18/10/2009 à 10h18

Affaire Mitterrand : la prostitution est légale, rappelle le Strass

Camille | Mauvais genre

L’affaire Frédéric Mitterrand a généré la tempête médiatique qu’on connaît. Dans ce déluge de commentaires et prises de positions, je me permets de relayer le point de vue du Strass, le Syndicat du travail sexuel, qui a profité des débats pour envoyer un communiqué.

Le Strass condamne « l’amalgame fait entre le travail sexuel et la pédophilie » et rappelle que que « l’achat de services sexuels est encore heureusement légal en France ainsi qu’en Thaïlande contrairement à ce que souhaiteraient certains membres du Parti socialiste ».

Et il s’interroge :

« S’il est acceptable pour un client de faire partie du gouvernement, ce même gouvernement condamne ceux qui vendent des services sexuels à deux mois de prison et 3 750 euros d’amende pour racolage passif depuis la loi de sécurité intérieure du 18 mars 2003, dite loi Sarkozy.

Nous demandons à nos politiciens pourquoi tandis qu’ils peuvent légalement acheter nos services, ils continuent de nous pénaliser pour les vendre ? »

Il me semble qu’on ne peut que s’interroger avec eux sur les incohérences de nos lois. Si la prostitution est légale, on a vu des enfants (majeurs) de travailleurs du sexe être considérés comme proxénètes puisqu’ils reçoivent l’argent de leurs parents, donc l’argent de la prostitution... (C’est arrivé récemment à un ami d’ami, je ne donne pas cet exemple au hasard.)

Le Strass profite donc des débats pour demander une mise en cohérence, dans le sens de la reconnaissance des droits des travailleurs du sexe et de la décriminalisation de tout acte sexuel entre adultes consentants.

La France est-elle prête à cela ? Ou irait-elle plutôt vers un système à la suédoise avec condamnation des clients ?

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  • personne
    • Posté à 12h14 le 18/10/2009
    • Internaute 21725

    On a même connu un membre d’un gouvernement précédent mais du même bord, client de prostituée mineure en France, c’est dire l’étendu de l’hypocrisie actuelle.

    • Nanoushka
      Nanoushka répond à personne
      étudiante
      • Posté à 12h23 le 18/10/2009
      • Internaute 66981
        étudiante

      Qui donc ?

      • spleenlancien
        spleenlancien répond à Nanoushka
        Manant, de passage sous le (...)
        • Posté à 13h00 le 18/10/2009
        • Internaute 78672
          Manant, de passage sous le (...)

        Je crois qu’il s’agit de Dominique Ambiel qui fut conseiller de communication de Raffarin et qui dut démissionner parceque controlé avec à son bord une mineure roumaine qui aurait fait irruption dans son vehicule. Il fut condamné par la Cour d’Appel de Paris. C’est aussi le producteur de Fort-Boyard.

    • marie 75
      marie 75 répond à personne
      • Posté à 14h33 le 18/10/2009
      • Internaute 3563

      allons, allons ... cetre gamine de 16 ans (roumaine je crois !) s’était jetée dans la voiture de ce brave UMP ....
      pour la St Claude je suppose !

      Un « conseiller » je crois...

  • Slovan
    Slovan
    Baroudeur
    • Posté à 12h16 le 18/10/2009
    • Internaute 63535
      Baroudeur

    « Le Strass condamne “ l’amalgame fait entre le travail sexuel et la pédophilie ” »

    En l’occurrence, c’est Frédéric Mitterrand lui-même (et non en premier lieu les médias) qui, dans son livre, avait entretenu une interrogation au sujet de l’âge de ses partenaires dans les bordels thailandais, en parlant d’« éphèbes ». Interrogation qu’il a clarifié par la suite.

