Enquête 26/09/2009 à 11h45

Fronde contre le nouvel Ordre des infirmiers

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Résistances parmi le monde infirmier après que l’Ordre a exigé une cotisation obligatoire de 75 euros pour pouvoir exercer.

Infosignalée par
un internaute


Une infirmière prépare un patient avant une opération à l’hôpital Ambroise Paré à Marseille (Jean-Paul Pélissier/Reuters).

Ça s’appelle un accouchement dans la douleur. Près de trois ans après avoir été créé par la loi, l’Ordre des infirmiers a lancé début septembre son appel à cotisation... 75 euros sont demandés aux quelque 500 000 infirmiers et infirmières de France. Le règlement de cette cotisation ainsi que l’inscription au tableau seront obligatoires pour exercer. Mais des syndicats et un collectif Contre-Ordre des infirmiers appellent au boycott. Une partie, pas encore mesurable de la profession, entre en résistance.

Quelle différence entre les avocats, médecins, architectes... et les infirmiers ? Les premiers exercent en libéral, tandis que les derniers sont à 85% salarié(e)s. Une divergence de taille, qui explique la résistance d’une partie de cette profession.

Une menace de poursuites pour exercice illégal

A l’origine de l’idée, quatre syndicats d’infirmières libérales (FNI, SNIIL, ONSIL et Convergence infirmière) et une quarantaine d’associations, estimaient que la profession avait besoin d’être organisée face aux pouvoirs publics et de se doter d’un code de déontologie.

La règle prévoit que « tout infirmier qui exercerait sans être
inscrit au tableau de l’Ordre s’exposerait à des poursuites pour
exercice illégal ainsi que son éventuel employeur ». Ne sont pas soumis
à cet Ordre les seuls infirmiers militaires.

Les syndicats d’infirmières hospitalières, hormis le SNPI (CGC) ont toujours refusé cette organisation jugée corporatiste et rétrograde. Michel Rollo, secrétaire général de la CFTC santé sociaux estime que :

« Dans le monde des infirmiers salariés existe déjà le Haut conseil des professions paramédicales, doté des mêmes missions mais regroupant l’ensemble des professions qui travaillent avec nous en équipe. De plus, l’Ordre va permettre aux pouvoirs publics de se désengager de ses responsabilités, l’Etat dira “vous avez un ordre, débrouillez-vous entre vous”. »

Environ 36 millions de budget annuel

Avec une cotisation prévue de 75 euros par infirmier(e) (ils et elles sont entre 483 000 et 520 000), l’Ordre récolterait environ 36 millions d’euros, à répartir entre structures départementales, régionales et nationale. 250 à 300 salariés sont prévus à terme, mais seuls trois sont pour l’instant embauchés au siège national.

Cette somme paraît particulièrement élevée alors que « le ministère avait parlé de 10 à 20 euros en 2008 », précise l’intersyndicale.

Dominique Lebœuf, présidente de l’Ordre national, fait valoir que « c’est le moins cher des 18 ordres européens d’infirmiers et le moins cher des ordres médicaux ». Mais nombre de syndicats réfutent la soumission à une « dîme » pour avoir le droit de travailler.

Parmi les autres points qui fâchent les infirmiers, l’intersyndicale s’étonne que l’Ordre demande de retourner un « dossier intrusif et inquisiteur de huit pages », comportant un extrait de casier judiciaire.

Que risquent les désobéissants ?

Se refusant à un boycott « anti-Ordre primaire », la Coordination nationale des infirmières (CNI) préconise un paiement partiel de la cotisation, et estime que « tout refus d’inscription au tableau fondé sur le non-paiement serait illégal ».

Christiant Lacault, infirmier syndiqué à SUD et fondateur du forum contre-Ordre des infirmiers, est assez tranquille sur la suite du mouvement :

« Les fonctionnaires qui représentent une grande partie des infirmiers en France ne seront pas soumis à la justice de l’Ordre. On reste sous tutelle hospitalière. En cas de faute, je dépends du tribunal, pas de l’Ordre. »

Vu le manque d’infirmières partout en France, difficile d’imaginer un ordre empêchant de travailler ses troupes. L’exemple des kinés, qui refusent l’inscription à leur ordre, encourage Christiant Lacault :

« Depuis trois ans qu’ils sont en résistance, jamais ils n’ont été condamnés par la justice. On pense qu’au pire on peut être condamné à verser la cotisation. »

Photo : une infirmière prépare un patient avant une opération à l’hôpital Ambroise Paré à Marseille (Jean-Paul Pélissier/Reuters).

