A débattre 13/10/2007 à 19h55

Immigration : l'amendement ADN continue de gêner

Julien Martin | Ex-Rue89


Manifestation contre l’amendement ADN, samedi à Paris (Julien Martin/Rue89)

Le parvis des droits de l’Homme, à Paris. Le lieu a été symboliquement choisi pour manifester contre l’amendement ADN. Un peu plus d’une centaine de personnes, avec à leur tête des politiques, scientifiques et associatifs, se sont rassemblées samedi sous une même bannière : « Touche pas à mon ADN ».

Inclus dans le projet de loi relatif à « la maîtrise de l’immigration » présenté par Brice Hortefeux, cet amendement prévoit la possibilité de recourir à des tests génétiques pour permettre le regroupement familial. Voté par l’Assemblée nationale le 20 septembre à l’issue de vifs débats, la disposition a été annulée puis rétablie par les sénateurs la semaine suivante.

Rétablie mais encadrée. Le test ADN devrait toujours être volontaire, mais désormais gratuit, soumis à l’autorisation d’un juge, limité à la mère et expérimenté pendant six mois. Reste que le symbole demeure. Comme son caractère « délétère », selon le généticien Axel Kahn :



Au sein du gouvernement aussi l’opposition à cet amendement a été virulent. Fadela Amara, secrétaire d’Etat à la Politique de la ville, a créé la polémique en déclarant qu’il était « dégueulasse ». Ségolène Royal l’a alors invitée « à quitter ce gouvernement », conformément à la jurisprudence Chevènement : « Un ministre, ça ferme sa gueule ou ça démissionne. »

« Je n’ai jamais pensé à démissionner du gouvernement », a répondu samedi matin l’intéressée, avant de partir en déplacement avec François Fillon. Le Premier ministre qui a assuré de son soutien l’ancienne présidente de Ni putes ni soumises, souhaitant « qu’il y ait des débats au gouvernement ». A l’instar de Jack Lang, en vacances du Parti socialiste, qui prône « une parole libre », malgré le « dégoût » que lui inspire la disposition :



La mobilisation contre l’amendement se poursuit. D’abord sur Internet, où la pétition lancée par Charlie Hebdo et SOS Racisme a déjà fédéré plus de 180 000 signataires. Ensuite au Zénith de Paris, théâtre dimanche d’un meeting en musique accueillant artistes, intellectuels et scientifiques, ainsi que des hommes politiques PS (François Hollande), MoDem (François Bayrou) et UMP (François Goulard).

Car si députés et sénateurs ont voté le texte, le Parlement n’a pas encore dit son dernier mot. Le projet de loi passera mardi en commission mixte paritaire. Le député Verts Noël Mamère espère qu’elle « regardera ce qui se passe dans la rue » :



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  • Anonyme

    Je suis né en France, de parents français mais les aléas de la vie m’ont conduit à être adopté. Bien sûr, mon ADN n’a rien a voir avec ceux de mes parents, les seuls que j’ai connus et qui m’ont aimé et élevé. Si nous devions maintenant migrer vers un pays qui aurait adopté une loi comme celle que nos parlementaires ont acceptée, nous ne pourrions plus y partir et serons condamnés à rester en France ! Pensez à toutes les victimes des famines et guerres qui secouent l’Afrique, à tous ces orphelins que vous privez désormais d’adoption. Quel parent éloigné ou voisin acceptera désormais de les prendre en charge si celà doit hypothéquer son avenir et celui de sa famille ? Honte à vous messieurs les parlementaires !

    • Anonyme

      Votre article est simplement merveilleux de vérité humaine tangible. Vous avez hélas raison sur le fond aussi. Nous (je veux dire la France d’aujourd’hui, si l’on peut appeler ça la France...) sommes en train de faire des lois abominables.
      Nous sommes un certain nombre à ne pas l’accepter...
      Il me semble me souvenir que le gouvernement a annoncé qu’il sera tenu compte de circonstances particulières . Cela pourrait inclure une certaine compréhension pour les situations d’adoption.
      Mais le maquillage gouvernemental et les reculades tactiques ne doivent tromper personne : il se passe en France un durcissement catastrophique de la xénophobie et de l’encouragement tacite au racisme, au tout sécuritaire, sanction, pénalisation, pseudo-scientifiquement correct.

