a la une 03/10/2009 à 13h14

La Suisse bien isolée dans son psychodrame avec la Libye


L’affaire Kadhafi, qui scandalise le pays, est loin d’être résolue : le fils du Colonel, Hannibal, en veut à la vie des 2 otages suisses.


Mouammar Kadhafi, lors du Sommet Afrique-Amérique latine sur l’île de Margarita, au Venezuela (Carlos Garcia Rawlins/Reuters)


- « Monsieur Kouchner, vous allez venir en aide à la Suisse ? » Interpellé à New York par L’Hebdo en marge de la 64e Assemblée générale de l’ONU, Bernard Kouchner sourit.
- « Pardon ? », lance le ministre français des Affaires étrangères, qui vient de sortir d’une conférence sur le sida ce mercredi 23 septembre. Plus tôt dans la matinée, Kadhafi s’était ridiculisé en tenant le crachoir de l’ONU durant une heure et demie au lieu des quinze minutes recommandées.
- « Monsieur Kouchner, vous savez tout de même que le colonel maltraîte la Suisse depuis une année, pire qu’une infirmière bulgare ! »
- « Ah, mon vieux, arrêtez de le prendre au sérieux, coupe le french doctor. Et pourquoi vous, les Suisses, vous l’écoutez ? »
- « Peut-être parce qu’il a deux otages suisses entre les mains. Cela dit, pourquoi le monde ne lui dit pas ses quatre vérités ? »
- « Parce qu’il est riche, qu’il est président de l’Union africaine et qu’il a renié le terrorisme. C’est un type qui est devenu raisonnable. Mais, c’est vrai, ce n’est pas bien ce qu’il fait à la Suisse. Je l’ai défendue », lâche Kouchner, sourire en coin, avant de se fondre dans la foule qui se presse dans les couloirs bruyants et surchauffés du site new-yorkais de l’ONU...

Beau moment de diplomatie repris en cœur à New York la semaine dernière. Si les délégués du monde entier ont dû se pincer de rire durant le discours-fleuve du leader libyen, ils avouent qu’ils ne bougeront pas le petit doigt pour la Suisse. « C’est triste ce qui arrive à votre pays », reconnaît José Luis Rocha, directeur général au ministère des Affaires étrangères du Cap Vert. « Mais... »

La mise au secret des deux Suisses à Tripoli et la réaction outrée des autorités de Berne n’ont fait l’objet que d’une brève dans le très réputé New York Times. Mais la presse populaire newyorkaise s’est déchaînée contre le « despote » le caricaturant en petit diable ou en fou. Des voix se sont aussi élevées pour réclamer son arrestation pour crime contre l’humanité. Sans que le leader de Tripoli n’en fasse une affaire personnelle.

Le président suisse cherche à amadouer le « guide »

Le Libyen ne pouvait pas passer plusieurs jours à New York sans une rencontre au sommet avec un politique de son rang. Le problème, c’est qu’aucun leader mondial ne voulait s’afficher publiquement avec lui. Ni Obama, ni Medvedev, ni Sarkozy, ni le Premier ministre chinois Jiabao n’avaient envie de croiser le « clown » de l’assemblée. « Il y a des limites à tout », confie un diplomate européen.

Finalement, les 40 minutes passées en compagnie du président suisse Hans-Rudolf Merz sont devenues l’un des grands moments de son séjour new-yorkais pour les médias libyens, l’agence officielle Jana news se permettant même au passage un gros mensonge en rapportant que Merz avait chaleureusement félicité Kadhafi pour son excellent discours à la tribune de l’ONU.

Pour la Suisse, en tout cas, l’opération est réussie. Même s’il a des paroles dures à l’encontre du colonel en exigeant le retour rapide de nos ressortissants retenus à Tripoli et que ce dernier a tiqué en les écoutant, le président Merz a touché le cœur du colonel en jouant sur la corde de la paternité. En lui faisant remarquer qu’il est aussi père, l’Appenzellois a tapé juste, selon une source libyenne. Et désormais, il y a une ligne directe entre les deux hommes.

« Nous ne voulons plus avoir de contacts avec votre ministre des Affaires étrangères (Micheline Calmy-Rey, ndlr) », soutient cette même source libyenne. Trop arrogante. Et surtout trop femme probablement.

Le sort des deux Suisses

Les deux Suisses retenus en Libye selon nos informations, sont gardés dans un hôtel. Ils devraient ensuite être relâchés dans la nature comme des hommes d’affaires « normaux » qui rentreront « normalement » en Suisse. En les éloignant de l’ambassade helvétique de Tripoli où ils ont séjourné plusieurs semaines, les Libyens veulent ainsi éviter tout retour triomphal au pays de Heidi.

