A debattre 30/09/2009 à 19h20

Non Xavier Bertrand, ce n'est pas Internet qui tue La Poste

David Servenay | Ex-Rue89


Boite aux lettres dans la neige (Jenny Downing/Flickr)

Le patron de l’UMP, Xavier Bertrand est l’un des derniers à avoir utilisé l’argument : La Poste doit se « moderniser », car Internet provoque une baisse de l’activité de l’entreprise. Une vision en trompe-l’oeil, car le commerce électronique dope l’activité colis, la plus bénéficiaire. Enquête.

Cela fait partie des poncifs mille fois répétés : Internet est en train de tuer La Poste. Ce qui justifie sa privatisation accélérée, sous l’injonction des directives européennes ouvrant l’activité à la concurrence. Le secrétaire général de l’UMP l’a redit, lundi matin sur France Inter.

« Vous avez aujourd’hui, de moins en moins de courrier avec Internet. Or, si on veut conserver La Poste, il faut qu’elle puisse aussi transmettre davantage de colis. Il y a une entreprise de modernisation qui est indispensable. (...)

Si demain vous avez de moins en moins de courrier, il est important qu’en milieu rural ou autre, on continue à avoir la présence d’un facteur. Mais il est important aussi que La Poste ne soit pas la dernière pour livrer des colis et assurer son avenir. Quand on refuse que les choses et bien, il y a des entreprises qui disparaissent. Moi, je ne veux pas que La Poste disparaisse. » (Voir la vidéo, après env. 19 mn)


A regarder les chiffres de l’entreprise publique, Xavier Bertrand aurait pu voir que le courrier ne se porte pas si mal, d’abord au niveau chiffre d’affaires :

  • 2004. 10,87 milliards d’euros
  • 2005. 11,24 milliards d’euros
  • 2006. 11,31 milliards d’euros
  • 2007. 11,57 milliards d’euros
  • 2008. 11,31 milliards d’euros

En terme de trafic, le recul est régulier depuis 2003 :

  • Entre 2003 et 2007. -1% par an
  • 2008. -3 %
  • 2009. Entre -5 et -6%

Traduit en volume de documents acheminés, cela donne :

  • 2005. 28,6 milliards
  • 2006. 28,4 milliards
  • 2007. 28 milliards
  • 2008. 27 milliards

« Quand l’économie va bien, il y a plus d’échange »

Sachant que le courrier entre particuliers représente 3% de ce trafic, contre 97% pour la vie économique et/ou administrative. Le service communication de La Poste est prompt à rappeler que le volume du courrier dépend de la santé de l’économie :

« Quand l’économie va bien, il y a plus d’échanges. Le courrier est très corrélé à l’évolution du PIB. »

En résumé, quand les affaires vont bien, La Poste sourit. Et d’enfoncer le clou par une statistique étonnante :

« Les habitudes ont la vie dure : 95% des Français ouvrent leur boite aux lettres tous les jours, alors que seuls 7% des Français ouvrent leur boite mail tous les jours. »

L’explosion de la vente en ligne dope le trafic des colis

A l’inverse, le développement de l’e-commerce a tout simplement fait exploser l’activité colis, plus rentable que celle du courrier :

« D’abord il y a les échanges entre particuliers, type Ebay, qui a multiplié les envois. Et puis l’apparition des “pure players” [des commerces qui ne sont présents que sur Internet, ndlr] comme Cdiscount ou Rueducommerce a aussi dopé les colis. »

Le chiffre d’affaires du Colis Express (cela regroupe le Chronopost spécialisé dans la livraison rapide en 24h et le Colisposte livré en 48h) en témoigne :

  • 2004. 3,48 milliards d’euros
  • 2005. 3,68 milliards d’euros
  • 2006. 4,17 milliards d’euros
  • 2007. 4,5 milliards d’euros
  • 2008. 4,7 milliards d’euros

Le web est donc en train de sauver une activité qui est très européenne, car une grosse partie de la vente en ligne vient d’Allemagne ou d’Italie. Geopost, qui regroupe les filiales « express » de La Poste en Europe, est le deuxième opérateur du continent sur ce créneau. Les chiffres du trafic concernant les colis (livraison en 48h) :

  • 2004. 250 millions de colis
  • 2005. 260 millions de colis
  • 2006. 263 millions de colis
  • 2007. 274 millions de colis
  • 2008. 270 millions de colis

Ce dernier chiffre, en recul, est lié à la crise et à l’effondrement de la vente à distance par correspondance (Camif, La Redoute...).