    • ysengrimus
      ysengrimus répond à Slovan
      • Posté à 13h39 le 18/10/2009
      • Internaute 12674

      Légale dans quel pays ? Parce qu’au Canada, la lutte continue... On dit oui à la prostitution adulte :

      Lien

      et non à sa privatisation (plus exactement : au proxo privé), oui à son étatisation…
      Paul Laurendeau

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 12h55 le 18/10/2009
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze

    et fumer tue prématurément

  • xavier-xavier
    xavier-xavier
    muntagnolu
    • Posté à 13h02 le 18/10/2009
    • Internaute 23086
      muntagnolu

    Précisons toutefois que le recours à la prostitution de mineurs constitue un délit (article 225-12 du code pénal).
    Etre client d’une ou (un) prostitué(e) de 16 ou 17 ans, ce n’est pas de la pédophilie, mais c’est illégal et passible de prison et d’amende, que les faits aient lieu en France ou à l’étranger. Le mineur prostitué est lui considéré comme victime et mineur en danger ; c’est le client qui est un délinquant.
    C’est en vertu de cet article du code pénal qu’un conseiller ministériel surpris avec une prostituée de 16 ans eut quelques déboires judiciaires. Il aurait mieux fait d’embarquer dans sa voiture une boxeuse de 40 ans.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 13h11 le 18/10/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    SPLAAAAAAFFFF !

    (Bruit qu’a fait l’énorme pavé que Camille vient de lancer dans la mare : -))

  • penabranca
    • Posté à 13h12 le 18/10/2009
    • Internaute 62583

    Le strass est à côté de la plaque. La prostitution en thailande n’a rien à voir avec les prostitution ici. Ce ne sont pas des travailleurs indépendants, à leur compte, et de leur propre chef. Ils sont les esclaves de la misère. Ils sont prostitués de forces (ou quasiment).
    Autant je peux comprendre et soutenir ( !) les travailleurs du sex qui revendiquent plus de respectabilité, autant je ne pardonne toujours pas les clients du tourisme sexuel.

    • marie 75
      marie 75 répond à penabranca
      • Posté à 13h25 le 18/10/2009
      • Internaute 3563

      je pense comme toi !
      les éphèbes thaï sont des esclaves !

      • vaugoubert
        vaugoubert répond à marie 75
        • Posté à 10h27 le 20/10/2009
        • Internaute 31921

        Et la pauvre pute de l’Est qui a passé 15 jours à se faire défoncer tous les orifices par des mafieux histoire d’être bien docile avant d’arriver sur le marché en France, c’est quoi, alors ?

        La prostitution entre adultes consentants ne me choque pas, en revanche, dès qu’on introduit le mac, ça ne va plus du tout. Si en plus c’est une industrie et que ces pauvres filles sont des produits d’importation, on sombre dans l’esclavage, le vrai.

        Et le tourisme sexuel, aujourd’hui, il commence dans certains quartiers de nos villes : l’Afrique et l’Europe de l’Est viennent à vous, plus besoin de prendre l’avion. Et les conditions ici n’ont probablement rien à envier à ce qui règne en Thaïlande.

    • zezetta
      zezetta répond à penabranca
      sex worker
      • Posté à 16h58 le 18/10/2009
      • Internaute 93274
        sex worker

      Et alors vous leur offrez quoi comme autre option economique en echange ?
      Parce que c’est bien facile de dire les clients touristes sont des salauds qui profitent de leur pouvoir economique mais ca rapporte quand meme plus d’argent qu’un client local ou de travailler en usine a s’abimer les yeux et les mains.

      C’est toute l’economie mondiale qui est injuste pas seulement le travail du sexe. Mais comme le dit Iacub on est jamais autant anticapitaliste que contre la prostitution.

      En criminalisant les clients, vous ne faites qu’enlever des revenus aux travailleurs du sexe. Trouvez leur un meilleur travail dans ce cas au lieu de leur enlever celui qu’ils ont.

      Mais la ca devient deja plus complique... C’est tellement simpliste de dire on va criminaliser les clients pour assecher le marche et ils seront bien obliges de faire autre chose.
      Pfff.

      • Zibel
        Zibel répond à zezetta
        (soulagée mais vigilante depuis (...)
        • Posté à 18h10 le 18/10/2009
        • Internaute 4355
          (soulagée mais vigilante depuis (...)