      • Anonyme

        l’amalgame du président.
        La peur de l’autre - une arme l’ADN !
        On parle beaucoup de la lettre de cet enfant fusillé pendant la guerre dont un certain veut récupérer l’évènement...
        Pour que ne soient pas oubliés ces actes de résistance ni ces actes de barbarie... ces outrances à la peur de l’autre avec en projection l’arme ADN, et pour répondre au voeu du Président :
        - proposons que soit lu dans les écoles puisque, ce texte si émouvant de Louis Aragon intitulé « l’Affiche rouge » -
        Ce poème fut interprété merveilleusement par Léo Ferré et de façon plus émouvante encore par Marc Ogeret.
        extraits du poème :
         » L’affiche qui semblait une tache de sang...
         » Parce qu’à prononcer vos noms sont difficiles
         » Y cherchait un effet de peur sur les passants...
         » Bonheur à tous Bonheur à ceux qui vont survivre...
         » Je meurs sans haine en moi pour le peuple allemand...

        Sur un moteur de recherche très connu tapez : Aragon affiche rouge et vous aurez l’intégrale.

    • marc23
      • Posté à 23h01 le 13/10/2007
      • Internaute 12037

      « Honte à vous messieurs les parlementaires ! »

      pas TOUS les parlementaires, heureusement !

    • Servais-Jean
      • Posté à 02h54 le 14/10/2007
      • Internaute 4591
        43

      Sur France-Inter un constitutionnaliste à dit ce soir que cette loi n’avait aucune chance de passer le cap du Conseil Constitutionnel, car elle créerait deux sortes de Français : Ceux qui le sont parceque l’enfant est supposé être le leur et ceux qui le sont par l’ADN.

    • Dominique MAMERE
      Dominique MAMERE
      Professeur d'Histoire- (...)
      • Posté à 04h39 le 14/10/2007
      • Expert 19131
        Professeur d'Histoire- (...)

      Quand je vois les réactions de la gauche et de quelques imbéciles à droite comme Pasqua, je me dis qu’il faut immédiatement abroger cette faveur que l’on fait aux immigrés. Supprimons cette loi sur l’ADN et tant pis pour eux si leur procédure met 6 mois/1 an au lieu de quelques semaines, c’est bien fait. Si ça ne tenait qu’à moi, ce serait immigration zéro. Faut quand même pas déconner.

      • cletha
        • Posté à 10h40 le 14/10/2007
        • Internaute 1533

        Franchement, c’est pas la peine de se lever ou se coucher si tôt pour dire des incongruités pareilles, remarque tu m’as l’air prêt à te lever tôt pour ramasser les poubelles ou nettoyer le métro, toutes taches que tu es bien content de voir accomplir par les immigrés de service. Enfin rassure toi Mariani and co te protège des hordes de fraudeurs africains, le seul but de l’amendement ADN c’était d’empêcher le regroupement familial en intimidant les familles, pas de le faciliter.

         
        • Anonyme répond à cletha

          si c’est pour mettre ce genre de commentaires sur un debat plus que nécéssaire , il est vital , ce n’est pas la peine.

        • Anonyme répond à cletha

          Avez vous remarqué que cette loi porte un nom d’immigré ? ... Mariani ça fait pas français de souche.

        2 autres commentaires
      • bisane
        • Posté à 21h02 le 14/10/2007
        • Internaute 5238

        Petite question : vous enseignez l’histoire et la géographie dans cet état d’esprit ?

        Si oui, cela me semble grave, car la question est d’importance, d’un point de vue civique...

        S’il s’agissait seulement de raccourcir des délais, il suffirait de donner la possibilité aux demandeurs de recourir aux tests ADN... aucun besoin d’une loi pour cela !
        Une loi d’ailleurs dont l’amendement Mariani n’a plus aucun sens, tant son champ d’application est réduit.

        Mais la loi elle-même pose question(s).
        Vous les êtes-vous posées ?

        Autres infos : Lien

    • Anonyme

      L’évidence,dont vous êtes la preuve vivante, que cet amendement possède des relents fascistes.
      Votre témoignage est humain et émouvant.
      Merci !
      Ludovic

    • Anonyme

      il a parfaitement raison .Nous finirons par avoir honte d’etre français si nos parlementaires prenn nent de telles dispositions Nenette revoltee

    • Anonyme

      evidement que cet amendement doit etre supprimé ! ! mais ce sujet ne serat pas strategique un arbre qui cache la foret ! on fait se focaliser l opinion sur ce sujet et on accelere les reformes de l autre , fermeture de tribunal etc...
      des infos chocs sur l equipe du président surLien

  • andelle
    • Posté à 20h40 le 13/10/2007
    • Internaute 1104

    Oh ! on est mal on est mal : même sur Rue89 : 63 visites de l’article sur l’ADN et.....34000 visites de l’article sur le divorce de Tsar Kozy et Mme
    J’aimerais bien que ce soit une erreur de compteur.

    • domino78
      domino78 répond à andelle
      • Posté à 22h12 le 13/10/2007
      • Internaute 14379

      oui mais cet article vient d’être mis par Rue89 aujourd’hui à 19h55, c’est à dire, un samedi soir, à 5 minutes des infos de 20h et à 35 minutes du match de rugby. Donc 63 visites à 20h40, c’est déjà pas mal ! !