La Poste est-elle victime de l’administration ?

En fait, le principal fossoyeur de La Poste pourrait bien être... l’Etat. A force de substituer la transaction électronique au classique courrier, plusieurs administrations font baisser le trafic courrier :

  • la carte vitale a supprimé autant d’envoi de feuille de soins (911 millions en 2005)
  • les déclarations de revenus pour les impôts
  • les déclarations de TVA pour les entreprises

Dans certaines prévisions, la direction de La Poste envisage une baisse de 35% du trafic courrier d’ici à 2015, à cause du web. De quoi justifier encore quelques mesures de dégraissage... et les démonstrations de Xavier Bertrand.

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  • cassino
    cassino
    Auteur
    • Posté à 19h32 le 30/09/2009
    • Internaute 25023
      Auteur

    Il n’y a qu’à voir le nombre d’affaires conclues chaque jour sur e-bay, pour se rendre compte qu’au contraire le web est un véritable vache à lait du traffic des colis par la Poste.

    • ysengrimus
      ysengrimus répond à cassino
      • Posté à 19h38 le 30/09/2009
      • Internaute 12674

      Supplique pour la poste. N’allez pas vous laisser fourguer un de ces monstres hybrides à bien vous pomper votre oseille

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      Danger, arnaque, danger, arnaque, danger, arnaque.
      Paul Laurendeau

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à cassino
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 22h40 le 30/09/2009
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Oui, l’achat a distance mène a une augmentation de la livraison de colis. Mais est-ce à l’État de faire cette livraison ? Oui, s’il le fait mieux et à meilleur coût, mais rien n’est moins sûr. La bonne solution est une concurrence loyale sans subventions déguisées entre le privé et le public.

      Quant aux lettres, c’est déjà joué. Ce l’était déjà quand le fax est apparu. Le problème, c’est le recyclage du personnel. Pourquoi ne pas le prendre à bras le corps ? Un emploi que le technologie rend inutile est un travailleur disponible et un enrichissement. Si on a une vision efficace de la solidarité. Tout tient à la mise en place d’un travail-revenu garanti. Ce devrait çetre l’Article # 1 du programme d’un parti de gauche

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      Pierre JC Allard

    • mauser
      mauser répond à cassino
      • Posté à 08h24 le 01/10/2009
      • Internaute 4683

      Ce n’est pas le but du discour Le discour c’est casser les reins au net Il dèrange trop
      Quant l’on veut se débarasser de son chien on l’accuse detous les maux.

  • Palamède
    Palamède
    citoyen français
    • Posté à 19h37 le 30/09/2009
    • Internaute 56877
      citoyen français

    J’apprécie le recul pris par l’auteur et les informations chiffrées qu’il fournit. Il faut aussi savoir que La Poste multiplie depuis plusieurs années les emplois précaires, les CDD minuscules, des appels téléphoniques le matin pour une distribution dans la journée...

    Par ailleurs l’idéologie libérale prônée par l’OCDE exige le démembrement de tous les services publics. Et, comme on le sait, qui veut noyer son chien l’accuse de la rage.

    J’ai, personnellement, signée la pétition proposée par Michel Vauzelle proposant l’inscription des services publics dans la constitution, et j’apprécierai que cette position soit réellement portée par la gauche politique, y compris pour le PS lui-même :

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    • Palamède
      Palamède répond à Palamède
      citoyen français
      • Posté à 19h39 le 30/09/2009
      • Internaute 56877
        citoyen français

      Houps !

