La société française était-elle vraiment mieux avant ?

C’est vrai que ça aurait mérité d’être plus développé. Maintenant j’ai trouvé que le sujet était intéressant et comme nos partenaires des Inrocks en avaient fait ce rapide résumé, je me suis dit que ça valait le coup de le mettre quand même.

Quant à la publicité déguisée, je vous assure que les auteurs ne sont pas de ma famille et que je n’ai pas d’action chez les éditeurs. Je pense quand même que je vais acheter au moins l’un des deux livres.

« Je prends un exemple : jusqu’au début des années 80, il n’y avait presque pas SDF, ils étaient très rares, et souvent volontaires. »

et comment donc Orwell a t’il pu a écrire son « Dans la dêche à Paris et à Londres ? »

c’est bien tout le problème des statistiques et des moyennes. Une moyenne ne veut rien dire de la réalité d’une société, une médiane c’est déjà mieux mais ne dit rien des inégalités.
Le pouvoir d’achat de quoi ? peut-on comparer la baisse des prix des télés et l’augmentation du prix des loyers. L’un est essentiel, l’autre non.

Les derniers bidonville en France ont disparu dans les années 70. On a des SDFs de nos jours, peut être de plus en plus, mais on en n’est pas revenu aux bidonvilles de Nanterre, habités par les ouvriers qui construisaient la Défense.

Je suis d’accord que ces peut etre dix ou 20 dernières années certaines choses ont empiré, mais on néglige souvent les grands progrès de fond qui ont été réalisés et qu’on tient pour acquis.

c’est surtout qu’’avant », c’était différent : prenons l’orthographe, nous savons d’après étude de leur courrier que nos grands-parents faisaient aussi des fautes... Mais la plupart n’était pas bac+5, qui sont sensés savoir qu’un participe passé ne s’écrit jamais « er » à la fin...

Il y avait des pauvres, mais circonscrits dans des zones geographiques et sociales. Aujourd’hui beaucoup de gens sensés gagner correctement leur vie ont des difficultés à changer de machine à laver si elle tombe en panne...

On pouvait rentrer dans une entreprise par la petite porte et gravir les échelons, chose presque impossible aujourd’hui.

On ne demandait pas l’avis d’imposition des parents à des trentenaires en cdi pour consentir à leur louer un appartement...

Après, c’est sur, le pouvoir d’achat augmente... si on se base sur le prix des écrans plasma qui est en forte baisse.

Et pourtant, le pouvoir d’achat n’a pas cessé d’augmenter en France au cours des dernières décennies ! C’est la stricte vérité !

La difficulté avec les statistiques, c’est qu’elles affirment une norme (le pouvoir d’achat a en moyenne augmenté) sans tenir compte de certaines spécificités :

- le pouvoir d’achat n’a pas augmenté pour tout le monde : si la classe moyenne a vu son pouvoir d’achat globalement augmenter, on a aussi vu une multiplication du nombre de SDF et de travailleurs pauvres.

- le pouvoir d’achat a augmenté, mais les modes de consommation ont changé. On compare le pouvoir d’achat a « panier » constant ou a peu près, mais aujourd’hui on a le téléphone portable, les abonnements internet, les abonnements canal+, etc. qui bouffent en partie un budget.

C’était mieux avant
vaste sujet ! !

Mais scientifiquement et logiquement, c’est comparer des navets avec les carottes.
le passé est fini, on ne le voit qu’avec des yeux nostalgiques (que ce qui a le plus plu)

on ne vit que le présent..on n’a pas le choix.

c’est la vieille histoire des conservateurs, et des modernes... de toute façon c’est toujours les modernes qui l’emportent, le temps joue pour eux sans mal...car il est leur allié..

le passé n’est qu’une référence pour en tirer des leçons pour notre avenir...

c’est peut-etre aussi la froideur des statistiques.
Oui il y a des sdf aujourd’hui et c’est l’echec violent de notre societe parce que le lien social et familial s’est denoue mais statistiquement parlant la majorite des francais a certainement une vie plus confortable (materiellement parlant) qu’avant. L’habitude de tant de confort materiel nous rend certainement plus angoisse de tout perdre et nous donne l’impression que notre vie est plus difficile.
Il suffit peut-etre de penser aux travailleurs de la mine de l’epoque pour se convaincre du contraire.
Maintenant est ce mieux ou pas, c’est tres subjectif.
Une chose est certaine, il y a un vrai manque d’espoir en France et notre societe est en pleine crise d’identite. J’ose esperer que nous nous tournons petit a petit vers l’avenir plutot que le passe.

Je suis entièrement d’accord sur le fait que nous achetons trop à l’étranger. Le problème, c’est que cette « erreur à long terme » est due autant à un manque de vision de nos élites (politiques et surtout grands patrons, qui préfèrent regarder le profit à court terme) qu’à un appétit consumériste de nos concitoyens (dont je fais partie). On préfère acheter moins cher (mais fabriqué à Taïwan) que payer peut-être 50% plus cher (mais fabriqué en France).

Je ne sais pas si les salaires seraient disons 50% plus élevés si on achetait français (i.e. plus élevés dans une proportion comparable au surcoût des produits), mais nous aurions en tout cas beaucoup plus d’entreprises industrielles en France.

Cela dit, la délocalisation dans les pays à main-d’oeuvre peu coûteuse va dans le sens de l’histoire, et je ne crois pas que la France aurait pu maintenir son niveau de développement économique en se renfermant sur elle-même alors que ses voisins délocalisaient. Il aurait fallu une politique commune des pays occidentaux.

Et puis, si ces délocalisations nous coûtent, il faut bien reconnaître aussi qu’elles ont des avantages : elles permettent sur le long terme aux populations locales de progresser (ex : les chinois voient leurs rémunérations croître et leurs conditions de travail s’améliorer, doucement certes, mais d’une manière irréversible). Et ça, dans un souci d’égalité à l’échelle mondiale, c’est plutôt bon signe.

Entièrement d’accord avec vous. Penser que c’est mieux aujourd’hui, ne peut résulter que du jugement d’une personne aveugle ou d’un égoïste qui lui vit très bien.

Une chose en tout cas est incontestable, plus le temps passe et plus le monde part en couilles (si vous me permettez cette expression triviale).

Je prétends que c’est à cause du mauvais usage qui est fait du progrès technique qui se déverse jour après jour sur le marché de la consommation.
La moindre démarche dans un contexte qui fait appel aux techniques actuelles doit être maitrisée, appréhendée avec application. Ça ne s’improvise pas, ça doit s’enseigner à l’école. Même la sage ménagère de 50 ans qui téléphone en conduisant sur autoroute doit savoir ce qui se passe par elle et autour d’elle....
Le système éducatif est toujours en retard de 2 guerres pourtant ce ne sont pas les philosophes, les agrégés, les docteurs en « ....... ologie » qui manquent.