Problème toutefois. Hannibal, -le fils de Kadhafi qui avait été arrêté à Genève pour mauvais traitement sur ses employés de maison, puis relâché- a clamé haut et fort qu’il « ferait la peau aux deux Suisses s’il leur mettait la main dessus », indique un proche du clan du modéré Saïf al-Islam Kadhafi. Les Libyens les ont mis à l’abri pour les protèger contre la vengeance du fils du leader, qui est dans une colère noire depuis son arrestation, il y a un an.

Et ne croyez pas qu’il s’agisse d’une plaisanterie de la part d’un homme qui rayerait de la carte la Suisse s’il avait une bombe atomique sous la main ! Son père le sait. Après avoir promis à Hans-Rudolf Merz de s’occuper personnellement de l’affaire, il devra donc réussir à calmer son fils, bien placé en tant que grand patron des aéroports et des ports libyens pour savoir qui arrive dans le pays ou qui le quitte, s’il ne veut pas que son clan n’explose dans une profonde crise.

Or le temps presse. Le gel des relations économiques avec la Suisse coûte de plus en plus cher à la Libye. Ses sociétés actives à Genève perdent des millions, les transferts d’argent avec Tripoli n’étant plus possibles. C’est le cas notamment de LAP Swiss, qui gère une partie des fonds publics libyens dans le monde depuis la ville du bout du lac, ainsi que trois sociétés de négoce du pétrole et du gaz libyens.

Le temps du jeu du chat et de la souris entre Berne et Tripoli semble toucher à sa fin.

En partenariat avec :


Photo : Mouammar Kadhafi, le 27 septembre lors du Sommet
Afrique-Amérique latine sur l’île de Margarita, au Venezuela (Carlos
Garcia Rawlins/Reuters)

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  • lavoine
    lavoine
    région parisienne
    • Posté à 13h19 le 03/10/2009
    • Internaute 27439
      région parisienne

    à plat ventre devant le « guide », à plat ventre devant les States en leur livrant un pédophile....je n’ai jamais vu un pays aussi plat qu’un billet de banque....la Suisse un placement sûr !

    • Bouddha pourpre
      Bouddha pourpre répond à lavoine
      sage parmi les sages
      • Posté à 14h20 le 03/10/2009
      • Internaute 58954
        sage parmi les sages

      Fiers de leur neutralité pendant la seconde guerre mondiale, les suisses montrent leur propension à s’agenouiller devant les dictatures, tant qu’il y a du pognon à se faire.
      Et maintenant, ils demandent de l’aide ?
      Ahh, j’oubliais, la Suisse est LE modèle de démocratie dans le monde (quelle arrogance !).

      • batila-
        • Posté à 15h19 le 03/10/2009
        • Internaute 34191

        Sommes nous bien placés en france pour railler la suisse a ce sujet ?
        Rappelez vous les 5 jours de visite officielle de Kadhaf, les promesse de contrat, etc...
        Et si vous avez lu l’article jusqu’au bout, vous sauriez que si les suisses ont maintenu les formes, ils n’en ont pas moins coupé les vivres à kadhaf, ce que la france s’est refusée à faire, de peur de perdre des contrats... qui ne sont jamais venus !

         
        • lavoine
          lavoine répond à batila-
          région parisienne
          • Posté à 15h36 le 03/10/2009
          • Internaute 27439
            région parisienne

          Qui vous dit que nous avons approuvé la visite du « guide » en France ? Nous ne représentons pas l’ Etat, et encore moins le clown hyper-agité qui préside . Nous avons donc le droit de critiquer la position à plat ventre des autorités suisses et cela ne concerne pas le suisse lambda que nous respectons.

          • Korchkidu
            Korchkidu répond à lavoine
            Grand patron de 0,4 personnes
            • Posté à 23h26 le 03/10/2009
            • Internaute 69594
              Grand patron de 0,4 personnes

            Juste une précision. Toute cette histoire a débutée car en Suisse, il y a une réelle indépendance de la justice... Ce que faisait le fils Kadhafi en Suisse, il l’a aussi fait en France... Sauf qu’en France, personne n’a voulu le chercher... Alors, paille, poutre, toussa...

            K.

        2 autres commentaires
      • solinvictus
        solinvictus répond à Bouddha pourpre
        Burgonde
        • Posté à 21h00 le 03/10/2009
        • Internaute 53059
          Burgonde

        Non, pas vraiment, la démocratie, c’est plutôt l’apanage des pays scandinaves, Suède en tête, et avec la France à la rigueur (à cause de cette satanée déclaration des droits de l’homme qui nous colle comme le chewing gum du capitain Hadock), mais la Suisse n’a jamais rien réclamé d’autre que d’être tenue à l’écart des guerres et des problèmes en général.
        Pays neutre est le seul titre qu’ils consentent à s’attribuer.