        Une question : vous dites que le travail en usine abîme les yeux et les mains (j’en atteste), mais il me semble que le travail du sexe abime aussi sacrément le corps et l’esprit, surtout si l’on travaille dans un pays pauvre et que l’on doit se soumettre aux pires exigences des gros c... qui osent tout parce qu’ils sont loin de chez eux ?
        Je ne parle même pas des maladies transmissibles.

      • penabranca
        penabranca répond à zezetta
        • Posté à 18h58 le 18/10/2009
        • Internaute 62583

        Il y a mille façon d’aider les enfants de thailande. Les « clients » occidentaux peuvent leur envoyer de l’argent (parrainage) pour les scolariser par ex...plutôt que de les « aider » ,comme vous dites,en abusant d’eux.
        Vous avez une drôle de conception du soutient ! ..enfin quand je dits drôle...

    • guerzit-
      guerzit- répond à penabranca
      Incomprenant majeur
      • Posté à 10h35 le 19/10/2009
      • Internaute 28472
        Incomprenant majeur

      Vous pensez vraiment que les prostituées en France sont indépendantes ? Je crois qu’il n’y en a plus beaucoup des à l’ancienne...

      • penabranca
        penabranca répond à guerzit-
        • Posté à 13h59 le 19/10/2009
        • Internaute 62583

        Je n’en sais rien, mais il me semble que le proxénétisme ici est moins systématique qu’en thailande pour les enfants.

    • Camille Hérin
      Camille Hérin répond à penabranca
      Dilettante
      • Posté à 22h51 le 20/10/2009
      • Internaute 54351
        Dilettante

      erratum

    • Camille Hérin
      Camille Hérin répond à penabranca
      Dilettante
      • Posté à 22h51 le 20/10/2009
      • Internaute 54351
        Dilettante

      Un texte intéressant sur le sujet :
      « Décors exotiques et libéralisation sexuelle »
      Lien

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 13h55 le 18/10/2009
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    Avec not’bon gouvernement, c’est toujours pareil :

    concernant les immigrés, il veut attraper et punir les passeurs, ce sont les immigrés qui trinquent

    concernant les prostitué-e-s, il veut attraper les souteneurs, ce sont les prostitué-e-s qui trinquent

    Tout ça, pour la politique du chiffre, il est plus facile de coincer les petits que les gros.

    Alors, pauvre Strass, j’ai bien peur que ses demandes ne soient pas écoutées, même pas entendues par un gouv autiste.

  • Lady Principia
    Lady Principia
    Maîtresse
    • Posté à 14h00 le 18/10/2009
    • Internaute 82324
      Maîtresse

    Le texte intégral du communiqué du STRASS me semble utile à lire avant d’en débattre : Lien

  • debatbla
    debatbla
    grave mais pas désespérée
    • Posté à 14h38 le 18/10/2009
    • Internaute 49043
      grave mais pas désespérée

    Mensonge !
    Repris hypocritement, avec la complicité générale de gens portant supposés bien informés, pour leurrer l’opinion ?
    Comme l’ensemble des journalistes et commentateurs ou, et défenseurs de Mitterrand, pour qui il ne pourrait être « Légalement » Coupable de rien, il est nécessaire de rappeler que :

    -En Thaïlande, la LOI interdit et condamne la prostitution sous toutes ses formes !
    Et ce depuis 1960 !

    Ses Aveux écris et verbalement réitérés, pourrait donc lui valoir des poursuites dans ce pays, avec un mandat Interpol comme son ami Polanski ! .

    La tolérance observée dans les faits, n’est du qu’à la mainmise de policiers et militaires sur ce business lucratif...

    • zezetta
      zezetta répond à debatbla
      sex worker
      • Posté à 16h45 le 18/10/2009
      • Internaute 93274
        sex worker

      Bonjour,

      Vous avez raison de dire que la prostitution est illegale en Thailande depuis 1960, (bien que tres toleree des qu’on a l’argent pour s’arranger avec la police), or ce que dit le communique du STRASS est que l’achat de services sexuel est lui toujours legal.

      On est bien la toujours dans l’hypocrisie qu’ils denoncent puisque ce sont les travailleurs du sexe qui encourrent des risques legaux et non ceux qui apportent de nombreuses devises a l’economie du pays.

