Enquete 19/10/2009 à 10h54

Les syndicats refusent la médecine du travail sauce Medef

David Servenay | Ex-Rue89

Le gouvernement va-t-il oser faire plier le Medef sur la médecine du travail ? Presque deux ans après la première enquête Rue89/France Inter, rien n’a vraiment changé. Deux ans de discussions entre employeurs et syndicats pour aboutir à une impasse, ces derniers ayant refusé en bloc la timide réforme du patronat. Les médecins, eux, sont très remontés. Ils dénoncent l’immobilisme du gouvernement et redoutent la disparition de leur spécialité. Polémique.

Une lettre ouverte au ministre du Travail

Une fois de plus, la fronde émerge sur le web. Sous la forme de collectifs plus ou moins organisés. En Rhône-Alpes, les médecins de la Société de médecine et santé au travail Dauphiné-Savoie ont même rédigé une lettre ouverte à Xavier Darcos.


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Poliment, mais fermement, ils demandent au ministre du Travail d’écarter les projets de réforme soutenus par le Medef. Pour le docteur Jacques Venjean, médecin du travail et allergologue, ce projet ne prend pas du tout en compte l’analyse des praticiens, à commencer par la question de la gouvernance. (Ecouter le son)

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2009_10_16_Venjean1.mp3

Dans son projet, le Medef veut que :

  • la gouvernance des services de santé au travail reste aux mains des employeurs
  • la visite médicale soit obligatoire tous les trois ans (au lieu de deux), à cause du manque de médecins

Autre point litigieux : l’aptitude, dont le rôle sélectif serait encore renforcé. Ce qui revient à faire jouer au médecin un rôle d’auxiliaire de l’employeur... une disposition introduite par le régime de Vichy en 1941 pour sélectionner les « candidats » au STO. (Ecouter le son)

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Le docteur Jacques Venjean

Pour le Medef :

  • l’inaptitude serait définie comme « l’existence de contre-indication physique ou psychique entraînant une restriction pour le salarié à remplir une ou plusieurs tâches liées à son poste de travail »
  • l’aptitude serait définie comme « l’absence de contre indication physique ou psychique à la tenue, par le salarié, du poste de travail »

Rejet des syndicats, le gouvernement va légiférer

En septembre, toutes les confédérations ont rejeté le projet de réforme du patronat. De la CGC à la CGT, en passant par la CFDT et la CFTC, toutes estiment que la question de la gouvernance n’a pas été traitée sérieusement par le patronat.

Là encore, le projet du Medef prévoit de renforcer la présence patronale au sein des conseils d’administration des services de santé au travail en leur offrant des pouvoirs étendus, notamment celui de « mettre en oeuvre les orientations du service ». Or, c’est là le point qui fâche, comme Rue89 l’avait démontré lors de nos précédentes enquêtes. Bernard Salengro, de la CFE-CGC, le disait en janvier 2009 sans mâcher ses mots. (Voir la vidéo)

Le malaise des médecins prend une autre tournure sur le site Sauvons la médecine du travail. Ce collectif de praticiens a lancé une pétition pour éviter de « liquider notre spécialité médicale », texte ayant déjà 600 signataires. L’objectif de ce collectif est de ne pas faire oublier les principes fondateurs de leur activité. Pour André Causse, médecin du Travail dans l’Essonne et porte-parole du mouvement, il s’agit de préserver les acquis du Conseil national de la Résistance :

« La loi de 1946 confie aux médecins du travail le soin de préserver la santé des travailleurs. Aujourd’hui, il y a un transfert de ce pouvoir vers les services et les patrons de ces services. Quels que soient ces patrons -du Medef, des syndicats ou autres-, les médecins ont besoin d’un statut de salarié protégé pour pouvoir agir en toute indépendance. »

En février 2008, quand Rue89 avait rencontré le docteur André Causse, il dénonçait déjà l’absence de contrôle des services de médecine du travail (voir la vidéo) :