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  • A déménagé le 13-10-2012 2
    • Posté à 11h51 le 26/09/2009
    • Internaute 85164
      non connue

    Maréchââââl , nous voilââââââ ....De l’ordre , de l’ordre , il faut tout ordonner ! ! ! ! ! !
    Comment ça a pu marcher si longtemps sans un conseil de l’ordre avec une présidente bien payée et d’autres prêts à s’en mettre plein les poches ! ! !
    PS je suis pas infirmier ! !

    • Sierra
      • Posté à 15h59 le 26/09/2009
      • Internaute 85193
        citoyen

      Bein sans ordre,

      On arrive à ça :
      Lien

      Un CLANDESTIN qui pratique l’exercice de la fonction d’ infirmier avec un FAUX DIPLOME...

      Vous en voulez du clando, vous allez en avoir !

      • didier1
        didier1 répond à Sierra
        retraité
        • Posté à 16h48 le 26/09/2009
        • Internaute 66204
          retraité

        Vous avez l’impression que la présence de l’ordre des médecins a quelquefois empêché l’exercice illégal de la médecine ? ? ? ? ? Si oui vous devriez vous renseigner sur l’affaire Romand et bien d’autres...

         
        • ah ben
          ah ben répond à didier1
          • Posté à 18h55 le 26/09/2009
          • Internaute 51113

          Bonsoir,

          Romand n’a jamais exercé, il faisait croire qu’il était médecin et passait ses journées à la cafet de l’OMS.

          Exercer comme fausse infirmière rien de plus facile. La DDASS et l’état ne remplissent pas leur missions et on est obliger de se coltiner un ordre...

          • didier1
            didier1 répond à ah ben
            retraité
            • Posté à 11h14 le 27/09/2009
            • Internaute 66204
              retraité

            Vous voulez d’autres exemples de médecins qui exerçaient réellement ? ? ?

        2 autres commentaires
      • Connard le Barban
        Connard le Barban répond à Sierra
        fonctionnaire nanti comme il y (...)
        • Posté à 09h12 le 27/09/2009
        • Internaute 75120
          fonctionnaire nanti comme il y (...)

        L’ordre des médecins existe depuis Pétain et cela n’a jamais empéché certains d’exercer illégalement la médecine. Votre argument n’est pas recevable.

    • Rabelais
      Rabelais répond à A déménagé le 13-10-2012 2
      Indécis chronique
      • Posté à 11h39 le 27/09/2009
      • Internaute 10415
        Indécis chronique

      C’est ou, le siège de l’Ordre, à Vichy ?

  • taraking
    taraking
    collectioneuse de rosiers et (...)
    • Posté à 12h08 le 26/09/2009
    • Internaute 60516
      collectioneuse de rosiers et (...)

    36 millions de budget par an ? ? ? pour quoi faire payer des gens dans des bureaux ? ? ce fric là,on préfèrerait qu’il soit injecté sur le terrain.y’en à marre des sous effectifs,des pool de remplacement insuffisants..des conditions de travail qui se dégradent,du stress qui monte..etc.que l’état prenne soin de ses soignants...les jeunes qui arrivent,pensent déjà à partir pour faire autre chose...alors leur taxe c’est le ponpon...

  • jmax
    • Posté à 12h12 le 26/09/2009
    • Internaute 3111

    le tarif est très élevé pour arriver à un budget effarant de 36 millions d’euros à l’année. Ce machin n’existait pas il y a deux ans et maintenant, il vient prendre 36 millions d’euros à la richesse nationale pour faire Dieu sait quoi. Les syndicats nationaux qui eux aussi ont des tarifs particulièrement élevés ou les partis politiques ont peu d’adhérents, entre autre à cause de leurs tarifs mais au moins ce n’est pas obligatoire d’y adhérer.

    • hycare
      hycare répond à jmax
      Gigoteuse d'univers
      • Posté à 21h46 le 26/09/2009
      • Internaute 8129
        Gigoteuse d'univers

      Comme vous le dites, le tarif est élevé, surtout lorsque seulement 7 pour cent des infirmiers ont voté pour élire leurs représentants.
      La plupart sont cadres... d’un côté comme de l’autre.
      La majorité des infirmiers ont boycotté ce vote.
      Idem pour ce questionnaire intrusif et inadéquate puisque lorsqu’on est fonctionnaire, nous sommes déjà répertoriés dans un fichier départemental dénommé adely.
      De plus le décret d’application n’a pas encore été voté (me semble t il) et c’est à l’ordre infirmier de collecter et d’inscrire les infirmiers en se renseignant au près des directions d’hôpitaux, et non aux infirmiers de se signaler.
      De ce fait l’appel à cotisation n’est pas valable.
      La majorité des collègues de mon service n’ont pas répondu.