      Maintenant on peut toujours debattre sur le fait que les travailleurs du sexe thais soient exploites mais ils le seraient tout autant voire plus et bien moins payes avec un autre travail et la, personne ne crierait au tourisme sexuel et a l’exploitation quand d’autres touristes viennent profiter des bas prix locaux.

      On peut ensuite debattre de la legitimite du STRASS, mais je remarque qu’il est etonnant que chaque fois qu’un ou une travailleur du sexe prend la parole, elle n’est jamais consideree comme legitime.

  • debatbla
    debatbla
    grave mais pas désespérée
    • Posté à 15h50 le 18/10/2009
    • Internaute 49043
      grave mais pas désespérée

    Syndicat du travail sexuel ? Hum....

    Des « “indépendant(e)s” ? . Pas comme les fameuses prostituées maquées, jouant les “Indépendantes” en colère de l’église lyonnaise de triste mémoire, j’espère ? .

    Admettons que quelques centaines de call-girls, accompagnatrices, garçons de compagnie, et autres masseuses soient des “commerçants” libres, dans la prostitution de luxe, et s’offrent un syndicat, pourquoi pas.
    Mais pas qu’ils prétendent parler au nom de tous les autres, hélas majoritaires, les esclaves maqués, comme des indépendants “Travailleurs” Du sexe ! .

    La CGC n’a jamais elle, prétendu lutter pour les travailleurs sans papier, exploités, pour défendre ses intérêts ! .

    • Tyrian
      Tyrian répond à debatbla
      Informaticien
      • Posté à 16h55 le 18/10/2009
      • Internaute 61861
        Informaticien

      Si vous parliez sur le fond au lieu d’agresser ceux qui parlent. Parler de leurs arguments par exemple. De leur proposition, qui est en gros d’arrêter l’hypocrisie sur la prostitution et d’avoir des lois cohérentes, autorisant le travail du sexe comme n’importe quel boulot, avec un encadrement convenable... heu... Enfin un encadrement convenable, ça serait supérieur à la plupart des boulots actuellement.

  • sinclair
    • Posté à 16h42 le 18/10/2009
    • Internaute 2580

    Cette loi édictée par notre président n’est pas destinée a punir l’achat mais la vente d’actes sexuel. C’est le racolage passif qui est puni par cette loi. Pour le mineur c’est le contraire c’est le client qui est poursuivi.
    Le but de cette loi inapplicable (une de plus) était de dégager certaines belles avenues de ce commerce qui choquait les bourgeois du coin. Ni plus ni moins, hormis. Par contre les prostituées se sont vu encore plus fragilisées, comment se plaindre d’une agression ? .

  • Margot
    • Posté à 16h39 le 18/10/2009
    • Internaute 10060

    Condamnation des clients !

    • Tyrian
      Tyrian répond à Margot
      Informaticien
      • Posté à 16h56 le 18/10/2009
      • Internaute 61861
        Informaticien

      Pourquoi une condamnation pour l’un ou l’autre ?

  • Zibel
    Zibel
    (soulagée mais vigilante depuis (...)
    • Posté à 16h44 le 18/10/2009
    • Internaute 4355
      (soulagée mais vigilante depuis (...)

    Ok la prostitution est légale, et je trouve ça plutôt pas mal, si cela permettait de s’assurer que la prostitution forcée n’existe plus (hum ?).

    Mais, de la même façon que j’essaie d’éviter d’acheter des produits fabriqués pour que dalle par des pauvres gens exploités en Chine ou ailleurs, ce tourisme sexuel par des gros c... qui ont un sentiment d’impunité « parce que les thai, ils aiment ça » et qui font là-bas des choses qu’ils ne se permettraient pas ici (je ne parle pas de Mitterrand) me fait gerber.

    Et il me semble que le Strass, en tant que syndicat, devrait aussi se préoccuper du scandale des « délocalisations » et des conditions de travail dans les PVD. (bon sang, ça me fait bizarre de parler de prostitution comme de fabrication de voitures, tout de même ; -).