      « soit porté par la gauche y compris PAR le PS lui-même »

    • michel 13
      michel 13 répond à Palamède
      • Posté à 21h04 le 30/09/2009
      • Internaute 49378

      j’ai signé cette pétition il y a déjà plusieurs semaines et je trouve que 300 000 signataires c’est bien peu ;
      j’ai l’impression que Vauzelle est tout seul dans son coin et ne reçoit le soutien d’aucun parti, donc pas du PS. Est-ce que le PS est vraiment contre cette ouverture du capital ? je n’en suis pas du tout certain. Il ne faut pas oublier que la réforme des PTT, qui a été la porte ouverte à la privatisation de France Telecom, a été menée par le ministre PS de l’époque, un certain Paul Quilès qui a laissé son nom à cette réforme.

  • kkadim
    kkadim
    service public rhone alpes
    • Posté à 19h43 le 30/09/2009
    • Internaute 24768
      service public rhone alpes

    juste deux petites remarques :

    la premiére c’est le role ridicule des particuliers dans les envois (voir les chiffres plus haut ) et dailleurs les dirigeants de la poste ( à ne pas confondre avec la poste ) réoriente l’activité dans ce sens ( avec fermeture de bureaux, et des services offerts aux particuliers )

    la deuxiéme : la poste reste le seul intervenant en milieu rural, sauf à de rares occasions ; vivant dans une « métropole » je peux croiser tous les jours adrexho, alternative post, tnt, dhl, ... et de toute façon ces sociétés n’iront jamais cherché des poux dans la tête de la poste dans cette zone : pas rentable. seul probléme : c’est que nos chers dirigeants désirent eux aussi quitter les verts paturages ; alors les ruraux bonne chance.

    • michel 13
      michel 13 répond à kkadim
      • Posté à 21h10 le 30/09/2009
      • Internaute 49378

      Certes, la Poste joue un rôle économique important au plan national, mais il ne faut pas oublier le rôle social important qui est le sien, notamment dans les zones rurales où parfois le facteur reste un lien essentiel dans la vie de certains villages, et ce lien là n’a pas de prix et rien ne pourra le remplacer. Et quand la Poste ferme c’est souvent la mort à petit feu du village, et internet n’y changera rien. Car après la poste c’est l’école qui ferme, puis le boulanger, etc., puis il ne reste plus que les vieux, car tous les jeunes sont partis vivre ailleurs.

  • PierreAdrien06-
    • Posté à 19h54 le 30/09/2009
    • Internaute 25405

    Bref... la poste meurt lentement mais surement, ce qui est triste .

    C’est lors d’un conseil de sinistres, pardon de ministres, que le sort à été scellé.

    Il est bien fini le bon temps où le facteur passe de maison en maison pour distribuer le courrier et BOIRE SON CAFE !
    Dans les bureaux les jours se suivaient et se ressemblaient, les sudokus succèdent aux mots fléchés...

    Que penser de leur pub, bougez avec la poste !

    Avec la concurrence tout ce beau monde bouge ! enfin...

    • kkadim
      kkadim répond à PierreAdrien06-
      service public rhone alpes
      • Posté à 20h29 le 30/09/2009
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      hé oui, et les arabes sont tous des voleurs, les juifs des spéculateurs, les homo. des pervers, etc........

      quant à la concurence, mais elle nous fait rire doucement : j’ai toujours travaillé des zones où votre « concurence » ne mettait jamais les pieds ( pas rentable ).
      et d’ailleurs seul le courrier de moins de 50 gr reléve du monopole, avec la recommandation, pour le reste la concurence existe depuis longtemps, parfois depuis vingt ans. mais peut être n’avez vous jamais vu de « bureau de poste privé » ; a votre avis pourquoi ?
      réponse : parce que la concurence n’en a rien à faire de votre petite personne.

    • ventdebout
      ventdebout répond à PierreAdrien06-
      athée (grace à dieu...)
      • Posté à 22h40 le 30/09/2009
      • Internaute 90439
        athée (grace à dieu...)

      si t’a 1 minute dans ton activité manifestement intense, va samedi prochain vers 10h00, dans un bon bureau de poste d’un quartier sensible et tu verras si les postiers on le temps de faire les mots fléchés, ils n’ont même pas celui de pisser.............................