  • marchenchuches
    marchenchuches
    Ouvreur d'huitres au Niger
    • Posté à 12h25 le 26/09/2009
    • Internaute 42407
      Ouvreur d'huitres au Niger

    Il y avait longtemps qu’aucun ordre n’était apparu.

    Enfin un Ordre Nouveau.

    Merci messieurs Hortefeux, Sarkozy, Devedjian d’avoir sorti cette relique de votre musette.

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 12h38 le 26/09/2009
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    Quand on lit sur le site à quoi va servir l’ordre !

    Pour vous, quel que soit votre mode d’exercice et votre lieu d’activité, le site de l’Ordre infirmier contribuera à vous informer, pour votre pratique quotidienne, sur des sujets d’actualité comme la vaccination contre la grippe A/H1N1, sur des dossiers de fond, comme la déontologie, la réforme de la formation ou les nouveaux rôles infirmiers.

    c’est encore un machin à propagande gouvernementale. Obéissez, c’est un Ordre, sans parler de la constitution d’un fichier qui a l’air assez intrusif.

    Bon courage aux désobéisseurs.
    Y aura-t-il un jour une coordination de tous les désobéisseurs de tous les domaines ?

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à caro
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 12h47 le 26/09/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Effectivement Caro, il s’agit d’une mise en fiche de plus !
      ...et en plus, ce sont les professionnels (lles) qui raquent.

      Véritablement angoissant : tout le monde est « pris à la gorge » par un pouvoir qui ne se sent plus pisser.

    • taraking
      taraking répond à caro
      collectioneuse de rosiers et (...)
      • Posté à 15h53 le 26/09/2009
      • Internaute 60516
        collectioneuse de rosiers et (...)

      beaucoup ont simplement déchiré le dossier...

  • Crepitus
    Crepitus
    Retraité
    • Posté à 12h53 le 26/09/2009
    • Internaute 85789
      Retraité

    A propos d’ordre, et tant pis pour les points Goodwin, je rappelle que l’ordre des médecins a été créé par l’état Pétain.

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Crepitus
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 17h19 le 26/09/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Pét pét pét..quoi ?

    • OISANS38
      OISANS38 répond à Crepitus
      retraitée
      • Posté à 09h03 le 27/09/2009
      • Internaute 47327
        retraitée

      Tant pis, j’hésitais depuis longtemps, je me lance, au risque d’être couverte de honte. J’ai dû manquer un cours, je ne sais pas ce qu’est un point Goodwin. S’il vous plaît, venez à mon secours !

  • Tulipe007
    Tulipe007
    infirmière
    • Posté à 13h22 le 26/09/2009
    • Internaute 87325
      infirmière

    Je suis infirmière et je suis prête à entrer en résistance contre l’Ordre, puisque je ne paierai pas la cotisation.
    Comme vous le dites très bien au début de l’article, 85% des infirmiers sont salariés et n’en ont cure de cet Ordre.
    Je souhaiterais également signaler à Dominique Leboeuf que nous ne sommes pas un profession médicale, donc l’Ordre ne peut pas être un « Ordre médical ».
    D’autre part, justifier le montant (élevé) de la cotisation en disant « c’est le moins cher en Europe » est vraiment révélateur du manque d’arguments dont disposent les pro-Ordre.

    • Bête à part
      Bête à part répond à Tulipe007
      parmi nous autres.
      • Posté à 20h07 le 26/09/2009
      • Internaute 504
        parmi nous autres.

      .

      Quelques mots pour rendre service (public)...

      heu... je lis mes notes...

      - la loi parle d’inscription à l’Ordre mais pas de cotisation...

      - Ce n’est pas nécessaire de répondre au formulaire... Selon la loi, l’inscription est automatique... Les établissements peuvent faire ces inscriptions...

      - le 8 septembre (c’est la date de mes notes)... le décret qui permettrait d’avoir accès aux listes d’infirmiers n’est pas promulgué.

      On témoigne dans la salle que l’Ordre des sages-femmes n’a rien apporté, sinon des augmentations de cotisations... au motif des besoins de fonctionnement de l’Ordre...