Ce faisant, il reprend en grande partie l’analyse des rhône-alpins, que le docteur Venjean traduit ainsi :

« Nous sommes au service de l’homme au travail. Nous ne sommes pas comme les gens qui s’occupent des ressources humaines dans les entreprises, au service de l’optimisation de la santé des hommes pour le travail. L’homme n’est pas une ressource pour nous, ce n’est pas un moyen, c’est une fin. Il faut clarifier le rôle du médecin du travail. » (Ecouter le son)

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Le docteur Jacques Venjean

Seront-ils entendus par le gouvernement ? Les médecins ont toujours pesé lourd dans la sociologie électorale de droite...

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  • ON M RSA2012
    ON M RSA2012
    Touché en plein coeur
    • Posté à 11h36 le 19/10/2009
    • Internaute 85545
      Touché en plein coeur

    Le mode même de financement des officines de la médecine du travail en fait des arbitres impartiaux.

    Ils ont juste peur d’être moins bien payés ! Des nantis vous dis-je !

    • sylvainxy
      sylvainxy répond à ON M RSA2012
      • Posté à 19h42 le 19/10/2009
      • Internaute 15987

      avant de raconter n’importe quoi,
      renseigne toi pour savoir de quoi tu de quoi tu parles...

  • Patrick-handicap
    Patrick-handicap
    handicap 80% expatrié
    • Posté à 11h49 le 19/10/2009
    • Internaute 75148
      handicap 80% expatrié

    A force de joer au con, le MEDEF va gagner des procès à chaque suicide et à chaque accident professionnel.

    • ninas
      ninas répond à Patrick-handicap
      retraitée
      • Posté à 13h37 le 19/10/2009
      • Internaute 65791
        retraitée

      Quant j’ai appris que l’argent des congés payés c’est le MEDEF qui l’avait et ne distribuait pas tout aux salariés du batiment qu ’elle honte c’était le trésor de guerre on a été baisé sur toute la ligne et ce depuis combien d’année ?

      • sylvainxy
        sylvainxy répond à ninas
        • Posté à 14h28 le 23/10/2009
        • Internaute 15987

        il ne s’agit que de la caisse des congés payés du batiment...

  • Eliott
    • Posté à 11h50 le 19/10/2009
    • Internaute 24550

    Ce n’est pas demain qu’on aura une médecine du travail indépendante.

    Faire que les médecins du travail aient un lien avec le patronat est catastrophique pour leurs indépendances et pour la santé des salariés (essayer de faire constater une harcèlement de l’employeur par le médecin du travail est impossible).

    Si nous continuons dans la logique du MEDEF, pourquoi pas faire que les inspecteurs du travail dépendent du MEDEF.

    Je ne comprends même pas la réaction du MEDEF, sauf si il y a plein d’argent à se mettre dans les poches, et sauf si il craint qu’une médecine du travail indépendante rendrait la tâche pour les employeurs difficile.

  • ApollonduRéverbère
    • Posté à 11h55 le 19/10/2009
    • Internaute 15757

    Les salariés vont être baisés sans s’en rendre compte parce que :

    1°) les médecins du travail sont des fonctionnaires, dont l’Etat cherche à réduire le nombre

    2°) les médecins du travail n’étaient plus des acteurs impartiaux de la médecine du travail au service des salariés mais des alliés objectifs du patronat

    3°) il suffira du témoignage de deux alliés objectifs (disons un collaborateur d’entreprise et un médecin de ville) du patronat pour déclarer qu’un salarié est cinglé pour lui faire perdre non seulement son emploi mais toutes chances d’en retrouver un puisqu’il aura été déclaré inapte « psychiquement ».

    Or, nul ici et ailleurs n’ignore qu’il ne faut le témoignage que d’un seul professionnel de santé pour faire interner un citoyen en France. Je vous laisse donc imaginer la menace au-dessus des têtes de tout un chacun. Et je n’extrapole absolument pas.