  • Disciple ressucité
    • Posté à 19h58 le 30/09/2009
    • Internaute 71674

    La passivité de la presse écrite ne lasse pas de me surprendre. La remise en cause de la distribution du matin si ce n’est de la remise quotidienne ne peut que desservir les abonnements donc les avances sur recette.
    Le portage est loin d’être la règle et ne touche que 20% de la vente des quotidiens quand le postage représente plus de 30%.
    Je doute fort que les zones faiblement peuplées soient rentables pour les porteurs indépendants aussi, à moins de créer une distorsion dans la concurrence par des obligations faites à la seule poste, je ne comprends pas l’attitude des rédactions.

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 20h05 le 30/09/2009
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur

    Parmi les choses à caractère administratif :

    1/sur la sécu, si la Carte Vitale est une bonne chose, elle n’empêche pas les retards de règlement, comme ici :
    Lien
    De plus, depuis 2007 (je ne sais plus le trimestre) les relevés mensuels pour les consommateurs de soins réguliers dont je suis sont devenus à peu près trimestriels, sauf à se déplacer -ce qui ne change rien à l’expédition- ou à s’abonner par Internet -ce qui change tout et stoppe le service papier.

    2/sur les services fiscaux, la déclaration de revenus (IRPP) est, depuis la dernière (revenus 2008), expédiée en un seul exemplaire… Moins de papier = moins de frais de timbres, comme l’avait souligné Eric Woerth en parlant aussi des arbres abattus, et en s’emmêlant les pinceaux avec le papier recyclé.

    3/EDF et autres choses, la CLCV demande aux consommateurs de négocier :
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    • michel 13
      • Posté à 21h22 le 30/09/2009
      • Internaute 49378

      Merci pour le lien de la CLCV qui demande, avec raison, aux entreprises( edf, ft, gdf, ...) de ne pas être les seuls à bénéficier de la disparition des factures papiers, car en plus des raisons évoquées il y a aussi des emplois qui seront supprimés et pas remplacés puisque le traitement des factures numériques est certainement tout automatisé pour accroître encore les gains de productivité.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à michel 13
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h46 le 30/09/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        De rien.

        Autre argument que ne développe pas la CLCV, c’est la nécessité d’avoir à produire certains justificatifs. Par exemple, pour les listes électorales, pour un passeport ou une Carte d’identité, une facture EDF récente ou une facture France Telecom ont beaucoup plus de valeur que n’importe quoi. Alors aller imprimer soi-même un truc de son imprimante, voilà qui complique la tâche des agents administratifs et qui va rendre méfiants les services ayant besoin de procéder à des contrôles non automatisés (autres que fiscaux, en gros).

        Ayant bossé dans les services sociaux de Paris, je sais qu’il peut être utile, durant trois à cinq mois, d’avoir la copie de la déclaration de revenus. Or elle n’a été expédiée qu’en un exemplaire. Qui en a besoin ? Les plus défavorisés. Combien coûtent quatre photocopies ? 40 à 60 centimes… pour une économie (de la fabrication du papier à l’arrivée boîte à lettres) de l’ordre de 65 centimes. Dont un manque à gagner pour La Poste.

         
        • yalienx
          • Posté à 23h19 le 30/09/2009
          • Internaute 66859

          Economie, coût, manque à gagner... mais quid de l’économie pour l’environnement ? Moins de papier, c’est aussi moins d’arbres abattus, moins d’émission de CO2 par les camions qui livrent le courrier, etc.

          L’avenir est objectivement à la dématérialisation, et pas seulement des factures, mais aussi des courriers, des journaux, des livres, etc.

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant répond à yalienx
            journaleux - blogueur
            • Posté à 23h54 le 30/09/2009
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            Dans le cas des impôts, qui sont sur papier recyclé, on peut éviter de parler des arbres.
            On sait aux services fiscaux qui, l’année précédente, a fait papier et qui a fait ouaibe. On pourrait donc envoyer comme avant à ceux qui sont pour le maintien du papier, et allégé à ceux qui dématérialisent. Le logiciel sait faire, sans surcoût financier ! Le papier est indispensable aux personnes financièrement les plus fragiles, et qui parfois sont un peu tête en l’air et font les choses par habitude. Sauf qu’on modifie les habitudes sans rien dire.