      On estime que les infirmiers qui pensent défendre leurs intérêts par la création de cet Ordre - comme le fait l’Ordre des médecins - se mettent le doigt... Que si les médecins ont des voix qui portent c’est moins en raison qu’ils sont en Ordre que de leur présence dans les assemblées d’élus (conseils généraux, assemblée nationale, conseils régionaux et tout le toutime...)

      .

    • arg
      arg répond à Tulipe007
      • Posté à 23h18 le 26/09/2009
      • Internaute 25486

      vous avez entierement raison ! ! resistez ! ! à l’heure ou l’on peine à recruter des infirmieres , on voit debarquer ce machin révoltant ! !

      faites comme les infirmieres finlandaises : deposez toute votre démission , l’état ne tiendra pas 24 h ! ! ! ! résultat garanti ! !

    • Fanya
      Fanya répond à Tulipe007
      penseur libre enraciné à Gauche (...)
      • Posté à 00h39 le 27/09/2009
      • Internaute 55815
        penseur libre enraciné à Gauche (...)

      Exact, comme disait le grand COLUCHE : « ce n’est pas parce que 50 millions de personnes font une connerie que cen’est pas une connerie »

  • Spiripotain
    Spiripotain
    promeneur écoutant
    • Posté à 13h22 le 26/09/2009
    • Internaute 49037
      promeneur écoutant

    Les infirmiers ont tort, il leur faut un ordre, comme aux médecins, pédicures, pharmaciens, notaires, avocats, etc.... Pourquoi échapperaient-ils à l’organisation corporatiste voulue par le Maréchal ? Encore une fois, les sirènes des syndicats bolcheviques tentent de les détourner de leur devoir.
    La pensée du Maréchal a franchit le XXème siècle. Nos dirigeants ont su perpétuer la flamme sacrée. Infirmiers, détournez-vous des faux prophètes ! Revenez au sein de la Nation purifiée, votre mère. A bas les syndicats, vive les corporations !

    • Anonyme répond à Spiripotain

      ouais, c’est ben vrai ça.
      cerise sur le baba, bientôt l’ordre des techniciens de surface et des plombiers chauffagistes.

      à bas la pétaudière, vive l’ordre aux ordres.

    • vignol
      vignol répond à Spiripotain
      retraité
      • Posté à 14h27 le 26/09/2009
      • Internaute 85027
        retraité

      beaucoup de gens n’ ont encore rien compris

      certains comme vous pensent que si les syndicats dejà connus ne servent à rien les corporations , elles, peuvent encore les proteger actuellement

      desolé de vous dire que tous ces systemes syndicats et corporations ensemble qui etaient faits pour des lointaines epoques precedente et pour repondre à des preoccupations d’ une autre epoque ne repondent plus en réalité aux ecueils professionnels de la vie de tous les jours actuelle trop diversifiés -
      seuls les asurances de responsabiilite civile individuelles privées ou associatives permettant de financer un avocat en cas de conflit profesionnel ( elles sont aussi prevues pour cela ce que beaucoup de gens ne savent pas ) peuvent permettre à un salarié de se defendre contre les nouveaux types de menaces
      dans leur travail quotidien

      des cotisations syndicales ou corportistes sont donc de l’ argent perdu pour le salarié qui ne l’ a pas encore compris ( mais pas pour tout le monde apparemment )

    • Erikiki
      Erikiki répond à Spiripotain
      Diablotin
      • Posté à 14h34 le 26/09/2009
      • Internaute 76835
        Diablotin

      Je ne comprends votre post.
      Certainement ma naïveté.
      Vous faites dans l’humour ?

      Je suis entre rigoler à gorge déployée et « m’alamer » d’un siècle passé.
      Éclairez !
      Merci

      =I

    • didier1
      didier1 répond à Spiripotain
      retraité
      • Posté à 16h50 le 26/09/2009
      • Internaute 66204
        retraité

      On ne discute donc plus...à bas la connerie !

    • OISANS38
      OISANS38 répond à Spiripotain
      retraitée
      • Posté à 09h08 le 27/09/2009
      • Internaute 47327
        retraitée

      Quel oubli impardonnable !
      Il y en a un à créer en toute priorité : celui des enseignants.

  • parousnik
    • Posté à 13h33 le 26/09/2009
    • Internaute 18991

    Avec Sarkozy, c’est pas d’bras, pas d’chocolat !