    • bisane
      bisane répond à andelle
      • Posté à 21h30 le 14/10/2007
      • Internaute 5238

      Le verre à moitié vide (andelle) ou à moitié plein (domino)...

      Sans illusion : le people aura toujours le dessus, tant il est plus simple et plus facile. Jamais cet article n’atteindra les scores du « divorce » supposé !

      Que ça ne nous empêche pas de réfléchir, de réagir, et de rester vigilant(e)s !

      Si vous êtes inspiré(e)s, le blog Social et Sociétal vous est ouvert : Lien

  • Anonyme

    Je pense effectivement que le fait que le nombre d’articles sur « le divorce » attire plus de visites que d’autre est un symptome. Cela prouve que le côté poeple de Sarko l’emporte sur tout autre considération et que le reste devient « détail ». Cet amendement est une honte et ceux qui l’ont pondu sont de fichus fachos. Pour paraphraser, « je ne suis pas content ». Les nombreuses réactions restent sans effet mais il y a tellement de choses à combattre que les gens les plus motivés se rendent comptent que l’on ne peut pas combatre sur tous les fronts et rendent les armes par découragement et desespoir.

  • CJ Cregg
    • Posté à 21h06 le 13/10/2007
    • Internaute 1558

    Un ministre qui n’a jamais songé à quitter le gouvernement cautionne son action. point.

    Fadela Amara, qui parle en l’air, et tous les autres « ralliés » ou « débauchés » qui se taisent lâchement, renoncent d’avance à se servir de la seule arme dont ils disposent pour peser sur le cours des choses (je pars, si ceci ou cela ne change pas).

    La conclusion qui s’impose, malheureusement, est que leur retournement de veste ne s’explique que par leur attirance pour les avantages et pour les apparences du pouvoir, et pas pour sa réalité et pour sa noblesse : la capacité à infléchir le cours des choses.

    Ce n’est pas une vraie surprise, mais c’est une triste confirmation.

    Il faudra un jour s’interroger sur les raisons pour lesquelles la démission est un phénomène aussi exceptionnel dans la culture politique française, alors qu’elle est normale et presque « ordinaire », dans de nombreuses circonstances (désaccord politique, scandale ou seulement usure du pouvoir), chez la plupart de nos voisins démocratiques.

    J’ai tenté d’y réfléchir mais je n’ai jamais trouvé d’explication véritablement convaincante.

    Des idées quelqu’un ?

    • Anonyme répond à CJ Cregg

      Si elle avait dû démissionner elle aurait pu le faire il y a longtemps.

      Seulement son coup de gueule contre cet amendement « ADN » n’aurait pas eu autant d’écho.

      Elle doit rester et garder sa libre parole. C’est en outre tout ce que l’on doit demander pour la défense des libertés justement.

  • Anonyme

    OUAH ! ! ! On est à 100 visites maintenant. Qui dit mieux ? Mais n’oubliez pas, M Mamère que ce n’est pas la rue qui gouverne.

    • Anonyme

      effectivement, la rue ne gouverne pas.

      parfois, elle renverse des gouvernements.

    • Anonyme

      effectivement, la rue ne gouverne pas.

      parfois, elle renverse des gouvernements.

  • MCollery
    • Posté à 21h20 le 13/10/2007
    • Internaute 10810

    J’espère qu’il y aura un peu de monde à Bercy demain et que la poignée de lecteurs qui ont lu cet article ont signé la pétition ?

    • m a i a
      m a i a répond à MCollery
      aquoiboniste
      • Posté à 23h05 le 13/10/2007
      • Internaute 9081
        aquoiboniste

      C’est au Zenith.

       ; -)

      maia

      Lien

  • Anonyme

    j’ai signé depuis longtemps mais paris n’est pas la porte à coté ! ! !

  • Anonyme

    Un collectif qui dise :

    non aux tests ADN (comme l’a très clairement dit Mamère, il n’y a pas d’habillage possible pour une disposition scandaleuse)...

    mais aussi ...

    Non à la traque des sans papiers et aux rafles de populations « ciblées »

    et OUI à L’IMMIGRATION qui... N’EST PAS UN PROBLEME !

    (mais quels hommes/femmes élu(e)s de « gauche » diront cela ?)

    et dans la foulée :

    Non à la suppression de l’impôt sur la fortune et non à la baisse de l’impôt pour les revenus les plus riches
    Non au démantèlement de la Sécu
    Non à la TVA sociale
    Non au teaser dans les polices municipales
    Non au contrôle social généralisé
    Non au travail-exploitation dans le milieu carcéral
    Non à la suppression de la carte scolaire
    ...j’en oublie sûrement...
    mais vous m’avez compris, un grand NON à l’américanisation de notre république française.