            • yalienx
              • Posté à 00h05 le 01/10/2009
              • Internaute 66859

              Je comprends votre raisonnement, mais je ne le partage qu’à court terme. Vous me parlez du présent lorsque j’évoque l’avenir. Et l’avenir est à la dématérialisation. Internet se développe et se démocratise, et d’ici quelques années, presque tout le monde y aura accès... et de plus en plus de courriers seront dématérialisés.

              • michel 13
                michel 13 répond à yalienx
                • Posté à 00h16 le 01/10/2009
                • Internaute 49378

                Vous pensez vraiment que l’informatique réduit la consommation de papier ?
                La dématérialisation c’est peut-être l’avenir mais pour n’importe quel dossier il est demandé des justificatifs papier. Dans ce cas le demandeur est obligé d’imprimer son fichier, alors pour qui est le gain ? pas pour l’environnement.

                • FabiendeMénilmontant
                  FabiendeMénilmontant répond à michel 13
                  journaleux - blogueur
                  • Posté à 01h12 le 01/10/2009
                  • Internaute 14145
                    journaleux - blogueur

                  Le gain est pour l’entreprise émettrice, comme nous le disions plus haut avec la CLCV. Ce à quoi j’ajoute que l’absence de documents sur du « vrai » papier va accentuer les problèmes entre l’usager et l’administration si on doit aller vers là. Sans compter les oublis de mots de passe, etc ! Ce n’est pas parce qu’il y a un taux de couverture de 90% de tel matériel que 90% de la population l’a, d’une part, et c’est souvent dans ce cas le reste de la population qui en a le plus besoin !
                  Les plus précaires, par exemple, ont un téléphone portable et pas de France Telecom. Si on enlève un domicile, il est nécessaire de se cramponner à une association de domiciliation, et de n’en point changer, car ce sera le seul moyen de justifier d’un domicile pour tout, de l’identité aux services bancaires en passant par la citoyenneté au sens strict.

          • Palamède
            Palamède répond à yalienx
            citoyen français
            • Posté à 08h13 le 01/10/2009
            • Internaute 56877
              citoyen français

            Est-ce si simple ? Quid des coûts écologiques de fabrication et de fonctionnement (énergie et matériaux) des ordinateurs et des gros serveurs internationaux (le papier est une matière première renouvelable, dans une certaine mesure) ?

            Qui se sent capable de lire sur internet des livres de, disons, deux cents pages ? Pas moi en tous cas (j’ai déjà essayé).

        7 autres commentaires
  • Tistou
    • Posté à 20h13 le 30/09/2009
    • Internaute 29760

    « seuls 7% des Français ouvrent leur boite mail tous les jours »....mmhhh... j’en suis pas si sûr que ça ? ? ? ?

    il y a moyen de vérifier ça ? (c’est quand même la poste qui dit ça (énnemie du mail)

    • LeLapin
      LeLapin répond à Tistou
      Infopigiste
      • Posté à 22h04 le 30/09/2009
      • Internaute 31149
        Infopigiste

      C’est simplement que la plupart des gens ont un client mail qui lit les boites automatiquement genre dans mon cas tous les 1/4 d’heure.

    • la champenoise
      la champenoise répond à Tistou
      • Posté à 23h12 le 30/09/2009
      • Internaute 27942

      Il ne faudrait pas oublier que tous les Français n’ont pas une boite mail.Il me semble que ce n’est pas encore obligatoire.

  • umff
    umff
    ...
    • Posté à 21h54 le 30/09/2009
    • Internaute 83477
      ...

    ...

  • aristophane
    • Posté à 20h15 le 30/09/2009
    • Internaute 30810

    Le « bon Xavier Bertrand », qui adore lécher les bottes à son mémaître Nicolas, n’hésite jamais à dire n’importe quoi ou à détourner les problèmes pour lui faire plaisir !
    Nous sommes en pleine ère de la désinformation.
    De plus, il me semble que la poste a touours fait des bénéfice et que l’ Etat s’en servait largement pour combler ses déficits.
    Prévenez-moi si je me trompe !

