Votre porte-monnaie au rayon X 06/10/2009 à 12h00

Aurore, avocate d'affaires à New York, 10 200 euros après impôts

Ariane Nicolas | Journaliste


Aurore, avocate d’affaire, en septembre 2009 (Audrey Cerdan/Rue89).

Collaboratrice dans un cabinet d’avocats d’affaires depuis janvier 2008, Aurore gagne beaucoup d’argent. Mais elle l’assure, elle « ne continuera sûrement pas longtemps comme ça ». Harassée par son travail, elle pourrait bien profiter de la crise financière pour aller voir ailleurs. Eco89 passe ses revenus au rayon X.

A 27 ans, cette grande blonde est une « expat’ » pur jus. Née à Tahiti (sa mère est prof de maths, son père est peintre), elle a grandi à Tokyo puis à Beyrouth. Rentrée en France pour faire ses études supérieures, elle décroche en 2006 un diplôme de droit international à la fac d’Assas, à Paris, qu’elle complète dans la foulée par un master -payant- à l’université de Boston aux Etats-Unis.

« Il y a deux ans, j’ai obtenu le barreau de New York. Après deux stages en France dans des cabinets d’avocats d’affaire, je suis repartie travailler aux Etats-Unis. Mon petit ami est Colombien, New York est plus pratique pour que l’on se voie. »

Rythme de travail jusqu’en septembre 2008 : 80 heures hebdomadaires en moyenne, avec des pics pouvant atteindre 120 heures les semaines où les dossiers s’entassent. Son cabinet, qui emploie près de 400 personnes, tourne à plein, le week-end comme la nuit. Et pas question de prendre plus de trois semaines de vacances par an :

« A New York, c’est très mal vu de vouloir prendre des vacances. En moyenne, les Amércains ne partent pas plus de deux semaines, moi je m’en accorde trois : à Noël et pendant les grandes vacances, quand je reviens en France. »

Habituée à parler de ses revenus « avec pudeur », cette jeune « working girl » n’en fait pas des tonnes. Et souhaiterait même en faire de moins en moins.

« De toutes façons, dans un an maximum c’est fini. Soit je me serai fait virer, soit j’aurai trouvé un autre travail ailleurs, dans une structure plus petite ou carrément dans un autre pays. Travailler à New York, c’est vraiment l’enfer. »

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Revenus : 122 300 euros net par an et un abonnement au Blackberry

A New York, les salaires donnent rapidement le vertige. Aurore gagne 180 000 dollars par an, soit environ 122 300 euros annuels. Les taxes et les impôts, qui représentent 40% du salaire de base, sont prélevés à la source. Chaque mois, elle perçoit donc au total près de 10 200 euros.

« Avant le krach boursier, le rythme était très rude. C’est pour cela que nos salaires étaient si hauts. Mais on a vraiment senti la crise passer, j’ai deux fois moins de travail que l’an dernier. Certains jours, je peux me permettre d’arriver à midi. Alors que l’an dernier, c’était 7h30 du matin, point. »

Si les salaires n’ont pas été affectés, les bonus ont en revanche disparu des fiches de salaire.

« En compensation, on a été augmenté de 900 euros par mois environ. Le mois de janvier, où nous recevions nos primes, est redevenu normal. Ça arrange bien les responsables. Ça nous empêche de vouloir partir juste après les avoir reçues, et en même temps ça leur donne plus de marge pour licencier. »

Aurore vient d’obtenir un nouveau visa de travail pour trois ans. Elle est revenue cet été travailler au bureau parisien du cabinet.

« En France, pour le même métier, les gens sont payés deux fois moins qu’à New York. Le rythme est certes un peu plus détendu, mais cela illustre la différence de mentalités qui existe entre les deux pays. »

Si la paie est grasse, les à-côtés sont en revanche quasi-inexistants.

« Mon employeur paie mon abonnement au Blackberry, soit 50 dollars, mais c’est moi qui paie les communications. Idem pour les transports : il ne les rembourse qu’à partir de 20 heures. »

Autre symbole de la crise, les salaires de la boîte, « à peu près équivalents à n’importe quel autre cabinet de cette envergure », sont gelés jusqu’en juillet 2010.

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Dépenses fixes : 7 180 euros par mois

Aurore loue un appartement de 50 mètres carrés dans East Village, un des quartiers bobos de Manhattan :

« Mais les prix des loyers à NY n’ont rien à voir avec ceux de Paris. »

Elle ne possède aucun bien immobilier, n’a pas le permis donc pas de voiture et ne fume (presque) pas.

  • Loyer : 2400 euros
  • Nourriture : 300 euros de courses et 1800 euros de restaurants
  • Blackberry : 150 euros d’appels (elle n’a pas de téléphone fixe chez elle)
  • Internet / câble : 150 euros
  • Transports : 80 euros d’abonnement pour le métro, jusqu’à 500 euros de taxis
  • Avion : 1000 euros en moyenne (variable selon les tarifs)
  • Habillement / pressing : très aléatoire, mais sans trop chipoter sur le prix des chiffons, on tombe à peu près à 500 euros par mois :

« Pour le travail, j’ai quatre tailleurs à 400 euros environ, une dizaine de chemises et deux paires de chaussures du même prix. Pour le reste, je dépense assez peu en fringues. Je vais surtout dans les grandes enseignes, comme Zara ou Uniqlo (une marque japonaise bientôt commercialisée en France, ndlr) ».