      • casp
        casp répond à Bouddha pourpre
        Artiste
        • Posté à 21h35 le 03/10/2009
        • Internaute 51445
          Artiste

        Apparement vous avez un niveau de connaissance historique proche de la terminale.. Et c’est clair qu’en france on enseigne en détails comment s’est déroulé la seconde guerre mondiale en suisse.
        La moindre des choses quand on ne sais rien c’est de ne pas parler.

        je ne dis pas que c’était forcément glorieux, mais pour avoir pas mal lus sur la question.. je vous prierai de vous garder vos propos légèrement diffamatoire pour vous .

        Qaund au fait que la suisse est arrêter le fils de kadhafi et polanski, je suis desolé mais je ne vois pas ce qui vous choque la dedans... Ici on ne l’aurait sans doute tout simplement pas arrêter ... Pas fou.

      • Korchkidu
        Korchkidu répond à Bouddha pourpre
        Grand patron de 0,4 personnes
        • Posté à 23h27 le 03/10/2009
        • Internaute 69594
          Grand patron de 0,4 personnes

        Euh, vous reprochez le rôle de la Suisse pendant la 2e guerre mondiale ? ? ? Vous vivez dans une grotte vous je pense...

        K.

    • Thalie 54
      Thalie 54 répond à lavoine
      rêveuse
      • Posté à 16h57 le 03/10/2009
      • Internaute 81894
        rêveuse

      Au vu des réaction de certains politiques pour l’affaire Polansky, il est clair qu’en tant que riche, je vous conseille vos placements en France.
      Comparons : En Suisse, le fils Khadafi est arrêté pour mauvais traitement sur ses employés. En France : on défend les intérêts d’un pédophile riche et connu...
      Si vous avez de l’argent et aucun respect de la vie humaine, vous serez évidemment mieux traités en France qu’en Suisse.

      • lavoine
        lavoine répond à Thalie 54
        région parisienne
        • Posté à 17h15 le 03/10/2009
        • Internaute 27439
          région parisienne

        Je ne suis pas sûr que la France soit un meilleur placement que la Suisse. Car en Suisse l’argent rentre et ne ressort plus, au prix de toutes les bassesses, en France c’est plutôt l’inverse, il sort dès qu’il rentre et on n’est plus certain de le retrouver, au même prix d’ailleurs que notre voisine . Finalement, si j’avais un magot, c’est en Suisse que j’irais le planquer comme Johnny...

    • -Candide-
      -Candide- répond à lavoine
      Jardinateur
      • Posté à 19h52 le 03/10/2009
      • Internaute 40778
        Jardinateur

      J’ai une analyse très différente :

      La suisse s’est sentie attaquée par les plaintes américaines contre UBS, la liste grise des paradis fiscaux, etc.

      Aussi, a t-elle maladroitement riposté en essayant de mettre la zizanie avec l’arrestation programmée de Polanski bien que celui ci ait une résidence en Suisse depuis de longues années et que la justice n’avait jusqu’à ce jour pas jugé utile d’intervenir.
      Polanski a effectivement eu il y a 30 ans une aventure avec une fille de 13ans, ce qui est condamnable en soit.
      Pour autant, pour le taxer aujourd’hui de « pédophile », il faudrait être sûr que l’attirance pour les jeunes filles est quelque chose de récurent. Ce qui n’est pas a priori le cas.
      Juger un acte qui s’est déroulé il y a 30 ans, pourquoi pas, mais donner en pâture une personne dont on sait que son cas particulier n’est certainement pas adapté au système judiciaire « buldozer » américain c’est pas très fin. Si ce n’est pour mettre beaucoup de personnes dans l’embarras.

      Aujourd’hui la Suisse se trouve confronté à d’autres problèmes avec la Lybie et Kadhafi.
      Pour ne pas avoir traité « diplomatiquement » l’affaire du fils de Kadhafi, ils se retrouvent dans la merde avec deux citoyens Suisses virtuellement otage de Kadhafi.

      Les bonnes âmes diront que c’est tout à l’honneur de la Suisse de n’avoir pas transigé sur la règle d’une justice égale pour tous.
      Si ce n’était pas la Suisse, on aurait peut-être applaudi.
      Mais ce même pays qui nous fait encore sa « com » de pays plus propre que les autres :
      - n’a toujours pas rendu tous les avoir des Juifs disparus pendant l’Holocauste
      - continue à gérer la fortune de dictateurs comme Mugabe (pour n’en citer qu’un)

      Diplomates Français et Américains doivent se rouler parterre.
      Et je ne serai même pas surpris qu’ils encouragent sous le manteau Kadhafi à ne pas céder.