    Lien ! _a182223.html ? com#last_comment

  • parousnik
    • Posté à 13h46 le 26/09/2009
    • Internaute 18991

    Payer pour avoir le droit d’exercer... ? Alors a quand un ordre pour les manutentionnaires ? Pour les ramasseurs des poubelles ? etc etc... On peut parier que ces ordres sont des filtres qui ne donneront du travail seulement qu’aux plus obéissants... Sarkozy est bien un des valets de Big Brother...
    Lisez et relisez 1984 ...car G. Orwell avait deviné juste...

  • Brenda
    Brenda
    femme d'infirmier
    • Posté à 13h52 le 26/09/2009
    • Internaute 91203
      femme d'infirmier

    Je suis québécoise, mariée à un infirmier français depuis longtemps. Là-bas, au Québec, l’ordre infirmier existe depuis ... plus de 50 ans ! Et il a été et il reste bien utile et on a une haute opinion de la profession. Ici, c’est comme si elle était soldée, comme si elle était encore petite. Attendez donc d’en voir l’utilité.

    • antilles
      antilles répond à Brenda
      • Posté à 17h57 le 26/09/2009
      • Internaute 38163

      mon voisin est alcoolique depuis 50 ans et bien moi je ne bois pas

    • zazachavez
      zazachavez répond à Brenda
      • Posté à 19h46 le 26/09/2009
      • Internaute 83209

      Notre gouvernement actuel ne sera pas disponible avant 2012 ...

      merci de bien vouloir vous mettre sur la liste d’attente ... ( pour info vous êtes la première sur la liste)

      désolée !
       ; -)

    • Désinscrit le 21-6
      Désinscrit le 21-6 répond à Brenda
      nc
      • Posté à 06h44 le 27/09/2009
      • Internaute 77771
        nc

      comparons ce qui est comparable . Les missions des infirmières canadiennes ne sont pas les mêmes qu’en France . Les compétences techniques sont plus importantes en France par exemple . Et puis, chère Mme , la France on l’aime ou on la quitte ............................................ !

    • Palamède
      Palamède répond à Brenda
      citoyen français
      • Posté à 10h12 le 27/09/2009
      • Internaute 56877
        citoyen français

      Pour apprécier votre information il faudrait que nous ayons une vision plus complète de cette profession au Québec et des autres différences avec la France (études, recrutement, conditions de travail, rapports avec la hiérarchie...)

  • Brenda
    Brenda
    femme d'infirmier
    • Posté à 13h57 le 26/09/2009
    • Internaute 91203
      femme d'infirmier

    Je suis québécoise, mariée à un infirmier français depuis bien longtemps. Là-bas, au Québec, l’ordre existe depuis plus de 50 ans. Et il est très utile. C’est peut-être aussi pour ça qu’on a une haute opinion des infirmiers chez nous et qu’ils ont du poids, politique, professionnel, j’entends. En France, c’est comme s’ils étaient soldés, trop petits encore. Attendez donc de voir.

    • parousnik
      parousnik répond à Brenda
      • Posté à 14h30 le 26/09/2009
      • Internaute 18991

      En France la population a une haute estime pour ces infirmières et infirmiers...
      Les médecins ont un ordre depuis Pétain le traitre... et serviteur d’Adolf Hitler et les médecins n’ont rien gagné a cet ordre et surtout pas en estime car ce dernier a été à moult reprises pris en flagrant délit de complicité scélérate avec l’industrie médica menteuse...payant les voyages et séjours de ces messieurs dames dans les petits paradis touristiques de notre planète au détrimant de la santé de leurs patients...Il a fallu des années pour que ces pratiques soient interdites mais le sont elles vraiment aujourd’hui ? Et puis ce qui se passait il y a cinquante ans au Québec n’est pas comparable avec ce qui se passe en France depuis la privatisation commerciale de la santé... Et puis cet « ordre » tombe pile poil avec la crise commerciale de la grippe H1N1 contre laquelle une majorité des infirmiers et infirmières refuse le vaccin... Cet « ordre » a juste titre est considéré comme un filtre qui l’autorisera a accorder le droit d’excercer ou non aux personnels visés... Il ne suffit plus d’étudier de réussir des examens pour exercer la profession choisie faut encore obéir aveuglement...comme les militaires ....des policiers etc... On peu facilement deviner que ceux qui refuseront d’être vacciner perdront leurs emplois dans un avenir très proches...