  • Beauté : 300 euros
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Pas d’épargne, tout le reste en loisirs

Jusqu’au krach, Aurore n’avait pas vraiment le temps d’engloutir son salaire. L’argent partait surtout dans les « quelques week-ends qu’elle arrivait à s’accorder ». Depuis, elle profite un peu plus. Une soirée au théâtre avec restaurant et alcool peut vite grimper à 150 euros... Mais impossible pour la jeune femme, qui n’a pour l’instant mis que
5000 euros à gauche, de savoir précisément où part son argent, entre les billets d’avions, les notes de taxi et les plaisirs ponctuels.

Car si l’épargne est loin d’être une priorité, Aurore avoue « avoir besoin de sortir beaucoup » pour évacuer la pression du travail et profite des heures de libres en supplément pour se faire plaisir. Elle dépense ainsi près de 450 euros par mois en théâtre et cinéma. Quan au sport, il ne lui côute rien, son immeuble possède une salle de gym.

« Il faut bien voir qu’à New York, le train de vie n’a rien à voir avec celui d’une capitale européenne. On gagne beaucoup plus, tout est plus cher, mais surtout on y travaille beaucoup moins longtemps. Les jeunes Américains y passent leurs premières années de boulot, histoire de rembourser le crédit qu’ils avaient pris pour payer l’université. Mais après, la plupart quittent la ville pour reprendre une vie normale. »

Aurore est la cousine de l’auteure.

Photo : Aurore, avocate d’affaire, en septembre 2009 (Audrey Cerdan/Rue89).

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  • m a i a
    m a i a
    aquoiboniste
    • Posté à 12h15 le 06/10/2009
    • Internaute 9081
      aquoiboniste

    Je crois bien que c’est la première fois qu’une riveraine qui gagne (très) bien sa vie se prête au rayon X de la Rue.

    Merci.

    • leo s
      leo s répond à m a i a
      (...)
      • Posté à 12h47 le 06/10/2009
      • Internaute 73621
        (...)

      Avion : 1000 euros en moyenne (variable selon les tarifs)

      ça va douiller du côté de la taxe carbone.

    • Tyb
      Tyb répond à m a i a
      (par ici, par là)
      • Posté à 14h05 le 06/10/2009
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      ceci dit vu les horaires de travail ça se ramène à 5000 euros par mois, auquels il faut encore enlever les RTT et les deux semaines de congés en moins par an (qui je suppose ne sont pas payés ou qu’en partie)

      excellent salaire donc, mais pas si exceptionnel que le chapeau l’annonce

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à m a i a
      Journaliste Rue89
      • Posté à 14h14 le 06/10/2009
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      En riveraine oui, mais en riverain il y avait Xavier, restaurateur opur 800 000 euros par mois, le lien est sous l’article.

      • Tyb
        Tyb répond à Sophie Verney-Caillat
        (par ici, par là)
        • Posté à 14h28 le 06/10/2009
        • Internaute 24914
          (par ici, par là)

        sacré augmentation de 1200% par rapport à l’article initial : D

         
        • -Candide-
          -Candide- répond à Tyb
          Jardinateur
          • Posté à 21h46 le 06/10/2009
          • Internaute 40778
            Jardinateur

          C’est à l’image de la qualité de la profondeur des articles de S C-V.

          • loique
            loique répond à -Candide-
            arf !
            • Posté à 13h27 le 07/10/2009
            • Internaute 87165
              arf !

            ouille ! mais pas si faux

        2 autres commentaires
  • Jerome_B
    • Posté à 12h17 le 06/10/2009
    • Expert 81512

    Quelle vie de merde ........ désolé pour la grossièreté et ce qui ne doit pas être pris pour un manque de respect envers cette jeune femme mais il n’y a que ça qui me vienne à l’esprit ........ gagner autant de fric pour ça, c’est ubuesque ........

    • kenjiamo
      kenjiamo répond à Jerome_B
      debout
      • Posté à 13h17 le 06/10/2009
      • Internaute 78310
        debout

      Est ce de la jalousie ?

      Chacun fait ce qu’il veut de l’argent qu’il gagne.

      Pour ma part je prépare un VISA de résident permanent pour le canada, car en france quelqu’un qui veut travailler comme un fou ( ou qui veut travailler tout cour ) ne trouve rien, pire, on es carrement mis à l’ecart sans aucun possibilité d’evolution.

      Voila c’est ce qui attend la majorité des jeunes en france.

      Et je ne parle pas du salaire bien souvent ridicule.

      La on a une personne qui s’est déchiré dans ses études et qui gagne trés bien sa vie en plus de pouvoir se défoncer dans son travail ( ca va surprendre mais moi j’attend que ca ... ) et qui aprés avoir fait le tour de son boulot va se poser.