    Maintenir la triade LIBERTE-EGALITE-FRATERNITE et lui donner un sens.

    mais je rêve...

    • Anonyme

      A part dire NON et l’immobilisme, que proposez-vous ? ? ? ?

    • Anonyme

      Non vous ne revez pas, nous sommes seulement isolés par les larbins du pouvoir ! !

      Lien

      ADN, Racisme, Migrhypocrisie !

      Pas de test de paternité pour éviter les scandales de cocufiage avérés ? Mais alors pourquoi, ne pas se poser aussi la question des enfants qui ne sont pas « issus » de leur mère. Les conditions de venues a la vie sont telles dans certains pays « défavorisés » qu’un certains nombre d’enfants sont probablement échangés, de maniére volontaire ou accidentelle. Cela arrive de temps a autre dans nos contrées dites « civilisées ».
      Je connais personnellement une personne, née dans des conditions de guerre, dont les parents sont « disparus » et qui a été intégrée dans une autre famille dés son plus jeune age. La mère que personnellement je baptiserai « mère courage » qui avait déjà six enfants n’a pas hésité a « bricoler » l’état civil en français a cette époque, d’une de ses fille d’ un age assez proche, modifiant légèrement le prénom, pour obtenir une « vrai » identité » a sa fille adoptive !

      Que ce passerait-il alors avec la loi Hortefeux ? Six pourraient suivre leur mère, pas la septième ? C’est Honteufou !

      Pour enfoncer le clou de l’hypocrisie de la médiocratie qui nous gouverne, y a t-il quelqu’un de censé qui se pose la question du pourquoi ces malheureux qui ne songent qu’a vivre en paix dans leur pays se font bousculer a nos frontières ou prennent le risque de perdre la vie en fuyant la répression ?
      Dans l’ouest parisien on va répondre parce que ils ne sont pas courageux et ne veulent pas se prendre en charge ! !
      Pensez vous qu’il y aurait des camps d’émigrés Irakiens ou Afghans en Europe sans l’élection de Mr Bush ? Y aurait il eut des Talibans sans la volonté des Américains ?

      Moi, pour plagier notre petite dictature , je suis sur qu’ils peuvent et veulent vivre décemment dans leur pays pour peu que l’on cesse d’agiter leur gouvernance dans le seul but d’accaparer leurs biens. J’ose même dire, comme exemple, que l’on a peu d’émigrés égyptiens parce que l’on a pas encore trouvé le moyen de leur piquer leurs pyramides, et que pour leur bonheur ils n’ont que cela, beaucoup de sable et un peu d’eau.

      Sinon pour ce qui concerne le reste du monde, partout ou il y a des ressources juteuses et ou prometteuses comme le pétrole, les diamants, les métaux précieux, l’uranium... Il y a un ou des conflits comme en Irak, Darfour, Tchad, Guinée.... et la tentation est forte de jouer avec le feu en IRAN.

      En fait les émmigrés ne font qu’exercer leur droits et leur devoir de citoyens du monde en venant frapper a nos portes. Notre réponse doit être en parfait accord avec la déclaration des droits de l’homme et du citoyens qui rend honneurs à nos aînés et qui devrait faire rougir de honte nos politiques actuels !

      Il faut se débarrasser de l’ONU dans sa forme actuelle , la délocaliser en Afrique par exemple pour la « soustraire » aux groupes de pressions qui ne cherchent que l’argent sans se soucier des gens qui souffrent par leurs cupidités.

      Pour finir, comment peut on expliquer qu’il est inutile et impossible de dépenser plusieurs milliers d’euros ou de dollars par jour, qu’une vie dure a peu près un siècle pour les plus solides et que par conséquent, en final on a seulement besoins de six planches (4 grandes et 2 petites) de sapin ou de chêne pour les plus m’as tu vu, rien de plus, que l’on soit puissant ou misérable !

      Lien

  • Anonyme

    Et un peu plus d’une centaine de personnes à cette manifestation. Ce qui est vraiment peu au regard de la portée idéologique de l’amendement ADN et de ses conséquences quant à la détérioration de l’image de notre pays à l’étranger.

    L’amendement ADN, les rafles dirigées contre les sans-papiers, les victimes de celles-ci, les ruses déployées par certains flics dans cette chasse, tout cela nous ramène à une France du début des années soixante où un certain Maurice Papon était préfet de police à Paris. Une France sous hypnose gaullienne, indifférente au massacre perpétré rue de Charronne, absente au souvenir des méfaits de Papon, et si prompte à mépriser le « Nordaf ».