    • kkadim
      kkadim répond à aristophane
      service public rhone alpes
      • Posté à 20h24 le 30/09/2009
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      exact : pour l’année 2008 l’état s’est attribué 106 millions de dividendes sur la poste.

  • GuiVi
    GuiVi
    Non fumeur
    • Posté à 20h30 le 30/09/2009
    • Internaute 86676
      Non fumeur

    Xavier Bertrand doit se « moderniser ».

    Cette ritournelle sur les vertus de la modernité qui dure depuis 20 ans, c’est d’un ringard !

  • RBWL
    RBWL
    Chasseurs de banquiers
    • Posté à 20h44 le 30/09/2009
    • Internaute 65991
      Chasseurs de banquiers

    Xavier Bertrand est à l’économie ce que Benoit XVi est à l’éducation sexuelle.
    Je ne comprends pas que ce nullissime soit encore pris au sérieux par la presse et les français en général.

  • mick69
    • Posté à 20h52 le 30/09/2009
    • Internaute 2907

    « le courrier entre particuliers représente 3% de ce trafic, contre 97% pour la vie économique et/ou administrative. »

    Ces 2 chiffres sont souvent brandis pour minimiser les particuliers et justifier le désengagement de la poste en milieu rural, mais on oublie de dire que les particuliers sont les principaux DESTINATAIRES du courrier administratif et d’entreprise. Les particuliers ont donc bel et bien BESOIN de tournées du facteur dans toute la France, c’est à dire un Service Public de distribution du courrier.

    C’est d’ailleurs pareil pour les colis : même si la poste s’intéresse surtout aux gros expéditeurs (ex : La Redoute), les millions de destinataires sont bel et bien des particuliers, qui en général ont d’ailleurs financé les frais d’envoi.

    • yalienx
      yalienx répond à mick69
      • Posté à 23h22 le 30/09/2009
      • Internaute 66859

      Mouais... on pourrait penser aussi que le courrier administratif et d’entreprise est de plus en plus, et sera un jour totalement, dématérialisé. C’est une nécessité écologique, et une possibilité réelle aujourd’hui.

      Qui n’a jamais pesté en recevant des courriers franchement sans intérêt de sa banque ou de son opérateur mobile (factures, relevés de comptes...) alors que ceux-ci peuvent aisément être envoyés sous format électronique. Heureusement, on peut aujourd’hui demander la dématérialisation de ces courriers !

    • kkadim
      kkadim répond à mick69
      service public rhone alpes
      • Posté à 08h18 le 01/10/2009
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      dans le courrier deux secteurs coutent trés trés cher : la collecte et la distribution ; les opérations de tri, y compris pour les paquets, sont largement automatisés.
      pour la distribution, pas trop de choix : les particuliers vivent dispersés ; certes des tentatives eurent lieu comme celle visant à regrouper les boites de maisons isolées le long d’une route importante, mais celà obligeait les destinataires à faire quelques kilometres parfois pour rejoindre leurs boites ( l’idée n’est pas oublié pour autant ). certaines entreprises privées refusent donc de distribuer le courrier dans de tel secteur, ou applique des tarifs spéciaux....
      pour la collecte, effectivement les particuliers coutent une fortune ( pour notre bureau : 90% du trafic, et seulement 10% du chiffre d’affaire, et l’on estime que nous « n’avons pas d’entreprise » ), d’où la fermeture des bureaux de postes. les grandes boites elles livrent du courrier normalisé, parfois font l’affranchissement elles mêmes et une partie du tri.

  • Cinsault
    Cinsault
    Graine de rosé
    • Posté à 20h53 le 30/09/2009
    • Internaute 24720
      Graine de rosé

    décidément l’UMP n’aime vraiment pas internet ... pour lui essayer de lui faire porter le chapeau de sa politique de démantelement des services publics.
    Le déficit de 140Milliards ce serait pas internet aussi ?