    • genevoisrien
      genevoisrien répond à lavoine
      retraité
      • Posté à 02h42 le 04/10/2009
      • Internaute 91829
        retraité

      Bonjour,
      Sur quoi repose exactement votre xénophobie anti-Suisse ?
      1° La police et la justice genevoises sont intervenues sur plaintes de deux modestes domestiques des Khadfi (une Tunisienne et un Marocain).
      Alertées par des employés (non Suisses) de l’hôtel 5 étoîles, devaient-elles s’applatir devant un fils à papa invoquant son « passeport rouge » - qui ne lui confère pas l’immunité diplomatique ?
      Devaient-elles s’en laver les mains (que les « bougnouls » - comme certains les qualifient - se débrouillent entre eux), et suivre le mauvais exemples donnés pas les justices italiennes et françaises lors des frasques antérieures de ce mal-éduqué soit-disant « Hannibal » ?
      2° La vengeance du clan Khadafi vise deux employés d’entreprises actives en Lybie : l’un d’eux est un Tunisien naturalisé Suisse et ami de la famille du Premier ministre Lybien.
      La Suisse devait-elle se désintéresser de leur sort ?
      Au lieu d’aller se déculotter devant un dictateur, le Président de la Confédération (pour 2009 seulement) aurait mieux fait de saisir de ce litige les instances internationales :
      - Cour internationale de Justice ;
      - Commission onusiène des droits humains.
      3° L’opinion publique suisse condamne majoritairement l’initiative de son Président (ancien employé de commerce, actif dans des pays musulmans).
      4° L’interpellation de Monsieur Kouchner est le fait d’une journaliste et non un appel à l’aide de la Suisse.
      5° Les atteintes sexuelles aux mineur(e)s sont imprescriptibles aux USA depuis longtemps, et elles le sont également en Suisse depuis peu.
      Il faut des années à ces victimes pour prendre conscience de leur situation et pour se résigner à agir en Justice. Contestez-vous ce principe ?
      6° Un artiste de réputation internationale - propriétaire immobilier en Suisse - est l’objet d’un mandat d’arrêt international, réactivé par Interpol.
      La Justice helvétique devait-elle s’applatir - comme un billet de banque - pour instaurer une justice à deux vitesses ?

      En conclusion, votre intervention - comme celles d’autres d’autres intervenants ci-dessous (en dessous de tout) - ne plaide pas en votre faveur.

    • genevoisrien
      genevoisrien répond à lavoine
      retraité
      • Posté à 07h42 le 04/10/2009
      • Internaute 91829
        retraité

      Bonjour,
      Sur quoi repose exactement votre xénophobie anti-Suisse ?
      1° La police et la justice genevoises sont intervenues sur plaintes de deux modestes domestiques des Khadafi (une Tunisienne et un Marocain).
      Alertées par des employés (non Suisses) d’un hôtel 5 étoiles, devaient-elles s’aplatir devant un fils à papa s’abritant derrière un « passeport rouge » - qui ne lui confère pas l’immunité diplomatique ?
      Devaient-elles s’en laver les mains, et suivre les mauvais exemples donnés pas les autorités italiennes et françaises lors des frasques antérieures d’un mal-éduqué soit-disant nommé « Hannibal » ?
      2° La vengeance du clan Khadafi vise deux employés d’entreprises actives en Lybie : l’un d’eux est un Tunisien naturalisé Suisse et ami de la famille du Premier ministre lybien.
      La Suisse devait-elle se désintéresser de leur sort ?
      Au lieu d’aller se déculotter devant un dictateur, le Président de la Confédération (pour 2009 seulement) aurait mieux fait de saisir de ce litige les instances internationales :
      - Cour internationale de Justice ;
      - Commission onusienne des droits humains.
      3° L’opinion publique suisse condamne majoritairement l’initiative de son Président (ancien cadre commercial, ayant été actif dans des pays arabes).
      ––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
      4° Les atteintes sexuelles aux mineur(e)s sont imprescriptibles aux USA depuis longtemps, et elles le sont également en Suisse depuis peu.
      Il faut des années à ces victimes pour prendre conscience de leur situation et pour se résigner à agir en Justice. Contestez-vous ce principe ?
      5° Un artiste de réputation internationale - propriétaire immobilier en Suisse - est l’objet d’un mandat d’arrêt international, réactivé par Interpol.
      La Justice helvétique devait-elle s’aplatir - comme un billet de banque - pour instaurer une justice à deux vitesses ?

      En conclusion, votre intervention - comme d’autres ci-dessous - ne plaide pas en votre faveur.

    • Iv
      Iv répond à lavoine
      Roboticien utopiste
      • Posté à 17h39 le 05/10/2009
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Son erreur a été de libérer le fils Kadhafi avant le retour de ses hommes d’affaire. Le mec est fou, de cette folie qui touche les hommes qui n’ont pas appris à se fixer de limites.

      La libération (contraire au droit, soit dit au passage) d’Hannibal a montré trop vite que la Suisse était prête à tout pour récupérer ses deux ressortissants. Le colonel Kadhafi peut faire sourire mais il est loin d’être stupide : il va rentabiliser ses deux otages le plus possible maintenant qu’il est clair que personne n’aidera la Suisse.

