Etudes débiles 10/10/2009 à 20h19

Dix découvertes qui auraient (presque) pu avoir le prix Nobel

Lurker | Neant

L’académie de Stockholm vient de décerner le prix Nobel de médecine à une équipe américaine pour ses recherches prometteuses sur une enzyme qui protège les cellules du vieillissement, au point d’être associée à l’immortalité. Lurker, riverain de Rue89, s’est amusé à lister ces miracles que chaque jour les services de presse des centres de recherche nous livrent dans un bel emballage. Et que les journalistes s’empressent de rendre encore plus impressionnants.

En vrac, dix merveilleuses trouvailles, qui vous ont peut être échappé mais qui, promet-on, pourraient changer nos vies. Décryptage.

1

Le traitement contre le cancer

Le Wall Street Journal nous dit qu’une molécule habituellement utilisée contre le diabète soignerait le cancer.
En fait, elle réduit le nombre de cellules-souche cancéreuses (5 à 10% d’une tumeur) sur une tumeur humaine greffée à une souris, en réduisant l’apport en sucre. L’article dit clairement que les chercheurs ne savent absolument pas comment ni même s’il est possible d’utiliser cette molécule contre un cancer humain. Nous sommes bien loin du traitement décrit.

2

Le contrôle à distance des êtres vivants

Attention, il existe des « radio controlled cyborg insects », nous apprend la très sérieuse revue New Scientist. Des chercheurs ont réussi a télécommander un insecte, ce qui pourrait permettre de rechercher les victimes après différentes catastrophes (effondrement d’immeuble, inondations...) ou d’espionner des terroristes.

En fait, l’insecte est une grosse espèce africaine de coléoptère, la seule capable de supporter l’équipement et la batterie nécessaires. Loin d’être discret, donc. L’insecte lui-même n’aurait pas vraiment de contrôle sur sa trajectoire, et malgré sa taille, la batterie n’a qu’une autonomie de 45 secondes. Tout cela pour, avec de la chance, le faire tomber violemment au sol ou vaguement tourner à droite ou à gauche. (Voir la vidéo)


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3

Le « téléscope temporel »

Le New Scientist nous apprend encore qu’un « télescope temporel » pourrait augmenter le nombre de données transmissibles par fibre optique.

Le télescope temporel se révèle être une lentille optique (une loupe, quoi) tout ce qu’il y a de plus classique, permettant de « compresser » des informations optiques puis de les « décompresser ». J’ai remarqué que les recherches en matière de communication sont souvent celles qui reçoivent le plus de subsides, d’où leurs noms science-fictionnesques toujours amusants.

4

Une puce qui rend la vue aux aveugles

On apprend dans un article de ComputerWorld.com qu’une puce implantée dans l’œil, couplée à une caméra sur des lunettes, permettrait aux aveugles de voir à nouveau.

En fait, tous les aveugles ne sont pas concernés, la puce n’existe qu’à l’état de prototype, n’a jamais été testée sur autre chose que des cochons nains, et personne ne sait si les cochons ont vu a nouveau, le but n’était que de tester si cela causait des dommages à l’œil. Aucun aveugle, homme ou cochon, n’a donc vu quoi que ce soit, ce n’était d’ailleurs pas le but de l’expérience.

5

Un vaccin contre le Sida

La nouvelle a fait les gros titres récemment : un vaccin contre le Sida partiellement efficace. Hormis le fait que le Sida est un syndrome, et que le vaccin est donc contre le VIH (le virus qui cause le syndrome), il ne fonctionne statistiquement que sur 30% des sujets testés.

Pour obtenir un vaccin utilisable, il faut pouvoir atteindre de l’ordre de 70% au moins, sinon cela n’enraye pas une épidémie. Les résultats restent purement statistiques, ne sont pas reproductibles en un temps court et amènent eux-même de nouvelles questions. Aucun vaccin contre le VIH pour l’instant, donc.

6

La maladie d’Alzheimer liée au manque de sommeil ?

Un article de Slashdot explique que le manque de sommeil pourrait être l’une des causes de la maladie d’Alzheimer. Une étude statistique montre que les souris insomniaques sont plus à même de contracter la maladie d’Alzheimer que des souris qui dorment normalement.

Les maladies se developpant de manière très différentes selon qu’elles touchent une souris ou un humain, le lien en question est donc très théorique. Les souris étaient sous somnifères, et seule la raréfaction d’une protéine causant certains symptomes de la maladie a été observée.

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7

Une video HD aux frontières de l’espace, pour presque rien

On apprend, toujours sur Slashdot, que des amateurs ont filmé la terre depuis les frontières de l’espace pour un coût ridicule. Une camera était montée sur un ballon-sonde et a filmé la terre à 32 kilomètres de haut.

Il est communément admis que l’espace commence aux environs de 100 km (330 000 pieds), le ballon aurait donc dû aller trois fois plus haut, ce qui est physiquement impossible (l’atmosphère est en effet quasiment inexistante a ces hauteurs, le ballon explose bien avant, et est de toute façon trop lourd pour y arriver).