      Seul défaut ?
      Ne pas mettre un peu d’argent de coté. ( réaction francaise peut etre )

      Pour finir je ne sais pas si je gagnerai autant de fric ( possible d’aprés ce que on ma dit sur le milieu ) mais une chose est sur je l’utiliserai pour me vider l’esprit pendant mon temps libre et pas péter les plomb sur mon boulot.

      • Tyb
        Tyb répond à kenjiamo
        (par ici, par là)
        • Posté à 14h06 le 06/10/2009
        • Internaute 24914
          (par ici, par là)

        « Pour finir je ne sais pas si je gagnerai autant de fric ( possible d’aprés ce que on ma dit sur le milieu ) mais une chose est sur je l’utiliserai pour me vider l’esprit pendant mon temps libre et pas péter les plomb sur mon boulot. »

        Par rapport a gagner moins, avoir plus de temps libre et donc être moins stressé c’est quand même profondément ubuesque non ?

         
        • kenjiamo
          kenjiamo répond à Tyb
          debout
          • Posté à 09h18 le 07/10/2009
          • Internaute 78310
            debout

          Ca veux strictement rien dire, les employés de france tel travaillent moins et se suicide bien plus ...

        1 autres commentaires
      • guerzit-
        guerzit- répond à kenjiamo
        Incomprenant majeur
        • Posté à 14h28 le 06/10/2009
        • Internaute 28472
          Incomprenant majeur

        « se défoncer dans son travail “

        Pas bien la drogue, hein... Tellement pas bien que t’as l’esprit Corporate avant même d’avoir été incorporé... attention binetôt tu croiras en Dieu

         
        • kenjiamo
          kenjiamo répond à guerzit-
          debout
          • Posté à 09h20 le 07/10/2009
          • Internaute 78310
            debout

          Donc avoir envie de faire son boulot à fond et de s’amuser dans celui ci c’est mal ? tu as choisi donc le bon pays, celui du RMI (RSA) et de l’assistana ...

        1 autres commentaires
      • Jerome_B
        Jerome_B répond à kenjiamo
        • Posté à 14h56 le 06/10/2009
        • Expert 81512

        Disons que pour ma part (c’est un jugement personnel, c’est tout, il ne faut pas mal le prendre), passer son temps à bosser pour de la paperasse juridico-business et être « obligé » de sortir pour se détendre sans quoi on pêterait les plombs, tout ça pour gagner un fric dingue qui ne sert qu’à .... sortir pour ne pas péter les plombs ...... franchement, je trouve que c’est une espèce de négation de sa propre humanité ........ mais bon, je le répète, c’est un jugement personnel, chacun fait ce qu’il veut de sa vie, surtout à ce niveau social là .........

        En tous cas, il n’y a surement pas de jalousie de ma part, je gagne bien moins que cette jeune fille mais je vis dans un environnement splendide (lac, montagnes, ville culturellement très active à proximité), j’ai une famille dont je peux profiter suffisament durant mon temps libre, mon boulot me plait et me donne au moins l’illusion d’être un peu utile à l’humanité, je peux profiter de la nature durant mon temps libre .... mais bon, je le répète, c’est un choix de vie, je ne la blâme pas mais il me semble qu’elle ne souhaite tout de même pas tenir ce rythme perpetuellement ..... et on la comprends ...... mais dans ce cas, si ce n’est pas pour « ce réflexe bien français » de mettre un peu d’argent de côté, ça sert à quoi de se faire ch..er comme ça pour rien ? ? ? ? ? ? ? C’est juste la question que pose cet article, pourquoi dire qu’on en bave, qu’on n’arrive même pas à mettre un peu de blé de côté parce qu’on est « obligé » de l’utiliser pour se détendre un peu et se forcer malgré tout à continuer comme ça ? ? ? ? Je ne comprends pas, c’est tout ...... masochisme ? ? ? ? ? ? ? ?

         
        • kenjiamo
          kenjiamo répond à Jerome_B
          debout
          • Posté à 09h30 le 07/10/2009
          • Internaute 78310
            debout

          C’est un mode de vie, la bas les gens vivent à crédit donc forcement ...

          De plus tous se mettent dans la tete que le travail doit forcement etre déplaisant et contraire a l’épanouissement personnel, personnellement c’est tout l’inverse, j’estime impossible de m’épanouir personnellement si profesionnellement je ne reussi pas.

          De plus j’ai un métier plaisant et passionnant.

          Et moi aussi je vie actuellement prés d’un lac et entre les montagne, (SAVOIE).

          Pour finir je trouve assez incroyable que quelqu’un qui veuille se donner à fond dans son travail soit vu comme quelque chose de négatif.

          Y aurai t’il définitivement un problème entre les gens et le travail dans ce pays ?

          Personnellement pour moi profiter de la vie c’est pas avoir une famille ( femme, enfant ), donc comme je partage pas le reve de 80% des gens ca explique sans doute ces reactions.

