Pourquoi l’Irlande a finalement dit oui au Traité européen

Le désengagement est tel que à 59 % de participation, on parle de soutien « franc et massif »... Attendons de voir l’abstention aux régionales en France (51% prévu d’après un sondage)

C’est tout de même en hausse : le taux de participation au précédent référendum irlandais était de 53%...

Une économie basée aussi sur la finance disant non par arrogance et maintenant oui pour faire jouer la solidarité inter-européenne... Les pays comme l’Irlande ont fait partir des entreprises du continent à leur profit (cf la fiscalité+effet d’aubaine pour celles-ci) et en aucun cas n’ont contribué à l’effort européen.
C’était, je pense, un non pour ne pas partager sa croissance, aujourd’hui, c’est un oui pour le partage de la crise. Bel esprit.
Le non de l’Irlande était un non au partage et non pas au libéralisme, contrairement a ce qui c’était passé en France en 2005.
C’est bien que l’Irlande ai dit oui, encore que, je ne suis pas certain, finalement. (comprendre : le traité de Lisbonne est vraiment pas bien).

Petit calcul de probabilités :

Un peuple a 50% de chances de voter OUI, et 50% de chances de voter NON.
Mais s’il vote NON, on fait revoter une fois.

Les chances du OUI sont donc 0,5 + 0,5x0,5 = 0,75 (75%)
Les chances du NON sont 0,5x0,5 = 0,25 (25%)

On a donc organisé le scrutin de telle manière que le OUI a 3 fois plus de chances de l’emporter que le NON.

Les Irlandais comme il est écrit en fin de texte ont voté oui par crainte de se retrouver isolés financièrement face à la gravité de la crise. Certes ceci peut-être un argument, de là à faire croire aux Irlandais comme à de vulgaires arriérés mentaux qu’ils pourront ajouter leur petite touche finale relative aux coutumes du pays telle que : « le droit à la vie » ou encore garder leur neutralité et rester à l’écart de l’OTAN. Là les Irlandais auraient dû lire le traité à la loupe car celui-ci le stipule noir sur blanc. Les 27 pays de l’UE feront partis de l’OTAN par ce traité. Nous voilà rassurés par ce traité les 27 pourront envoyer de la chaire à canon toute fraîche pour régler le conflit Afghan. Quant à leur faire croire qu’ils garderont leur souveraineté là c’est le pompon. Enfin, les Irlandais comme les corses voudraient garder leur indépendance tout en gardant les aides Européennes. Ce qui risque de faire beaucoup d’émules nationalistes au sein des 27. Les marchands de cagoules vont pouvoir se refaire.

C’est irrationnel.
L’Irlande n’avait pas eu besoin du traité de Lisbonne pour bénéficier de l’aide de l’Europe et être dans l’Europe. Et qu’elle dise oui ou non, l’Irlande intégrera toujours l’Europe et sera traité à égal d’un autre pays européen.

Il n’y aura pas d’Europe à deux vitesses, ceux qui ont accepté le Traité et les autres qui restent derrière avec les vieux textes... C’est tous ensemble dans la même galère.

Alors pourquoi ont-ils eu peur ?

edit : Il est donc légitime de se poser la question de cette irrationalité en considérant que le texte de Lisbonne qui, bien que défendant les droits fondamentaux du citoyen européen, édicte de façon floue une mise en concurrence des services d’intérêt général, concept qui laisse la porte ouverte à une financiarisation de ces derniers. Si le profit s’installe ad vitam eternam dans la locomotive des besoins primaires, bloquant ainsi la spiritualité dans les wagons 2ème classe, on aura une aggravation de la crise.

Mise à part ces considérations un peu trop spéculatives, la défaite du non réside non pas dans la victoire au pilori du oui, mais dans le manquement des forces progressistes du non à se réunir autour d’un texte alternatif, clair et porté sur l’homme. C’est normal que la peur l’emporte si le courage politique fait défaut.