  • alberte
    alberte
    Sage-femme retraitée
    • Posté à 17h36 le 18/10/2009
    • Internaute 60250
      Sage-femme retraitée

    je pose une question bien simple. Effectivement la prostitution est légalechez nous en tous les cas sous certaines conditions. Alors j’ aimerais que l’ on m’ explique pourquoi certains éprouvent le besoin d’ aller en Thaïlande et au Maroc ? ?

  • Compte supprimé le 4 janvier 3
    • Posté à 17h42 le 18/10/2009
    • Internaute 41144

    La vente et l’achat d’êtres humains est la définition de l’esclavage, qui est interdit par tous les traités internationaux parce que considéré à juste titre comme incompatible avec le respect de l’égalité en DIGNITE et en droits de tous les êtres humains.

    Le Strass veut nous faire croire que la prostitution est un « choix de carrière » comme un autre ? Mais alors pourquoi les prostitué(e)s sont-elles/ils si sévèrement encadré(e)s par des mafieux qui font venir d’Afrique et des ex-Pays de l’Est des gamines en leur promettant non pas la prostitution, mais des rêves mirifiques ? Pourquoi menacent-ils leur famille des pires représailles au cas où ces jeunes filles se rebiffreraient et se sauveraient ? Pourquoi les obligent-ils à se prostituer en usant des pires violences - à commencer par le viol ? Qui paye la cotisation syndicale au Strass : les prosituées elles-mêmes ou leurs macs, qui sont enchantés du système ?

    Pour une call girl indépendante qui choisit ses clients et les pratiques sexuelles qu’elle va accepter d’eux, combien de malheureuses subissent les pires sévices des « clients » qui les ont « achetées » justement pour en faire ce qu’ils veulent ?

    La prostitution en général, c’est du trafic de chair humaine. Les occidentaux pleins aux as qui vont à l’autre bout du monde se payer de la chair fraîche exotique, dans les conditions que l’on connaît, pratiquent la pire sorte de néo-colonialisme. Mitterrand en fait la meilleure description lorsqu’il parle de « marché aux esclaves ». Par ailleurs, c’est lui qui a alimenté la confusion avec la pédophilie en parlant de « garçons », de « gosses » et d’« éphèbes ».

    Les propos ahurissants de « zezeta » selon lesquels « ça rapporte quand meme plus d’argent qu’un client local ou de travailler en usine à s’abimer les yeux et les mains » sont les mêmes quasiment au mot près que ceux que proféraient les partisans de l’esclavage au XVIIIème siècle et de la colonisation au XXème.

    En vertu (si je puis dire) d’un principe bien commode selon lequel de toutes façons, tout étant « pourri » et « dégueulasse » dans le monde, pourquoi faudrait-il combattre cette dégueulasserie là, on peut en effet accepter le pire...

    Mon corps en général et mon cul en particulier m’appartiennent, j’en fais ce que je veux avec qui je veux - et il n’est pas question qu’un gros dégueulasse puant de la gueule me l’ACHETE.

    Bien que ces vaches de bourgeois
    Bien que ces vaches de bourgeois
    Nous appellent les filles de joie
    Nous appellent les filles de joie
    C’est pas tous les jours qu’on rigole
    Parole, parole

    Ya des clients, ya des salauds
    Ya des clients, ya des salauds
    Qui n’ se trempent jamais dans l’eau
    Qui n’ se trempent jamais dans l’eau
    Faut pourtant qu’on les cajole
    Parole, parole
    Faut pourtant qu’on les cajole

    « SPLAAAAAAFFFF ! », comme disent les croquants.

    • A déménagé le 17-9
      • Posté à 17h46 le 18/10/2009
      • Internaute 88579
        nc

      Croquant : terme utilisé par les nobles pour désigner le peuple.
      Mes hommages, madame la baronne Béa1

    • Zibel
      Zibel répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
      (soulagée mais vigilante depuis (...)
      • Posté à 17h56 le 18/10/2009
      • Internaute 4355
        (soulagée mais vigilante depuis (...)