    Le Français aurait-il renoué avec sa véritable nature ? Présenterait-il son véritable visage à la face du reste de l’Humanité ?

    Ces migrants venus d’Afrique, d’Asie, d’ailleurs, sont d’abord des gens abusés. Que sont-ils venus se perdre dans notre dictature vieillotte, pavée d’une populace dont la mesquinerie n’a d’égales que l’arrogance et l’inculture crasse ?

    Le jour où je quitterai ce pays où je suis né, ce pays où mes grands-parents ont émigré d’Italie au début des années 1920, ce pays qu’ils ont préféré au Canada et aux Etats-Unis et où ils sont venus à pied, le jour où je le quitterai, ce pays qui était le leur et où je ne me suis jamais vraiment senti chez moi, ce sera pour un pays où je saurai trouver la liberté, la dignité, le respect et la sécurité : toutes choses qui n’existent plus en France.

    Je plains d’abord, surtout, et viscéralement ces africains, ces asiatiques traqués, fliqués, méprisés, bannis, déportés à présent, de s’être laissés flouer par les charmes frelatés d’une momie en état de décomposition avancée, qui répond au douceâtre nom de Marianne.

    Merde à la France. Merde aux français.

    • Anonyme

      hélas, mille fois hélas...
      dans un monde unifié,
      on ne peut plus s’exiler.

      • Anonyme

        Y’a des promos sur Venezuela Airlines...

    • Riverain qui a déménagé le 5-8
      • Posté à 06h23 le 14/10/2007
      • Internaute 14534

      faudra citer votre nouveau pays ce sera intéressant de savoir . . . .

  • Anonyme

    accepter le test ADN dans les lois, ce sera une porte ouverte pour les patrons, les assurances, les banques ! ! ! ...bientot, ce sera nous les étrangers mis à l’esclusion de la vie sociale ! ! ! ...rebelle

    • Anonyme

      Nous l’avons vu venir. Il nous avait prévenu Lorsqu’il a parlé du gène de la pédophilie au cours de la campagne, qu’il a nommé un généticien au gouvernement... Tout cela est d’une atroce cohérence. C’est comme les Allemands qui s’étonnent qu’Hitler fasse de vilaines choses. Il l’avait écrit dans Mein Kampf. Seulement, tout le monde est obnubilé par la puissance du discours et de la propagande. Que de boulot pour l’opposition ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      • Anonyme

        « Quel boulot... » pour la quoi ?

  • Anonyme

    Vu l´ampleur de l´enjeu il faut se réjouir que quelques députés UMP s´opposent au projet. Tous unis contre les atteintes aux valeurs de la République ! Là où il y a du gène, y´a plus de plaisir !
    Patrick de Vigo.

  • Anonyme

    J’ai une question : le fait que les tests ADN ne concernent que la mère signifie-t-il qu’un père étranger vivant en France qui veut faire venir son enfant ne pourra pas le faire ? Je ne comprends pas ce qui se cache derrière le fait qu’on ait restreint ce test qu’aux mères. Pouvez-vous m’éclairer sur ce sujet.
    Par ailleurs, je fais partie de ceux qui trouvent qu’une telle loi est ignoble, odieuse, infammante, inhumaine. Je n’ai pas assez de mots pour crier ma révolte et me sens bien impuissante... J’ai signé la pétition. C’est la seule chose que j’ai pu faire concrêtement.

    • marc23
      • Posté à 23h15 le 13/10/2007
      • Internaute 12037

      Au départ, tout le monde était concerné. Devant la réprobation générale, Hortefeux a fait un petit pas en arrière. De fait faire les tests sur les pères amènerait fatalement un certain nombre de drames . Des pères découvriraient ainsi par hasard qu’ils ne sont pas les pères biologiques de leurs enfants. Bonjour les dégâts ! ! !

  • Anonyme

    Fadela Amara déclare qu´elle ne quittera pas le gouvernement à propos du projet de loi sur l´A.D.Haine. C´est une sainte ! Ton ennemi tu Amara !

  • Anonyme

    Fadela Amara déclare qu´elle ne quittera pas le gouvernement à propos du projet de loi sur l´A.D.Haine. C´est une sainte ! Ton ennemi tu Amara !
    Patrick de Vigo.

  • Anonyme

    j’ai signé la pétition en ligne et j’ai fait circuler celle-ci,je suis beaucoup trop loin de Paris pour venir,mais pourquoi donc aucune manif dans les grandes villes,là ce serait toute la France du moins ce qu’il en reste de sincère !
    Je ne reconnais plus la France depuis quelques temps,mais je suis toujours étonnée par la réponse de certains citoyens : moi je n’ai pas voté Sarko ! Comme c’est bizarre de ceux que je rencontre aucun n’a voté Sarko,mais alors ils sont où ?
    Et ainsi de suite pour tout le reste......
    Bon Dieu... ! Pourquoi ceux qui habitent en France sont devenus aussi CONS !
    Pourquoi faut-il que nous soyons une minorité à croire que l’humanisme,la fraternité font un monde meilleur ?