  • melodynelson
    melodynelson
    infirmiere
    • Posté à 14h00 le 26/09/2009
    • Internaute 91204
      infirmiere

    je vais bruler mon dossier,je ne valide pas cet ordre.nous avons voté pour ou contre il y a quelque temps,les professionnels votants pour sa mise en place etaient minoritaires...alors pourquoi est’il quand meme là ? pour profiter a qui ? ....infirmière hospitalière il ne me sera d’aucune utilité.

    parlons de la politique de restructuration du temps de travail,qui devrait aider a faire eliminer des postes de soignants pour faire des économies a l’hopital.....nous luttons contre cela,l’ordre infirmier nous aiderait t’il dans cette lutte ?

    par contre j’ai bien peur de ne pas etre accompagnée par toutes mes collègues ,pourquoi ? trop peu d’information contradictoire ?
    personnellement je garde en tete ce conseil d’un ami adulte alors que j’étais ado.....ne te prostitue jamais pour ton travail.

    • Louve Bleue
      Louve Bleue répond à melodynelson
      en survie
      • Posté à 19h57 le 26/09/2009
      • Internaute 35566
        en survie

      Quelques collègues qui sont « pour » l’ordre seraient des jeunes diplômés bien formatés pendant leurs études...

  • hagalma
    • Posté à 14h11 le 26/09/2009
    • Internaute 8451

    L’article ne permet pas de comprendre, me semble-t-il, les enjeux majeurs autour de la question : un ordre professionnel, ou pas, en l’occurrence ici un ordre infirmier. Les commentaires font émerger le thème de l’ordre médical, et celui de son origine dans la France de Vichy, ce qui en effet valait d’être mentionné, mais mériterait d’être développé pour le lecteur lambda. La profession infirmière n’est-elle pas victime d’une course identificatoire (l’aura du médecin), cherchant des références à double tranchant ? Et puis tout cet argent (36 millions d’euros) à quoi cela servirait-il ? Enfin, et c’est déjà mentionné dans les commentaires : pourquoi pas un ordre pour tous les métiers ? Qu’est-ce qu’un ordre ? Bref, peut-être les gens de la partie pourraient aller un peu au-delà de l’actualité ?

    • zénon denon 84
      zénon denon 84 répond à hagalma
      Bonne
      • Posté à 16h46 le 26/09/2009
      • Internaute 30028
        Bonne

      En fait ...il s’agirait d’un ordre nouveau !
      Horreur oh désespoir ...____________

      « Plus c’est gros ,plus ça passe . »

  • aa77
    aa77
    Bâti
    • Posté à 14h12 le 26/09/2009
    • Internaute 49074
      Bâti

    encore une structure de plus pour placer une bande de copains avec l’argent récolté sur le dos des infirmières, il est vrai que leurs salaires sont mirobolants, les conditions de travail parfaites, 7/7, 365/365, h24, horaires postés et changeant régulièrement...

    Des hôpitaux ferment, le manque criant de personnel soignant dans tous les établissements, à titre d’exemple j’ai été hospitalisé il y a quelques semaines au CH de Roubaix et j’ai parloté avec le personnel, on parle de suppression de + 200 postes, si mes souvenirs sont bons, rien que pour cet hôpital de la banlieue lilloise d’ici peu.

    Au lieu de s’attaquer aux vrais problèmes de notre société, nos dirigeants (UMP et PS réunis, je me rappelle d’une manif à Paris réprimandée à coups de canons à eau sous un gouvernent socialo, alors qu’on foutait la paix à la FNSEA qui inondait nos rues de purin ...) préfèrent s’égarer ailleurs pour animer la galerie.

    Ce n’est pas parce qu’on est à court d’idées, qu’il faut faire n’importe quoi et à n’importe quel prix.

    On ne s’entonnera pas, si un jour, cet organisme se hasardait dans des placements fumeux du côté des îles Caïman ou autres paradis (tout dépend pour qui ?). Car à part ça, quelle utilité pour en récolter déjà autant ?

  • ah ben
    ah ben
    • Posté à 14h17 le 26/09/2009
    • Internaute 51113

    Syndicats : double jeu, durant gestation de l’ordre il n’y a pas eu d’opposition sauf de Sud et de le Cgt.

    Tous les syndicats, sauf peut-être Sud sont présents dans les conseils et participent à la vie de l’ordre, décisions, orientation...

    Réfléchissons un peu :

    le gouvernement créé un ordre.

    Maintenant il y a une mobilisation contre cet ordre et non contre le gouvernement lui même et les conditions exécrables d’exercice de la profession.
    Dans les dernières années, les confédérations ont toujours refusés de se mobiliser en intersyndical pour la profession. (chut, ne rappelons pas à M Sarkosy ses promesses électorales qu’il n’a pas tenues..)