J’aime le point 3 relevé par Attac alors que les mêmes n’ont pas relevé l’origine du financement de la campagne de Libertas pour obtenir le non lors du premier référendum...

Bel argumentaire concernant le « besoin de bouée de sauvetage après l’effondrement de l’économie », mais n’est-ce pas un trompe-l’œil à l’image de ce que le FMI et la banque mondiale servent aux pays pauvres ?

Je crois savoir que les aides européennes s’accompagnent de contreparties telles que le libre échange entre pays, etc.

Évidemment, la plus grande facilité d’échange des capitaux, l’ouverture des marché, etc, cela permet d’avoir des entreprises fortes, capables de concurrencer les entreprises américaines, japonaises, ou chinoises. C’est le credo qu’on nous sert.

« Mais » (car il y a un mais), si on regarde la chose au niveau intra-européen, ce sont les entreprises survivantes qui sont fortes. Les autres ont été mangé par le jeu de la concurrence, des opa et d’autres joyeusetés. Et c’est autant de chômeurs en plus.

Ne vaudrait-il pas mieux deux, trois ou quatre entreprises, petites, mais qui donnent du travail à moult gens qu’une seule grosse entreprise, fut-elle forte, qui donne moult dividendes à ses actionnaires ?

En Bref, le choix irlandais sacrifie-t-il sa santé à long-terme pour un court-terme qui parait alléchant ?

« C’était, je pense, un non pour ne pas partager sa croissance »
Vous n’avez vraisemblablement pas suivi le débat en Irlande. Tout comme en France (en 2005), le camp de ceux qui appelaient à voter contre ce traité était divisé entre d’un côté, les ultra conservateurs et les xénophobes et, de l’autre, des gens de gauche qui voient ce traité comme un danger non seulement pour l’Irlande, mais pour toute l’Europe !

J’ai écouté hier soir sur France-Culture un reportage réalisé à Limerick peu avant le référendum. L’une des raisons à ce vote positif des Irlandais semble bien être aussi le flot d’argent qui a été déversé sur l’Irlande depuis le début de la crise. Disons-le crûment, cela ressemble beaucoup à un achat de vote.

Très curieux. Quand le NON l’emporte, il est le reflet d’un sens aigu de la démocratie, il témoigne de la maturité politique d’un peuple. Et, quand ce même peuple, par un revirement complet, donne la victoire au OUI, on enterprète ce vote comme une régression infantile liée à la peur de la crise.
Il ne vient pas à l’esprit des analystes que ce peuple, après réflexion, a jugé autrement des arguments des uns et des autres, qu’il a pris le temps de mesurer la compexité de la question posée et que, tout compte fait, il a choisi la proposition qui, sans être parfaite, ouvre des perspectives d’avenir au lieu de se replier frileusement sur le maintien de choses en l’état. Le rentier nationaliste ressasssant le proverbe « un tiens vaut mieux que tu l’auras » s’est mué en homme d’action ouvert qui veut construire l’Europe, sachant bien que la tâche n’est pas simple, que rien n’est gagné, mais qu’il n’y a pas d’autre voie.

Le désengagement est tel que à 59 % de participation, on parle de soutien « franc et massif »... Attendons de voir l’abstention aux régionales en France (51% prévu d’après un sondage)

Une économie basée aussi sur la finance disant non par arrogance et maintenant oui pour faire jouer la solidarité inter-européenne... Les pays comme l’Irlande ont fait partir des entreprises du continent à leur profit (cf la fiscalité+effet d’aubaine pour celles-ci) et en aucun cas n’ont contribué à l’effort européen.
C’était, je pense, un non pour ne pas partager sa croissance, aujourd’hui, c’est un oui pour le partage de la crise. Bel esprit.
Le non de l’Irlande était un non au partage et non pas au libéralisme, contrairement a ce qui c’était passé en France en 2005.
C’est bien que l’Irlande ai dit oui, encore que, je ne suis pas certain, finalement. (comprendre : le traité de Lisbonne est vraiment pas bien).

