Hamon : « Ce serait grave qu'on répète l'erreur du SPD »

L’erreur est deja la a mon avis.

Au lieu de parler de rassemblement, si les partis d’opposition voulait bien travailler (ou est le gouvernement fantome (le 1er et le 2eme) que nous promettait les socialistes ?) au lieu de denoncer les « cagades » de Sarko, cela serait plus productif et inciterait les decus et les nouveaux et les anciens a « peut etre » regarder du coté des partis de gauche.

Au lieu de ca, effet de manche et communication, aucun travail.

Oui oui c’est la faute de l’autre gauche biensur... franchement que la parti socialiste aille se faire ... Quand il aura régler ses problèmes de fraudes en arrêtant de se foutre de notre gueule on parlera.

Pour que ce soit bien clair pour tout le monde il est important de dire que le NPA a un programme révolutionnaire trotskiste à porter pour le pays. Il est donc incompatible avec un futur parti de gouvernement comme le PS. C’est clair et il le dit lui-même.

Autrement dit si on suit Hamon le PS devra s’allier comme d’habitude avec le Front de Gauche et les verts. Est-ce que ce sera suffisant pour gagner contre la droite populiste ? L’exemple allemand vient nous montrer que non. Il nous faut donc envisager la plus large alliance possible.

Moi, nous, je suis un militant de l’arc-en-ciel. Je crois en un PS fort. L’alliance au pouvoir en Allemange était dominée par la droite ne l’oublions pas. Moi j’envisage un leadership incontestable du PS.
Ensuite une alliance programmatique avec nos alliés traditionnels au premier tour car comme il le dit il n’y a quasiment aucune différence entre les projets si ce n’est la radicalité. Les uns veulent interdire les licenciement, les autres veulent mettre en place des mécanismes donnant-donnant pour les en empêcher ou les décourager...

Mais ! Nous savons, ils savent, que cette alliance ne sera pas suffisante pour gagner face à la droite. Il nous faudra donc bien s’ouvrir au centre qui est notre seul choix. Mais comment ?
En le faisant sur notre projet, et avec des valeurs partagées mis en lumière. Oui nous avons des différences économiques avec le centre ! Mais oui nous avons aussi des convergences républicaines, démocratiques, éducatives,humanistes. Donc l’objectif est que le PS construise un projet socialiste, écologiste et démocratique et non pas un projet communiste ou révolutionnaire qui sera incompatible avec la possibilité d’un large rassemblement. C’est clair non ?

Hamon représente à peine 10% du parti socialiste avec le départ de Mélenchon. Tous les autres leaders socialistes ne peuvent envisager qu’une alliance avec le centre même s’ils disent le contraire ! Nos camarades DSKistes veulent une alliance avec le NPA ? Les Jospinistes aussi ? Les sociaux-libéraux ? Allons allons un peu de sérieux et d’honnêteté. Construisons notre projet sur nos valeurs et ouvrons-le aux citoyens de bonne volonté.

C’est ça qu’il faut retenir du scrutin allemand. Même en période de crise financière le peuple réélit la droite s’il n’y a pas un projet crédible en face. CREDIBLE ! Pas anti-capitaliste ou révolutionnaire communo-trotskiste.
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ce n’est pas l’analyse du fond auquel il se livre. le fond du ps en france est tout simplement qu’ils n’ont pas de politique qui represente la gauche. et la ps en france est heureux de ne pas etre au pouvoir, de gagner des salaires et des privilèges grotesques par les temps qui courent, de se retrouver eux mêmes en haut de la pyramide socio-économique et heureux que la droite et sa politique les protège en tant qu’individus privilégiés. pourquoi aubry/hollande/fabius/dray/etc voudraient perdre leurs privilèges ? leur argent ? payer plus d’impôts ? ils s’ébrouent comme des poulets dans une basse cour à l’heure du mais et caquètent sans harmonie. ils ne représentent plus les travailleurs, ni le middle class. ils sont là pour eux mêmes. vive la défaite définitive de ces voteurs d’amnésie aux politiques mettons en place des vraies femmes et hommes d’état avec une idéologie et surtout une savoir, une dévotion et une historique qui NOUS ressemble.

les problemes d’alliance avec les partis de gauche devraient déja s’arranger aussitot que le ps redeviendra un parti de gauche....

« (...) on répète l’erreur des sociaux-démocrates allemands, qui a été de refuser le rassemblement de la gauche. »
« Voilà où mène la division à gauche »
« Cette division-là (…) produit un résultat qui est l’affaiblissement général de la gauche,(...) »
« Quand on regarde la situation française, vient de la gauche radicale une forme d’oukase(...) »
« Ça relève de la stratégie de candidats à la présidentielle(..) »
« je trouve qu’ils perdent en qualité d’engagement et de valeur ajoutée. “

... surement, et aussi le SPD à soutenu la politique néo-libérale de Merkel en partcipant à sa coalition (comme cetains socialistes français, participent à la politique d’ouverture de Sarkozy)... ça doit aussi un peu compter dans les résultats (là-bas comme ici).