          • Jerome_B
            Jerome_B répond à kenjiamo
            • Posté à 10h02 le 07/10/2009
            • Expert 81512

            Chacun a ses préférences et ses choix ....... je ne blame aucunement quelqun qui ne souhaite pas de vie de famille ou d’amis mais préfère se consacrer corps et âme à son travail ..... c’est un choix ..... ce n’est pas le mien mais chacun est libre ..... l’important est que ça reste un choix et que ça ne devienne pas un modèle de société imposé .......

            Ce que je trouve ubuesque chez cette jeune femme, c’est qu’elle semble se palindre de ses horaires, de son absence de temps libre, et donc ne semble pas pleinement satisfaite de son travail (d’où le « problême » que je perçois avec le travail pour cette jeune femme), qu’en contrepartie elle gagne beaucoup d’argent mais que cette contrepartie ne lui est finalement pas profitable car elle est « obligée » de dépenser tout son argent pour se détendre et survivre à son surmenage ! ! ! ! ! ! ! C’est tout ce que je trouvais à redire .......

            Après, savoir si consacrer sa vie pleine et entière à son boulot est une bonne chose pour un être humain, si c’est quelque chose d’épanouissant ou non etc ...... c’est un autre débat très complexe .... ma philosophie va plutôt dans le sens contraire, je pense que vivre auprès de sa famille (et vivre une vie de couple, avoir des enfants etc ...), loin des grandes métropoles, avoir du temps pour soi, des amis, des occupations telles que la lecture, les sorties, le sport etc .... sont plus épanouissantes que le travail même si son travail peut aussi être passionnant et très prenant (le paradoxe est que c’est justement aussi mon cas) ........ mais voilà, ça reste un jugement personnel et le fruit d’une réflexion qui m’est propre, je ne juge pas ceux qui pensent autrement et j’aimerais connaître leurs arguments en faveur de, et leur conception, de la vie vouée au travail.

            • kenjiamo
              kenjiamo répond à Jerome_B
              debout
              • Posté à 16h25 le 07/10/2009
              • Internaute 78310
                debout

              Sincerement je trouve triste que l’on puisse imaginer que vie de famille + travail est incompatible ...

              « est qu’elle semble se palindre de ses horaires, de son absence de temps libre, et donc ne semble pas pleinement satisfaite de son travail »

              En france on a des gens qui se plaigne de trop de temps libre et qui préférerai augmenter leur revenu ...

              Et je vais sans doute choqué mais 35h par semaine je trouve ca ridicule, mes parents travail enormement 60h par semaine, et pourtant ils ont une famille ils en profite et je n’ai pas a me plaindre ni moi ni mes freres.

              • jck
                jck répond à kenjiamo
                • Posté à 16h10 le 09/10/2009
                • Internaute 27688

                MOI JE MOI JE MOI JE MOI JE MOI JE MOI JE MOI JE MOI JE MOI JE ! ! !

        • Nanoushka
          Nanoushka répond à Jerome_B
          étudiante
          • Posté à 11h16 le 07/10/2009
          • Internaute 66981
            étudiante

          Peut-être que ce qui est pour vous de la « paperasse juridico-business “ la passionne, tout simplement, malgré le rythme éprouvant.

        5 autres commentaires
    • Maxine
      Maxine répond à Jerome_B
      • Posté à 14h48 le 06/10/2009
      • Internaute 39224

      Vie de merde, pas forcément. Elle fait un travail intéressant, stimulant intellectuellement qu’elle a choisi. Ce n’estpas une sitation 100 % subie. Donc dans ce cas le trythme detravail n’est pas forcément perçu comme un esclavage. Et puis beaucoup bosser est une habitude. perso je bosse un minimum de 10h/jour, dans un boulot que j’aime, et ca ne me dérange pas, c’est une habitude. En revanche 12 h en horaires de base (soit 8 H 21, ou 9h 22h avec 1 h de pause à midi), non j’aime bien faire d’autres trucs après le taf.

  • -Candide-
    -Candide-
    Jardinateur
    • Posté à 12h22 le 06/10/2009
    • Internaute 40778
      Jardinateur

    Souhaitons lui qu’elle ne finisse pas comme Christine Lagarde.

  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 12h32 le 06/10/2009
    • Internaute 38523
      patati et patata

    Et moi j’en connais qu’ils gagnent 170 euros par mois au RSA !

  • mattzz
    • Posté à 12h41 le 06/10/2009
    • Internaute 28590

    Bravo à Aurore pour sa transparence, c’est assez rare pour être salué !

    Effectivement, on comprend assez bien qu’elle ne trouve pas son compte dans ce mode de vie. En tout cas, on peut difficilement s’empêcher de se demander où est l’intérêt, pour elle, d’un tel rythme et d’un tel salaire...

    Le plus impressionnant, ahurissant même, c’est de gagner 10 200 euros nets/mois sans épargner, ni faire de projet autre que celui de changer de vie

    • CBC
      CBC répond à mattzz
      • Posté à 16h49 le 06/10/2009
      • Internaute 24563

      le truc c’est qu’avec sa formation et son experience son prochain boulot sera bcp moins stressant et toujours aussi bien payé, voir mieux.
      elle est charmante et meme si elle ne sait pt etre pas ou elle va, ce sera dans de bonnes conditions.