    • Eliott
      • Posté à 13h47 le 19/10/2009
      • Internaute 24550

      Les médecins du travail sont des salariés des organisations patronales, nous sommes loin du statut de fonctionnaire.

      • ApollonduRéverbère
        • Posté à 14h53 le 19/10/2009
        • Internaute 15757

        Renseignez-vous sur les nominations des médecins du travail, ils sont inexpuniables une fois nommés. Je connais particulièrement bien leur statut j’ai travaillé dans un organisme paritaire.
        Quoiqu’il en soit, le problème est ailleurs et en même temps bien là.

         
        • sylvainxy
          • Posté à 20h17 le 19/10/2009
          • Internaute 15987

          conneries

          ils ne sont pas nommés, mais embauchés et peuvent être virés
          comme n’importe quel salariés,
          t’as du bosser dans un organisme paritaire sur la lune...

        1 autres commentaires
      • sylvainxy
        sylvainxy répond à Eliott
        • Posté à 20h23 le 19/10/2009
        • Internaute 15987

        salariés des organismes paritaires...

    • sylvainxy
      • Posté à 19h48 le 19/10/2009
      • Internaute 15987

      qu’on puisse concentrer autant de conneries dans aussi peu de lignes, Bravo.
      d’abord les médecins du travail sont des médecins spécialistes,
      tout comme un cardiologue ou un radiologue ;
      ensuite ils sont soit salariés dans les grands groupes, renault,
      air france edf...
      soit, pour le plus grand nombre, salariés d’associations interentreprises associations dans lesquelles siègent des patrons
      et des syndicalistes.

      • ApollonduRéverbère
        • Posté à 20h04 le 19/10/2009
        • Internaute 15757

        Des conneries j’en dirais ou en écrirais si je n’avais pas travaillé au plus près de la médecine du travail ce qui n’est certainement pas votre cas.

        Qui recrute le médecin du travail ?
        De quel ministère de tutelle dépend le médecin du travail ?
        Le médecin du travail est-il astreint au secret professionnel concernant l’état du salarié ?

        Les médecins du travail sont des fonctionnaires.

         
        • sylvainxy
          • Posté à 20h21 le 19/10/2009
          • Internaute 15987

          reconnerie.

          mon épouse est médecin du travail

          c’est vrai qu’il faudrait interdire à certains de débiter autant d’anneries.

        • sylvainxy
          • Posté à 14h25 le 23/10/2009
          • Internaute 15987

          tu es vraiment trop sot...

          pour un tel cumul d’aneries, ta place est dans un pré...

        2 autres commentaires
  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 12h13 le 19/10/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    ben merde alors ! ! j’pensais que c’était des mécanos ,qui soignaient les machines en panne

    • ON M RSA2012
      ON M RSA2012 répond à jmc06
      Touché en plein coeur
      • Posté à 14h34 le 19/10/2009
      • Internaute 85545
        Touché en plein coeur

      +10

  • Sibyllin
    Sibyllin
    Rien à dire mais je le dis (...)
    • Posté à 15h13 le 19/10/2009
    • Internaute 36016
      Rien à dire mais je le dis (...)

    « Nous sommes au service de l’homme au travail ».

    Que ces intentions sont louables !
    Seulement il faudrait peut être que tous les médecins concernés aient cette charte dans leur bureau !
    Pour (mauvais) exemple je puis vous parler de la médecine du travail dont je dépends. Pendant 9 ans au sein d’un service ou le stress faisait des ravages sur tout ceux qui y travaillait, j’ai eu 9 visites ou je me suis plains à 9 reprises de l’attitude de mes responsables et des cadences imposées... Toujours une oreille complaisante de l’autre côté du bureau pour s’épancher sur mon sort et m’assurer que le nécessaire serait fait afin de changer les choses... Et bien ce n’est que du vent !
    Et ce malgré un nombre croissants de plaintes de la part des salariés de ce service.
    Se plaindre au près d’eux c’est peine perdue, hélas ! seul recours changer de société ou de service... ceux qui ne peuvent pas subiront encore et toujours.