8

Des bactéries pour nettoyer les déchets nucléaires

Il parait, annoncent des chercheurs, que l’on peut nettoyer des déchets nucléaires en les donnant a manger à des bactéries.

En réalité, les bactéries agrègent « seulement » l’uranium, permettant de le séparer du reste. Il reste radioactif et toxique (le danger avec l’uranium n’étant pas tant sa radioactivité que sa toxicité). La technique était d’ailleurs connue depuis une quinzaine d’années, elle a juste été améliorée. L’article laisse pourtant penser que les déchets nucléaires ne seront bientôt plus qu’un mauvais souvenir.

9

Faire marcher les rats paraplégiques

Un article de la célèbre revue Nature, repris sur le site gratuit Eurekalert décrit des rats paraplégiques qui retrouvent la faculté de marcher.

En injectant une molécule influençant le niveau de serotonine, des chercheurs ont réussi a faire marcher des rats paraplegiques. En réalité, après avoir rendu les rats paraplégiques, les chercheurs ont réussi par stimuli électriques à faire passer un signal dans les pattes des rats. Ceux-ci ne pouvaient donc pas du tout marcher, contrairement à ce qu’annonce le titre.

10

Un panneau solaire en cheveux

Le Daily Mail britannique rapporte qu’un Népalais de 18 ans a créé un panneau solaire à base de cheveux humains, capable de générer 9 V (18 W) pour moins de 25 euros. Cette technologie pourrait « révolutionner les énergies renouvelables » en produisant de l’électricité bon marché et verte. Un hoax démonté par un internaute.

D’abord, le watt est une unité de puissance, est n’est donc pas comparable avec le volt, unité électromotrice (différence de potentiel entre deux points d’un circuit). Un rapide calcul (souvenez-vous, P=UI, donc I=P/U, donc I=18/9) nous apprend que son panneau peut donc selon lui générer 9V à 2A (ampère), ce qui est exactement au niveau des panneau solaires dernier-cri, pour la même surface.

Passons les considérations techniques. Un cheveu sans traitement particulier n’est pas conducteur (ni semi-conducteur), et, même traitée, la mélanine contenue dans le cheveu convertit la lumière en chaleur et pas en électricité. Les étudiants et les journalistes se sont donc un peu emballés. Ils ont généré de l’électricité avec de l’eau salée, et truqué l’expérience pour la photo, probablement en ajoutant un vrai panneau solaire derrière les quelques cheveux.

Et vous, quelles déformations avez-vous relevées récemment dans des articles, y compris français, qui pourraient alimentera notre florilège ?

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  • 43587 visites
  • 71 réactions
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  • fabinus
    fabinus
    développeur
    • Posté à 20h48 le 10/10/2009
    • Internaute 92514
      développeur

    Très intéressant ! Je m’étais laissé bêtement avoir pour la moitié de ces « trouvailles » ... je serais bien plus sceptique à présent.

  • Lola48
    • Posté à 21h13 le 10/10/2009
    • Internaute 89855

    45 secondes, c’est peu et c’est beaucoup. On pourrait s’imaginer le pire comme le meilleur, tout dépend de l’usage et de l’objectif.

  • fredgg84
    • Posté à 22h02 le 10/10/2009
    • Internaute 92172

    45 secondes...j’appele ça une éjaculaion précoce !

  • GuiVi
    GuiVi
    Non fumeur
    • Posté à 22h15 le 10/10/2009
    • Internaute 86676
      Non fumeur

    moi, je trouve que faire marcher les rats paraplégiques, c’est trop fort !

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 22h30 le 10/10/2009
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    Concernant le point n°4, il existe au moins UN modèle de prothèse rétinienne qui fonctionne sur l’être humain. Lire ici :
    Lien
    deux pages du professeur Sahel.
    Des implants (au moins au nombre de vingt voici un an, je n’ai pas fait le point depuis) ont été faits dans divers pays. En France, à Paris 12e. Avec de bons résultats. Effectivement, ça ne s’adresse pas à tout le monde. Mais c’est réellement pour les humains.

  • Troll-en-folie
    Troll-en-folie
    Parano chronique
    • Posté à 22h32 le 10/10/2009
    • Internaute 87214
      Parano chronique

    En ce qui concerne le cancer et le sida, je reste persuadé qu’il n’y aura jamais de traitement qui permettent de les guérir (un médicament qui ferait disparaitre la tumeur par exemple).

    Ces deux maladies sont de véritables mines d’or pour les labos (entre-autres), ils ne feront rien qui tarirait leur source.

    • Mister Massacre
      • Posté à 11h39 le 11/10/2009
      • Internaute 91515
        ._.