C’est irrationnel.
L’Irlande n’avait pas eu besoin du traité de Lisbonne pour bénéficier de l’aide de l’Europe et être dans l’Europe. Et qu’elle dise oui ou non, l’Irlande intégrera toujours l’Europe et sera traité à égal d’un autre pays européen.

Il n’y aura pas d’Europe à deux vitesses, ceux qui ont accepté le Traité et les autres qui restent derrière avec les vieux textes... C’est tous ensemble dans la même galère.

Alors pourquoi ont-ils eu peur ?

edit : Il est donc légitime de se poser la question de cette irrationalité en considérant que le texte de Lisbonne qui, bien que défendant les droits fondamentaux du citoyen européen, édicte de façon floue une mise en concurrence des services d’intérêt général, concept qui laisse la porte ouverte à une financiarisation de ces derniers. Si le profit s’installe ad vitam eternam dans la locomotive des besoins primaires, bloquant ainsi la spiritualité dans les wagons 2ème classe, on aura une aggravation de la crise.

Mise à part ces considérations un peu trop spéculatives, la défaite du non réside non pas dans la victoire au pilori du oui, mais dans le manquement des forces progressistes du non à se réunir autour d’un texte alternatif, clair et porté sur l’homme. C’est normal que la peur l’emporte si le courage politique fait défaut.

Petit calcul de probabilités :

Un peuple a 50% de chances de voter OUI, et 50% de chances de voter NON.
Mais s’il vote NON, on fait revoter une fois.

Les chances du OUI sont donc 0,5 + 0,5x0,5 = 0,75 (75%)
Les chances du NON sont 0,5x0,5 = 0,25 (25%)

On a donc organisé le scrutin de telle manière que le OUI a 3 fois plus de chances de l’emporter que le NON.

Les Irlandais comme il est écrit en fin de texte ont voté oui par crainte de se retrouver isolés financièrement face à la gravité de la crise. Certes ceci peut-être un argument, de là à faire croire aux Irlandais comme à de vulgaires arriérés mentaux qu’ils pourront ajouter leur petite touche finale relative aux coutumes du pays telle que : « le droit à la vie » ou encore garder leur neutralité et rester à l’écart de l’OTAN. Là les Irlandais auraient dû lire le traité à la loupe car celui-ci le stipule noir sur blanc. Les 27 pays de l’UE feront partis de l’OTAN par ce traité. Nous voilà rassurés par ce traité les 27 pourront envoyer de la chaire à canon toute fraîche pour régler le conflit Afghan. Quant à leur faire croire qu’ils garderont leur souveraineté là c’est le pompon. Enfin, les Irlandais comme les corses voudraient garder leur indépendance tout en gardant les aides Européennes. Ce qui risque de faire beaucoup d’émules nationalistes au sein des 27. Les marchands de cagoules vont pouvoir se refaire.

Bel argumentaire concernant le « besoin de bouée de sauvetage après l’effondrement de l’économie », mais n’est-ce pas un trompe-l’œil à l’image de ce que le FMI et la banque mondiale servent aux pays pauvres ?

Je crois savoir que les aides européennes s’accompagnent de contreparties telles que le libre échange entre pays, etc.

Évidemment, la plus grande facilité d’échange des capitaux, l’ouverture des marché, etc, cela permet d’avoir des entreprises fortes, capables de concurrencer les entreprises américaines, japonaises, ou chinoises. C’est le credo qu’on nous sert.

« Mais » (car il y a un mais), si on regarde la chose au niveau intra-européen, ce sont les entreprises survivantes qui sont fortes. Les autres ont été mangé par le jeu de la concurrence, des opa et d’autres joyeusetés. Et c’est autant de chômeurs en plus.

Ne vaudrait-il pas mieux deux, trois ou quatre entreprises, petites, mais qui donnent du travail à moult gens qu’une seule grosse entreprise, fut-elle forte, qui donne moult dividendes à ses actionnaires ?

En Bref, le choix irlandais sacrifie-t-il sa santé à long-terme pour un court-terme qui parait alléchant ?