      « Mon corps en général et mon cul en particulier m’appartiennent, j’en fais ce que je veux avec qui je veux “- et il n’est pas question qu’une [ je vous laisse compléter avec les adjectifs qui vous décrivent le mieux ] m’INTERDISE DE LE VENDRE.

      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 19h27 le 18/10/2009
        • Internaute 41144

        Il s’agit d’un phénomène qui remonte à la nuit des temps et qui s’appelle la « servitude volontaire ». Vous savez, beaucoup d’esclaves ne voulaient pas être affranchis.

        Si c’est pour devenir une call girl qui décidera de son plein gré de le vendre, à quel tarif, à qui et pour faire quoi - c’est votre problème. Mais ce n’est pas comme ça que ça se passe dans la réalité : vous aurez un mac qui vous contrôlera, qui vous piquera votre fric durement gagné avec votre cul, et vous foutra des mandales quand vous oserez protester. De temps à autre il vous violera pour vous rappeler qui est le patron.

         
        • thierry reboud
          • Posté à 19h41 le 18/10/2009
          • Internaute 20923

          Et donc on voit bien que, selon l’exemple même que vous choisissez (de votre plein gré, j’imagine), ce qui est criminel et répréhensible, c’est le proxénétisme et non pas la prostitution. Il suffit pourtant de vous lire : l’avez-vous fait ?

          • Compte supprimé le 4 janvier 3
            • Posté à 23h37 le 18/10/2009
            • Internaute 41144

            Ben bien sûr que non ! Ta suffisante altitude sait bien que je ne me lis jamais, voyons. ’Reusement que j’t’ai pour me remettre à ma place.

            J’ai dit que la prostitution c’est du trafic de chair humaine, et que toute personne qui est vendue (ou qui se vend) - donc qui est achetée - devient par là même un(e) esclave.

            Une call girl est une esclave dorée, mais c’est une esclave. C’est la seule espèce de prostituée qui au moins échappe au mac, mais elle n’en demeure pas moins une esclave pour autant, et elle risque aussi de tomber sur un malade qui va la rouer de coups ou l’étrangler.

            Le statut d’esclave est incompatible avec l’égalité en dignité et en droits de tous les êtres humains. Je ne porte aucun jugement « moral », c’est une question de perception de la personne humaine.

            Sans compter que pour 1 prostitué homme il y a 100 prostituées femmes (au moins) - la prostitution est totalement indissociable de la pire image de la femme, créée à partir de la côte d’Adam pour lui servir de compagne et assouvir tous ses désirs.

            Dans le film « Nationale 7 », présenté comme révolutionnaire parce qu’il aborde la sexualité des handicapés, on emmène des handicapés hommes se soulager auprès de putes femmes - personne n’a songé un seul instant que parmi les handicapés il y a aussi des femmes - imaginerait-on une brigade d’« auxiliaires sexuels » pour elles (comme ça existe déjà dans certains endroits pour les hommes) ? Tabou des tabous.

            C’est bien la preuve qu’il y a un problème.

            • Tyrian
              Tyrian répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
              Informaticien
              • Posté à 23h38 le 18/10/2009
              • Internaute 61861
                Informaticien

              Donc tout ouvrier est un esclave, puisque il vend sa force de travail. Un intérimaire est un esclave, puisqu’il est vendu à différentes entreprise. En fait la très grande majorité ne sont que des esclaves.

              Tout ce que vous prouvez c’est que vous avez avec la prostitution elle-même, et que forcément vous vous faîtes un devoir d’en faire une guerre des sexes. Je vais vous apprendre une chose, le sexe n’a rien de sacré.