C,est vrai COCA COLA, c’est très tendance gauche !

Cachez ce tableau que je ne saurais voir !

J,ai rien compris à son charabia...

Trop tard !

Hamon est un fin analyste , ça saute aux yeux ! :)))

Aïe Aïe ! Au vu des commentaires, c’est vraiment pas gagné !
Il suffit qu’un socialiste écrive : « je suis un socialiste » pour que les pires insultes pleuvent. Le concept de « social traitre “ existe malheureusement depuis trop longtemps !
Alors que les convergences d’idées sont MANIFESTES.
Tout çà pour de basses considérations électorales ou simplement parce que c’est plus facile de contester que de chercher à gouverner.
Autant de chapelle d’ego (.. ïstes) à gauches que de courants dans le PS.
Militants de Gauche, mes frères, unissons nous ! ....
Mais ,c’est vrais, Caïn a bien tué Abel son frère ...
Courage Benoit !

Toujours aucune analyse politique : on bâtit des stratégies, mais on ne parle pas de l’essentiel.
Or l’essentiel en Allemagne comme en France, c’est veut-on de la libre entreprise, veut-on du capitalisme ?
Die linke, Mélanchon, Besancenot ont une réponse cohérente : NON !
Le PS NE SE PRONONCE PAS !
Mais la politique c’est faire des choix CLAIRS.
Le SPD, a lui fait un choix assez clair : OUI au capitalisme.
Il est donc un partenaire acceptable, et on vient de lui donner sa place, il l’a maintenant perdu, mais en tant que défenseur de l’aspect social de ce capitalisme social Allemand si particulier, il reviendra.

Le PS, a mon avis DOIT se prononcer CLAIREMENT la dessus.
Mettre les difficultés sur le dos du capitalisme n’aura qu’un temps, il faudra pour battre sarkozy que les socialistes aient le courage d’affirmer ( ce sont des pistes .... )
- que la crise ne vient pas d’un excés du capitalisme mais d’une insuffisance ... sinon autant aller chez mélanchon
- que le capitalisme pour fonctionner a besoin d’un état impartial et modeste, très modeste mais ferme, très ferme sur les principes de liberté et de propriété ... sinon autant aller chez buffet
- que le peuple est le meilleur expert de la vie qu’il veut mener ... sinon autant aller chez Arlette
- que l’état doit cesser d’etre le fournisseur-totalitaire-de-l’enseignement-citoyen, et que l’épanouissement de la diversité des petits Français passe nécessairement par un foisonnement d’entreprise d’éducation ... sinon autant aller au NPA

Voilà le vrai discours de gauche, de libération, qu’il faut oser ...
Ou alors aller voir les copains qui veulent le retour des soviets.
Mais qui resteront minoritaire parce que ni les Français ni les Allemands ne sont assez c... au point d’en (re)demander !
Il FAUT choisir.
Allez c’est pas si dur !
En conclusion : Non Benoit le SPD, n’a pas fait d’erreur, il a fait depuis Bad-Godesberg un choix clair et il a perdu une élection ... il s’en remetrra ... il serait bon donc que le PS enfin comme le SPD choisisse CLAIREMENT !

Tient le revoilà celui la !

Rassembler quoi ?

Que reste t il ?

Le député PS Henri Emmanuelli, a assuré hier au Vieux Boucau, Landes, à l’issue des universités de rentrée, de son courant « un monde d’avance » Le rassemblement de la gauche est possible « sans chercher sur notre droite » !

« un monde d’avance » ! Oui un monde en retard...

C’est à désespérer...

DONC IL FAUT VOIR AVEC LES VERTS MON CHER
§ et c est pas gagné !

Le pauvre...

Soit il n’a rien compris à ce qui s’est passé en Allemagne,

soit il se saisit des résultats pour manipuler l’opinion française.

Il refuse de voir que - unis ou non - les Allemands ne VEULENT PAS être gouvernés par les anciens communistes de l’Est qui ont participé aux assassinats de leurs propres ressortissants qui voulaient passer à l’Ouest, qui ont entretenu un système de délation raffiné où chacun pouvait dénoncer un parent ou un ami...

Ils ont un personnage hors pair, excellent rhétoricien et démagogue, Gregor Gysi et ils ont refait « peau neuve » en changeant de nom...

... du SED, au PDS puis à Die Linke, une sorte de lavage plus blanc que blanc...

Pour pouvoir ratisser à l’Ouest, ils se sont alliés à un démagogue hors pair de l’Ouest, Oskar Lafontaine, qui ne recueille que peu de suffrages de sympathie, car il est trop connu à l’Ouest... pour son égo surdimensionné et ses « coups bas » - dont par exemple une retraite empochée à tort, qu’il n’a remboursée qu’après une publication dans la presse suite à une recherche journalistique... et autres « belles actions » politiques.

Mais tout cela ne tiendra pas longtemps, la presse joue son rôle et ne se couche pas du tout devant les politiques. Ils profitent de la crise actuelle, comme le Front national a profité en France du passage de la Gauche au pouvoir...

vases communicants.