      En quoi un traitement efficace ne serait-il pas une ’mine d’or’ ? « Parano chronique » en effet ;)

      • Lilly Denim
        Lilly Denim répond à Mister Massacre
        Pratchetienne pratiquante
        • Posté à 14h18 le 11/10/2009
        • Internaute 91355
          Pratchetienne pratiquante

        Et pourtant... Vu sur Arte, il y a quelques années, un documentaires relatifs aux liens existants entre l’OMC et l’OMS : des scientifiques avaient étudié l’impact d’un médicament, à la base prévu pour les chaleurs des chiennes, sur des tumeurs malignes. Les résultats étaient ahurissants : la taille de la tumeur diminuait de 75%. Le problème était que cela n’était pas rentable. Contrairement à l’usage vétérinaire.
        Les lobbys pharmaceutiques sont puissants, il n’y a qu’à voir avec quel acharnement ils ont lutté pour la sacrosainte protection de leurs brevets, y compris quand le bon sens voudrait qu’ils s’assoient dessus pour une fois.

      • Troll-en-folie
        Troll-en-folie répond à Mister Massacre
        Parano chronique
        • Posté à 14h18 le 11/10/2009
        • Internaute 87214
          Parano chronique

        Prenons l’exemple du sida, le malade suit un traitement qu’il paye, il guérit, et fin de l’histoire.

        Actuellement, c’est la tri-thérapie qui coûte une fortune et qui doit-être utilisée à vie.

        Pour les labos, le calcul est vite fait.

  • yalienx
    • Posté à 23h00 le 10/10/2009
    • Internaute 66859

    Sur le 7, 32 kms c’est déjà pas mal ! Cela dit, l’atmosphère s’étend jusqu’à 100 kms environ, et l’espace ne commence en effet qu’après, donc c’était effectivement un peu présomptueux. Mais pour la plupart des gens, j’imagine qu’à 32 kms de la Terre, on est déjà dans l’espace...

    Pour le panneau solaire, je trouve ça génial ! Il y a vraiment des mecs qui n’ont peur de rien ! ! !

    • Young_Crazy26
      Young_Crazy26 répond à yalienx
      Lycéen
      • Posté à 00h42 le 11/10/2009
      • Internaute 70666
        Lycéen

      Moi je trouve le coup du ballon vraiment cool. Dans le principe c’est vraiment simple et le résultat est magnifique :

      Lien

  • affreuxjojo
    • Posté à 23h14 le 10/10/2009
    • Internaute 29421

    L’intérêt pour un chercheur de faire des annonces mirobolantes, en dehors des satisfactions narcissiques, peut être de dégoter des fonds pour pouvoir poursuivre des recherches qui patinent. Ou de faire monter les actions de sa société lors d’une entrée en bourse. On est assez loin des raisons scientifiques mises en avant.

  • Jeho59
    • Posté à 23h38 le 10/10/2009
    • Internaute 40972

    Dernièrement, j’ai pu entendre sur une radio un raccourci bien intéressant : Plus les cuisses sont larges, plus vous avez de chances d’éviter l’infarctus. Je n’ai pas vérifié l’info mais cela me parait difficile de trouver un lien de cause à effet.

  • spacemadi
    spacemadi
    (volontaire international)
    • Posté à 00h03 le 11/10/2009
    • Internaute 81773
      (volontaire international)

    Dans le genre trouvaille farfelu, j’aimerai bien votre regard sur celle-ci qui me laisse bien perplexe : L’éolienne qui capte l’humidité et la transforme en eau buvable...
    Lien

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à spacemadi
      journaleux - blogueur
      • Posté à 00h32 le 11/10/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Peut-être est-ce juste pour pouvoir inventer une nouvelle taxe comme celle-ci :
      Lien

    • karlM
      karlM répond à spacemadi
      Précaire
      • Posté à 00h55 le 11/10/2009
      • Internaute 21378
        Précaire

      c’est cher, c est de la haute technologie, il faut du vent
      doit y avoir plus simple

    • Désinscrit le 21-6
      • Posté à 10h05 le 11/10/2009
      • Internaute 77771
        nc

      Ca se passe dans les alpes de haute provence, au moment de la récolte de la traditionnelle petite herbe du diable, ceci explique peut-être celà .... non, je rigole
      Sinon,j’ai lu dans le journal La Provence qu’après le battage médiatique récent autour de cette invention ,3 des pâles de cette machine stupéfiante avaient été vandalisées mais réparées aussitôt . Si ça marche leur truc, ce sera une petite révolution pour les pays qui crèvent de soif .

  • mass38
    mass38
    chercheur
    • Posté à 00h38 le 11/10/2009
    • Expert 92518
      chercheur

    je me suis senti oblige de m inscrire pour repondre a cet article...
    Serieusement, j aime Rue 89 mais la c’est limite...
    1) pour des infos eronees ou trafique...les auteurs peuvent etre bani d un journal
    2) les papier sont reviewer ...

    Alors j ai decide de regarder, le premier article que vous citez : « Le Wall Street Journal nous dit qu’une molécule habituellement utilisée contre le diabète soignerait le cancer. »

    tout d abord ce titre n est pas le titre du papier qui est : Diabetes Medication May Get New Life as Cancer Treatment
    deja la l auteur ne pretend pas avoir un remed pour le cancer comme vous le sous entendez...
    ensuite on trouve dans l article : Researchers said the results have potentially broad implications for cancer treatment.