  • oscar clandot
    • Posté à 20h53 le 30/09/2009
    • Internaute 16545

    l’aéropostale, St Exupery.
    La zéro postale, Xavier Bertrand. Que voulez vous, les temps changent, la poste et les hommes aussi.
    C’est rien, un petit coup de mou sans doute, scuzez moi !

  • marie 75
    • Posté à 21h01 le 30/09/2009
    • Internaute 3563

    Un Gouvernement d’incapables qui disent n’importe quoi pour vendre la France en morceaux !

  • PierreAdrien06-
    • Posté à 21h24 le 30/09/2009
    • Internaute 25405

    Pauvre postier...

    Le petit job à vie, c’est du passé !

    A présent il faut se bouger le cul !

    Dur dur de se remettre en question, dans le privé nous le faisons depuis longtemps, courage mon coco...

    La concurrence passe, le dégraissage est inévitable !

    • mick69
      mick69 répond à PierreAdrien06-
      • Posté à 21h53 le 30/09/2009
      • Internaute 2907

      Vu les horaires de votre flopée de messages, c’est clair que vous bossez beaucoup moins qu’un postier

    • kagul
      kagul répond à PierreAdrien06-
      • Posté à 22h12 le 30/09/2009
      • Internaute 23275

      Oh oui, expions nos fautes, flagellons-nous, passons tous à la moulinette neo-libérale ! ...

      Vous vous faites entuber dans votre « privé » et vous avez le sourire aux lèvres, et vous voulez que tout le monde soit comme vous ? C’est bien nul...

      4 heures de boulot par jour suffisent à faire tourner la machine, le reste c’est pour votre patron ou les actionnaires...

  • bromius
    • Posté à 21h35 le 30/09/2009
    • Internaute 19043

    Contradiction flagrante entre votre titre (« Non Xavier Bertrand, ce n’est pas Internet qui tue La Poste ») et la conclusion (« Dans certaines prévisions, la direction de La Poste envisage une baisse de 35% du trafic courrier d’ici à 2015, à cause du web. »). Pour évaluer l’impact du web en toute objectivité, il faudrait faire le calcul suivant : est-ce que la (petite) croissance de l’activité colis due au web suffira à compenser cette nette baisse du trafic courrier également due au web ? Si ce n’est pas le cas, alors Xavier Bertrand n’a pas tort.

    • -Candide-
      -Candide- répond à bromius
      Jardinateur
      • Posté à 01h05 le 01/10/2009
      • Internaute 40778
        Jardinateur

      100% d’accord avec votre analyse.

      J’ajouterai que :
      1/ dans la conclusion, l’auteur indique que l’état serait plutôt responsable en citant comme exemples
      * la carte vitale a supprimé autant d’envoi de feuille de soins (911 millions en 2005)
      * les déclarations de revenus pour les impôts
      * les déclarations de TVA pour les entreprises

      ces trois exemples sont typiquement des économies d’échelle que l’état a pu faire grâce à ... internet.

      2/ l’activité colis due au WEB est beaucoup moins significatif qu’annoncé :
      en effet, l’auteur globalise les activités Chronopost (essentiellement utilisée par les entreprises ou « BtoB ») des activités colissimo qui sont pour partie due au commerce electronique (« BtoC “ou ‘CtoC’).

      Un simple coup d’œil sur les chiffres de la poste,
      Lien
      nous montre par exemple que sur les années 2007-2008
      la baisse du Chiffre d’affaires courrier (- 210 millions d’euros) et loin d’être compensée par les activités colis simples (+60 millions)
      Sans compter que l’on parle chiffre d’affaire et pas marge, ce qui aggrave la différence car la partie courrier supporte beaucoup plus de coûts fixes que la partie colis.

      • bromius
        bromius répond à -Candide-
        • Posté à 13h08 le 01/10/2009
        • Internaute 19043

        Vous renvoyez à des chiffres intéressants, mais votre calcul me semble erroné. Entre 2007 et 2008, je trouve les évolutions suivantes :
        Courrier -212 millions d’euros
        Colis (+82) et Express (+121) soit 203 millions d’euros
        Il faudrait effectuer le même calcul sur plusieurs années pour que les chiffres soient significatifs.

