas de réponse. Pôle Emploi ne fait pas de suivi de ces annonces vers les candidats.

    Cette création est de toute façon vouée à l’échec car il n’y a aucune volonté des employés de Anpe et Assedic à travailler ensemble.
    Fait aggravant, ils ne sont pas dans les mêmes locaux........

    Me concernant, j’ai toujours retrouvé un job sans leur aide et depuis le 1° octobre suite à une approche directe et le 3949 qui m’a mis en contact direct avec la bonne personne pour l’aide différentielle au retour à l’emploi...........et qui se trouve dans un autre bureau à 150 Km de chez moi........

  • p.
    p.
    • Posté à 09h47 le 28/10/2009
    • Internaute 38564

    Juste une mauvais blague en passant....

    Comment mesurer l’efficacité du Pôle emploi ?

    > En comptant le nombre de suicides

  • guerzit-
    guerzit-
    Incomprenant majeur
    • Posté à 09h49 le 28/10/2009
    • Internaute 28472
      Incomprenant majeur

    J’ai un verre doseur si ca peut aider...

  • _utopiste
    _utopiste
    utopiste
    • Posté à 10h55 le 28/10/2009
    • Internaute 52900
      utopiste

    la question est impossible à résoudre. pourquoi ?

    -une personne qui voit une offre sur pole-emploi.fr a t’elle trouvée son emploi par pole-emploi ou parce qu’elle a convaincu l’employeur ?

    - une personne qui se présente chez un employeur lui dit-elle qu’elle vient de la part de pole emploi ou parce qu’elle a vu une offre sur pole-emploi ?

    - un employeur qui dépose une offre sur pole-emploi ne sait pas si la personne qu’il recoit est demandeur d’emploi ou pas. Déjà je ne suis pas sur qu’ils préviennent pole-emploi qu’ils ont embauché, ensuite ils sont incapables de dire si c’est par une annonce chez Paul, une annonce presse, ou candidature spontannée. Tout le monde regarde les offres sur Paul, salariés ou chomeurs.

    - une personne qui a trouvé un job en candidature spontannée ou par son réseau, l’a t’elle trouvée elle-même ou parce que son CV, sa technique d’entretien, sa formation a été revue par Paul et les prestataires de Paul ? auquel cas on pourrait aussi dire que cette personne a trouvé un job parce qu’elle a suivi ces ateliers donc grace à Paul.

    Les gens croient que Paul emploi, l’apec, les missions locales doivent leur trouver du travail mais c’est faux. Ce n’est pas une agence d’interim. C’est l’employeur qui recrute pas Pole emploi ou les autres. Ces boites privées sont là pour aider, conseiller, revoir un certain nombre de choses, mais sont dépendantes de leurs crédits de fonctionnement, des autres acteurs du marché (les formations sont payées par les conseils régionaux et non par pôle emploi).

    vous voyez bien que c’est impossible à mesurer cette donnée.

  • emiboot
    emiboot
    No Homs land
    • Posté à 11h20 le 28/10/2009
    • Internaute 81944
      No Homs land

    Peu de gens comptent sur Paul-l’emploi pour trouver un job, du moins peu de gens qui y sont inscrit depuis plus d’un an.
    Pour pointer le manques, il faudrait aussi parler de la fusion semi catastrophique de l’anpe/assedic, qui si elle s’est faite sur le papier, ne s’est pas faite DANS LES MOYENS : les logiciels entre la partie « recherche emplois » et « indemnisation » n’ont pas du tout fusionné, les agents d’un coté ne peuvent même pas joindre leur collègues de l’autre en interne, sinon par le 3949 - numéro unique, aucune transversalité ni des moyens ni des informations. Pas moyen d’obtenir un rdv avec un agent indemnité ni à l’accueil, ni par téléphone (c’est du Kafka), radiation fantaisiste, réduction d’effectif, mais plus de dossiers, moins de moyens humain, financier, administratif, mais plus de demande de rendement... Première vague de distribution des dossiers dans les popoles par type de métier (que faire quand comme moi on en a trois ?) puis changement à nouveau en avril : retour à la répartition des dossiers par secteurs.
    Tous les agents à qui j’ai parlé (et j’ai fait 4 pôle empois en 11 mois) se sentent dépassés, écrasés et s’ils font vaillamment ce qu’il peuvent, ils ne peuvent plus faire ce qu’ils veulent vraiment : un accompagnement pointu et personnalisé en fonction d’une personne et non d’un numéro de dossier ou d’une statistique...