  • 9911francis
    • Posté à 13h19 le 03/10/2009
    • Internaute 37453

    C.....es molles les suisses sont prompts à livrer Polanski aux States pour une affaire forcalose car de plus de 30 ans : en France un assassin ou un meurtier, près 30 ans , bénéficie de la prescription...Mais baissent leur culotte de peau face aux milliards du gentil-mignon Kadafi...
    On sait qu’en 40 ils avaient le courage d’être neutres....
    Ca donne envie de leur chocolat !

    • DISASTROUS
      DISASTROUS répond à 9911francis
      artiste assez maladroit
      • Posté à 14h15 le 03/10/2009
      • Internaute 89589
        artiste assez maladroit

      Précision, à propos du courage d’être neutres : en 1940 le dicton affirmait que les Suisses travaillaient toute la semaine pour le Führer et que le dimanche, au temple, ils priaient pour la victoire des Alliés. Ont qu’à aller à la mosquée, maintenant

      • andycap
        andycap répond à DISASTROUS
        photographe
        • Posté à 15h04 le 03/10/2009
        • Internaute 35577
          photographe

        Mon grand-père suisse, proche de la frontière, allait saboter des wagons emmenant les prisonniers en Allemagne. Il vous emmerde. Le vôtre il y a une chance sur 2 pour qu’il ai été collaborateur. Je crois que c’est la bonne proportion... ou bien c’est 40 60 en faveur des allemands ? Alors les leçons et vos généralisations à la con vous vous les carrez où je pense.

         
        • WeWillWin
          WeWillWin répond à andycap
          Indécise
          • Posté à 16h30 le 03/10/2009
          • Internaute 74281
            Indécise

          Bravo à votre grand-père et honte à ceux qui collaborent avec les puissants contre l’intérêt général.

          A ce propos, il y a quelque chose qui me gène dans votre pays.

          Pays qui garde l’argent des bourreaux et celui des victimes.
          Pays qui facilite les magouilles de grande envergure en cachant dans ses banques l’argent sale des trafiquants d’armes, des trafiquants de drogues, des réseaux de prostitution, l’argent de la corruption et celui des émigrés fiscaux.

          Bref pays qui collabore aux pires choses pour de l’argent.

          • andycap
            andycap répond à WeWillWin
            photographe
            • Posté à 17h20 le 03/10/2009
            • Internaute 35577
              photographe

            ça me gêne aussi

            • andycap
              andycap répond à andycap
              photographe
              • Posté à 17h32 le 03/10/2009
              • Internaute 35577
                photographe

              Vous êtes où vous dans quel combat. A applaudir du sous-coluche et à trouver ça génial.La différence avec Coluche ou Timsit, c’est que eux quand ils disent les portugais, les belges etc... on sent que le message c’est qu’ il faut savoir rire de nous-même de nos travers et qu’ils sont prêt à faire la même chose pour eux.
              Ici c’est pas du même acabit, on sent derrière la *plaisanterie* un fond de xénophobie, de haine, de frustration. Alors si vous êtes en rogne, attaquez-vous à ceux qui la provoquent cette frustration. Dites le gouvernement suisse par exemple et faites au moins la relation avec le vôtre qui ne fait de loin pas mieux. Laissez tomber les généralités, la facilité du café du commerce et faites preuve d’une conscience politique un peu plus affûtée.

          • Korchkidu
            Korchkidu répond à WeWillWin
            Grand patron de 0,4 personnes
            • Posté à 23h40 le 03/10/2009
            • Internaute 69594
              Grand patron de 0,4 personnes

            Encore en train de parler de la Suisse vous ? Il me semblait pourtant sur un autre fil avoir démontré que vous n’étiez qu’un ignorant bavard dans le domaine...

            K.

        • Saloth Sar-
          Saloth Sar- répond à andycap
          Guerrier Rouge Brun
          • Posté à 17h59 le 03/10/2009
          • Internaute 58750
            Guerrier Rouge Brun

          Un français sur deux collaborateurs ? retournez à l’école mon gaillard, la plupart des citoyens français fermait leur gueule point barre. Une infime minorité collaboraient ou résistaient.
          Quant aux suisses, et bien je crois qu’ils étaient comme les français à fermer leur gueule. La seule différence étant que l’armée suisse n’a pas bougé tandis que l’armée de la Grande nation se faisait étriller par les panzers.

          Vous nous donnez des leçons en présentant l’exemple de votre grand-père, parfait. J’aurai l’humilité de garder pour moi l’histoire du mien, elle ne représente pas la réalité historique d’une majorité silencieuse.