    « If we could get some magic bullet to hit that stem-cell population, the thought is we could have more effective treatments, » said Raymond DuBois, provost and executive vice president, University of Texas M.D. Anderson Cancer Center.

    It is too early to tell whether and how metformin might be used to treat cancer patients.

    donc JAMAIS les chercheur on laisse entendre qu il pouvais soigner le cancer...

    donc Lucker, on ne parle pas de miracle que « les services de presses des centre de recherche nous livrent dans un joli emballage ».
    Mais de miracles que certain journaux et journalistes, qui n ont pas fais leur travaille, dessiminent...

    • ricasse
      ricasse répond à mass38
      Etudiant
      • Posté à 01h48 le 11/10/2009
      • Internaute 44551
        Etudiant

      Les papiers sont révisés : plus ou moins.
      Une petite anecdote : mon superviseur de thèse est une des personnes les plus connues dans le monde de la métallurgie. Un nombre impressionnant de publications, invité dans tous les colloques qui comptent, etc. Il y a quelques années, il mettait à jour sa liste de publications, et surprise, il est listé parmis les auteur d’un papier qu’il n’a jamais approuvé dans le ISIJ (revue japonaise de métallurgie appliquée, une parmis les deux ou trois les plus importantes dans le domaine). Le seul autre auteur était l’un de ses anciens étudiants. Et quand je dis que mon professeur n’avait jamais approuvé l’article, je devrais même dire qu’il ne l’avait pas écrit et que seul l’étudiant l’avait écrit mais, parce que l’article était mauvais, mon professeur ne voulait pas le publier. L’étudiant l’a quand même envoyé au journal, et avec le nom de mon professeur parmis les auteurs, il est passé à travers la révision sans problème. Alors les comités de lecture... Pour un journal scientifique, il est plus intéressant de publier de mauvais articles d’auteurs connus que de bon articles d’inconnus. L’université dont est originaire l’auteur est aussi importante. Enfin, pour les publications de second plan, j’imagine que l’on est encore moins regardant.
      Quant aux journalistes vérifiant eux-même les articles scientifiques, j’ai des doutes. En fin de thèse, j’ai parfois du mal à comprendre du premier coup les articles qui me concernent directement, alors si maintenant les journalistes doivent se taper et comprendre les publications scientifiques...
      Finalement, les universitaires (américains j’entends, parce que c’est ce que je connais) sont tout le temps trop positifs dans leurs publications, sans parler des proposals. J’en ai même entendus certains en blaguer lors de présentations. Et tout le monde dans la salle se marre (ou fait semblant). J’ai vu des présentations intitulées quelque chose dans le genre « un nouveau type de transistor à l’échelle nanoscopique », et sous prétexte que le gars pense qu’il contôle une fois sur cent l’état de la matière dans des conditions pas possible, il en conclue que peut-être un jour on fera des microprocesseurrs. Evidemment, ce qu’il cherche c’est plus des crédits pour ses recherches (surtout qu’il se paie dessus, donc c’est presque vital pour lui).
      D’ailleurs, quand voyez-vous des auto-critiques négatives ? Si vous faites de la recherche vous-même, vous devez en avoir sur vos travaux. Quand vous publiez, publiez-vous ces même critiques ?
      Remarquez, ça dépend sûrement des domaines de recherche. Je suis en sciences des matériaux, ça pipotte pas mal. Mais il y a des domaines, comme la chimie, où vu le rythme impressionnant des publications, ça doit pipotter encore plus.

      • mass38
        mass38 répond à ricasse
        chercheur
        • Posté à 20h18 le 11/10/2009
        • Expert 92518
          chercheur

        je suis d accord avec toi sur certain point... pour ce qui des review... je parlais de peer review organise par les journaux... pour ton PhD advisor... je veut bien le croire ca arrive frequement... par contre si il pense vraiment que ; l article est mauvais il peut ecrire au journal et expliquer la situation... l auteur sera bani du journal..
        Dans l article de Rue 89, NAture est cite... Nature demande a chaque co-autheur de signer une charte de veracite et d authenticite des resultats... mais c est vrai que souvent le nom est plus important que le contenu...
        maintenant si un auteur met dans son titre qu il peut soigner le cancer et que en conclusion il dit que ce n est pas prouve...ca ne passera pas les peer reviews... qu en penses tu ?

    • Lurker
      Lurker répond à mass38
      Auteur(e) de l'article Neant
      • Posté à 02h19 le 11/10/2009
      • Internaute 43564
        Neant

      « Mais de miracles que certains journaux et journalistes, qui n’ont pas fais leur travail, disséminent… »

      Le but n’était absolument pas de se moquer des chercheurs, justement, mais bien du téléphone arabe entre les chercheurs et le grand public. Il y aura perte ou création d’information à chaque étape, selon les aspirations de chacun. Le chercheur donne des termes techniques et précis, son service de communication s’il existe simplifie et met dans une jolie boite, les journalistes mettent sous les projecteurs (et les néons et les lasers et les fumigènes). Le chercheur n’est bien souvent même pas au courant des termes utilisés au final.
      Une remarque tout de même, personne ne remet en cause la manière dont sont présentés les papiers scientifiques originaux dans les publications à comité de lecture (Science, Nature, etc.) , seulement leur traitement (souvent) spectaculaire par la presse grand public.