    La France doit se la fermer au lieu de faire la morale à d’autres pays,ici les droits de l’homme avec Sarko c’est fini !

    Moi je n’ai pas besoin de test ADN pour savoir quelle est ma famille,je ne crois plus depuis quelque temps que celle où je suis née,n’est pas la mienne !

    Quel échappatoire avons-nous,attendre 2012 pour tout foutre en l’air des vermines de lois pondues depuis 2007 ? J’espère que non !

  • zorglub
    zorglub
    insulaire en exil
    • Posté à 23h24 le 13/10/2007
    • Internaute 3665
      insulaire en exil

    Avec ces branques au pouvoir nous y sommes jusqu’au cou.

    Ceux qui veulent instaurer cette loi sans vergogne devrait réviser la devise de la France !

    Liberté Egalité et Fraternité ne s’applique pas à ces ministres de paille !

    Merde in France de Jacques Dutronc est encore et toujours d’actualité.

    • zorglub
      zorglub répond à zorglub
      insulaire en exil
      • Posté à 16h20 le 14/10/2007
      • Internaute 3665
        insulaire en exil

      oupssss :
      devraient et non devrait : -{

      C’est qu’ils sont nombreux dans ce foutoir !

  • Anonyme

    Lien
    Lien

    Allez voir des vidéos sur un blog actif et militant :
    Lien

  • Anonyme

    cette loi fait honte a notre pays....se president est sa cour de vassaux me font hontes....je ne sais comment exprimer ma colere...mais je suis heureux qu il y est des gens de droite qui font le boulot de l opposition...des gens dont je patarge pas les opinions,mais avec qui je partage les valeurs republicaines et qui les defendent...elle est ou la gauche ? ...merci bayrou,villepin,et bravo(quelle horreur de dire ca)pasqua pour ta declaration concernant l ammendement sur l adn....(c est vraiment une horreur de dire ca)...il est temps qu on se mette au boulot,pour renouveller le bail de l elysee,et virer son locataire avant le terme de son mandat...il salit notre republique..

  • Anonyme

    Avant que d’en venir au fond de mon propos, que l’on me permette de me situer, afin de m’éviter les foudres de celles et ceux qui ne prennent pas forcément d’aller au fond des choses, et se permettent des jugements à l’emporte-pièce rarement argumentés.

    Je suis citoyen français, et j’aime ma patrie. Je ne suis qu’à moitié « de souche », j’ai été immigré dans un pays aux lois particulièrement sévères en la matière - l’Australie - je suis marié à une marocaine, et je vis au Maroc. Chaque jour, à Rabat, je croise de malheureux Africains en route vers un hasardeux et idéaliste destin : l’Europe.

    Je me sens citoyen du monde, et, plein d’utopie, je rêve d’un monde sans frontières. Je considère, avec une absolue conviction, que l’immigration est une chance pour la France, et le métissage un bienfait pour l’humanité. Ainsi, par principe, je suis contre cette affaire de test ADN dans le cadre du regroupement familial. Dans le même temps, et comme tout le monde, je n’ouvre la porte de ma maison qu’à ceux que je veux bien laisser entrer, selon des critères qui me sont propres, et là on me voit déjà venir…

    La politique ne se conduit pas qu’avec des principes, et l’Histoire montre ce que donne un régime qui ne se base que sur des principes, quels qu’ils soient. Il faut tout de même un minimum de réalisme, voire de pragmatisme. Ainsi, avant de signer la pétition, je me suis documenté sur cet « amendement ADN », afin d’y voir plus clair, et de poser cet acte politique que constituerait la signature de cette pétition en toute connaissance de cause, ou en ayant, du moins, une opinion qui ne serait pas uniquement fondée sur mon affect. Voici ce que j’y vois, et je revendique le droit de me tromper, tout comme je souhaite que l’on me réponde avec des arguments, plutôt que les habituelles invectives du genre « facho ! » Si moi, à la lumière de ce qui précède, je suis facho, alors le Pape est peut être transsexuel, et la Dalaï Lama communiste.

    Avant de voir ce que propose en substance cet amendement, faisons un état des lieux. Le regroupement familial par filiation prévoit aujourd’hui deux cas :
    - La filiation « naturelle », basée sur une paternité supposément biologique, en tous les cas mentionnée comme telle sur l’acte de naissance.
    - La filiation par adoption, qui, tout autant la filiation « naturelle » doit être prouvée.
    Dans un cas comme l’autre, les démarches sont parfois longues, difficiles, et fort coûteuses pour les ressources de l’Etat, car elles nécessitent un certain nombre de recoupements.