    Par contre le jour ou le médecin a eu besoin de pistonner son fils pour travailler chez nous dans un service pas trop sujet à ces cadences excessives, et bien le bureau du pdg il a su le trouver !

    Ces médecins sont payés pas les entreprises et de fait à leur service !
    Remarquez peut être avons nous été entendu en fin de compte puisqu’ils délocalisent...

  • watashi_baka
    • Posté à 15h28 le 19/10/2009
    • Internaute 47330
      ...

    Question bêtes, mais vu que c’est pas abordé dans l’article,

    Le medecin du travail a t’il le pouvoir/le devoir de visiter aussi les locaux d’une entreprise, afin de faire des remarques sur ce qu’il s’y passe ?
    i.e
    -Les bureaux sont pas ergonomiques et risque d’abimer le dos des salariés
    -Les vapeurs du produit chimique sous hote puent mais ne sont pas toxique, par contre le produit voisin est inodore et peut provoquer des cancer

    Et peuvent ils contraindre ?
    Plus que la simple visite administrative c’est là ou un medecin peut se montrer utile et vraiement chiant pour l’employeur...

    • sylvainxy
      sylvainxy répond à watashi_baka
      • Posté à 21h08 le 19/10/2009
      • Internaute 15987

      ils ne peuvent malheureusement pas contraindre,
      ils ’ont qu’un devoir d’information ;
      mais crois moi, un médecin compétant qui remet
      un rapport alarmant au chef d’entreprise, est très souvent
      écouté, par contre, un problème d’ergonomie dans
      un bureau sera traité mois vite que des vapeurs cancérogènes...
      en plus, dans des grosses pme, il y a souvent pleins de postes
      qui posent problèmes et il faut établir une priorité qui est aussi
      fonction du budget...

  • Miles
    Miles
    *
    • Posté à 18h30 le 19/10/2009
    • Internaute 93371
      *

    Y a t’il une médecine du travail à France télécom/Orange ? En effet, il faudrait réformer la médecine du travail, a priori, mais pas dans le sens du Medef. Une indépendance totale du médecin me semble impératif, mais pas suffisant. Il faudrait des contraintes plus importantes sur les employeurs qui se foutent des conséquences de leurs actes managériales. 28 suicides pour obtenir une réaction, c’est scandaleux. De plus, les médecins de FT auraient alerté apparemment. Certains aurait même jeté l’éponge. Leurs pouvoirs d’actions est donc ou très limité ou sans effet dans les deux cas il y a un gros problème de fonctionnement. Sans doute du a des conflits d’intérêts, mais ça c’est un paramètre incontournable de notre grande démocratie en ce moment.

  • sylvainxy
    • Posté à 19h56 le 19/10/2009
    • Internaute 15987

    Mon épouse est medecin du travail.

    j’ai des copains chef d’entreprises qui n’y connaissent rien
    à la médecine du travail, c’est déplorable ;

    mais quand je vois la somme des inepties qui défile dans vos
    commantaires, les bras m’en tombent...

    L’actualité du moment, est que la médecine du travail sera
    peut-être gèrée par la sécu dans le futur...

    quoi qu’il en soit, il s’agit de médecins spécialistes, ayant
    réussis le concours d’internat, concours que 80% des généralistes
    qui se disaient près il y a 5 ou 6 ans à assurer la mission des médecins du travail, ont ratés...
    cqfd

    • jmc06
      jmc06 répond à sylvainxy
      chasseur de gorille
      • Posté à 08h42 le 20/10/2009
      • Internaute 75030
        chasseur de gorille

      ben tins, comme a télécom et renault ?

      si on parlaient aussi des p’tits chef qui sont partis rechercher l’ouvrier à l’infirmerie,pasque il y restait trop longtemps

      il doit koi là le « toubib » du travail ?

      • sylvainxy
        sylvainxy répond à jmc06
        • Posté à 14h40 le 20/10/2009
        • Internaute 15987

        D’abord, je ne suis pas médecin du travail, c’est mon épouse...