    Pour pas cher, le gouvernement c’est payé une division d’une profession extrêmement importante.

    Quels sont les arguments des syndicats ?

    Pas question de payer pour travailler. En même temps les confédérations syndicales touchent d’énormes subventions qui sont prélevé sur nos impôts (salaire). ça conviendrait mieux aux syndicats si l’ordre fonctionnait par subvention ?

    Le questionnaire d’inscription est trop intrusif et l’ordre n’a qu’a procéder à l’inscription automatique comme prévu dans la loi HPST. Oui, je suis d’accords avec eux, le formulaire d’inscription n’aurait jamais du être ainsi.

    Pourquoi un ordre des Infirmiers ? Une simple question illustre parfaitement la nécessité d’une meilleur gestion de la profession : Combien y’a t-il d’infirmières en France ? Personne ne le sait. Les fichiers de la DDASS sont faux à plus de 50%. Oh bien sûr, on a une idée... à 100 000 près... Encore une fois si l’état faisait bien son boulot, il n’y aurait absolument pas besoin d’un ordre... Mais ne dérangeons pas le roi qui dort.

    Réfléchissons un peu plus loin :

    Que va-t-il se passer maintenant ?

    1/ le gouvernement recule et abroge les lois créant l’ordre. J’applaudis des deux mains et je félicite les organisations syndicales en attendant la mobilisation pour les conditions de travail, la sécurité des soins et la revalorisation salariale. Mais il y a peu de chance que cela arrive, le gouvernement n’a aucun intérêt à le défaire.

    2/ Comme il est dit justement à la fin de l’article, au pire les infirmières finiront par payer (sans sanctions, je pense). Mais les recours pour faire payer cette cotisation vont être extrêmement onéreux pour l’ordre et au final, c’est les infirmières qui payeront. La cotisation ne sera plus de 75 euros, mais plus autour de 200 euros... par an...Voilà une mobilisation qui va coûter cher à ses militants.

    • melodynelson
      melodynelson répond à ah ben
      infirmiere
      • Posté à 14h44 le 26/09/2009
      • Internaute 91204
        infirmiere

      a quoi cela ma servirait t’il de savoir combien il y a de collegues en france,,je ne suis pas prete a payer 75e pour le savoir.
      pour ce qui est du prix de la cotisation elle ne restera pas a ce prix là,quoi qu’il en soit.
      les syndicats de l’hopital ou je travaille sont hypermobilisés contre une direction qui travaille tout en pression,en intimidation,en coups de semonces....pour acceder a ses fins....rentabiliser.
      nous sommes dans une problématique douloureuse,soigner correctement et humainement,les personnes qui par un dur coup du sort se retrouvent dans nos services pour se faire soigner.douloureux car nous faisons face a beaucoup de cynisme de la part de nos dirigeants.
      et l’ordre dans tout ca...c’est encore un joujou pour oublier les vrais problemes....

      • marchenchuches
        marchenchuches répond à melodynelson
        Ouvreur d'huitres au Niger
        • Posté à 16h32 le 26/09/2009
        • Internaute 42407
          Ouvreur d'huitres au Niger

        75 Euros : Cotisation à l’ordre des sages femmes il y a 4 ans.
        Aujourdh’ui c’est 150 Euros.
        Sans oublier l’assurance obligatoire, 150 autres Euros.

        Tout çà qu’on soit salarié ou pas, Qu’on exerce en France ou en expat humanitaire, sinon rayé de l’ordre et interdit d’exercer.......

    • Louve Bleue
      Louve Bleue répond à ah ben
      en survie
      • Posté à 20h00 le 26/09/2009
      • Internaute 35566
        en survie

      Non. Si la majorité désobéit (cela demande de la solidarité, une solidarité anonyme, çà peut le faire !) nous gagnerons certainement.

  • aa77
    aa77
    Bâti
    • Posté à 14h18 le 26/09/2009
    • Internaute 49074
      Bâti

    le gouvernement ferait mieux de s’occuper des négociations ternes depuis 20 ans sur la reconnaissance du diplôme bac+3
    (licence, LMD) et le changement de catégorie de B vers A (fonction publique hospitalière)

  • amandla
    • Posté à 14h19 le 26/09/2009
    • Internaute 15279

    même gratuit, l’ordre professionnel, qu’il soit infirmier ou autre, n’est pas tolérable ! C’est une mesure en droite ligne de la politique sarkozyste !