         
        • -Candide-
          -Candide- répond à bromius
          Jardinateur
          • Posté à 20h01 le 01/10/2009
          • Internaute 40778
            Jardinateur

          autant pour moi,
          c’est bien 80 et pas 60 pour le colis (82 si on veut être précis)

          L’activité express (représenté par le chronopost) ne doit pas être comptabilisé avec l’activité généré par le WEB car se sont essentiellement des services inter entreprises.
          En dépit du chiffre d’affaire, la marge est faible car
          - soumis aux frais variables (prise en compte de chaque colis, livraison spécifiques)
          - dans un secteur concurrentiel fort (concurrence DHL, Fedex)

          A contrario, le courrier est sur des coûts fixes importants
          A part le tri, il y a toujours autant de tournées de ramassage et de distribution, autant de transports.
          Une baisse de 212 million de chiffre d’affaire peut conduire à une perte de marge d’au moins la moitié.

          Plus inquiétant encore, se ne sont pas les prévisions à 2015, qui peuvent toujours plus ou moins être sujet à caution, mais le chiffre du premier semestre 2009 qui indique une baisse de 6.2% en volume sur le courrier !
          d’où une actualisation des prévisions de la poste en 2009 à -7% pour tenir compte de la pente.
          même en minimisant l’impact du C.A. due à la hausse des tarifs de 2.5% en début d’année.
          on va vers un manque à gagner de plus de 400 millions d’euros par rapport à l’année 2008.

        1 autres commentaires
    • David Servenay
      David Servenay répond à bromius
      Auteur(e) de l'article Ex-Rue89
      • Posté à 09h06 le 01/10/2009
      • Internaute 8946
        Ex-Rue89

      Pas tout à fait Bromius, car cette prévision -moins 35% du trafic d’ici à 2015- n’est qu’une estimation.

      Or, la direction de la Poste envisageait il y a quelques années le même type d’effondrement alarmiste de son trafic... qui ne s’est pas produit, comme l’indique ses propres chiffres.

      Par ailleurs, une baisse du trafic courrier (de 5, 10 ou 35%) ne signifie pas une baisse de l’activité globale de l’entreprise (cf.activité colis).

      Bref, cette « prévision » inquiétante est aussi une manière de justifier la politique actuelle.

      • bromius
        bromius répond à David Servenay
        • Posté à 13h12 le 01/10/2009
        • Internaute 19043

        Il faut cependant écouter les arguments de Candide (même si ses chiffres posent problème, voir ma réponse ci-dessus) : les frais fixes de l’activité courrier sont les plus lourds. Or, si cette activité baisse, on peut admettre (même dans une entreprise publique) que la voilure soit réduite en proportion (par ex. quand la démographie scolaire est en baisse, on recrute moins d’enseignants).

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 22h04 le 30/09/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « baisse de 35% du trafic courrier d’ici à 2015, à cause du web. De quoi justifier encore quelques mesures de dégraissage… et les démonstrations de Xavier Bertrand. »

    ► Et de vous faire corriger le titre de votre article...

  • Travailler moins pour vivre mieux
    • Posté à 22h11 le 30/09/2009
    • Internaute 58018
      chômeuse

    ça aurait été bien que Demorand et les intervenants de France Inter aient ces chiffres et ces commentaires pour renvoyer XB dans ses cordes.

    • yalienx
      • Posté à 23h25 le 30/09/2009
      • Internaute 66859

      c’est vrai que s’ils avaient pu lui envoyer dans la figure les prévisions de baisse de 35% du trafic courrier d’ici 2015, le pauvre Xavier se serait sans doute senti déstabilisé...

  • alaixih
    • Posté à 22h36 le 30/09/2009
    • Internaute 19775

    Le syndrome est assez classique.... Si on privatise la poste c’est pour la moderniser....
    Mais ce qu’on oublie de dire c’est que la poste est déjà moderne.
    Oui... Déjà moderne.

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