          • General Subverciòn
            General Subverciòn répond à Saloth Sar-
            viva Makhnovchtchina
            • Posté à 21h35 le 03/10/2009
            • Internaute 47117
              viva Makhnovchtchina

            200 000 resistants,19483 justes devant les nations, 2 millions de prisonniers de guerre et autres STO...sans compter les déportés par les gendarmes et la police FRANçAISE...tout le reste collabo ou silencieux par trouille...mes deux grand-pères étaient en stalag et n’avient surement pas demandé d’y laisser leur santé de 39 à 45.Il y en a qui ne s’en sont jamais remis...,y a rien d’humble à le taire,ça serait juste de la complicité passive et je ferais honte à leur mémoire....
            Français,je réside en Suisse et ça ne me gène pas de dire que si les gouvernements collaborent avec des dictatures,c’est toujours par intérêt,les peuples eux ne sont pas forcément d’accord...et quand bien même,pour ce qu’on fait de leur avis,que ce soit ici ou ailleurs...
            En outre,je trouve stupide ce genre de querelles en rapport avec les nationalités,les guerres du passé nous montrent bien ou ça peut mener.

          • Korchkidu
            Korchkidu répond à Saloth Sar-
            Grand patron de 0,4 personnes
            • Posté à 23h43 le 03/10/2009
            • Internaute 69594
              Grand patron de 0,4 personnes

            Il me semble que les leçons venaient plutôt de ces fiers petits-fils dont le grand-père français était un grand résistant et a sauvé la France... Encore une belle bande d’idiots qui croient toutes les conneries qu’on peut leur raconter... Sarkozy a trouvé un filon en France, c’est sûr...

            K.

        • lifka
          lifka répond à andycap
          • Posté à 19h02 le 03/10/2009
          • Internaute 37623

          Qu’il y ait eu des actes de courage individuels en Suisse n’enlève rien à la politique très ambigüe des autorités suisses de l’époque et après :
          - renvoi des réfugiés juifs de l’autre côté de la frontière où ils étaient certains de se faire arrêter,
          - blanchiment de l’argent nazi
          - fermeture pendant 50 ans des comptes juifs en déshérence....

          et j’en passe.

          Lien

          Pas plus que la Résistance n’absout le gouvernement de Vichy.

          • Korchkidu
            Korchkidu répond à lifka
            Grand patron de 0,4 personnes
            • Posté à 23h45 le 03/10/2009
            • Internaute 69594
              Grand patron de 0,4 personnes

            Peut-être. Mais est-ce que les français sont en position de donner des leçons ? Il me semble tout de même que les français n’était pas vraiment neutres... Presque pro-actifs même pour satisfaire l’envahisseur...

            K.

        • Désinscrit le 21-6
          • Posté à 06h44 le 04/10/2009
          • Internaute 77771
            nc

          ça va mieux en le disant .......

        10 autres commentaires
      • Korchkidu
        Korchkidu répond à DISASTROUS
        Grand patron de 0,4 personnes
        • Posté à 23h37 le 03/10/2009
        • Internaute 69594
          Grand patron de 0,4 personnes

        Et les français ? Ils faisaient quoi eux, les fiers et courageux soldats ?

    • andycap
      andycap répond à 9911francis
      photographe
      • Posté à 14h30 le 03/10/2009
      • Internaute 35577
        photographe

      Je vois que pour la distribution d’étoiles la connerie et la xénophobie sont largement récompensées. J’ai cru qu’à rue89 on avait compris que les phrases qui commençaient par une généralité du genre, les suisses, les auvergats, les belges, les pédés, les noirs, les blancs etc... étaient suivies à tous les coups par une grosse connerie. On dirait que non à voir.

      • pablico
        pablico répond à andycap
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 14h52 le 03/10/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        L’Europe et la Libye marchent main dans la main pour manipuler la Suisse.

        la Suisse doit rentrer dans l’Europe, et après le poids fera que Khadafi, devra lâcher prise et se plier.

        (ironie-délire géopolitique)

      • batila-
        batila- répond à andycap
        • Posté à 14h53 le 03/10/2009
        • Internaute 34191

        Il s’agit de réactions de personne n’ayant pas lu l’article, je pense.

        Vous savez, le Pastis, le Vin, la Bière : on est samedi, il est bientôt 15 heure.
        Imaginez leur état, à cet heure. L’alcoolisme est une tradition en france !
        Ils ont trouvé là l’occasion d’exprimer leur tempérament révolutionnaire en commentant l’actualité, comme depuis deux siècles, tranquillement attablés, transformant le monde à coup de calembours faciles, entre gens du même bord évidemment...
        Le français, c’est comme la sculpture sur bois ou les plats en argile, c’est dépassé, mais c’est comme ça qu’on l’aime.

         
        • vinzoseerys
          vinzoseerys répond à batila-
          Mâle Sain en Perpétuelle (...)
          • Posté à 15h06 le 03/10/2009
          • Internaute 66816
            Mâle Sain en Perpétuelle (...)