        Pour te répondre, toi qui attaques un médecin bac+10,
        je pense que ton français ne doit pas dépasser 5eme+rien.

        Ensuite, un « p’tit », sans « s » puisque tu n’en mets pas à chef,
        n’a pas le droit d’entrer dans l’infirmerie sans l’accord
        du médecin.

        Mais il arrive qu’il y ait des passe-droits quand cela concerne
        la connerie, qui n’est pas reconnue comme maladie
        professionnelle...

        Crois moi, quand la sécu se mettra à faire des contrôles
        vraiment sérieux, le nombres de personnes en maladies
        va sérieusement baisser

  • nada
    • Posté à 19h57 le 19/10/2009
    • Internaute 25026

    Ils n’ont aucun pouvoir, si ce n’est de vous dire en cas de gros ’blème qu’ils vont faire une étude de poste !
    Bla bla bla ! ! !
    Ou de vous considérer comme inapte alors que l’incapable c’est votre patron !
    Ils sont gentils mais sans force, sans conviction, sans intelligence.
    Ce sont des médecins au garde à vous !

    « Nous sommes au service de l’homme au travail. Nous ne sommes pas comme les gens qui s’occupent des ressources humaines dans les entreprises, au service de l’optimisation de la santé des hommes pour le travail. L’homme n’est pas une ressource pour nous, ce n’est pas un moyen, c’est une fin. Il faut clarifier le rôle du médecin du travail »

    Alors pourquoi n’allez-vous jamais au fond des choses ? parce que ? ? ? ? ? ?

    • sylvainxy
      sylvainxy répond à nada
      • Posté à 14h36 le 23/10/2009
      • Internaute 15987

      Sans convictions, sans force, sans INTELLIGENCE...

      Tu dois en avoir, toi de l’intelligence pour écrire de telles
      conneries,

      A te lire, je me dit qu’on habite le pays qu’on mérite...

      Et sache que je regrette qu’on ai sarko...

  • valeriou
    valeriou
    philosophe
    • Posté à 13h30 le 20/10/2009
    • Internaute 92805
      philosophe

    A propos des suicides chez FT, je lis ds le Monde :
    selon René Padieu, « Pas de vague de suicides à France Télécom. En 2007, on avait pour la population d’âge d’actif (20 et 60 ans) un taux de suicide de 19,6 suicides pour 100 000 », explique-t-il. « 24 suicides en 19 mois, cela fait 15 sur une année. L’entreprise compte à peu près 100 000 employés. Conclusion : on se suicide plutôt moins à France Télécom qu’ailleurs ».

    René Padieu est censé être inspecteur général honoraire de l’Insee, président de la commission de déontologie de la société française de statistique

    Je me suis demandé s’Il était gâteux ou ignoblement malhonnête.

    Si les données sont exactes, FT a donc un taux de 15 au lieu de 20 (par 100000). MAIS il s’agit des sucides liés explicitement à l’entreprise. Cela veut donc dire qu’un employé de FT a 3 chances sur 4 de se suicider à cause de son travail ! ! ! Par ailleurs, on ne tient pas compte de ce que les suicides sont presque 2 fois plus nombreux chez les jeunes de 20 à 25, et chez les chômeurs et autres personnes en détresses sociale, pas le cas, en principe, des employés de FT, qui sont plutôt plus vieux. A priori, le taux chez FT devrait être largement inférieur au taux moyen. Et là, on n’a pas compté les suicides dus à la vie perso, que je ne connais pas.

    En tout cas, on n’échappe pas à la conclusion que FT est mortifère :
    - soit les suicidés pour le boulot représentent une part normale (30% ?) et leur taux de suicide est 3 fois plus élevé...
    - soit les suicidés pour le boulot représentent une part importante (70% ou plus) et cela signifie que ls employés de FT se suicident peu pour des raisons perso car ils sont plutôt du genre solide...

    ds les deux cas, c accablant.

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