      (Preuve de plus qu’il ne faut pas embêter un chercheur ;)

      • peut-être
        peut-être répond à Lurker
        • Posté à 08h57 le 11/10/2009
        • Internaute 26676

        Trop tard Lurker tu es démasqué...maintenant ça ne prend plus ! ! !

      • CyrilM
        CyrilM répond à Lurker
        • Posté à 10h43 le 11/10/2009
        • Internaute 22596

        le problème ici est que l’article en question en voulant dénoncer des simplifications et des approximations en produit lui-même la majorité histoire de bien enfoncer le clou et d’appuyer sa démonstration... une vraie mise au point aurait été préférable (par exemple sur les implants rétiniens ce qui a été fait partiellement par la citation d’un article de Sahel et ce n’est qu’un exemple)
        Et puis n’oublions pas que quand les premiers chercheurs ont inventé par exemple les ordinateurs pour faire des calculs triviaux à l’époque vous vous auriez surement gausser voir vous rouler par terre de rire en vous disant que c’était bien inutile... la recherche avance petit à petit.

         
        • Lurker
          Lurker répond à CyrilM
          Auteur(e) de l'article Neant
          • Posté à 12h07 le 11/10/2009
          • Internaute 43564
            Neant

          Encore une fois, je ne met aucunement en cause les chercheurs et leurs sujets de recherche, mais seulement la manière dont ces recherches sont présentées. Il est absolument évident que la recherche avance a son rythme, mais si l’on se contente de lire naïvement les titres de presse, chaque papier scientifique est un aboutissement extraordinaire qui va changer nos vies. Dans les faits, bien souvent une découverte présentée comme majeure se trouve en fait être un cul de sac, ce qui ne la rend pas inutile pour autant, c’est le principe même de la science.

        1 autres commentaires
      • mass38
        mass38 répond à Lurker
        chercheur
        • Posté à 20h23 le 11/10/2009
        • Expert 92518
          chercheur

        dans ce cas je suis d accord ...mais ne mettez pas pour titre de votre article, « recherche debile » alors...mais plutot traduction debile ou interpretation debile...

    • peut-être
      peut-être répond à mass38
      • Posté à 08h54 le 11/10/2009
      • Internaute 26676

      Merci.

  • affreuxjojo
    • Posté à 00h45 le 11/10/2009
    • Internaute 29421

    Spacemadi
    Techniquement, c’est tout à fait réalisable en suivant les lois de la thermo-dynamique et à condition d’avoir du vent (pour l’apport d’énergie) et un minimum d’humidité dans l’air ambiant.
    L’énergie permet de compresser l’air dans un premier temps. L’étape suivante consiste à laisser l’air se décompresser. Lors de cette détente, l’air se refroidit et l’humidité de l’air se condense (plus l’air est froid, moins il peut contenir de vapeur d’eau). Ce phénomène se vérifie par exemple à la sortie d’un compresseur d’air. Le silencieux placé en sortie est froid et humide lors du fonctionnement du compresseur.
    Il n’y a pas d’obstacle technique à la réalisation d’une telle éolienne productrice d’eau. De plus, l’énergie est gratuite. Et l’eau, qui est une eau d’évaporation, est très pure (et même trop sans doute car dépourvue de minéraux). La question est plutôt de savoir si le procédé est concurrentiel par rapport à d’autre méthodes.

    • spacemadi
      spacemadi répond à affreuxjojo
      (volontaire international)
      • Posté à 01h40 le 11/10/2009
      • Internaute 81773
        (volontaire international)

      Merci pour ces explications ! Quel peut être le coût d’installation et d’entretien d’une telle éolienne ? J’ai du mal à imaginer que cette méthode ne soient pas concurrentielle, notamment par rapport à la désalinisation de l’eau ! Et qu’attend-on pour développer ce procéder, si cela paraît si simple ! Il y a tellement d’endroit dans le monde où les gens n’ont pas accès à de l’eau potable (disons buvable au cas où celle-ci ne correspondrait pas à tous les critères, notamment manque de sels minéraux). Les villages perchés à 4000m d’altitude en Bolivie manque d’eau, ils sont approvisionner en camion citerne pour la plupart, or ce n’est pas vraiment l’humidité qui manque ... qu’attend-on ? ! !

      • Lurker
        Lurker répond à spacemadi
        Auteur(e) de l'article Neant
        • Posté à 02h34 le 11/10/2009
        • Internaute 43564
          Neant

        Sans même juger des qualités et des défauts de l’engin, son inventeur dit « Ces éoliennes coûtent entre 10 000 et 50 000 euros selon leurs tailles. », ce qui est probablement loin d’être abordable quand on vit en plein désert.