    Dans tous les cas ? Absolument pas, et c’est ici que l’on en vient à un point important, et souvent ignoré (ou peut-être occulté), par les adversaires de cet amendement. Les ressortissants de pays dans lesquels les actes de naissance et attestations d’adoptions existent ne sont pas concernés par cette affaire (c’est par exemple le cas du Maroc). Les démarches, en ce cas, se résument au minimum qui a toujours été de rigueur : que le parent qui souhaite que sa famille le rejoigne puisse subvenir à ses besoins.

    Pour les autres, donc, la possibilité de recourir à un test ADN ouvre des portes, car cela leur facilitera les démarches, pour peu, bien entendu, que le test soit positif. Il ne s’agit donc pas, du moins à la lecture que j’en fais, de limiter la notion de famille à son acception biologique, mais, plus précisément, de soulager les familles concernées, ainsi, accessoirement, que les services de l’Etat français, de lourdes démarches. Dans le cas contraire, on en revient à la solution actuelle : la production d’un document du pays d’origine qui prouve le caractère officiel de l’adoption. Si le pays concerné ne peut pas produire ce document, c’est en effet un problème pour les personnes concernées. Mais ici, rien de nouveau, donc, puisque ce test ADN, s’il ne sert en effet à rien dans ce cas, ne pose pas de nouvelle barrière.

    En conclusion, je pense que ce projet est bien imparfait, dans la mesure où il ne propose pas de solution concrète aux parents adoptifs, qui se trouvent de cet fait, non pas forcément exclus d’office, mais contraints à de lourdes démarches. Mais, c’est hélas une réalité de tous les jours, dans notre pays, et depuis toujours : voyez, par exemple, les conditions d’accès à certains concours de la fonction publique, qui mettent d’entrée des barrières biométriques sur le poids ou la taille. N’est-ce pas comparable ? Il n’y a donc rien de nouveau, sinon que l’on lève des barrières. Mais pas toutes, hélas. En pose-t-on de nouvelles ? Je ne les vois pas.

    Quelle alternative à ce problème (car c’en est un) proposent ceux qui sont contre ? Je n’en vois pas, hélas. Seraient-ils réellement favorables à ce que la France accueille sur son sol quiconque serait déclaré (sur l’honneur ?), fils ou fille de ? Je suis philosophiquement pour, mais pas tellement certain que ce soit du domaine du possible, économiquement parlant, ni pour la France, ni pour l’immigré.

    Ainsi, le seul point qui me pose un vrai problème est la suite donnée à ce test ADN. Si le profil ADN des personnes concernées est conservé, et utilisé par la suite pour quelque fait ou raison que ce soit, il y a scandale. Mais, à ce que je vois, ce n’est pas là que se situe le combat.

    Dans l’état actuel de mes réflexions, je ne signe donc pas cette pétition, mais je respecte ceux qui pensent devoir le faire, en attendant, avec un intérêt sincère, leurs arguments.

    GF

    • compte supprimé14
      • Posté à 03h11 le 14/10/2007
      • Internaute 19130

      Selon l’aveu même de Mariani, cet amendement ne concernerait qu’un petit millier de pauvres gens. Cette « insistance » sert une fois de plus à banaliser cette pratique. Rappelons, une fois de plus, que le premier fichier ADN en France fut créé pour surveiller les délinquants sexuels. Qui aurait pu s’y opposer ? Aujoud’hui, ce fichier inclut d’autres formes de « délinquance » comme les faucheurs d’OGM ou les déboulonneurs de pub, autant de terroristes en puissance. Cette semaine, on apprend que les fumeurs de cannabis pourraient devoir subir un « stage » pour les avertir des méfaits de cette drogue dure. Pouvez-vous imaginer que l’on ne gardera pas leurs noms et adresse à l’occasion de cette double peine (terroriste toujours). Demain, pardon aujourd’hui, on fiche de simples manifestants ; demain, on fichera les buveurs de pastaga qui coûtent trop cher à la Sécu ; on fichera même les vieux qui auront triché sur leur parcours en ambulance vers l’hopital et qui auront « soudoyé » le chauffeur pour ne pas payer la franchise médicale. J’oubliais les possesseurs de chiens ; tous les chiens étant désormais à risque. On attend les décisions pour les canaris.
      C’est pour cette raison que j’ai signé la pétition.