  • michel 13
    • Posté à 13h14 le 06/10/2009
    • Internaute 49378

    Aurore bosse dur et gagne pas mal d’argent mais, au travers de ce qu’elle dit, je ne suis pas certain qu’elle profite bien de sa vie. Ce serait dommage qu’à cause de son boulot elle passe à côté. Y’a pas que le fric dans la vie.
    C’est sympa de sa part d’avoir joué cartes sur table avec de tels revenus.

    • Ritonhue
      Ritonhue répond à michel 13
      Anti Bruitiste
      • Posté à 13h56 le 06/10/2009
      • Internaute 79700
        Anti Bruitiste

      Je rejoins matzzz et michel 13 pour le point de vue.
      A 27 ans je trouve dommage que cette personne n’ait pas plus le temps de profiter un peu de la vie... Salle de sport (désolé je hais cette chose), quelques sorties, bars, ...et ce toujours en ville ? Où est le plaisir d’un bon repas en famille ou entre amis à la maison par exemple ? Son train de vie a l’air vraiment trop « speed ». Je dois être trop français ou plutôt trop provincial pour comprendre :)
      M’enfin, bosser autant pour gagner autant (hum je l’invente pas celle là)... je pense qu’elle ne peut qu’aimer son métier. Quand on aime, on ne compte pas.

  • bleuet1
    bleuet1
    espère malgré tout
    • Posté à 13h19 le 06/10/2009
    • Internaute 65892
      espère malgré tout

    Moi qui vis avec mon mari en partageant son seul salaire (1800 brut par mois, en gros 1400 en net), j’ai l’impression de mieux m’en sortir au niveau épargne que cette femme qui gagne presque 10 fois plus que lui (enfin ça ne dépasse jamais 300 euro par mois).
    Mais bon, il faut comparer ce qui est comparable, et bien sûr nous n’avons pas la même vie.

  • A déménagé le 06-02-2012
    • Posté à 13h25 le 06/10/2009
    • Internaute 43286
      Non connue

    une preuve encore de : ce qui compte ce n’est pas se que l’on gagne... mais le rapport gains/dépenses

  • roro49
    roro49
    etudiant
    • Posté à 13h47 le 06/10/2009
    • Internaute 71965
      etudiant

    Comment fait-elle pour travailler 120h par semaine ?
    si la semaine est de 5 jours elle travaille 24h/24
    si la semaine est de 6 jours elle travaille 20h/24
    si la semaine est de 7 jours elle travaille 17h/24
    j’en conclue donc qu’elle est obligée de bosser 7/7 et en sortant du boulot elle va direct se coucher pendant 7h.
    Pour tenir un tel rythme il ne faut sans doute pas tourner à l’eau claire, surtout avec la pression d’un tel métier.
    et tout ça pour gagner entre 20 et 25€ euros de l’heure
    autant faire le meme travail à 45h ou 50 par semaine en france même si il est moins bien payé

    • A déménagé le 06-02-2012
      A déménagé le 06-02-2012 répond à roro49
      Non connue
      • Posté à 14h51 le 06/10/2009
      • Internaute 43286
        Non connue

      remarque très juste... d’autant qu’il y a contradiction avec les dépenses (câbles, internet, restau, sorties).
      je pense qu’il s’agit de période de pointes les 80/120h /semaine.

    • Jacques Bolo
      Jacques Bolo répond à roro49
      Auteur-Editeur-Libraire
      • Posté à 14h57 le 06/10/2009
      • Internaute 37329
        Auteur-Editeur-Libraire

      Bonne remarque.

      Encore un article qui prétend parler d’économie mais ne remarque même pas les incohérences. C’est un bon exemple de la confusion entre le chiffrage (économie) et la fascination de l’argent

      Une illustration presque caricaturale de l’absurdité totale du modèle sur le plan économique : gagner 2 fois plus en travaillant 2 fois plus et en dépensant 4 fois plus !

      • Marie-Sophie Keller
        Marie-Sophie Keller répond à Jacques Bolo
        Ex-Rue89 mais toujours fan
        • Posté à 15h08 le 06/10/2009
        • Internaute 26936
          Ex-Rue89 mais toujours fan

        Bonjour
        ce serait drôlement pertinent de lire les articles avant de les critiquer ainsi. Je cite le texte :

        « Rythme de travail jusqu’en septembre 2008 : 80 heures hebdomadaires en moyenne, avec des pics pouvant atteindre 120 heures les semaines où les dossiers s’entassent. »

        « Avant le krach boursier, le rythme était très rude. C’est pour cela que nos salaires étaient si hauts. Mais on a vraiment senti la crise passer, j’ai deux fois moins de travail que l’an dernier. Certains jours, je peux me permettre d’arriver à midi. Alors que l’an dernier, c’était 7h30 du matin, point. »

        Voilà pour les incohérences.

         
        • Maxine
          • Posté à 15h38 le 06/10/2009
          • Internaute 39224

          A revoir quand même les 80h/semaine.
          Sur 5 jours ça nous fait 16h/jour, soit de 7h à 23h30 avec 1/2 h de pause au dej.