    L’efficacité du pôle emplois passera aussi par sa ré humanisation : à moins de considérer définitivement et officiellement les humains comme variable d’ajustement économique...

  • marie 75
    • Posté à 11h25 le 28/10/2009
    • Internaute 3563

    (...) cf libre belgique, blog delattrre, corr. Paris
    En attendant, dans Paris au sens large et plus seulement dans ses beaux quartiers, la crise continue de faire chaque jour ses ravages. Les chiffres mensuels du chômage, tombés hier soir, l’ont à nouveau illustré. En effet, la seizième hausse mensuelle consécutive du chômage enregistrée en septembre en France a proportionnellement frappé davantage Paris et sa région (+1,5%) que le reste du pays (+0,8%). La capitale compte désormais plus de 110.000 chômeurs. En un an, le chômage y a progressé de plus de 20%.

    Le ressent-on également, en ce moment, dans le repaire du seizième arrondissement ?

    • Le Provençal
      Le Provençal répond à marie 75
      Cadre
      • Posté à 12h54 le 28/10/2009
      • Internaute 61202
        Cadre

      Marie,
      Tu parles de repaire ou de repère ?

  • fidal
    fidal
    guide de tourisme
    • Posté à 13h28 le 28/10/2009
    • Internaute 50600
      guide de tourisme

    Comment ?
    Z’avez qu’a y aller...
    Pour ma part,aux anciens ASSEDICS,ils ont perdus(et pas encore retrouvé) une partie de mon dossier venant de l’ex ANPE,ainsi que le fameux formulaire jaune.....,sans oublier une radiation incompréhensible(j’avais fait toutes les démarches idoines pour continuer à ètre inscit) Génial !

    Tout à refaire,rechercher,pour ma pomme,sans compter les pertes d’argents indues par ces pataques,et le fait que le ministre du W ne me comptera pas comme chommeur ce moi ci.....

    Le bordel de la sarkozie de haut en bas,une gabégie organisée des services publics,surtout les plus sensibles(emploie,santée...)
    afin de raqluer 3 francs 6 sous dans les poches des malades ou des pauvres afin de payer 130% d’augmentation de salaire à chouchou et de faire des cadeaux aux copains banquiers de la mère lagarde.....

  • Agisca
    Agisca
    Promeneur
    • Posté à 15h32 le 28/10/2009
    • Internaute 94322
      Promeneur

    Comment vérifier la réalité des annonces Pôle Emploi ? Fréquente utilisatrice du site, je postule systématiquement pour toutes les annonces de postes à caractère administratif de ma ville (et 30 km alentours) Résultat, en moins d’un mois sur une dizaine d’annonces correspondant à mon profil : Une offre suspendue, trois offres annulées, sans compter le nec plus ultra : pour l’une des annonces annulées, le mail du recruteur envoyé par sms après acceptation de ma télécandidature était faux. L’erreur n’a pas été corrigé, a tel point que je me demande si ce poste a bel et bien existé (il concernait la DRASS, donc un employeur public)

    Pole emploi pour les nuls (ou ceux qui ont la chance de pouvoir s’en passer) :
    télécandidature = « trie » des demandeurs avant de les transmettre au recruteur. On peut par exemple y apprendre, avec un bac+3 d’assistanat et plusieurs années d’expérience que nous ne sommes pas assez qualifiés un poste de téléprospection annoncé initialement comme ouvert aux débutants niveau bac.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 18h07 le 28/10/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    On pourrait en déduire que certains chômeurs ne veulent pas travailler !
    Mais certains chômeurs ne veulent pas travailler ! Je ne donnerais pas de nom, je balance pas mes potes : D

    Mais si c’est bien l’ANPE, grâce à eux j’ai pu trouver du boulot en deux semaines et en urgence car j’avais les Assedics au cul, très suspicieuse sur le fait qu’un programmeur ne bossais plus depuis un an : D
    Enfin, c’est sur le site de l’ANPE que j’ai trouvé les deux boulots qui m’ont été proposés. Mais je sais pas si ça compte dans leurs stats.