    • Riverain qui a déménagé le 5-8
      • Posté à 06h32 le 14/10/2007
      • Internaute 14534

      « le métissage un bienfait pour l’humanité », nous sommes d’accord, mais encore faut-il se métisser, alors à qui la faute ? les vilains blancs ? pas si sûr. ....
      un « sale français » qui ne pourra jamais épouser son algérienne

    • FREDERIC 67
      • Posté à 08h54 le 14/10/2007
      • Internaute 9970

      Monsieur votre ton est très mesuré et peut donc être rassurant. En fait et je suis désolé de vous le dire il m’effraie. Laissez moi m’expliquer avant de croire que ma réaction est démesurée.

      Mon idéal républicain est de vivre dans un état où les libertés sont protégées. Pour cela je pense que la loi doit être garante de ces libertés. Je me méfie beaucoup des lois qui font des exceptions ou visent des cas particuliers. La loi devrait être plutôt générale et établir de grands principes. Ainsi la loi sur la bioéthique a fondé dans un texte des principes sur l’utilisation de la génétique.

      Et puis plus tard on dit par une loi spéciale que dans tels cas finalement se serait bien d’utiliser les tests ADN, se serait pratique pour telles raisons spécifiques. On se détache de grands principes au non d’une efficacité. C’est cela qui m’effraie voire me glace. Ce sera quoi la prochaine étape.

      Qui décide que finalement tel grand principe dans tel cas n’est plus valable ?

      Cet exposé était pour vous indiquer mes arguements contre l’utilisation de l’ADN.

      Concernant la discrimiation qu’elle engendrerait lors du regroupement familial elle me choque en raison du caractère scientifique qui prévaudrait alors au choix d’accepter ou non le regroupement familial. En relisant mes manuels d’histoire je constate que l’utilisation de la science en direction de certaines populations n’est pas rassurante.

    • Anonyme

      Je comprend et j’approuve presque totalement votre raisonnement, mais je vais vous raconter mon expérience pour vous montrer à quel point notre administration tatillonne peut s’emparer de ce genre de loi pour en faire une monstruosité.
      J’avais parrainé depuis sa plus petite enfance un jeune orphelin africain (les lois de son pays ne m’ont pas autorisé à l’adopter, mais ils est mon enfant au même titre que mes enfants naturels).
      Lorsque j’ai voulu le faire venir en France après ses études secondaires, le consulat de France a demandé des « papiers ». Ces papiers devaient concerner le certificat de naissance de mon fils et l’état civil complet de ses 2 parents (date et lieu de naissance, acte de mariage civil ET religieux).
      La seule chose dont nous disposions était le certificat de l’organisation humanitaire qui l’avait reconnu et qui comportait les éléments suivants :
      lieu d’accueil (bord de route)
      situation au moment du recueil : assis à côté d’une femme décédée
      date de recueil
      taille 62cm
      poids 7kg
      âge supposé (3 ans : ne marche pas, ne parle pas)
      Le consulat exige les papiers des parents (on finit par en trouver, faux bien sûr ! ! ! comment faire autrement ?)
      Puis le Consulat exige des renseignements sur la famille d’accueil pour autoriser l’accueil.
      Là commenc eun véritable parcoours du combattant qui durera plus de 3 ans. Chaque fois que j’arrivais à fournir les papiers demandés on en réclamait d’autres qu’on pensait probablement impossibles à obtenir (mais je suis une femme organisée et qui hésite toujours avant de jeter un vieux papier, bien m’en a pris.
      On m’a ainsi demandé
      10 ans d’avis d’imposition : IRPP, Taxe d’habitation, taxe foncière, taxe professionnelle (chacune étant demandée après que j’ai eu fourni la précédente.
      10 ans de relevés bancaires qui en dehors de moi garde tout ça indéfiniment ?)
      Certificat de la banque que je n’avais jamais eu de découvert, puis que j’avais les moyens d’entretenir un enfant de plus
      Acte de propriété de ma maison, puis métrage par un géomètre expert (bien que la surface figure sur l’acte de propriété)
      Extrait de casier judiciaire
      Lettre du Maire et du Commissaire de police,
      je vais m’érrêter là dans ce qu’on m’a demandé.
      Lorsque j’ai demandé s’il y avait une liste de documents à fournir, et si on pouvait me la donner une fois pour toutes, il m’a été répondu qu’il y avait effectivement une liste minimum mais que comme elle se terminait par
      « ET TOUT DOCUMENT QUE L’ADMINISTRATION JUGERA NÉCESSAIRE » elle ne servait à rien.
      Il va de soi que si le certificat ADN entre en vigueur, il ne sera jamais utilisé comme une possibilité offerte au demandeur mais comme un frein supplémentaire dont les autorités exigeront la production pour « faciliter » (c’est à dire envisager de pouvoir éventuellement s’occuper de) l’examen du dossier.
      Pardonnez-moi d’avoir été si longue, et voilà pourquoi j’ai signé la pétition.
      JL

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