D’ailleurs, Monsieur Hamon devrait consulter de près les résultats électoraux, je lui conseille par exemple ce site très bien fait qui analyse les mouvements des voix, même s’il ne parle pas allemand, il peut voir les couleurs :

Lien

les résultats par tranche d’âge :
Lien

On y voit par exemple que la plus grosse partie des électeurs du parti social-démocrate sont des personnes âgées et qu’il a fait un score très bas chez les jeunes qui ne le suivent plus :

Par contre, le FDP arrive à parler à toutes les générations et obtient à peu près le même pourcentage dans toutes les générations de manière homogène avec un plus fort pourcentage chez les jeunes :

On voit que les électeurs de Die Linke ont plutôt voté par déception des autres partis que par conviction, c’est d’ailleurs le seul parti qui rassemble ainsi des électeurs. Comme le FN en France -
« Überzeugung » signifie Conviction
« Enttäuschung » signifie Déception :

Ce n’est pas avec 60% de « déçus » et 39% de convaincus à l’intérieur d’un électorat qu’on peut construire quelque chose de durable au niveau projet politique. Une grande partie de cet électorat votait autrefois pour l’extrême-droite ou était dans l’abstention.

Au niveau sociologique, les jeunes qui votaient pour le 1ère fois ont voté ainsi :

Les ouvriers ont voté ainsi :

et les chômeurs ainsi :

A Monsieur Hamon d’en tirer les conclusions politiques qui s’imposent, mais pas de la polémique franco-française...

Ce serait plus productif.

alors que dire ? ?
- taper sur le PS ? Désolé, c’est trop facile.
De vieilles luttes de pouvoir, de grandes questions idéologiques non-tranchées, une incapacité à occuper l’espace médiatique pour autre chose que des luttes intestines ...
- Croire au NPA ou au Front de Gauche alors qu’il en sont même pas capable de s’allier ?
Elle est belle leur révolution individuelle.
- Attendre que les Verts sauvent tout ça ... euh ... hum. On peut toujours espérer.

A regarder tous les commentaires, chacun y va de son idée mais peu veulent des autres ...
Et si la gauche s’était ça justement ? ?
S’ouvrir à tous ...
Ne pas faire comme à la fête de l’huma quoi ...

Que les prétendus « socialistes » arrêtes de geindre.
Petit rappel historique :
1ère Internationale, anti-autoritaire sous l’influence de Bakounine ;
2ème Internationale (celle du PS) éviction des anti-autoritaires, prise en mains par Marx ;
3ème Internationale, celle de l’URSS et de la scission du congrès de Tours ;
4ème Internationale, diverses versions trotskistes.
Quelle que soit l’Internationale à laquelle l’on veuille se rattacher, tout encrage à gauche, quel qu’il puisse être, est lié à une de ces Internationales, incidemment je rappelle que l’actuel PS est issu de la Section Française de l’International Ouvrière (SFIO) et que, sauf modifications statutaires qui m’auraient échappées, l’actuel PS fait encore référence, dans ses statuts, à son appartenance au courant marxiste.
Cette notule est plus ironique qu’informative.

« le problème ne provient pas en France des socialistes, mais d’une “ partie du NPA ‘ t de l’essentiel du Parti de Gauche ’

Voilà, c’est à peu près à ça que se résume tout l’ ‘intelligence’ de l’analyse de M. Hamon.

Oh non, rassurons non, l’essentiel ne vient nullement du fait que les socialistes, et en particulier les socialistes francais, soient dans une large majorité les artisans des politiques économiques néolibérales qui ont régit l’économie et la finance à travers le monde ces deux dernières décennies (écouter des gens comme Lordon ou Jorion à ce propos).

On a l’exemple sous le nez, encore aujourd’hui avec le FMI sous la direction de Strauss-Kahn qui s’apprête à accorder un prêt de centaines de millions d’euros à un gouvernement putchiste au Honduras.

Curieux comme tous ceux-là viennent ensuite chanter qu’ils se redécouvrent marxiste quand le vent tourne, en en appelant à la gauche de la gauche.

Et bien évidemment, ça ne vient pas du tout, non plus de cette addiction à la trahison de la gauche (je pense notamment au traité de Lisbonne), qui ne fait d’ailleurs que reproduire à petite échelle, la position qui a partout été à l’oeuvre dans les institutions financières internationales. Ni de la collusion avec le pouvoir sarkozyste, bien évidemment.

Non, c’est sur, les grands vilains ce sont les type qu’on pointe du bout de son petit doigt, là, toute cette populasse, ces ignares et ces abrutis de gueux qui ont odieusement décidé de rompre définitivement avec le parti socialiste. Parti qui n’est plus rien d’autre, pour beaucoup, que le nom de la trahison.

J’aime bien Hamon ...

On dirait une pub pour Gillette ( le correcteur orthographique me suggère Rillettes ? ? ? ....)

Il n’est pas aussi canon que le pilote du rafale que j’ai retrouvé moi même en me baignant près du Cap béar ... mais il dit beaucoup plus de bêtises ... enfin il parle quoi

 : -)