         
        • spacemadi
          spacemadi répond à Lurker
          (volontaire international)
          • Posté à 04h06 le 11/10/2009
          • Internaute 81773
            (volontaire international)

          Pas directement abordable par les habitants eux-mêmes, mais pris en charge par des organisations internationales d’aide au développement par exemple. On dépense des fortunes dans des projets d’accès à l’eau qui ne sont pas tous concluants, pourquoi pas dans ça ? Mais j’étais tellement étonnée par l’invention que j’ai d’abord cru à un canular, surtout quand le journaliste de l’express cite « Incroyable mais vrai ! Grâce à son invention, une révolution énergétique est en marche. L’eau n’est désormais plus une denrée rare. » Avouez que ça fait un peu télé-achat comme tournure de phrase !

        • peut-être
          peut-être répond à Lurker
          • Posté à 09h00 le 11/10/2009
          • Internaute 26676

          Trop tard Lurker tu es démasqué…maintenant ça ne prend plus ! ! !

        2 autres commentaires
      • Unknown
        Unknown répond à spacemadi
        boiseux
        • Posté à 14h16 le 11/10/2009
        • Internaute 78653
          boiseux

        Concernant la récupération de l’eau, je me souviens d’un article qui parlait de « filets à brouillard », installés en Amérique du sud (mais je ne sais plus dans quel pays exactement). Le principe était simple : de grands filets tendus entre des arbres (de grands arbres aussi) collectaient l’humidité ambiante qui ruisselait jusqu’à des réservoirs. Pas forcément efficace dans tous les pays, mais nettement moins cher que les éoliennes à eau... Et pour la Bolivie, à 4000 m d’altitude, le brouillard ne doit pas manquer !

        Lien

        Lien

  • affreuxjojo
    • Posté à 01h02 le 11/10/2009
    • Internaute 29421

    Fabien
    Il ne s’agit pas d’ajouter une nouvelle taxe.
    Nos factures d’eau comportent deux parties. D’une part, le paiement de l’eau potable. Et d’autre part, le paiement du coût du retraitement des eaux usées que nous rejetons après utilisation de l’eau potable. Les ruraux qui utilisent une fosse et un réseau d’épandage ne paient que l’eau potable consommée, mais pas le retraitement.
    La facture des deux services est établie en fonction de la consommation d’eau potable (compteur d’eau).
    Dans le cas d’une maison utilisant l’eau de pluie mais ne disposant pas d’un réseau d’épandage, les eaux usées sont bien rejetées dans le réseau de retraitement, et il y a donc bien un coût de retraitement à évaluer.

  • Marcantoines
    Marcantoines
    trouveur
    • Posté à 02h05 le 11/10/2009
    • Internaute 55044
      trouveur

    Je m’associe au commentaire de De mass38 chercheur | 00H38 | 11/10/2009 |
    Mr Lurker que voulez vous démontrer ? Que la recherche scientifique n’avance pas et raconte des canulars ?
    Chaque article rédigé dans un journal international renommé passe devant un comité de lecture composé de trois experts indépendants. Chaque résultat provient de plusieurs types d’expériences menées chacune sur de nombreux cas.
    Mais vous n’avez pas le droit d’interpréter un résultat partiel en considérant qu’une découverte sensationnelle vient d’être réalisée.
    Les progrès scientifiques en biologie cellulaire et moléculaire ont été prodigieux ces vingt dernières années. Pour autant les thérapies géniques, les différentes pathologies Sida, Cancer, Alzheimer, paraplégie n’ont pas avancé de manière spectaculaire. La connaissance fondamentale du « Comment cela fonctionne “ ne permet pas encore de ‘ résoudre tous les problèmes. Et alors ? Vous voulez détruire les connaissances sous prétexte qu’elles n’ont pas abouti à une application. Patience ! Le futur ne se fait pas en quelques années.
    Sur le vieillissement, les connaissances des mécanismes cellulaires permettront un jour , non pas de vieillir plus longtemps, mais surtout de vieillir mieux, en meilleur état, d’éviter les erreurs biologiques liés au vieillissement ( cancers, dégénérescences, AVC ) . Le rêve à 90 balais : mourir en bonne santé, rapidement d’une bonne crise cardiaque.

    • Lurker
      Lurker répond à Marcantoines
      Auteur(e) de l'article Neant
      • Posté à 02h17 le 11/10/2009
      • Internaute 43564
        Neant

      Je vous renvoie à ma réponse à mass38, la seule critique que j’émet concerne le traitement en matière de communication. Je ne met absolument pas en doute la nécessité ni l’utilité des recherches en question.

      • peut-être
        peut-être répond à Lurker
        • Posté à 09h01 le 11/10/2009
        • Internaute 26676

        Trop tard Lurker tu es démasqué…maintenant ça ne prend plus ! ! !

      • Gnetum
        Gnetum répond à Lurker
        Chercheur
        • Posté à 12h12 le 11/10/2009
        • Expert 92314
          Chercheur

        ce qui est vraiment paradoxal, c’est que vous faites en partie ce que vous dénoncez dans cet article.

        les conclusions de la publi sur les « insectes-cyborg » sont plutôt mesurées (voir l’abstract). ... et on apprend au passage que les vols tests ont pu dépasser les 45sec (30 min pour l’un d’entre eux) ... info que vous ne reprenez évidement pas ...