            • Waphy
              Waphy répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
              Intermittent du travail
              • Posté à 23h41 le 18/10/2009
              • Internaute 89688
                Intermittent du travail

              Sauf qu’ un client n’achète pas une prostituée de rue ou une escort-girl (ou un escort-boy).

              il LOUE une prestation. tout comme votre employeur loue au mois vos mains pour taper sur le clavier d’ordinateur et votre voix pour répondre au téléphone.

              pourquoi les filles en question sont-elles dans une situation extrêmement fragile en France ? tout simplement car aucune loi ne les protège, à la différence de l’ Allemagne qui a prit le parti d’autoriser ce secteur et donc ainsi de pouvoir faire des lois de protections pour les travailleurs du sexe allemand dans leur ensemble (même si ce n’est pas rose partout c’est un fait).

              personnellement, je fais appel aux services d’escort-girls, de préférence indépendantes, ce qui signifie qu’avant de les rencontrer...je m’efforce de parler avec elle et il y a certaines catégories que j’exclue immédiatement de mes recherches (africaines, asiatiques, filles de l’est). de cette manière, à force de discuter, vous pouvez comprendre si un mac se cache derrière ou bien si les femmes en question sont réellement indépendantes.

              ensuite, il y a des pratiques qu’elles refusent, si ça ne vous convient pas, elles vous invite à aller voir ailleurs. tout bêtement. on ne fait pas ce que l’on veut avec une escort.

              enfin, ce sont des femmes comme les autres, elles méritent autant de respect comme les autres, raison pour laquelle je m’efforce toujours de me tenir avec elles comme si elles étaient ma petite amie, mis à part le fait que ce soit une relation tarifée.

              il semblerait malheureusement, au vu de leurs réactions par la suite, que nous ne soyons pas les plus nombreux à agir de la sorte...

              • Compte supprimé le 4 janvier 3
                • Posté à 23h56 le 18/10/2009
                • Internaute 41144

                Il y a quelque chose qui vous empêche de nouer des relations avec des femmes (puisque vous êtes manifestement hétéro) qui - si affinités - peuvent aboutir au sexe sans que ce soit un engagement à vie ? Vous êtes difforme ? Vous avez une haleine fétide ? Vous puez des pieds ? Vous avez un zizi ridicule ? C’est l’échange d’ARGENT qui vous excite ?

                Parce que, si j’en juge par votre description, vous vous donnez un mal de chien, largement autant qu’il n’en faut généralement à un mec pour draguer une femme qui peut-être veut exactement la même chose que lui.

                Vous vous ACHETEZ une escort girl comme vous vous achèteriez un objet de luxe, pour faire de l’épate ? Tous ceux qui n’ont pas une Rollex à 50 ans...

                Vous vous ACHETEZ le corps d’une pute exactement comme vous vous achetez un repas au restau - quand vous avez fini de consommer, si vous êtes bien élevé vous rendez les couverts en bon état.

                Il y a tout plein de gamines africaines et albanaises en Allemagne AUSSI. De même, mon employeur ne « loue » pas mon corps.
                Vous essayez de vous donner bonne conscience, mais ça ne marche pas comme ça.

                • Waphy
                  Waphy répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                  Intermittent du travail
                  • Posté à 01h05 le 19/10/2009
                  • Internaute 89688
                    Intermittent du travail

                  non, rien ne m’empêche au niveau physique de nouer des relations avec des femmes (quoique, n’étant vraiment, mais alors vraiment pas grand, je dois reconnaitre que ça hausse la difficulté, mais ne m’a jusqu’ici pas empêché d’en avoir sans payer), c’est plus au niveau sentimental que ça bloque.

                  je me donne un mal de chien, oui, je le reconnais.

                  mais draguer n’amène pas forcément à conclure (dans mon cas ce serait plus le style Michel Blanc dans « Les Bronzés »), je ne sais pas faire et pour couronner le tout je déteste cela :)

                  l’avantage de la relation tarifée c’est qu’on ne passe pas x heures à tenter de draguer, on sait pourquoi l’on contacte la personne en face de soi, on en parle et si le feeling est là, on prends rdv pour une rencontre.

                  ensuite, je le répète, je n’achète pas une escort-girl, je loue une prestation qu’elle propose. et ne la trimballant pas avec moi, non, ce n’est vraiment pas pour faire de l’épate...

                  je n’achète pas le corps d’une pute (ça, c’est le boulot des proxos qui en disposent comme bon leur semble par la même occasion !), je lui demande si elle est d’accord pour accepter de me laisser user d’une partie de son corps comme un patron demande à son futur employé s’il peut utiliser ses mains pour un boulot précis, pour un laps de temps défini.

                  je ne tente pas de me donner bonne conscience. j’ai bonne conscience (mis à part le fait que j’ai payé 2 tapineuses, je pense avoir toujours eu à faire à des indépendantes, donc des femmes qui récupéraient intégralement les 200€ minimum que je leur donnais pour 1h de leur temps. j’ai pas encore vu de boulots mieux payés et sans diplômes soit dit en passant.).