          Sur 6 jours ca nous fait 13 h 30/jour, soit de 8 h à 22h 6 jours/semaine avec 1/2 heure de pause à midi.

          Ca n’est juste pas crédible en tant que rythme de croisière.

          Je connais bcp de gens qui sent bosser 13h/jour, personnes à qui je réponds ahhh bon, tous les jours de 8h à 22h tu bosses ? Et les gens me disent non, de 9 h à 21h, chez moi ca fait 11h/jour, en France en général c’est 1 h de dej, mois aux USA ou c’est plutôt 30 minutes

          • coincoincoin
            coincoincoin répond à Maxine
            Trader
            • Posté à 17h59 le 06/10/2009
            • Internaute 87229
              Trader

            Ayant bossé tout 2006 et 2007 à 70 heures de moyenne par semaine sur 5 jours uniquement avec 3 semaines de vacances par an, je vous assure que ce rythme de croisière est possible...
            En France, mon déjeuner n’excédait pas 30 minutes...
            Je précise que tout cela se faisait à l’eau claire (sauf si vous considérez la motivation comme une drogue), vous n’avez pas idée à quel point le corps humain peut s’adapter à de fortes contraintes ou à des horaires de concentration et d’efforts physiques permanents (voir dans les hôpitaux pour la concentration ou les coureurs d’ultra pour les efforts physiques) La motivation d’un job intéressant joue énormément (je ne pourrais pas concevoir de tels horaires dans un centre d’appels)
            La seule raison qui fait que ce schéma n’a pas été reproduit sur 2008 a été la crise financière...

            Vous êtes seulement mal informée ou peut-être pensez-vous que ce qui n’est pas possible pour vous ne l’est pas pour les autres...

            • Maxine
              Maxine répond à coincoincoin
              • Posté à 10h30 le 07/10/2009
              • Internaute 39224

              70 h et non 80 h, ca vous fait déjà 2h de mois par jour, une vraie différence, à 70h, ca vous fait 14h/jour, soit de 8 h à 22h 30 tous les jours, ça reste possible, mais désolée 80h en rythme de croisière, sur 5 jours c’est faux.

              J’ai fait du 14/jour pendant qques mois, je sais que c’est possible, j’ai fait des pointes à 15h, voire plus jour. Je pense que c’est irréaliste en rythme de croisière.

              Et oui, par expérience je me méfie des déclaration horaires démentes et quand on me donnes ce genres d’heures/semaine je prends toujours la peine de faire préciser les horaires, et généralement, ca fond facile de 2/h jour, voire plus. Bienq ue sois d’accord que les avocats soient une des professions qui bossent le plus.

              Quant à votre ton paternaliste... no comment : -)

              Après que ce ne soit pas mon projet de vie, malgré un boulot passionnant, c’est un autre problème

              • coincoincoin
                coincoincoin répond à Maxine
                Trader
                • Posté à 13h50 le 07/10/2009
                • Internaute 87229
                  Trader

                Mais quand est-ce que vous allez comprendre qu’elle ne bosse pas 5 jours par semaine mais 6 ou plus... ?

                • Maxine
                  Maxine répond à coincoincoin
                  • Posté à 18h17 le 07/10/2009
                  • Internaute 39224

                  que ce soit sur 5 jours ou 6 jours, passer de 70 à 80h/semaine fait une vrai différence.
                  70h sur 6 jours = 11h30/jour, 80 h sur 6 jours = 13h15/jour, soit 1h 45 de différence, c’est très très loin d’être neutre. Et votre attitude est bien la preuve que les gens ne comptent pas vraiment leurs heures puisque que vous estimez qu’à la louche 80h c’est comparable à 70h, alors que non, rentrer tous les soirs à 21 h ou rentrer tous les soirs à 22h45, ça n’est juste pas du tout le même vie. 21h c’est jouable, ça laisse vaguement le temps de faire autre chose que travailler, au niveau du repos et du mental c’est sans commune mesure. Rentrer à 22h45, c’est boire un thé, brossage de dents et au lit... enfin presque. Puisque’il faut commencer à bosser à 8h, avec 30 min de transport ça fait un réveil à 6h45 dans le meilleur des cas, donc un coucher vers 23 h30, 24h au maximum.

          • Vatech
            Vatech répond à Maxine
            BoBo
            • Posté à 19h02 le 06/10/2009
            • Internaute 60785
              BoBo

            A maxine, je dis que oui c’est possible. Je ne suis pas avocat d’affaires mlais banquier d’affaires et je travaille avec les avocats. Ces gens-là sont ceux qui travaillent le plus au monde (en tous cas je ne connais pas pire...). Les horaires sont proprement ahurissants.

            Un exemple : nous avons bouclé une opération de fusion-acquisition de 2 sociétés récemment. Eh bien les négociations ont durés jusqu’à 4 heures du matin (début à 9h du mat, soit 19 heures de boulot) et cela par 3 fois ! !

            Dans mon métier cela ne se produit que quelques fois par an, mais pour les avocats d’affaires c’est quasiment leur quotidien lorsque l’économie va bien...