        « Remote radio control of insect flight

        We demonstrated the remote control of insects in free flight via an implantable radio-equipped miniature neural stimulating system. The pronotum mounted system consisted of neural stimulators, muscular stimulators, a radio transceiver-equipped microcontroller and a microbattery. Flight initiation, cessation and elevation control were accomplished through neural stimulus of the brain which elicited, suppressed or modulated wing oscillation. Turns were triggered through the direct muscular stimulus of either of the basalar muscles. We characterized the response times, success rates, and free-flight trajectories elicited by our neural control systems in remotely-controlled beetles. We believe this type of technology will open the door to in-flight perturbation and recording of insect flight responses. »

        Même chose pour celle sur les rats ... où au passage il est réellement fait état d’une récupération non négligeable des fonctions motrices (contrairement à ce que vous dites).

        Bref votre présentation me semble très biaisée.

        En outre, il aurait - à mon sens - plus intéressant de mettre face à face les résumés des articles en question avec le traitement qui en est fait par la presse grand public.

         
        • Lurker
          Lurker répond à Gnetum
          Auteur(e) de l'article Neant
          • Posté à 13h20 le 11/10/2009
          • Internaute 43564
            Neant

          Les insectes en questions sont bien contrôlés électroniquement, aucun doute la dessus. 45 secondes étant la moyenne de temps de vol, c’est bien ce qui nous intéresse ici, rapporté aux utilisations futures exprimés dans l’article. L’article n’est pas mensonger en lui même, mais il faut un minimum d’esprit critique pour ne pas penser que la police dispose déjà de mini-drones prêts à espionner tout à chacun dans la rue.

          En ce qui concerne les rats, le titre de l’article d’Eurekalert :
          « UCLA scientists make paralyzed rats walk again after spinal-cord injury »
          et la conclusion de l’article « the injury still interrupted the brain’s connection to the spinal cord-based rhythmic walking circuitry, leaving the rats unable to walk of their own accord. »
          Les rats ne peuvent donc pas gambader où bon leur semblent comme le laisse penser très clairement le titre le l’article, bien que la recherche en elle même soit prometteuse. Ma présentation vise à démontrer la subjectivité de l’article, qui sans raconter n’importe quoi, exagère les conclusions de l’expérience en elle même, c’est tout le but de l’article :)

          • Xa_chan
            Xa_chan répond à Lurker
            (nippon ni mauvais)
            • Posté à 02h40 le 12/10/2009
            • Internaute 23695
              (nippon ni mauvais)

            heu, désolé, mais en anglais, le titre sur les rats ne laisse à aucun moment penser que les rats sont redevenus autonomes dans leurs déplacements. Il dit juste que des scientifiques de l’UCLA font remarcher des rats.

            Ce n’est pas du tout la même chose et du coup, le titre de l’article n’est aucunement mensonger par rapport à son contenu...

        2 autres commentaires
  • MarsuBleu
    MarsuBleu
    à 10.000 km
    • Posté à 05h44 le 11/10/2009
    • Internaute 41477
      à 10.000 km

    nous rassurons nos téléspectateurs : aucun animal n’a été maltraité pour réaliser cet article : -)

    • Lurker
      Lurker répond à MarsuBleu
      Auteur(e) de l'article Neant
      • Posté à 13h43 le 11/10/2009
      • Internaute 43564
        Neant

      En ce qui concerne les rats par contre, je doute qu’ils aient été rendu paraplégiques suite à un accident de voiture ;)

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 06h22 le 11/10/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    Il y a deux ans un scientifique français , dont j’ai oublié le nom , a promis qu’il était sur le point d’augmenter le pouvoir d’achat des français .
    Il semblerait que ses publications soient fausses et que la presse spécialisée se soit emballée prématurément !

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 09h42 le 11/10/2009
      • Internaute 82025
        non connue

      (salut Nono !)

      C’est d’autant plus scandaleux qu’on avait augmenté son budget de recherche de 40%, et ses émoluments de presque 200% !

      • nono le simplet
        nono le simplet répond à A déménagé le 02-02-2012-2
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)
        • Posté à 05h22 le 12/10/2009
        • Internaute 9767
          nihil scio nisi scio quod nihil (...)

        salut liger,
        et après on va dire qu’on ne s’occupe pas des chercheurs ! :)))

  • ApollonduRéverbère
    • Posté à 09h03 le 11/10/2009
    • Internaute 15757

    La dernière expérimentation me paraissant de loin la plus dangereuse. Imaginez ce que quelques fous au pouvoir pourraient tenter sur l’homme. On appellera ça la torture ou l’expérimentation ?

  • Veum
    Veum
    doctorant
    • Posté à 09h34 le 11/10/2009
    • Internaute 23064
      doctorant

    Bon je n’ai vérifié qu’une des découvertes présentées. L’auteur de l’article dit que le télescope temporel n’est qu’une simple loupe optique. Ce n’est pas vrai, les auteurs font l’analogie, mais ce qu’ils utilisent est un conducteur d’ondes en silicium, excité par un laser infrarouge. On est loin de la bonne vieille loupe de Sherlock non ?