          Le plus triste dans l’histoire, c’est que l’on répond à une insulte par une autre (Suisse, Français)...
          Et les gars, vous avez oublié qu’on parle de khadafi là ? ? Le chef d’Etat (qui a du sang d’innocents sur les mains), et qui nous ch.. dessus à la première occasion que ce soit sur une tribune à l’ONU ou Paris ou il est venu sur invitation de Nicolas 1er, la tête enfarinée (comme sa progéniture) pleine de « leçon » à nous donner....

        • Désinscrit le 21-6
          • Posté à 06h48 le 04/10/2009
          • Internaute 77771
            nc

          on n’est pas tous des Jean-Pierre Pernaud ou des William Leymergie . MRD alors .

          • batila-
            • Posté à 14h42 le 04/10/2009
            • Internaute 34191

            Il faut en effet avoir beaucoup bu pour voir dans ces deux personnages ectoplasmiques, la trace d’un quelconque « tempérament révolutionnaire ».
            Sacré français !
            MDR alors.

        3 autres commentaires
    • Thalie 54
      Thalie 54 répond à 9911francis
      rêveuse
      • Posté à 17h28 le 03/10/2009
      • Internaute 81894
        rêveuse

      Je vous conseille de lire l’article jusqu’au bout et de prendre d’élémentaires enseignements avant de dire n’importe quoi.

    • Graham
      Graham répond à 9911francis
      Etudiant
      • Posté à 18h28 le 03/10/2009
      • Internaute 66303
        Etudiant

      « Prescription », le mot est dit. En Suisse, suite à une votation, il y a imprescriptibilité sur les crimes pédophiles. C’est la loi.

      • Désinscrit le 21-6
        Désinscrit le 21-6 répond à Graham
        nc
        • Posté à 06h51 le 04/10/2009
        • Internaute 77771
          nc

        Bravo la Suisse. Faites pareil avec vos banquiers qu’avec les violeurs pédophiles et le troupeau (de vaches chocolatières) sera bien gardé .

         
        • batila-
          • Posté à 14h33 le 04/10/2009
          • Internaute 34191

          Tous les banquiers suisse ne sont pas à traiter comme des criminels pédophiles !
          Vous savez, en france, on n’a pas besoin de passer par la suisse pour échapper au fisc. Il y a des circuits tout à fait légaux qui permettent de ne pas payer d’impôt.

        1 autres commentaires
  • Augustus-
    Augustus-
    Globe-trotteur en quête de (...)
    • Posté à 13h26 le 03/10/2009
    • Internaute 11613
      Globe-trotteur en quête de (...)

    Une bombe atomique sur la Suisse, ce n’est pas une bonne idée. Il vaudrait mieux un coup de fer à repasser, ça en ferait enfin un grand pays !

  • Nondupe
    • Posté à 13h47 le 03/10/2009
    • Internaute 16772

    Fallait pas l’inviter à Paris...

    Parce qu’avec un fada de ce niveau, personne n’est à l’abri de sa folie.

    Et nico 1er en a fait son ami pour gagner du fric...Mais a t-on conscience de ce avecquoi on traite ?
    Pas du tout sûr que nos apprentis sorciers aient cogité un peu plus loin que le bout de leur porte monnaie.

    Ah, le beau nanard qui délciare que khadafi est devenu raisonnable. Il est loin le temps del’ingérence et de la critique. Poil lisse et terne, le nanard.
    maintenant, il est dans les affaires !

    Quant à la suisse, combien de divisions et de champs pétrolifères ? Pas grand chose...Alors, qu’ils se démerdent.
    Voilà la réal politik de notre beau gouvernement.
    POUAAAAAA !

  • Nondupe
    • Posté à 13h42 le 03/10/2009
    • Internaute 16772

    Fallait pas l’inviter à Paris...

    Parce qu’avec un fada de ce niveau, personne n’est à l’abri de sa folie.

    Et nico 1er en a fait son ami pour gagner du fric...Mais at-on conscience de ce a

  • Nondupe
    • Posté à 13h42 le 03/10/2009
    • Internaute 16772

    Fallait pas l’inviter à Paris...

    Parce qu’avec un fada de ce niveau, personne n’est à l’abri de sa folie.

    Et nico 1er en a fait son ami pour gagner du fric...Mais at-on conscience de ce a

    • vinzoseerys
      vinzoseerys répond à Nondupe
      Mâle Sain en Perpétuelle (...)
      • Posté à 15h10 le 03/10/2009
      • Internaute 66816
        Mâle Sain en Perpétuelle (...)

      C’est bon on est pas sourd (aveugle) on l’a lu ton commentaire....
      C’est bon on est pas sourd (aveugle) on l’a lu ton commentaire....
      C’est bon on est pas sourd (aveugle) on l’a lu ton commentaire....