            Donc croyez moi, ses horaires sont très crédibles ! !

            • yalienx
              yalienx répond à Vatech
              • Posté à 22h10 le 06/10/2009
              • Internaute 66859

              C’est vrai, quand l’économie va bien, les journées de travail qui se terminent tard dans la nuit, ça arrive très régulièrement (ça peut même arriver quasiment tous les jours pendant plusieurs mois de suite parfois)

            • Maxine
              Maxine répond à Vatech
              • Posté à 18h20 le 07/10/2009
              • Internaute 39224

              En tout cas même à 70h/semaine ça fait un salaire horaire guère mirobolant, et si o compte le total annuel avec les charettes, ça frise l’exploitation du jeune cadre qui n’en veut ; -)

              Ceci dit le jeune cadre qui fait des heures supp avec un salaire pas top c’est courant, en plus en général il a des mômes et les heures supp de sa nounou lui coûtent quasiment son salaire horaire réel
               ; -))

        • Mighty_BOFH
          • Posté à 16h51 le 06/10/2009
          • Internaute 80616
            BOFH

          Bonjour,
          Les critiques viennent peut être du fait, qu’il y a quelques incohérences quand même.

          On ne précise pas qu’elle doit être sans doute la petite fille du président de la boite.

          car

          Une avocate débutante a 180K$ ?
          Ça n’existe pas même a New-York ou le barreau est un des plus simple a obtenir et la concurrence multiple.
          C’est sur la cote Ouest ou on gagne le plus en tant qu’avocat...

          De plus elle n’a qu’un master ?
          C’est une exception elle, car seulement 3% des avocats de NY ont un master, le diplôme minimum c’est Phd (thèse)

          Le salaire d’un avocat de moins de 30 ans oscille plus entre 77K$ et 100K$, c’est une attorney level I voir II mais certainement pas III

          Ce qui est plus ou moins aligné avec la prime, si ça boite donne 10K$ par an pour compenser les bonus il paye 50% d’un bonus normal (si l’employé a une super année (c’est comme les pourboires ( 10 ou 15 ou 20%) ) ce qui fait un salaire a 100K$ par an.

          Autre point c’est peut être une très bonne avocate mais ceci dit cote logement elle est pas très forte, East village ?
          L’un des plus mauvais quartier de Manhattan, il y a 15 ans un agent immobilier ne considérait même pas East village pour vous montrer un appartement.
          Pour 3500$ un 50m2 ? hum ... je doute ... elle voulait plus dire 1500$, dans un nouveau building 85m2 c’est 2500$

          Tous les chiffres sont un peu faux le blackberry a 220$ ? ? ?
          le câble et internet a 220$ ? Time Warner Cable compagnie au monopole pour le câble sur Manhattan, n’a même pas d’offre a ce prix au maximum pour Internet câble et Téléphone c’est 120$.
          Ah mais elle pas le téléphone... 90$/mois si elle prends tous les abonnements de cable genre HBO (elle a le temps de regarder la télévision ?) etc elle peut pas arriver a 150$

          Tous les chiffres sont largement sur-estimé, voir même doublé a vrai dire si on divise l’ensemble des chiffres par 2 on doit tomber sur la vérité.

          Est-ce grave ?

          Noooon c’est pas grave, finalement ça n’a pas d’importance, ça entretient un mythe, d’expatriation, de rêve, d’herbe plus verte de l’autre cote de la barrière...

          Ceci dit tous ceux qui pense que c’est n’importe quoi ils ont raison...

          • obey-
            obey- répond à Mighty_BOFH
             : -\
            • Posté à 17h14 le 06/10/2009
            • Internaute 66286
               : -\

            Merci Mighty_BOFH de nous eclairer (d’ailleurs ton temoignage n’est pas selectionné ce qui m’etonne, c’est le plus interessant).

            A mon avis, les depenses sont surestimes pour nous inciter a penser que ca ne vaut pas le coup NY : on travaille trop et on depense un maximum.

            Ta mise au point fait du bien.

            • Mighty_BOFH
              Mighty_BOFH répond à obey-
              BOFH
              • Posté à 17h28 le 06/10/2009
              • Internaute 80616
                BOFH

              Merci
              Je résume donc :

              Elle gagne 5100$ par mois

              Elle travail 40Heures en moyenne pour une semaine normal.

              60H quand elle a beaucoup de travail, ce qui est cohérent pour un travail de bureau classique (surtout a son age ou on est plus stagiaire que employé a plein temps).