    • Lurker
      Lurker répond à Veum
      Auteur(e) de l'article Neant
      • Posté à 13h49 le 11/10/2009
      • Internaute 43564
        Neant

      Vous avez entièrement raison, ce n’est pas une simple loupe, mais ce n’est pas non plus un « time telescope », il agit uniquement sur la taille physique des données, et pas sur le temps. « Tout est relatif », surtout quand on parle du temps.

  • kevangel
    kevangel
    Chercheur
    • Posté à 11h01 le 11/10/2009
    • Expert 24356
      Chercheur

    La question sous-jacente que pose cet article est de savoir qui est responsable de ces annonces exagérées. Est-ce les chercheurs qui cherchent à se faire mousser ou est-ce le système médiatique/financier qui demande cela ? En effet, il existe des milliers de chercheurs honnêtes qui découvrent des choses très intéressantes et utiles, mais pas sexy pour les journaux. Certains se sentent donc obligés de grossir leurs résultats pour qu’on parle d’eux et surtout pour avoir de l’argent pour continuer leurs recherches. Parce que malheureusement ceux qui attribuent l’argent ne connaissent que peu de choses à la science et il faut donc obligatoirement en rajouter énormément pour les intéresser.
    Je pense donc qu’il faut se méfier de se moquer de ses chercheurs, il faudrait plutôt se demander pourquoi les journalistes ne font des articles que sur des pseudo-découvertes sensationnelles et jamais sur la recherche fondamentale. Peut-être qu’un peu plus de sciences en école de journalisme aiderait un peu. Et accessoirement éviterait d’entendre à la TV que le CO2 détruit la couche d’ozone !

  • Cogito_ergo_sum
    Cogito_ergo_sum
    Citoyen
    • Posté à 11h41 le 11/10/2009
    • Internaute 92316
      Citoyen

    La vraie question, dans ce genre d’information sensationnelles... et souvent fausses ! n’est pas, à mon avis, dans le fait qu’elles existent, mais dans l’usage qui en est fait.
    Il est bien difficile d’empêcher en effet la « perte d’information » en ligne entre le travail d’un chercheur, que souvent seul lui-même et une poignée de spécialistes peuvent comprendre, et sa publication dans la presse à travers une cascade de personnes de moins en moins aptes à juger de son bien-fondé, de sa portée réelle, de ses limites. Difficile ? Même impossible, depuis que n’importe quel pékin peut mettre sur Internet des élucubrations de son cru...
    Donc que fait-on de ces informations ?
    Tant qu’elles ne font que faire rêver le lecteur, il n’y a pas grand mal.
    Quand elles donnent de faux espoirs, par exemple à des porteurs du Sida, c’est plus embêtant. Si elles amènent les lecteurs à relâcher leur attention - puisqu’il y aura un vaccin, pas de souci... - c’est beaucoup plus grave.
    Mais là où cela devient tragique, c’est quand ce genre de bobards est avalé tout cru par des décideurs. Par exemple par ceux qui allouent les crédits de recherche sur la foi d’annonces délibérément biaisées. Ou encore quand des politiques s’en emparent et basent leurs orientations sur des élucubrations. Vous souvient-il d’une certaine affaire d’avions renifleurs de pétrole ?
    De mon point de vue, la vraie valeur de cet article est de rappeler l’importance, pour tout décideur, d’avoir un esprit critique digne de ce nom et de savoir s’entourer d’experts avant de trancher. Un décideur est rarement un scientifique ; au moins devrait-il être formé à la manière de juger les affirmations émanant de scientifiques !

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 18h58 le 13/10/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    en ligne 2, vous donnez Le contrôle à distance des êtres vivants. comme un cas digne du Prix Nobel de la Paix....alors qu’il concerne plutôt la recherche de guerre.
    ...et vous commentez par le paragraphe suivant :

    [...Attention, il existe des « radio controlled cyborg insects », nous apprend la très sérieuse revue New Scientist. Des chercheurs ont réussi a télécommander un insecte, ce qui pourrait permettre de rechercher les victimes après différentes catastrophes (effondrement d’immeuble, inondations…) ou d’espionner des terroristes.]

    ■ Il me semble que lorsqu’un tel procédé sera maîtrisé, il ne défendra pas la Paix, mais interdira toutes les libertés individuelles.

    * Il s’agit de maîtriser les mécanismes et de pouvoir les commander à distance, mais l’objectif qui serait selon vos propos « d’aider à la recherche des victimes de catastrophes » est une diversion totale, et grosse comme une baleine ! .
    ¤ Ce sont les individus qui seront inféodés par l’informatique et le génie génétique.

    * Image ci dessus : Crâne d’Homo-Electonicus-informaticus.

    ° Il n’y a pas de doute. La ressemblance est flagrante entre les crânes d’homo érectus et d’homo sapiens-sapiens retrouvés...
    ...et ceux que les générations futures trouveront dans leurs fouilles.

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