                  • Compte supprimé le 4 janvier 3
                    • Posté à 12h01 le 19/10/2009
                    • Internaute 41144

                    Donc oui, quelque chose vous empêche de nouer des relations non payantes avec des femmes. C’est pitoyable.

                    • Waphy
                      Waphy répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                      Intermittent du travail
                      • Posté à 15h24 le 19/10/2009
                      • Internaute 89688
                        Intermittent du travail

                      je suis le premier désolé de ne pas correspondre aux critères des canons de beauté actuel.

                      dois-je me faire enfermer pour ne pas être « comme il faudrait dans la société actuelle » ?

                      je suis pitoyable car de petite taille et que cela empêche certaines de venir vers moi ? ne sont-ce pas ces femmes qui sont pitoyables ?

                      je suis pitoyable car j’aime une femme avec laquelle je ne peux être et que je n’arrive pas à tirer un trait, donc en gros, suis-je pitoyable car sentimental ?

                      votre manière de juger est, quant à elle, véritablement pitoyable.

                      • Compte supprimé le 4 janvier 3
                        • Posté à 16h29 le 19/10/2009
                        • Internaute 41144

                        Ce qui est pitoyable c’est de penser que parce que (selon vous) vous ne correspondez pas aux « canons actuels de la beauté » vous ne pouvez pas avoir des relations non-tarifées avec des femmes - combien de personnes correspondent à ces canons ? Ce qui me choque c’est que dans une situation banale - personne n’est physiquement parfait, tout le monde connaît ou a connu des blessures sentimentales - vous trouvez pour toute solution ce que le pognon vous permet de vous acheter.

                        Si vous étiez une femme de petite taille, vous auriez bien du mal à vous acheter des « escort boys » et vous seriez bien obligé de nouer des rapports humains non tarifés.

                        • Waphy
                          Waphy répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                          Intermittent du travail
                          • Posté à 17h13 le 19/10/2009
                          • Internaute 89688
                            Intermittent du travail

                          ok, comme je le pensais, vous ne lisez les posts que vous savez ne pas aller dans votre sens, en diagonale.

                          j’ai pourtant dit au cours d’un précédent message que j’avais eu des relations non-tarifées avec des femmes.

                          en outre, je ne fais que très peu appel aux services des escorts (1 fois par an environs, voir plus). ceci dit, cela ne m’empêche en aucune manière de discuter avec certaines.

                          quant à votre dernière phrase, elle me fait marrer : je vois bien plus de couples dont la femme est plus petite que l’homme que le contraire.
                          et non, une femme n’aurait pas plus de mal à trouver un escort boy...tant qu’elle paie. cela fonctionne dans les deux sens.

                          Sur ce, Madame la Marquise, le croquant que je suis vous laisse aux certitudes dont vous êtes pétrie et qui semblent vous empêcher de comprendre des avis qui diffèrent du votre et je vais quant à moi continuer à nourrir mes doutes de manière à pousser mes réflexions qui me permettent de saisir les différentes nuances inhérentes à la vie en général :)

                          • Compte supprimé le 4 janvier 3
                            • Posté à 23h10 le 19/10/2009
                            • Internaute 41144

                            Ben voyons ! Les « nuances » elles sont des les chiffres après la virgule ?

                            Vous êtes effectivement un croquant typique.

                            Les croquants vont en ville, à cheval sur leurs sous
                            Acheter des pucelles aux saintes bonnes gens
                            Les croquants leur mettent à prix d’argent
                            La main dessus, la main dessous
                            Mais la chair de Lisa, la chair fraîche de Lison
                            (Que les culs cousus d’or se fassent une raison !)
                            C’est pour la bouche du premier venu
                            Qui a les yeux tendres et les mains nues

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