              Les américains ne prennent pas plus que une semaine de congés (ce qui est en ligne avec les statistiques officiels Lien )

              Mais on compte pas tous les jours férié (et il y en a beaucoup)

              Revenus 61150 Euros par an, elle perçoit 5100$
              Dépense fixe : 3590 Euros
              *loyer : 1200
              *Nourriture 150 et 900 dans les restaurants.
              * Blackberry : 75 euros d’appels (elle n’a pas de téléphone fixe chez elle)
              * Internet / câble : 60 euros
              * Transports : 54 euros d’abonnement pour le métro, jusqu’à 250 euros de taxis
              * Habillement / pressing : très aléatoire, mais sans trop chipoter sur le prix des chiffons, on tombe à peu près à 250 euros par mois :
              « Pour le travail, j’ai quatre tailleurs à 200 euros environ, ... Je vais surtout dans les grandes enseignes, comme Zara ou Uniqlo (Magasin marginale a NY avec 1 magasin pour tout Manhattan) ».
              * Beauté : 150 euros
              225 euros par mois en théâtre et cinéma (cohérent avec un broadway 60$ 2 off-broadway et 2 cinéma (c’est beaucoup de temps en loisir (mais elle est jeune est elle est a NY pour un temps limité (en visa de 2 a 5 ans) donc elle en profite )

              et voila on a l’article c’était pas si dure...

              • Vatech
                Vatech répond à Mighty_BOFH
                BoBo
                • Posté à 19h07 le 06/10/2009
                • Internaute 60785
                  BoBo

                40heures par semaine pour un avocat d’affaires ! ! N’importe quoi ! A la rigueur en mi temps oui...

                Quant au loyer de 1200€, je savais pas que Manhattan était si peu cher... C’est moins cher que Paris ?

                • Mighty_BOFH
                  Mighty_BOFH répond à Vatech
                  BOFH
                  • Posté à 22h53 le 06/10/2009
                  • Internaute 80616
                    BOFH

                  C’est pas moi qui le dit c’est elle.

                  Pour info l’article annonce 81 Euros pour le metro quand on sait que le prix MTA par mois et de 81$ L’article se ballade tranquillement en $ et en Euros.
                  et confond multiplie a l’envers...

                  Pour info le m2 a Paris (loyer) est de 18Euros
                  J’annonce 1200 Euros pour son 50m2 soit 24 Euros par m2

                  Donc mon estimation est juste (je donne NY > a Paris)

                  Cet article c’est n’importe quoi tous les chiffres sont bidons et faux.

                  Pourquoi quand un journaliste écrit sur les Etat-Unis c’est toujours de l’approximatif, du n’importe quoi ?

                  • Maxine
                    Maxine répond à Mighty_BOFH
                    • Posté à 10h37 le 07/10/2009
                    • Internaute 39224

                    18€ le m2 à Paris ? ? ? ou ça ? ? ? vite j’y cours. c’est ce que je paye parce que je connais le proprio. Dans mon immeuble, 10 arrt, bien situé mais moche, parties communes dégradées, apparts bas standing en terme de sols (moche parquet et carrelages) fenêtres PVC...) , le 50 m2 sous le mien est à 1 150 €.

                  • coincoincoin
                    coincoincoin répond à Mighty_BOFH
                    Trader
                    • Posté à 13h53 le 07/10/2009
                    • Internaute 87229
                      Trader

                    Donner un prix moyen au m2 dans une ville comme Paris (ou NYC), ça a à peu près autant de sens que... Ca n’a pas de sens du tout en fait... Même pas au niveau d’un arrondissement...

            • coincoincoin
              coincoincoin répond à obey-
              Trader
              • Posté à 18h12 le 06/10/2009
              • Internaute 87229
                Trader

              Mouais, ça n’éclaire pas grand chose comme témoignage...
              Certes, certains chiffres semblent suspects mais de là à dire qu’il est impossible de payer 2400 euros dans East Village pour un 50m2 parce-que les agents immobiliers ne considéraient même pas ce quartier il y a 15 ans ( ! ? ! ? ! ?), on a là un argument d’un degré comique inestimable... Il me semble bien que les prix immobiliers fluctuent, que certains quartiers évoluent et que Giuliani a fortement fait le ménage dans ces quartiers à son accession à la mairie en 1993.
              Je vous l’affirme, ce montant de loyer est crédible, en tout cas, avant crise... Depuis, des réévaluations ont eu lieu dans certains quartiers...

              Pour le reste, effectivement, ses factures semblent un peu gonflées mais de façon aussi outrancières qu’on pourrait le croire...

              Pour conclure, elle ne gère pas très bien ses finances pour être incapable de mettre quoi que ce soit de côté, mais on se laisse souvent griser dès qu’on touche de gros montants...

              • Mighty_BOFH
                Mighty_BOFH répond à coincoincoin
                BOFH
                • Posté à 19h42 le 06/10/2009
                • Internaute 80616
                  BOFH

                « ...et que Giuliani a fortement fait le ménage dans ces quartiers à son accession à la mairie en 1993...
                Je vous l’affirme, ce montant de loyer est crédible...

                Pour le reste, effectivement, ses factures semblent un peu gonflées mais de façon aussi outrancières qu’on pourrait le croire… »

                Giuliani ? Non il y est pour rien, ton commentaire est l’image de la propagande des républicains a NY, Giuliani a ete maire a un moment opportun ou le crime aux Etats-Unis a largement baissé,
                Si tu veux une explication plus avancé je suggère Freakonimics de Levitt et Dubner .

                2400 euros pour 50m2 (je répète c’est trop), même dans l’UES tu as 100M2 a ce prix la.

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