  • Marotte
    Marotte
    Poupée de chiffon
    • Posté à 13h48 le 03/10/2009
    • Internaute 89860
      Poupée de chiffon

    Vraiment les Suisses sont un pays « à part » ! ! ! Neutralité et pognon ! ! ! ! Ils se prosternent devant un dictateur ubuesque, arrêtent un « pédophile » en fuite depuis 32 ans pour le livrer aux « maitres du monde », et ils voudraient qu’on les plaignent ! ! ! Si malheureusement dans ces guignoleries, la vies de deux otages n’était pas en cause, la planète entière rigolerait ! Et pour une fois, notre dirigeant à nous ne serait pas responsable de la rigolade !

    • kenjiamo
      kenjiamo répond à Marotte
      debout
      • Posté à 14h15 le 03/10/2009
      • Internaute 78310
        debout

      Moi bizarrement je trouve normal et sain qu’une personne ayant fait des actes de pedophilie et n’ayant pas purger la totalité de sa peine et s’étant enfuit pour eviter la justice américaine soit arreté.

      Ce qui me derange par contre c’est que le ministre de la culture parle d’une amérique de la peur et que au nom de la culture il faut abandonné les poursuites ...

      Ce serait une personne banale la france aurait demandé son exécution en place publique ...

      Ministre de merde qui estime que les artistes sont au dessus des lois ! ! !

      Moi j’estime que on acquiere pas l’imunité parce que on se dit pourchassé injustement.

      • vinzoseerys
        vinzoseerys répond à kenjiamo
        Mâle Sain en Perpétuelle (...)
        • Posté à 15h17 le 03/10/2009
        • Internaute 66816
          Mâle Sain en Perpétuelle (...)

        Chère Amie,
        Je crois que tu ne connais pas grand chose à cette affaire... Je vais tâcher de te faire un bref topo. Roman Polanski, a reconnu, payé sa faute et demandé et obtenu pardon de la part de la victime (qui n’est pas plaignante puisqu’elle a passé l’éponge). Il en parle assez clairement dans son livre....
        Pour l’immunité, je te conseille de te référer au cas Michael Jackson, où pour toute réponse de mécontentement, les gens ont dansé dans la rue des mois durants et vidé les stocks (l’enrichissant au passage) de ses albums... this is it (à voir), sic...

         
        • kenjiamo
          kenjiamo répond à vinzoseerys
          debout
          • Posté à 15h49 le 03/10/2009
          • Internaute 78310
            debout

          Je crois que c’est vous qui n’avais rien compris ...

          Quand la justice decide de poursuite à tord ou à raison s’enfuir n’est pas justifiable.

          Y a meme pas à chercher, de plus il n’a apparament pas fait la totalité de sa peine, et meme si sa victime lui a pardonné, aux yeux de la justice cela ne change rien ( mis appart la durée de la peine ).

          Et oui ... il y a des règles que tous doivent respecté, je le répete un citoyen lambda aurait été linché alors que la le minsitre de la culture somme els US de le libérer au nom de la culture.

          C’est completement debile.

          Bref procés justifié a vos yeux ou non on s’en contre fou, mais il reste illégal de s’enfuir.

        • Korchkidu
          Korchkidu répond à vinzoseerys
          Grand patron de 0,4 personnes
          • Posté à 23h48 le 03/10/2009
          • Internaute 69594
            Grand patron de 0,4 personnes

          Roman Polanski a payé sa faute ? Eh beh, je me demande à quoi je tournais encore cette semaine pour halluciner à ce point...

          K.

        2 autres commentaires
      • ces choses là sont rudes
        ces choses là sont rudes répond à kenjiamo
        retraité
        • Posté à 16h50 le 03/10/2009
        • Internaute 66903
          retraité

        Ce que j’attends c’est la même demande pour le même crime...
        de la part de la Tunisie contre notre ministre de la culture.

        Enfin, si l’on croit encore un peu en la Justice.

    • 3èmeàgauche
      3èmeàgauche répond à Marotte
      Expatrié
      • Posté à 17h22 le 03/10/2009
      • Internaute 86345
        Expatrié

      Je ne vous suis pas Marrate

      « arrêtent un “ pédophile ” en fuite depuis 32 ans pour le livrer aux “ maitres du monde ”, et ils voudraient qu’on les plaignent ! ! ! »

      Serait-il devenu amoral voir immoral d’exécuter un mandat d’arrêt international envers un pédophile. Serait-il selon vous plus « normal » que des politiciens décident du sort d’un prévenu et non pas la justice, en invoquant un délais de prescription ? Serait-ce ces garanties démocratiques qui provoque la rigolade dont vous parlez ?

      Mais encore....de quoi parlez-vous lorsque vous évoquez la prosternation ?

      Je me permets enfin de vous rappelez que « les suisses sont les citoyens de la Suisse », et qu’ils ne sont donc pas un pays.

      Les détails ont de l’importance chère Marrate

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