    Enfin sorti de leur site, j’ai pas pigé à quoi ça servait.
    Au début j’ai répondu à trois questions pendant dix minutes, puis plus de news pendant plus de six mois
    Un jour j’ai été obligé d’assister à une session d’hypocrisie où pendant plus d’une heure on est forcé d’écouter des gens raconter leurs malheurs, en n’essayant de pas se moquer quand ils sont honnêtes et de ne pas rigoler quand ils ne le sont pas, écoutant les conseils absurdes d’un mec qui a pas du faire un entretien d’embauche depuis vingt ans. Mais cela a eu un avantage : s’entrainer pour sortir un énorme mensonge et le faire gober à une quinzaine de personne, dont un spécialiste des raisons mensongères pour être toujours au chômage.

    Au moins les Assedics sont plus utile, car c’est eux qui filent le fric. Et plus efficace, car je les ai vu plus souvent, et ils ne se sont pas fait berner par ma grande difficulté à retrouver un emploi (enfin si j’avais su qu’il fallait des postulations bidons pour créer une preuve, je l’aurais fait).

    Et cela m’a permit de découvrir la section « sale chômeur qui cherche pas de taf » du ministère du travail.
    Entre le moment où je me suis fait grillé par les Assedics et la convocation au royaume du fonctionnariat (sans dec, leurs bureaux c’est l’archétype du fonctionnaire qu’on voit à la télé), j’ai eu le temps de répondre à deux cents offres, que j’ai gravé sur un beau CD.
    Sauf que la meuf n’en a pas voulu, « parce que ça rentre pas dans le dossier ». Je lui dis alors qu’elle n’a qu’à les imprimer... et elle me réponds qu’elle n’a pas de lecteur CD !
    J’en ris encore !
    Du coup elle m’a convoquée à nouveau en me demandant de les imprimer... chose que je n’ai pas faire, il était plus simple de retourner au boulot.

    Forcément, avec une telle efficacité, on comprend pourquoi il y a tant de chômeurs qui restent au chômage, surtout ceux qui ont pas la chance de trouver un taf d’un simple clin d’œil.

  • YoshiL7
    • Posté à 10h48 le 29/10/2009
    • Internaute 29840

    Concernant l’évolution des offres à Pole Emploi, on peut s’interroger sur l’augmentation semble-t-il des offres qui n’ont rien à faire à Pole Emploi... comme toutes les annonces qui n’ont rien à voir avec l’emploi salarié... il ne semble pas rare de trouver de plus en plus à Pole Emploi des annonces pour des statut d’auto entrepreneur par exemple... ou meme on peut retenir l’augmentation des offres en contrat de professionnalisation, en apprentissage, en alternance payées à un certain pourcentage du smic pour une durée bien déterminée non renouvelable avec des aides à la clé et ce pour des sans diplomes jusqu’à bac+5 afin de faire le meme taf qu’un autre salarié finalement... ou meme on peut retenir toutes les offres dupliquées dans x départements et qui ne correspondent à aucun emploi mais uniquement utilisés pour alimenter les bases de CV de certaines entreprises...

  • tregnirutuf
    • Posté à 20h19 le 29/10/2009
    • Internaute 75850
       ?

    Vous aurez un début de réponse si vous suivez un cour qui répond au nom suivant :

    Organisation du travail.

  • Anonyme

    Pôle n’emploie pas ! Ca se saurait ! Pôle refait passer la même annonce, plusieurs fois, sous différents numéros d’offre en les les retirant puis en les remettant. Il demande au demandeur ce qu’il a trouvé, mais par définition un demandeur s’attendrait plutôt à ce qu’on lui propose. Pôle emploi ne propose pas. Si, parfois des offres au rabais qui coûtent une poignée de moules à l’employeur, et que les prospecteurs ont même du mal à fourguer !

  • calire_
    calire_
    précaire
    • Posté à 22h56 le 30/10/2009
    • Internaute 78252
      précaire

    petit témoignage : je repère une annonce susceptible de m’intéresser - on ne peux postuler que via le net - je m’y colle - lors de la candidature en ligne, j’obtiens suffisamment d’infos pour identifier l’employeur
    2H après ma candidature, sans nouvelle de Pôle emploi, j’appelle l’employeur - j’envoie un CV par mail - il me rappelle le surlendemain, un vendredi, je le rencontre le lundi, je suis embauchée
    J’ai eu des nouvelles de Pôle emploi 10 jours plus tard, pour apprendre que l’annonce avait été retirée (forcément, j’avais pourvu le poste)
    ploum ploum