  • nicoje
    nicoje
    Infirmier
    • Posté à 14h44 le 26/09/2009
    • Internaute 91206
      Infirmier

    chère Brenda,
    toutes ces soit disant avancées des dernières années nous viennent en effet d’Amérique du nord et du Canada. Tout d’abord avec les 14 besoins fondamentaux de Virginia Henderson, les diagnostics infirmiers et enfin maintenant un ordre infirmier. Tout cela est basé sur vision simpliste de l’être humain ( voir les besoins de Virginia...) et surtout s’appuie sur une vieille frustration infirmière : ne pas être Médecin ! La plupart de nos soins sont dictés par le médecin prescripteur qui lui a une connaissance plus approfondie de la pathologie dont souffre le patient (l’origine du symptôme) au lieu de chercher à prendre de la distance avec les médecins (en ne travaillant que sur les symptômes) nous devrions chercher à travailler le plus étroitement possible avec eux.

    Depuis quelques années il n’y a plus de médecin directeur dans les hôpitaux mais des administrateur qui ne comprennent pas toujours ce qu’est le soin, en parallèle s’est crée une hiérarchie infirmière avec au sommet les directeurs(rices) des soins (infirmiers(es) ayant gravi tout les échelons) qui j’ai pu le constater dans les différents hôpitaux ou j’ai exercé, travaillent main dans la main avec la direction faisant même parfois front contre certains médecins et infirmier comprenant mal les réductions de moyens humains auprès du patient (vous savez ces gens qui n’ont rien compris, qui pensent humains et non réduction de coût , les 3M : mieux mais avec moins ! !)

  • affreuxjojo
    • Posté à 14h45 le 26/09/2009
    • Internaute 29421

    On comprends mal pourquoi la profession n’est pas tout simplement régie par la loi comme n’importe quelle activité. Sur quelle autorité et à partir de quelle légitimé un ordre peut-il imposer une déontologie ou peut-il juger et sanctionner un éventuel fautif ?
    Ce gouvernement prétends d’une part libéraliser et moderniser l’économie et met en place simultanément des institutions digne de l’époque féodale..
    En prenant connaissance les missions attribuées à l’ordre, on remarque que nombre de ces missions sont purement syndicales :
    -Il assure la défense de l’honneur et de l’indépendance de la profession d’infirmier.
    - Il peut, devant toutes les juridictions, exercer tous les droits réservés à la partie civile relativement aux faits portant un préjudice direct ou indirect à la profession.
    - Il étudie les questions et projets qui lui sont soumis par le ministre chargé de la santé concernant l’exercice de la profession. Il contribue ainsi, par ses avis et ses propositions, à la pertinence des textes touchant à la profession et à son exercice.
    -Il peut organiser toutes œuvres d’entraide et de retraite au bénéfice de ses membres et de leurs ayants droit.

    Or il est évident qu’en démocratie l’action syndicale comme toute action associative est libre (voir les lois sur les associations). Chacun a la liberté de créer des associations, d’y adhérer et évidemment de ne pas y adhérer. Cette inscription obligatoire à un ordre professionnel ayant des activité syndicales est donc purement une entorse a la démocratie et même, n’ayons pas peur des mots, une atteinte à la déclaration universelle des droits de l’homme :
    - Toute personne a droit à la liberté de réunion et d’association pacifiques.
    - Nul ne peut être obligé de faire partie d’une association.
    -Toute personne a le droit de fonder avec d’autres des syndicats et de s’affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts ».

    La meilleure défense étant l’attaque, ceux qui résistent à cet ordre des infirmiers pourraient utilement attaquer en justice la loi instaurant ce nouvel ordre professionnel. sur la base de la déclaration universelle des droits de l’homme dont la France est signataire

    La question est d’importance. Rappelons que la création de syndicats uniques et obligatoires (et en conséquence, la fin de la liberté syndicale) est,de façon quasi-universelle, une des étapes de l’instauration des dictatures.

    • hugdes
      hugdes répond à affreuxjojo
      lecteurassidu
      • Posté à 17h01 le 26/09/2009
      • Internaute 91210
        lecteurassidu

      Et non, affreuxjojo, la nuance est pourtant de taille entre défendre la profession toute entière avec ses différents métiers qui est des prérogatives d’un ordre et défendre l’intérêt d’un professionnel : condition de travail, revalorisation salariale, etc.

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